Kto nie lubi "To lubię"?

[jaro_ss]

Wprawdzie czytam dziecku niektóre mity germańskie (bo niby czemu
tylko Rzym i Grecja) i opowiadam słowiańskie (bo jakoś mało tej
mitologii w literaturze), ale nie uważam, aby podręczniki opierać na
literaturze Fantacy. Chce, to poczyta sobie w domu.

A władka domaciczna ma działanie wczesnoporonne: zasada podstawowa:
nie oszukiwać dziecka....

Co do Zaolzia -przeciwnie - fakt historyczny miał miejsce i nie
należy go usuwać...

Coś nie wierzę jakoś i jednej i drugiej stronie.... kiedy wreszcie i
prawi i lewi ideolodzy odczepią sie od mojego dziecka? Chyba nigdy,
pozostaje więc liczyć na własne siły....

:o)

P.S. Efektem wpajania pseudoekologicznych treści jest m,in, masowa
niechęć do inwestycji energetycznych - np kopalń węgla brunatnego .
Efekt? będziemy jeszcze bardziej uzależnieni energetycznie od Rosji,
chyba, że w ramach tej ekologii przeniesiemy się do kurnych chat. Są
chętni? Realia są takie, że "alternatywne źródła energii" póki co są
w powijakach.

Czy pod rządami Tuska Polska dalej ciemnogrodem?!

[marekg12]

[kazek100]

Jako polonista akurat zupełnie nie lubię tych podręczników, niemniej to, co
wyczyniają giertychy to jakiś obłęd..

zwracam niestety także uwagę, że pani Hall nie zmieniła także giertychowskiego
spisu lektur, w którym jest cały Sienkiewicz, ale za to zupełnie nie ma
literatury współczesnej. Wychodzi na to, że pani Hall nauczycieli to się może
nie boi, ale giertycha i biskupów to jak najbardziej.

Zarzuty wobec podręcznika są słuszne

[trurl100]

Dlaczego dzieci nie poznają polskich legend, tylko mają się uczyć na
Harym Potterze ? Więcej obiektywizmu. Głównym zarzutem autora
artykułu jest to, że skrytykowała go recenzentka z Pisu, która jak
zawsze w Gazecie jest "be". A tutaj ma rację

[michalng]

> Dlaczego dzieci nie poznają polskich legend, tylko mają się uczyć na
> Harym Potterze ? Więcej obiektywizmu.

A co za różnica czy legendy czy bajki są polskie czy zagraniczne ?
Rozumiem podział na wartościowe i bezwartościowe albo na mądre i głupie, ciekawe
i nie ciekawe. Natomiast nie widzę dlaczego polskie maja być lepsze od
zagranicznych.

[trurl100]

Dlatego, że są to lekcje języka polskiego, który nie tylko uczy
gramatyki, ale także polskiej kultury. Czy w Anglii uczą dzieci na
polskich bajkach ?

[01iwa]

www.we.pl/TL_5_KKL_spis.pdf
spis treści podręcznika To lubię klasa 5
poza literaturą obcą i Mickiewicz i Kochanowski i Kulmowa i
Gałczyński i ...

[vaterunser]

01iwa napisała:

> www.we.pl/TL_5_KKL_spis.pdf
> spis treści podręcznika To lubię klasa 5
> poza literaturą obcą i Mickiewicz i Kochanowski i Kulmowa i
> Gałczyński i ...

Bardzo dziekuje za ten spis tresci! Z artykulu odnioslam calkiem inne wrazenie.
Toc w spisie tresci sa najlepsze pozycje literatury dzieciecej kultury
zachodniej! Dlaczego mialyby one byc nie dosc dobre?

Po co w ogole ten orzacy chlop polski?

[herbapol]

Pytasz po co ten orzący polski chłop?A po to,że go nie ma,a skansen trzeba
zachować,choćby tylko w pamięci.
My kochamy skanseny!Nie wierzysz? Zobacz reklamę "pochwalmy się Polską" (np.w TV
Polonia).

[banzai123]

A co to ma za znaczenie? Znaczenie powinno mieć czy podręcznik jest zgodny z
programem nauczania i czy nie zawiera treści niezgodnych z prawdą/wątpliwych. To
wszystko. Jeśli natomiast w swojej opinii pan recenzent-poeta wypisuje o swoim
zamiłowaniu do krówek, świadczy to o jego braku kompetencji do takiej roboty,
być może powinien zająć się pisaniem o tychże krówkach, na pewno nie
dopuszczaniem podręczników.

[vaterunser]

No wlasnie. Zupelnie nie rozumiem sensu takiego podrecznika dla dzieci w piatej
klasie. Nie trawie niczego, co ma zwiazek z poprzednim rzadem, ale akurat z
krytyka tego podrecznika sie zgadzam.

Nie mialabym jednak nic przeciwko legendom o krolu Artusie, czy rosyjskim
bylinom. Nie mam tez nic przeciwko kosmopolitycznej szkole. Zeby bylo
wartosciowe nie musi byc w podreczniku polskich orzacych chlopow. Chodzi o
trwale wartosci i tresci obecne kulturze chrzescijanskiej roznych narodow.
Hallowen itp. na pewno do tego nie naleza.

[critto]

> Nie mialabym jednak nic przeciwko legendom o krolu Artusie, czy rosyjskim
> bylinom. Nie mam tez nic przeciwko kosmopolitycznej szkole. Zeby bylo
> wartosciowe nie musi byc w podreczniku polskich orzacych chlopow. Chodzi o
> trwale wartosci i tresci obecne kulturze chrzescijanskiej roznych narodow.
> Hallowen itp. na pewno do tego nie naleza.

nikt nie mówi, żeby nie mówić o wartościach chrześcijańskich, ale nie można się
do nich ograniczać; chrześcijaństwo miało duży wpływ na Europę (moim zdaniem nie
tylko pozytywny, ale każdy ma prawo do swojej oceny), ale na całoksztalt jej
kultury składają się także wpływy pogańskie (które odżyły choćby w czasach
renesansu, jeśli chodzi o starożytną Grecję i Rzym i romantyzmu, w odniesieniu
do kultury Północy - słowiańskiej, germańskiej i celtyckiej). Bardzo ważne są
też wartości racjonalistyczne, czyli oświeceniowe; dopiero poznająć taką
mieszankę młody człowiek będzie w stanie powiedzieć, że o kulturze Europy wie
tyle, co trzeba.

