Lawina w Tatrach; stan poszkodowanego dobry

[antimoron]

A teraz czekam na wpisy idiotów pod tytułem "powinien zapłacic za akcje ratowniczą"

Lawina w Tatrach; stan poszkodowanego dobry

[miqesz]

W Himalajach himalaista (RMF), w Alpach alpinista (gazeta.pl), a mnie się
wydaje, że w Tatrach to taternik.

[szevek]

Artur Hajzer, poszkodowany w lawinie, to przede wszystkim himalaista.
Niezależnie od tego, gdzie w danej chwili się znajduje.

[grix]

antimoron napisał:

> "powinien zapłacic za akcje ratowniczą"

W normalnych krajach po to płaci się ubezpieczenie za takie zabawy,
żeby to ubezpieczyciel za ciebie płacił, i mam nadzieję że tak
właśnie jest również w Polsce, że taki np. antimoron nie płaci za
akcje ratowania taterników z własnej podatniczej kieszeni?

Ryzyko wypadku podczas wspinaczki jest mniejsze niż ryzyko stłuczki
podczas przejazdu zakopianką, więc i składki ubezpieczeniowe chyba
nie ścinają z nóg.

[antimoron]

W takim wypadku składka ubezpieczenia zdrowotnego powinna byc podniesiona dla palaczy i alkoholików. Jakos nikomu nie przeszkadza że lecznie raka płuc czy marskości wątroby jest finansowane z jego podatków. Z punktu widzenia budżetu państwa finansowanie górskich służb ratowniczych jest kroplą w porównaniu do pieniędzy wydawanych na nieodpowiedzialnych ludzi niszczących własne zdrowie. Ale zawsze się podnosi raban przy wypadkach w górach, których jest może kilkanascie, co najwyżej kilkadziesiąt w roku.

[grix]

Ależ antymoronie, konsumenci tytoniu i alkoholu płacą bardzo wysoką
akcyzę!

A ja nie widzę żadnego powodu żeby finansować czyjeś hobby ani jego
następstwa, może dlatego, że od jakiegoś czasu nie wspinam się w
Polsce. Ale rozumiem twoje romantyczne podejście do taternictwa,
skałek (ciekawe ile nfz wydaje co roku na skręcone kostki
nieubezpieczonym łojantom...) itp. - naród powinien utrzymywać
służby ratownicze, bo wszak nasi dzielni herosi jak się już
podszkolą lub złapią formę to sławią potem imię Polski...

[niecierpielogowania]

A chodzacy/wspinajacy sie po gorach placa: vat od sprzetu (drogi sprze-duzy
VAT), oplate klimatyczna i jeszcze kilka oplat zwiazanych z uprawianiem sportu.
Teraz lista tych wobec ktorym kosztow akcji nie kaze sie pokrywac: wedkarze,
jezdzacy konno, kajkarze, otyli, zostawiajacy w domu wlaczone zelazka i garnki
na¨ogniu¨. Wymieniac dalej?

[antimoron]

To nie kwestia romantyzmu tylko pragmatyzmu. Gdyby akcyza ze sprzedaży alkoholu szła na slużbę zdrowia to mielibyśmy najprawdopodobniej najlepiej finansowaną służbę zdrowia na świecie. A dla informacji: w tym roku ratownicy otrzymają z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji 4 miliony 600 tysięcy zł, z czego do Grupy Podhalańskiej trafi ok. 600 tysięcy złotych. Grupa Podhalańska GOPR zrzesza ponad 300 ratowników ochotników, którzy pełnią służbę w czynie społecznym, oraz 10 ratowników zawodowych, którzy zarabiają miesięcznie ok. 1000 złotych netto. I o takim pieniadzach rozmawiamy. Uważam że stac nas na utrzymywanie takiej służby i powinna by traktowana jak każda inna służba ratownicza: straż pożarna, pogotowie itp. Czy straż pożarna wystawia rachunaek za gaszenie pożaru?

