Co wolno z in vitro

[1sk1]

Naiwniacy. To w naszej kościelnej republice nie przejdzie.
Zobaczycie jak Tuski będą się wycofywać pod dyktando czarnych.

z pewnoscia bedzie sporo czarnych mszy.666 ;-{)

[koham.mihnika.copyright]

Nadeszły ciężkie czasy dla idiotów...z PO

[adela_30]

"Nadeszły ciężkie czasy dla idiotów. Ledwie człowiek ujawni, że choć trochę jest
kretynem, a zaraz robią z niego posła, ministra lub wicepremiera"

[pe1]

Dziękujemy za dobrowolne ujawnienie, pani minister.
A teraz proszę oddać 1,3mln, które pani ukradła.

Rząd wspiera aborcję?

[intel-e-gent]

Dlaczego ma nie być wolno wszczepiać zdrowych zarodków zdrowym ludziom narażonym na choroby genetyczne? Rząd woli je usuwać, czy płacić za terapię?

Poza tym to rozsądny projekt, z którego rząd pewnie się wycofa pod naciskiem kleru.

Program - Skalpel i dusza o in vitro

[mszczerbinski]

Mysle ze mozna sie duzo dowiedziec o in vitro ogladajac ten program:
www.onet.tv/30289,0,22,3047347,0,1,22,szukaj.html?q=skalpel%20i%20dusza

[resinstant]

Myślę że każdy ma swój mózg i zależy tylko czy potrafi go sam używać czy pod
dyktando innych.

Brawo!

[oreganoboy]

Wrszecie projekt ustawy budzący nadzieję, wyrwania Polski z ciemnego, katochisterycznego zaułka Europy. Mam tylko obawy czy to przejdzie. Ale to juz ińsza ińszość.....

Brawo!

[oreganoboy]

Wrszecie projekt ustawy budzący nadzieję, wyrwania Polski z ciemnego,
katochisterycznego zaułka Europy. Mam tylko obawy czy to przejdzie. Ale to juz
ińsza ińszość.....

[aeromonas]

Brawo. Niech władza wybrana głosami społeczeństwa zacznie właśnie
tego społeczeństwa słuchać, a nie religijnych fanatyków.
Pryncypialnym katolikom, przeciwnikom in vitro przypominam, że oni
nie muszą stosować tej metody, jeśli im nie odpowiada.

na oko niegłupie...

[efka_2]

dobrze, że się w końcu wzięli za porządkowanie tego...
pytanie, czy Święta Matka Nasza KK - ehh... - pozwoli na taka bezbożność.. ;]

Co wolno z in vitro

[maureen2]

choroby genetyczne,czyli mutacje genów,patologie układu chromosomów
są patologią ! ,którą natura często sama eliminowała.Dlaczego każe
się ludziom rodzić mutanty i patologię i po co,zeby zaludnili Ziemię
nową odmianą człowieka ? Dla celów badawczych i kolejnych doktoratów
z ciekawych przypadków i badań nowych leków i metod ?

[gofer73]

nie rozumiem rządu - taniej jest przecież zrefundować rodzinie
obciążonej genetycznie in vitro i zmniejszyć ryzyko urodzenia
chorego dziecka niż finansować lata utrzymania chorego
(specjalistyczny sprzęt, szkoły, renty)...aaa zapomniałam, nasze
Państwo nie interesuje się dziećmi chorymi genetycznie składając
cały problem utrzymania na barkach rodziców i prywatnych instytucji,
więc chyba nie widzi problemu....

[sanciasancia]

No, to zależy od rodzaju obciążenia genetycznego. Standardowo przy PGD jest
prawdopodobieństwo żywego urodzenia po implantacji 38% (he Lancet Volume: 368,
Issue: 9535, August 12 - 18 2006, pp. 601-611), są takie aberracje
chromosomalne, przy których prawdopodobieństwo urodzenia chorego dziecka wynosi 1%.
Acz jestem zdania, że jak człowiek chce mieć dziecko z in vitro z PGD to
powinien mieć taką możliwość, bo chore dziecko kosztuje system dużo więcej - i
bezpośrednio - opieka medyczna, inkubator itp., i pośrednio - zwolnienie
rodziców, koszty psychiczne, obniżenie wydajności...

[sanciasancia]

sugerowałabym zbadanie własnego kariotypu i sprawdzenie, którym typem mutanta
jesteś.

Co wolno z in vitro

[gajowy343]

To wszystko to tylko plany, które w polskiej rzeczywistości na pewno
nie będą zrealizowane. Czarny okupant nie pozwoli!