[maura4]

Przedmiot jezyk polski nauczany jest przez 11 lat przy założeniu,że
kończy się edukację na zawodówce.Z zerówką 12.Legendy polskie dzieci
powinny poznać bezwzględnie ,a nie jak twierdzi jakas
recenzentka,tylko wtedy,kiedy mogą się czegoś z nich
nauczyc.Powinien znaleźc sie też czas na poznanie ,w którejś z
młodszych klas wybranych legend czy opowiesci z Europy,czy innych
kultur.Najwiekszym problemem jest chyba ,że to pogańskie
legendy.Jeszcze kosciół posądzi o promowanie pogaństwa.Polskość i
patriotyzm kształtuje nie tylko szkoła.

[trurl100]

Oczywiście, patriotyzm i kulturę kształtuje nie tylko szkoła. Ale
szkoła jest pierwszym miejscem i najważniejszym, gdzie kształtuje
się postawy człowieka. Co to ma ją zastąpić ? - dyskoteka, gazeta,
telewizja ? A zarzuty że kościół jest przeciwny legendom z
postaciami z czasów pogańskich są śmieszne i wyssane z palca. Stara
Baśń Kraszewskiego to lektura. Raczej problem jest w tym, że polskie
Dziady (pogańskie) , albo tradycję Wszystkich Świętych
(chrześcijańska) chce się zastąpić zabawą Haloween (angielską) bo to
modne. W stylu - cudze chwalicie, swojego nie znacie.

[maura4]

Ja mam na mysli legendy takie jak o Popielu,bo to co ty przytaczasz
nadaje sie dla mlodzieży starszej,nie dla dzieci.Zarzut o
pogańskosci legend jest w artykule.Pierwszym i najwazniejszym
miejscem kształtowania postaw jest dom.Nie wiem czy sa jakies
statystyki,ile dzieci udalo się szkole wyprowadzic "na ludzi",kiedy
ich środowisko domowe jest patologiczne.Nie sądze,aby były na tym
polu jakies znaczne sukcesy.

niektóre tak, ale Kościołowi trzeba utrzeć nosa

[critto]

Jeszcze kosciół posądzi o promowanie pogaństwa

Kościołowi powinno się "utrzeć nosa" bo za bardzo się rządzi i wpycha wszędzie w
tym kraju - kraju, w którym obowiązuje konstytucyjna autonomia Kościołów i
państwa, a konstytucja zakazuje zmuszania do praktykowania lub niepraktykowania
religii i pozwala rodzicom na wychowanie dzieci zgodnie ze swoimi przekonaniami.
Niedługo idę się wypisać z tej instytucji formalnie, a właściwie - poprosić o
ekskomunikę, bo od dawna naruszam wszelkie możliwe kanony (głoszę politeizm,
skladam ofiary z żywności Bogom, nie uznaję dogmatów kościelnych, prowadzę
posługi kapłańskie w organizacji neopogańskiej (są na to dowody w postaci zdjęć
i nagrań ruchomych, również z głosem), tworzę rodzimowierczą literaturę
liturgiczną, wspieram organizowanie środowisk neopogańskich, zamierzam wychować
dzieci w religii rodzimowierczej, namawiam do apostazji z KRK, itd.) Namawiam
innych, którzy nie wierzą Kościołowi katolickiemu do wypisywania się z tej
instytucji, ale nikogo nie namawiam do zmiany wiary - chodzi tylko osoby, które
duchowo i tak już z niej odeszły (neopoganie, buddyści, new ageowcy, ateiści,
agnostycy, wolni chrześcijanie, itd).

[nessie-jp]

trurl100 napisał:

> Dlaczego dzieci nie poznają polskich legend, tylko mają się uczyć na
> Harym Potterze ?

Bo polskie legendy są nudne jak flaki z olejem, a w podręczniku powinny być
treści ZACHECAJACE dziecko do czytania? Indoktrynację hurrasłowiańską na siłę to
sobie można robić na własną rękę...

Zwymiotowałabym, gdyby mi kazali w kółko czytać te idiotyczne bajeczki: złote
kaczki, szewczyki mordujące zwierzątka, księżniczki w ostatnim stadium
kretynizmu, a do tego wszystkiego jeszcze skarbek z gór. Jeszcze z całego tego
towarzystwa to Liczyrzepa był najciekawszy...

[tessa28]

>To również Izworska blokowała podręcznik biologii, bo nie chcieli
>dopisać, że wkładka domaciczna działa wczesnoporonnie

No jasne, po co dzieciaki mają wiedzieć takie rzeczy. Najlepiej faszerujmy je samymi megainfalntylnymi bajeczkami, jakie to życie piękne i kolorowe jest. Dopiero potem będziemy walczyć ze zdemoralizowaną dzieciątą w wieku 15 lat młodzieżą. Co za szczyt obłudy i zacofania.

[sebastian.jablonski]

Ja do tej pory nie bardzo ogarniam, co to jest wkladka dopochwowa. Moi rodzice
nieumieli ze mna rozmawiac na takie tematy, zawsze unikali rozmow, albo jakos
zmieniali watek, bo sami wstydzili sie ze mna o tych rzeczach porozmawiac.

[zennez]

No tak. Chyba tylko w Polsce seksualność jest tak mocno związana z ideologiami.
Nie wiem, czemu zawsze znajdują się na stanowiskach decyzyjnych ludzie, którzy
uważają, że wiedzą lepiej co młodzi powinni wiedzieć na temat seksu, a co nie
jest dla nich.

[tessa28]

Dzięki bogu nie żyjemy w Chinach, gdzie Internet jest na cenzurowanym, młodzi
jak będą chcieli to i tak się tego dowiedzą. Na złość zagrzybiałym babom w
ministerstwach!

[zennez]

To prawda, ale dlaczego mamy udawać, że pewne problemy nie istnieją, skoro są
bardzo istotne?

[sebastian.jablonski]

Przez takie myslenie, w wieku 17 lat balem w sklepie spytac sie o prezerwatywy w
sklepie. Ile takich ludzi przelamaloby swoje leki, gdyby od dziecka wiedzialo ze
takie rzeczy to sprawy naturalne i nie ma cos sie ich wstydzic.