[loppe]

"To nie kwestia romantyzmu tylko pragmatyzmu. Gdyby akcyza ze
sprzedaży alkoholu szła na slużbę zdrowia to mielibyśmy
najprawdopodobniej najlepiej finansowaną służbę zdrowia na świecie"

być może nie dostrzegasz że budżet państwa to jedność a akcyza go
b.wspomaga po stronie przychodow

[antimoron]

I właśnie tu tkwi problem. Płacimy olbrzymie podatki na drogi, a pieniądze idą na przykład na podtrzymywanie przy życiu strupieszałego górnictwa. Więc nijak ma się argument do wysokości akcyzy na alkohol a leczenia skutków jego nadużywania.

Palacze i alkoholicy płacą podatek od swoich nałog

[ppo]

ów. W postaci bardzo wysokiej akcyzy, sięgającej nawet 80% ceny
paczki/butelki. Nie pieprz więc głupot.

[niecierpielogowania]

Szczegolnie Ci pijacy wynalazki z targowisk :-D

[loppe]

No wiesz co? 5 dni po publikacji badań z Holandii jednoznacznie
pokazujących że leczenie palaczy i pijaków kosztuje w sumie mniej
niż leczenie abstynentów zawracającyh slużbie medycznej d... do 90
roku życia m.in. i np. bardzo kosztownym Alzheimerem

plus ta akcyza - podatek dodatkowy

[profes79]

Za akcje ratownicze z wlasniej kieszeni powinni placic debile ktorzy
ida w gory bez ekwipunku, bez przygotowania, bez doswiadczenia;
trzeba ich potem szukac (a oni sie z reguly znajduja gdzies 400km od
gor ciezko zdziwieni ze ktos ich szuka) - tacy ludzie powinni placic.
NNatomiast tu poszli w gory ludzie przygotowani i po prostu zdarzyl
sie wypadek. POszkodowany wiedzial co robic, jak sie zachowac a jego
koledzy mogli od razu wezwac pomoc. Wypadki sie zdarzaja.

[grix]

profes79 napisał:

> Za akcje ratownicze z wlasniej kieszeni powinni placic [----]
ktorzy
> ida w gory bez ekwipunku, bez przygotowania, bez doswiadczenia;

Ważniejszym kryterium 'profesjonalizmu' wspinacza jest to, czy ma
kupioną polisę. Jeśli nie ma, to znaczy że zakłada, że jest
bezbłędny. A takie mniemanie o sobie może mieć tylko amator.

Czy to jest ważne czy taki himalaista idzie na Czerwone Wierchy w
butach czy nie? Ryzyko powinna oceniać firma która go ubezpiecza.

Alpinista niewiele wie o taternictwie ....

[vortex21]

Tatry to nie przelewki!

ale farciarz

[macarthur]

Artur Hajzer

[d_zbita]

To odnosnie wpisów o brak profesjonalizmu poszkodowanego:

pl.wikipedia.org/wiki/Artur_Hajzer

[grix]

d_zbita napisał:

> To odnosnie wpisów o brak profesjonalizmu poszkodowanego:

A widzisz tu takie wpisy?

Amatroszczyzna to wspinanie się bez ubezpieczenia tam gdzie się
płaci za akcje ratunkowe, tzn. np. w Europie. W Polsce chyba nikt
nie wystawia rachunków, bo jest przyzwolenie społeczne na
finansowanie akcji przez budżet.

uratowali go bo jest Żydem

[david_silbermann]

normalnych ludzi się nie ratuje, poza tym normalnych ludzi nie stać na taki sport

[antimoron]

tak, tak i jeszcze jak zdarzy im się przez przypadek kogoś normalnego uratowac to dokonuja na miejscu rytualnego obrzezania, a pozniej barmictwa po zniesieniu delkwenta z gor

Lawina w Tatrach; stan poszkodowanego dobry

[testra]

od kiedy to Tatry są częścią Alp ? a może ktoś widział w Alpach
taternika ? albo w Himalajach ? bo TVN donosi, że w Tatrach to
lawina porwała himalaistę. Himalaiści łażą po Himalajach, alpiniści
po Alpach, a w Tatrach to mamy taterników, a nie odwrotnie.