Ewa Siedlecka

[dalekikoniecpolski]

"In vitro przysługiwałoby tylko osobom bezpłodnym" - leczą się niepłodni, bezpłodny jest np. kastrat albo kobieta bez macicy.
Nie przypuszczam, by taki błąd zawierał projekt ustawy, bo to by oznaczało absolutną likwidację tych zabiegów w Pl. Nauczcie się w końcu poprawnie pisać i rozróżniać pojęcia!

skandal - skończy się jak w UK: wszystko wolno

[qawsedrftg]

"Nie będzie wolno niszczyć ludzkich zarodków" - przecież na tym polega in vitro.
Zawsze produkuje się ich więcej.

Mam nadzieję że to nie przejdzie!

[maureen2]

właścicielem komórki jajowej jest mamusia a plemnika tatuś i nikt
inny.

[jag_2002]

"produkuje sie ich tyle, ile sie da" i co mi powiesz, jak za
pierwszym razem mialam jeden zarodek, za drugim dwa i nie mam w
dalszym ciagu dziecka, nie mam mrozaczkow i wchodze w okres
menopauzy - nie mam nadziei

Poniedziałek i nic o naszej klasie???

[placebo99]

Ok, in vitro jest ale gdzie news o naszej klasie???
Halo! Puk, puk! Obudźcie się!

Może wreszcie zostaną wprowadzone jakieś standardy

[placebo99]

Bo te polskie kliniki to aż strach pomyśleć. Zalecają zabiegi in
vitro bez dokładnych badań aby ilość była duża i kasa płynęła
strumieniami. Wiele przypadków można wyleczyć farmakologicznie lub
zlikwidować przeszkodę innymi tańszymi zabiegami i mniej
inwazyjnymi. Natomiast te chciwe konowały niszczą zdrowie pacjentek
wieloma zabiegami, gdy wystarczyłoby niekiedy przeprowadzić
dokładniejsze badania albo choć troszkę POMYŚLEĆ. Ale po co? Bo
jeszcze uda się naturalnie i kabzy nie będzie. Potrzena tu regulacji
aby odsiać kanciarzy i pseudolekarzy.

[d.o.s.i.a]

No prosze, jakiego tu specjaliste od bezplodnosci mamy... W dodatku z dostepem
do dokumentacji prywatnych szpitali i eksperta kazdego przypadku z osobna - w
przeciwnym razem skad by wiedzial, ze w danym przypadku "wystarczylo troszke
POMYSLEC", albo zastosowac dokladniejsze badania...

Katabasy w czarnym

[topolowka]

zaraz sie wtraca do tego projektu, i tak przycisna rzad, ze rodzona
matka go nie pozna, zanim jeszcze dotrze do sejmu. Zabronia
wszystkiego. A Tuskowi bedzie oczywiscie brakowalo charakteru, zeby
huknac piescia w stol i odeslac czarnych, gdzie ich miejsce: do
kosciola.

Punkt 1.

[hosta.sina]

o ile dobrze zrozumiałam,zabrania zapłodnienia in vitro osobom,
które boją się płodu z wadami genetycznymi - to moim zdaniem było
stworzone pod dyktando czarnych zboków.
Są małżeństwa,którym rodzą się dzieci z ciężkim kalectwem, albo
umierają tuż po urodzeniu w mękach, np na zespół błon szklistych.To
okrucieństwo zabraniać im in vitro, dlatego uważam,że wymógł to
kościół, ale też uważam,że na jednej podłości nie poprzestanie.

[pklimas]

Swietnie, refundujmy wszystkim.
Takze 60 letnim paniusiom, ktore nagle zapragnely byc matkami.

[siostra.sister]

czytaj ze zrozumieniem. projekt nie dotyczy refundacji tylko dopuszczalności.

Co wolno z in vitro

[gozal]

do razu pewnie wtrącą się do tych propozycji sutannowi, jak znam życie...

Co wolno z in vitro

[so_fie]

mi sie to wydaje bardzo koscielne. przeciez to ewidentne 'nie' w kierunku
samotnych kobiet, albo bedacych w zwiazkach homoseksualnych

Etyka to ważna sprawa ale

[toja3003]

Etyka to ważna sprawa ale może spytać też ludzi dla, których badania
genetyczne są szansą na wyjście z choroby czy kalectwa? Ciekawe co
by powiedzieli rodzice chorego dziecka na pytanie naukowca: „proszę
państwa ja mogę dać wzrok waszemu ślepemu dziecku ale
muszę parę komórek sklonować”. Już to widzę jak ta matka i ojciec
mówią: „ależ panie naukowcu, proszę nic nie klonować, bo z powodów
etycznych chcemy mieć dalej niewidomego dzidziusia”.