[lexmaro]

a czego tu sie wstydzic? to twoja sprawa, czy kupujesz prezesy, rzeby napełniac
je woda i rzucac z balkonu, czy rzeby napełniac czyms innym. I rzadnej
zdewocialej babie w kasie w sklepie nic do tego!

[tessa28]

Ja też nie rozumiem, co w tym takiego wstydliwego. Ale faktem jest, że potem
facet, jak ma problemy ze wzwodem, to nie chce mówić o tym żonie, nie
wspominając już o tym, że boi się pójść do lekarza, żeby mu przepisał jakąś maxigrę.

[zennez]

Seksualność i wszystko co z tym związane, to temat tabu od wieków. Tylko, że
czasy się zmieniły i moralność także. Kiedyś wmawiano dzieciom, że od
masturbacji dostaje się parchów na nosie, a teraz ponoć to nawet zdrowe…
Ministerstwo zdrowia powinno zająć się jakimś programem uświadamiania
społeczeństwa, że z takimi problemami można sobie radzić i nie ma powodów do wstydu.

[lexmaro]

@teresa – no, ale wiesz, to meska duma nie pozwala kolesiowi isc do lekarza,
albo strach przed tym, ze pani w aptece bedzie sie z niego nabiala jak bedzie
chcial kupic takie leki.

[tessa28]

O matko! Żyjemy w epoce Internetu, jak mężczyzna jest taki wstydliwy, to może
sobie kupić w aptece internetowej, tam nie ma takich problemów, nikogo nie
obchodzi co wsadzasz do wirtualnego koszyka. Tak samo powinno być w normalnych
aptekach, ale jeszcze trochę pewnie to potrwa zanim wyjdziemy z tego
zaściankowego myślenia.

[madami]

Tu chodziło o wkładkę wewnątrzmaciczną - polecam skorzystać z wyszukiwarki,
zdobędziesz o niech wszystkie informacje ;)

Kto nie lubi "To lubię"?

[dyngos]

Chociaż gazeta.pl próbuje ośmieszyć urzędników, to racja jednak leży
po ich stronie.

A Izworska zachowuje się:
1- oczywiście zgodnie z linią swojej partii,
2- poza tym całkiem w porządku.

[najwyzszy80]

Racja zdecydowanie nie lezy po stronie urzednikow. Jak mozna zatajac fakty
historyczne (o Zaolziu?) To sa komunistyczne metody. Polska tak jak Niemcy,
Rosja i inni tez ma troche na sumieniu. Nie zawsze bylismy "tymi dobrymi".
Bzdur o bocianach, polnych ptaszkach i zapachu obory nawet nie chce komentowac.
Jak dlugo jeszcze nasz kraj ma sie kojarzyc z rolnictwem i zacofaniem?

[viornisko]

a dlaczego zapach wsi, to zapach zacofania? Więcej złego w młodych głowach
zdziała kosmopolityczna poprawnośc polityczna.

[upper_silesia]

Polski zapach wsi to smród gnoju smród brudnych ludzi. Oczywiście nie wszyscy
mieszkańcy wsi są tacy

[xs550]

upper_silesia napisał:

> Polski zapach wsi to smród gnoju smród brudnych ludzi.

Milo, ze przytoczyles nam refleksje o swoim otoczeniu. Mala sugestia: jak sie w koncu umyjesz to bedzie tam u ciebie mniej tych brudnych ludzi. :)

[upper_silesia]

Myślisz, że jesteś błyskotliwy (a)?

[ferrment]

Wieś to nie tylko ludzie i ich pomieszczenia. Nigdy nie byłeś na spacerze?

Kto nie lubi "To lubię"?

[ytzek.bloch]

A ja bym się tak nie żołądkował. Owszem trzeba pokazać dzieciom, że
są inne kultury, ale nie w takich proporcjach. Właśnie te wyśmiewane
bociany i kartofliska, ludowe podania i legendy są warte poznania, a
nie jakieś pokemony. (Żeby nie było, czytałem artykuł, a "pokemony",
to przenośnia symbolizująca niepolskie treści).

I co na to "nowoczesna" PO ?

[ksks3]

Nic !!!
Bo PO to PIS bis. PIS zbudował zręby katofaszyzmu a PO tego nie
zauważa. Do dupy z takim państwem do dupy z takimi politykami.

Szok !!!

[peperro]

Co się stało z tym krajem? Podręczniki "To lubię" mają długoletnią tradycję, są
uważane za fachowców za doskonałe. Kiedy zaczynały wchodzić do użytku szkolnego
kilkanaście lat temu, jako pierwsze niezależne wydawnictwa edukacyjne, robiły
furorę i były stawiane za wzór. Jako dydaktyk literatury powiem, że są
metodycznie bardzo dobrze opracowane, dostosowane do potrzeb i psychiki dzieci,
nowoczesne. Dzisiaj MEN, pseudorecenzenci i całkowici ignoranci wypowiadają się
o czymś, o czym nie mają całkowicie pojęcia. W tych podręcznikach jest zero
ideologii, stawianie zarzutów z pozycji ideologicznych jest całkowicie
bezsensowne. Prymitywizm, zaściankowość, obłęd, brak mi słów. Co się z Polską?
Jak daleko zaszliśmy w tym obłędzie? Niech może jeszcze kilku forumowiczów mnie
skrytykuje, wypowie swoje brednie w stylu "Polak się na wszystkim zna".
Paranoja, obłęd, wariatkowo - to mało powiedziane!!! A może cenzura, komuna,
ideologiczne szaleństwo to będzie lepiej!!! W jakim kraju żyjemy ??????????

[profanum_vulgus]

A może spojrzysz na to z perspektywy rodzica. Czy 10-letnie
dziecko ma poznawać świat na podstawie literatury fantasy.
Czy może jednak trochę więcej realności.
Niech dzieci o Australii i kangurach uczą się na lekcjach
geografii. Niech poznają zagrożenia dla współczesnego świata
na lekcjach biologii. Szkoła nie powinna być miejscem
wpajania jakiejkolwiek ideologii. Nawet zielonej.
Choć zarzut, że w książce jest "za mało polski" to jednak
liczba 4 negatywnych recenzji zastanawia.

A tak na marginesie to w artykule przytoczono skąpe fragmenty
dwóch recenzji, które może mają tylko za zadanie udowodnić tezę artykułu.
Chciałbym przeczytać wszystkie cztery zanim skrytykuje
czy to Ministerstwo czy autorów podręcznika.

Argument, że "To lubię" mają długoletnią tradycję nie trafia do
mnie. Patrząc choćby na serie podręczników akademickich bez wysiłku
można zauważyć, że jedne książki w serii są lepsze, a inne można bez żalu
odłożyć na półkę.

[justysialek]

profanum_vulgus napisał:

> A może spojrzysz na to z perspektywy rodzica

Prolem w tym, że rodzic nie zna się na dydaktyce!!! Nawet na
wychowaniu mało który się zna (szczególnie odstrony teoretycznej).
Nie wiesz nic o dydaktyce, metodyce i nauczaniu w szkole to zostaw
to fachowcom.
Jak hydraulik ci naprawia kibel, to też stoisz mu nad głową i dajesz
instrukcje? W końcu to twój kibel...tylko co ty o tym wiesz?!

Podręcznik ma być ciekawy dla dziecka - stąd fantastyka - która też
zreszta jest literaturą! Wg tego co postulujecie podręcznik ma być
tylko spisem polskich podań i wierszy z ciągle przewijającym się
zamiłowaniem do "polskich" pół, łąk i fauny...czyli to czego sami
nie znosiliśmy w szkole i w lekacjach jęz polskiego! Ilu z wasz w
ogóle miało i nosiło swój podręcznik do szkoły? Ilu z was czytało
zadane fragmenty?
Przypominam też, że wychowanie w patriotyzmie należy do rodziców -
nie do szkoły - jak i inne formy wychowania! Szkoła uczy - rodzice
wychowują!!!

> Niech dzieci o Australii i kangurach uczą się na lekcjach
> geografii. Niech poznają zagrożenia dla współczesnego świata
> na lekcjach biologii.

No właśnie - nic na temat współczesnej metodyki i dydaktyki nie
wiesz i pleciesz dyrdymały.
Obecnie jest trend łączenia przedmiotów i wzajemnego ich przenikania
się w nauczniu.

Szkoła nie powinna być miejscem
> wpajania jakiejkolwiek ideologii.

Tej: "jesteś Polakiem, więc ucz się o ziemniakach, krowach i Bogu" -
też!

[toksol]

Ale ty jestes przemądrzała!
Zapominasz że wychowanie dzieci nalezy przede wszystkim do rodziców.
Niejest prawdą że rodzice powinni znac najnowsze podręczniki
pedagogiczne, aby dobrze wychowac dzieci.
Jest prawdą że najgorzej wychowane dzieci mają zawodowi pedagodzy.

[scibor3]

Szok to jest dla mnie. Pacan, produkujący masowo osoby, piszące kwiatki w
rodzaju "wogule" i znające literaturę wyłącznie na podstawie bryków, wypowiada
się na temat jakości podręczników. A, kysz. Do dziury. Albo znajdź sobie mniej
zaściankowy kraj. Napisz gdzie uczysz, abym przypadkiem, nie posłał córki do
twojej szkółki niedzielnej. Nie mam zamiaru aby moja córka zasiliła szeregi
niedouczonych ofiar "współczesnej dydaktyki".

[topewnieja]

pieprzyć kartofliska i bociany

Kto nie lubi "To lubię"?

[caleebius]

Jeżeli chodzi o fantasy to faktycznie może nie jest to najlepszy wybór ale
przynajmniej zachęca dzieci do czytania. Na ciężkie powieści patriotyczne
przyjdzie czas później. Jak sądzicie ile dziecko 10-11 letnie zrozumie z czegoś
cięższego niż Harry Potter? Sądzę że niewiele a dodatkowo zniechęci się do
czytania. Inna kwestia jest taka że książki fantasy oprócz tej całej
smokowo-wiedźmowej oprawy zwykle prezentują walkę dobra ze złem w taki sposób że
dziecko automatycznie staje po stronie dobra. W książkach patriotycznych ten
podział wcale nie jest taki prosty (zwykle jest wybór pomiędzy dobrem rodziny a
dobrem ojczyzny - jak myślicie czy dziecko jest gotowe na takie wybory?). Jeżeli
chodzi o ekologię to wypadałoby tylko powiedzieć że dzieci należy uczyć od
początku ekologicznego podejścia do życia. Ekologia to nie tylko brak inwestycji
energetycznych ale także świadomość konieczności oszczędzania energii,
świadomość że nie należy śmiecić na ulicy, że należy segregować śmieci. Jesteśmy
energetycznie zależni od Rosji czy to się komuś podoba czy nie. To od Rosji
głównie kupujemy energię szeroko pojętą bo sami nie jesteśmy jej w stanie
wystarczająco dużo wyprodukować. Będziemy tym bardziej zależni od Rosji im
więcej tej energii będziemy zużywać. Ekologia uczy między innymi jak zużywać tej
energii mniej czyli raczej skłania nas ku uniezależnieniu się od Rosji. To że
odnawialne źródła energii są w powijakach to powinien być bodziec do większego
nakładu na ich wykorzystanie oraz do poszerzania wiedzy jak takich źródeł używać
(znowu ekologia). To że nie ma zapachu złotych łanów i wróbla to nie powinno
dyskwalifikować książki. Tych łanów i sikorek jest dużo w lekturach
obowiązkowych, które dzieci jednak powinny czytać.
Wracając do treści, które powinny być przekazywane młodemu pokoleniu. Sądzę że
lepiej przekazać dzieciom bajkę o smokach niż historię, w której leje się krew,
gardła są podrzynane, kobiety gwałcone i nie da się jednoznacznie powiedzieć kto
jest dobry a kto zły.

Kto nie lubi "To lubię"?

[andrzejbak]

W jakim kraju my żyjemy, że przez tyle lat można takie śmieci
dzieciom wciskać do głów, w ramach jakiejś kosmopolityczno-
ekologicznej ideologii czy po prostu dla zrobienia dużej kasy.

[peperro]

No, odzywają się "fachowcy". Gratuluję dobrego samopoczucia!

[pedror]

andrzejbak napisał:
> że przez tyle lat można takie śmieci
> dzieciom wciskać do głów,

Jakie śmieci?!! Przeczytałem spis treści, do którego link jest trochę wyżej.
Przecież to klasyka światowej literatury młodzieżowej i mitologia starożytna w
bardzo dobrym wydaniu.

katechetka???

[camel_3d]

ja piernicze...prawi jak w iranie....
na kopach powinni ja wyniesc.