Wygodnie się o takich rzeczach dyskutuje podczas partyjki golfa,
decydując o ludziach np. spraliżowanych, którzy mogą sobie tylko
pograć w kulki na małe bramki albo popatrzeć jak inni grają w TV.

Że też zawsze znajdą się jacyś Afrykanie decydujący za Eskimosów jak
zachować się podczas mrozu.

Tak? To co jest ważniejsze pytam? Komórki w lodówce czy żywy
człowiek? Bo dla mnie jest różnica. I nie chciałbym być w sytuacji
gdy szpital się pali, ja jestem sam w jednym budynku a w drugim jest
lodówka ze 100 komórkami i dowódca akcji mówi do trażaków: „panowie,
w tym budynku jest tylko jeden człowiek więc ratujemy ten drugi
gdzie jest 100 ludzi”. A potem dumnie wychodzą z tą lodówką a ja
płonę żywcem. Dziękuję ale beze mnie z taką etyką.

Co wolno z in vitro

[varbelle]

też byłam zwolenniczką in vitro. Bezwzględnie ogromny postęp
medycyny i nadzieja dla par nie mogących w sposób naturalny począć
dziecka. Natomiast stanowisko Kościoła opiera się m.in. na Encyklice
Jana Pawła z 2005r. Polecam każdemu kto ma wątpliwości co
dosłuszności in vitro. Bo wokół tego powstał właśnie cały ten szum.
Nie tyle co o możliwość refinansowania z majątku państwa in vitro
ile o ujednolicenie a właściwie utworzenie nowego prawa w oparciu o
które dopuszczalna byłaby w naszym kraju aborcja. Każdy wie co to
aborcja i każdy wie że zarodek ludzki to też czowiek. Piszę to do
ludzi z wyobraźnią. Encyklika mówi o tworzeniu zarodków (czyt.ludzi)
nadliczbowych, które to niewykorzystane zostają uśmiercane. I nie ma
co owijać tego faktu w piękne słowa - nazwijmy to po imieniu - jest
to aborcja. Temu przeciwny jest Kościół. Logicznie - kto przeciw
aborcji - przeciw in vitro. Eksperci z klinik zapładniania in vitro
piszą o "możliwości" CZASOWEGO zamrażania ZARODKÓW, na okres 5-10
lat. Oczywiście wszystko odpłatnie, nie zapłacisz - twoje
nienarodzone dziecko ląduje w koszu, zapłacisz - i tak po 10latach
tam wyląduje. Nie przechowuje się zarodków w nieskończoność.
Wszystko ma określony termin "przydatności". Ci którzy w to nie
wierzą naoglądali się za dużo filmów science fiction;-)) Człowiek
poczety w 2008 roku przychodzi na świat w 2080 np. Dla mnie to
brednie. A co jeśli biologiczni rodzice takiego zarodka już od dawna
nie żyją? Oczywiście ląduje gdzieś w ściekach. Nie zapominajmy że
podczas zapładniania in vitro kobiecie "aplikowane" są 2-3 zarodki,
a więc jest szansa że będzie miała nawet trojaczki. Co jeśli tyle
dzieci jej wystarczy i nie będzie już chciała urodzić tej reszty
zamrożonych? Odpowiedź jest prosta. Ludzie nie czarujmy - mówimy
jasno i czytelnie o zbrodni na nienarodzonych dzieciach. Kościół
broni tego życia. Jeszcze do wczoraj byłam innego zdania, ale
lektura w necie o in vitro rozwiała moje wątpliwości. Polecam też
filmy na you tube o aborcji. Co do samego problemu niepłodności -
jest to tragedia, tak tragedia dla tych którzy nad wszystko pragną
dziecka. We wszystkim trzeba jednak zachować godność i taki krzyż na
życie przyjąć z pokorą. Bo każdy jakiś nosi,każdy ma swój i każdy
cierpi inaczej. Dla jednych dziecko to sens życia, inni je porzucaja
na śmietniku w reklamówce. Istnieje jeszcze leczenie
farmakologiczne, adpocja a i cuda się nierzadko zdarzają. Tylko kto
w nie dzisiaj wierzy, skoro jesteśmy tak słabej wiary, że nie
wierzymy nawet w cud narodzin? Nie oczekujmy sprawiedliwości od
życia i Boga skoro tyle dzieci uśmiercamy ile chciałybyśmy i
mogłybyśmy mieć. My matki. Życie za życie. Świat wariuje. Z jednej
strony walczy o prawo do narodzin a z drugiej do mordu. Gdzie tu
sens?

[ethnology]

Bardzo ładnie Pani to napisała. Popieram.