[viornisko]

Prawie jak w laickiej Francji... MOze zamiast o tatusiu i mamusi napisza
podrecznik, w ktoym bedzie postepowy partner i partnerka? panstwo ma obowiazek
dbac o nasze bezpieczenstwo, a jednym z jego wielu elementow jest dbanie o
tradycje.

[princealbert]

sranie w banie. Sa tradycje dobre i tradycje zle.

Tradycja sama w sobie nie jest zadna wartoscia.

W Sudanie jest tradycja usuwania dziewczynkom lechtaczek. Czy jest
to jakikolwiek 'element bezpieczenstwa'?

Niektore polskie tradycje sa do zaakceptowania a niektore uwazam za
absurdalne i nie bede ich powielal w swojej rodzinie.

[maura4]

A dlaczego nie ? Postepowi partnerzy istnieją i warto o tym
rozmawiac z dziećmi.Dzieci są swietnymi obserwatorami i szybko sie
orientują,że to co im się opowiada ni jak do zycia nie przystaje.

Zasmucę kolegów z wyborczej

[fields1]

ale recenzja tego doktorka z Wrocławia jest całkiem zgrabna. A, że nie przystaje
do paradygmatu głoszonego przez GW ? No cóż, jeszcze mamy w Polsce demokrację...

[koloratura1]

fields1 napisał:

> ale recenzja tego doktorka z Wrocławia jest całkiem zgrabna.

Jeżeli rozumiesz przez to sposób wyrażania myśli, to nie zamierzam się spierać.
Ani mi w głowie odmawiać mu umiejętności sprawnego pisania po polsku.

> A, że nie przystaj
> e
> do paradygmatu głoszonego przez GW ?

Żeby tylko!
Ona "nie przystaje" do realiów 21-go wieku, domagając się prezentacji obrazu
kraju, a'la wiek 19-ty; no, niech będzie: I połowa 20-go.

> No cóż, jeszcze mamy w Polsce demokrację..

Prawda, ale nie bardzo sobie tę demokrację wyobrażam realizowaną w szkole,
poprzez dobór lektur.
Chyba, że podzielimy szkoły na:

1. realizujące program bogoojczyźniany (jak fantasy, to oparta na wartościach
chrześcijańskich; jakieś aniołki, zamiast Harry'ego P.) oraz patriotyczny - z
"zapachem krówek i świnek", unoszącym się z rzadko sprzątanych obór i chlewów
(choć, Bóg mi świadkiem, nie mam pojęcia dlaczego akurat smród ma być -
patriotyczny);

2. takie, w których podręcznik "To lubię" znalazłby rację bytu.

A rodzice wybiorą sobie taką szkołę, która im bardziej pasuje.

Młodzież nie czyta?! A czyta, czyta, tylko nie jak

[toja3003]

Młodzież nie czyta?! A czyta, czyta, tylko nie jakiegoś smutnego
poetę Słowackiego.
Po kiego grzyba katuje się młodzież tymi przestarzałymi knotami
Sienkiewicza i Mickiewicza. A potem zdziwienie, że „młodzież nie
chce czytać”. A chce proszę pana ministra oświaty ale na przykład
Hary Potera albo inną interesującą literaturę a nie nudy na pudy.
Chyba, że ktoś mi udowodni czemu Słowacki zachwyca, skoro nie
zachwyca? I po co komu ortografia gdy każdy edytorek na pececie te
błędy skoryguje automatycznie, to po mi wiedzieć czy coś się pisze
razem czy osobno?

[rlnd]

> I po co komu ortografia gdy każdy edytorek na pececie te
> błędy skoryguje automatycznie, to po mi wiedzieć czy coś się pisze
> razem czy osobno?

Ktos musi te edytorki napisac. Bo inaczej zamiast strzala bedziesz pisac szczala.

Co do reszty posta - zgoda :)

[mg2005]

toja3003 napisał:

>I po co komu ortografia gdy każdy edytorek na pececie te
> błędy skoryguje automatycznie, to po mi wiedzieć czy coś się pisze
> razem czy osobno?

Przez szacunek do ojczystego języka - ale czy Ty potrafisz to
zrozumieć ?...

właśnie przez szacunek

[toja3003]

dla naszego języka ojczystego używam oprogramowania, które pomaga mi
usunąć błądy, bo jest coś takiego jak dysleksja i nie każdy ma
wyczucie ortograficzne ale staram się jak mogę, natomiast wkuwanie
ortografii uważam za paranoję. Równie dobrze możnaby żądać mnożenia
liczb w pamięci - ja mam zawsze kalkulator a na pytanie "a jak go ci
zabraknie?" odpowiadam "a jak prądu nam zabraknie? a jak ubrań nam
zabraknie?". Otóż zakładam, że jesteśmy ludźmi cywilizowanymi i będę
miał wszędzie do ubrań, prądu, kalkulatora w komórce czy edytora
tekstu więc proszę nie zmuszać mmni do pamięciówki.

[trurl100]

A Słowacki to jakiś poseł ? Bo na pewno nie artysta, bo żadnych MP3
nie można ściągnąć z netu

[alpepe]

zasmucę Cię, edytorek często się myli. Reguły trzeba mieć w głowie, a na
dysleksję jest rada: ćwiczenia, ćwiczenia i jeszcze raz ćwiczenia i piszę to
jako korepetytorka z j. obcego u dziecka z dysleksją.

[niknejm]

Według badań medycznych, dyslektyków jest w ludzkiej populacji góra
kilka %. Tymczasem w wielu szkołach 30% (lub więcej) bachorów
przynosi zaświadczenie o dysleksji.
W przeważającej wiekszości przypadków ludzie twierdzący, że są
dyslektykami, są tak naprawdę tylko nieoczytanymi leniami, którzy
brzydzili się wziąć książkę do ręki. Żeby nie 'walić ortografów'
wystarczy trochę czytać... Nie trzeba nawet wkuwać regułek na pamięć.
Jeśli ktoś miał jako dzieciak obrzydzenie do czytania, to w 99%
przypadków skończy z wykształceniem najwyżej zawodowym. Nie znam
żadnego mądrego, kulturalnego i wykształconego człowieka,
który 'waliłby ortografy'. Taka jest smutna prawda... Jeśli ktoś nie
czyta, to raczej nie zdobędzie wiedzy i nie nabędzie umiejętności
niezależnego, twórczego myślenia. Oczywiście istnieje ten znikomy
margines prawdziwych dyslektyków. Ale takich jest naprawdę bardzo
mało. Ja nie znam żadnego.

Co do rzeczonego podręcznika. Zgadzam się, że literatury rodzimej
powinno być tam sporo - bo mieszkamy w Polsce. Według mnie 40 stron
reprezentujących literaturę rodzimą (na 110 ogółem) - to raczej
wystarczy, choć jest tu pewne pole do dyskusji fachowców.
Kolejna rzecz - wciskanie treści ideologicznych (związanych ze
światopoglądem lansowanym przez tą czy inną partię polityczną).
Znajdowanie w recenzji podręcznika tekstów w stylu "Przecież to
najgorsza forma krzewienia obskuranckiego neopoganizmu!" (fragment o
obecności postaci z mitów europejskich w prezentowanej literaturze)
zalatuje tym samym co kiedyś teksty w stylu "brak wystarczających
odniesień do przewodniej roli partii w życiu społecznym". Czyli
zawłaszczaniem sfery edukacji i kultury przez "przewodnią siłę". A
na to pozwolić nie można, bo to oznacza powtórkę z komuny.

Pzdr
Niknejm

[slawawojcik]

Jeżeli szkoły będą nadal publiczne to każda partia ,która wygra wybory będzie
dyktowac szkole swoją ideologię.Komuna dyktowała swoje,obecne ,prawicowe partie
i KK robią to od 18 z górą lat i będzie to tak długo trwac ,dopóki ludzie nie
zaczną myślec samodzielnie.Polska nadal nie jest wolnym krajem,myślę o poziomie
świadomości.Tylko wolni ludzie mogą wychowac takie same wolne istoty.Polecam
lekturę "Przebudzenia" A. de Mello,szczególnie ostatniego rozdziału o szkole i
wychowaniu.Myślę,że niektórym da do myślenia-choc wielu będzie oburzonych na
czele z KK choc de Mello był zakonnikiem.Niemniej był także wolnym,przebudzonym
człowiekiem i wiedział co pisze.Pozdrawiam serdecznie forumowiczow

masz rację slawawojcik, gdzie indziej te

[toja3003]

Tak, tak, gdzie indziej te systemy działają ale u nas na pewno nie,
bo mamy „polską specyfikę”, bo „matematyk jest mężem kochanki” i
decydują „układziki”. Otóż bzdura proszę państwa, trzeba się wziąść
do roboty a nie biadolić.

Jak mierzyć efektywność nauczyciela: nie wymyślam tu nowych teorii
tylko proponuję wziąść sprawdzone w praktyce modele na świecie a nie
biadolić ciągle, że „w Polsce to niemożliwe”. W USA np. rodzice
wybierają w szkołach, w demokratycznych wyborach, jej dyrektora więc
to chyba jest motywacja żeby się starać nie? Możliwe jest także
włączanie uczniów do oceny nauczycieli wedle korczakowskiej
zasady „dziecko jest dzieckiem ale we własnych problemach i sprawach
jest ekspertem”. I znowu – te systemy funkcjonują nie tylko na
wyższych uczelniach (za granicą). A u nas nawet na uniwersytetach
toczą się postępowania prawne blokujące strony internetowe, które
takie oceny zamieszczają, w myśl zasady, że „nauczyciel ma zawsze
rację i wara rodzicowi czy uczniowi od oceny jego postępowania”. A u
nas pokutuje socjalistyczne myślenie typu „szpital to nie fabryka
aut” albo „szkoła to nie fabryka aut” albo „teatr to nie fabryka
aut”, że niby nie da się ocenić efektywności pracy sfery budżetowej.
Otóż da się. Tylko trzeba to oddać w ręce tych, którzy płacą podatki
i tą sferę finansują, nie mówiąc o tym, że trzeba tą sferę gdzie się
da redukować prywatyzacją. Ostanio oglądałem w brytyjskiej TV (BBC
Prime, była w kablówkach w Polsce ale wycofują bo nie ma chętnych do
oglądania) jak zmienia się szkoła z tzw. trudnymi uczniami po
wprowadzeniu amerykańskiej zasady „zero tolerancji”. Lekcje
wyglądają jak lekcje i nikt nie wkłada nauczycielowi kosza na głowę
a jak próbuje to n a t y c h m i a s t w szkole zjawia się
policja, no a u nas to oczywiście też „niemożliwe” a potem to
dochodzi do samosądów zrozpaczonych obywateli.

Wprowadzić motywację finansową dla nauczycieli, w zależności od
wyników i od razu się ruszy. A jak się mierzy poziom wiedzy
europejską metodą PISA? Bardzo konkretnie prawda? Wiem, że to nie
proste i że są różne klasy ale w każdym zawodzie jest pewne ryzyko:
do jakiej firmy trafisz jako pracobiorca, czy będziesz miał dobry
rejon jako lekarz mający własną praktykę, czy wypali twoja strategia
biznesu jako przedsiębiorcy itp. Dlaczego nauczyciele mieliby być
włączeni z systemu wiążącego wyniki z zarobkami? Owszem, można
trafiać na lepsze i gorsze klasy ale to się w czasie będzie
wyrównywać. To nie jest tak, że drużyna piłkarska ma cały czas
pecha, we wszystkich meczach. Jak jest dobra to przegra jeden czy
drugi mecz a resztę wygra i też będzie wysoko. A ja mówię nie o
absolutnym wyniku klasy tylko o różnicy względnej jaką nauczyciel
osiągnął w danym okresie. Czyli pomiar poziomu klasy na początku i
końcu danego okresu porównawczego i to w ramach danego przedmiotu. A
więc matematyk, który ma matematykę w różnych klasach też nie będzie
miał tylko jednej słabej klasy z reguły prawda? To wszystko da się
statystycznie zamodelować. Np. odrzucając wyniki skrajne tzn.
superzdolnych uczniów najlepszych (i tak się nudzą w szkole a w
życiu sobie poradzą) i najgorszych (też się nudzą i powinni być np.
przeniesieni do specjalnej). No bo jaką motywację ma nauczyciel żeby
uczniowie robili postępy? Przecież niezależnie od wyników dostanie
te same pieniądze. Jakaś premia za mierzalne wyniki powinna być.

[koloratura1]

toja3003 napisał:

> Młodzież nie czyta?! A czyta, czyta, tylko nie jakiegoś smutnego
> poetę Słowackiego.
> Po kiego grzyba katuje się młodzież tymi przestarzałymi knotami
> Sienkiewicza i Mickiewicza. A potem zdziwienie, że „młodzież nie
> chce czytać”. A chce proszę pana ministra oświaty ale na przykład
> Hary Potera albo inną interesującą literaturę a nie nudy na pudy.
> Chyba, że ktoś mi udowodni czemu Słowacki zachwyca, skoro nie
> zachwyca?

Dotąd mniej-więcej podzielam Twoje zdanie.

> I po co komu ortografia gdy każdy edytorek na pececie te
> błędy skoryguje automatycznie, to po mi wiedzieć czy coś się pisze
> razem czy osobno?

A po to, żebyś się, na przykład, nie ośmieszył przed dziewczyną (czy przed
kimkolwiek), wysyłając jej/jemu kartkę z wakacji.

Nieno kartki to ja esemesuję a tam się ortografia

[toja3003]

Nieno kartki to ja esemesuję a tam się ortografia nie liczy albo
kupuję takie typu „pogoda ładna/brzydka niepotrzebne skreślić” więc
se spoko poradzę. Równie dobrze możnaby żądać mnożenia liczb w
pamięci - ja mam zawsze kalkulator a na pytanie "a jak go ci
zabraknie?" odpowiadam "a jak prądu nam zabraknie? a jak ubrań nam
zabraknie?". Otóż zakładam, że jesteśmy ludźmi cywilizowanymi i będę
miał wszędzie do ubrań, prądu, kalkulatora w komórce czy edytora
tekstu więc proszę nie zmuszać mmni do pamięciówki.

[koloratura1]

Kiedyś dostałam smsa z tak oryginalną ortografią, że nie szło w ogóle zrozumieć
o co chodzi. Gorzej, bo kiedy po paru dniach miałam okazję rozmawiać z autorem,
już nie pamiętał co napisał, a zrozumieć samego siebie nie był w stanie. Ale nic
złego z tego nie wynikło więc chyba nie było to nic ważnego...

[koloratura1]

toja3003 napisał:

> Równie dobrze możnaby żądać mnożenia liczb w
> pamięci - ja mam zawsze kalkulator

A co będzie jak go zgubisz albo ci ukradną gdy będziesz w drodze do szkoły/pracy/czy gdziekolwiek, gdzie potrzebne będzie mnożenie liczb?

Polecam sposób mego syna, gdy był w pierwszej(?) klasie (tj. w tej klasie, w której dzieci uczą się tabliczki mnożenia).
Nie chciało mu się uczyć na pamięć i de facto wcale jej nie umiał.

A sposób był taki: 8 x 8 = ? Więc - po kolei: 2 x 8 = 16, 2 x 16 = 32 (to już jest tyle co 4 x 8), 2 x 32 = 64 (a to już tyle co 8 x 8). Czyli: 8 x 8 = 64.
Jeśli było "nieparzyście": 5 x 7 = ?; 2 x 7 = 14, 2 x 14 = 28 (to już tyle co 4 x 7) i jeszcze dodać 7 = 35.

A robił to tak błyskawicznie, że pani w szkole była przekonana, że Maciuś tabliczkę mnożenia umie doskonale.

Czy dziś umie - nie wiem; a ma już 31 lat.

okaj, widzem, rze ciem nie pszegadam,

[toja3003]

bierem siem za tom ortografiem.

[koloratura1]

toja3003 napisał:

> bierem siem za tom ortografiem.

Ależ broń Cię Panie Boże!!! Zanudzisz się na śmierć, chyba że wcześniej machniesz ręką...

Najlepiej czytać jak najwięcej książek, choćby głupich a ciekawych. Wtedy ortografia sama "wejdzie".

To podobnie jak z tabliczką mnożenia; zapytałam dzisiaj syna czy ją umie i usłyszałam, że "sama weszła" w międzyczasie, na skutek rozwiązywania zadań, obliczania czegoś tam... Nawet nie zauważył kiedy.

PS.: Wiem, że się zgrywasz, ale i tak - pozdrawiam.

[nessie-jp]

toja3003 napisał:

> Nieno kartki to ja esemesuję a tam się ortografia nie liczy

Nie wiem, jakim cudem ci się to udaje

czysto polskie spojrzenie na historie?

[sansone1]

Już raz, w październiku ub.r., pisaliśmy, że nie dopuściła nowego podręcznika do
historii, bo jedna z recenzentek - Małgorzata Żaryn (żona szefa pionu edukacji
IPN) - nakazała usunąć treści o zajęciu przez Polskę Zaolzia jako "nie do końca
pożądane".
Takie same bajki jak o polskosci Slaska...o Pomorzu Zachodnim juz nie
wspomne...Slaks i Pomorze przez 300 lat sie przed okupantami polskimi bronilo i
w XIV wieku odzyskalo wolnosc do czeskiej macierzy wracajac.moze by tak tzw
polsccy historycy( nazionalisci) tak prosty problem wyjasnili jak nazwa Wroclav.

Moze ciebie ktos okupuje?

[viornisko]

Pewnie 15 000 lat temu tez ktos kogos okupowal. Rowniez na ziemiach polskich. Z
tego co pamietam, to Wroclaw juz w czasach Boleslawa I nalezal do Polski,
podobnie za Boleslawa III. Moze warto wspomniec o slowianskiej Misni i
zgermanizowanej sila Brandenburgii oraz Warmii i Mazur?

Artykuł GW tendencyjny - jak zwykle...

[mg2005]

Chcą wychować nasze dzieci na polit-poprawnych, kosmopolitycznych,
neopogańskich matołków...

Trzeba wylać panią hall -

[areabis]

najbardziej nieudolnego ministra od lat . Ta baba nie ma żadnej
wizji oświaty , siedzi w resorcie otoczona pisowcami jak kwoka
kurczętami ! Tusek! Wylewaj z roboty nieudolnych bo zginiesz ! To ,
że to twoja kumpela z Gdańska - nic nie znaczy .

Smoki są fajniejsze niż krowy i wrony

[pan_opticum]

W ramach przybliżania polskości proponuję pokazanie skorumpowanych i nieudolnych
polityków, zakłamanego i chciwego kleru, bigoterii, hipokryzji i bezinteresownej
nienawiści. A obok tego oczywiście Mućka i burzany wonne, gryka śnieżnobiała i
dzięcielina pała.

[profanum_vulgus]

Skorumpowanych polityków dzieci poznają wkrótce. Nie ma sensu
tak wcześnie przerywać ich dzieciństwo. Bigoterię będą mieli
zaserwowaną w Świętoszku Moliera. Wątpię by kiedykolwiek straciło
ono na aktualności i wyszło z kanonu lektur szkolnych.
Co do burzanów wonnych to jak długo w polskiej szkole używany
będzie język polski tak długo Pan Tadeusz będzie analizowany
na lekcjach. To dzieło jest tak ważne dla Polaków (ale
i Litwinów, a także o zgrozo, Białorusinów) że jego pozycja na
czele stawki nie jest zagrożona.
Tak więc nie wiem o co ci dokładnie chodziło w twoim poscie.

[maura4]

Chyba nie o Mickiewicza,a o niepoprawny romantyzm,kiedy życie
skrzeczy.

[profanum_vulgus]

Czyli znów ideologia?
To może zamiast Mickiewicza warsztaty naoliwiania życia?
:D

[mg2005]

jaro_ss napisał:>
> Co do Zaolzia -przeciwnie - fakt historyczny miał miejsce i nie
> należy go usuwać...
>

Tak, ale należy ukazać w rzetelnym kontekście.
To Czesi zabrali nam polskie Zaolzie w 1920 r., gdy Polska walczyła
z Rosją. Zablokowali też transport broni dla Polski

Proponuje w to miejsce dziela T.Grossa

[grisza14]

ze szczegolnym uwzglednieniem donosow na kolegow z lat 60-ch.

Polskosc - ale w jakim wydaniu...?

[ja-polak]

Pomijajac "pania katechetke", ktora redaguje (lub jak chca inni
cenzuruje) co moga glowy naszych dzieci przyjac a co nie, wydaje
sie, ze jednak to, co rozumiemy pod pojeciem Polskosci powinno
znalezc sie w podrecznikach szkolnych. Bo gdzie maja sie nasze
dzieci uczyc Polskosci przez "duze P" i odrózniac chory nacjonalizm
od patriotycznych postaw?

Przeciez szkola ma byc "nauczycielka zycia i postaw"...

Chyba nalezy podchodzic bardziej spokojnie i rzeczowo do problemu
nauczania Polskosci i przekazac zadania nad ta nauka specjalistom -
jakimi powinny byc szkoly wychowujace mlodych Polaków na patriotów.

[ukos]

jaro_ss napisał:

> (...)
> P.S. Efektem wpajania pseudoekologicznych treści jest m,in, masowa
> niechęć do inwestycji energetycznych - np kopalń węgla brunatnego
(...)

Niechęć do węgla brunatnego jest jak najbardziej uzasadniona.
Gorzej, że wyznawcy "zielonej" religii robią ludziom wodę z mózgu w
sprawie energetyki jądrowej, jednego z nielicznych wydajnych źródeł
rzeczywiście oszczędzających środowisko.

smiac sie czy plakac?

[princealbert]

Co za recenzenci, motyla noga!

Oczywiscie najlepszy podrecznik, czysto polski i w 100% patriotyczny
przedstawialby rodzine zlozona z ojca stoczniowca, matki-Polki,
szesciorga dzieci, dziadka kombatanta, babci laczniczki AK. Nie moze
zabraknac dobrego proboszcza, zachodzacego by dawac rady.

Wszyscy jedliby buraki z ziemniakami (100% Polish) zapijajac sokiem
z kiszonej kapusty. W powietrzu unosilby sie zapach zboza i odglos
kazania z pobliskiego kosciola.

To lubie!

[komorka25]

princealbert napisała:

> Oczywiscie najlepszy podrecznik, czysto polski i w 100%
> patriotyczny przedstawialby rodzine........
> Wszyscy jedliby buraki z ziemniakami (100% Polish) zapijajac
> sokiem z kiszonej kapusty. ....
> To lubie!

No, niestety nie byłoby to patriotyczne - powinni jeść rzepę, groch
itp. Żadnych importowanych świństw, takich jak kartofle czy kapusta.

[nieprawomyslny]

W Twoim opisie zabrakło mi wódki i kaszanki, a w tle rodziny ściana
obwieszona świętymi, to by dopełniło obraz.

co Ty, k..., wiesz o Polsce?

[w111mil]

princealbert napisała:

> Wszyscy jedliby buraki z ziemniakami (100% Polish) zapijajac
sokiem

Słowacki poetą wielkim był?

[upper_silesia]

Słowacki wielkim poetą jest , Mickiewicz też jest poetą wielkim i do tego
wielkim patriotą ( wszak pisze "Litwo ojczyzno moja..."). Polska Chrystusem
narodów, szklane domy, sielska wieś, Prus, Sienkiewicz itp. Rzygać się chce !
Chory kraj, chora szkoła, chorzy ludzie. Rożnej maści eksperci, pedagodzy,
profesorzy udzielają wywiadów, piszą ekspertyzy z których nic nie wynika. Każdy
z nich uważa, że jest najmądrzejszy i nie dopuszcza opinii innych niż swoja. Ci
wszelakiej maści humaniści uważają oczywiście że świat opiera się na ich
humanistycznych prawdach. Bo jakże by inaczej... Dlatego mówię swojemu dziecku:
nie czytaj lektur bo będziesz głupszy - wystarczy przeczytać streszczenie
"dzieła" by można było napisać wypracowanie pt " Co poeta miał na myśli ..." (
oczywiście myśli poety muszą być zgodne z wykładnią MEN)
A tak na koniec wszystkich ekspertów od humanizmu, filozofii, historii itp. raz
w roku wysyłam by na miesiąc do pracy fizycznej ( w ramach poszerzania
horyzontów ), żeby zobaczyli jak życie wygląda normalnie i co to jest życie.

Kto nie lubi "To lubię"?

[allspice]

To nie przyszrdł jeszcze czas na zmiany w MEN? Jak długo ludzie
powołani przez Giertycha będą decydować o podrecznikach i innych
wżnych sprawach? Czas na zmiany w MEN i nigdy więcej 'cenzorów' bo
budzi to złe skojarzenia.

Kto nie lubi "To lubię"?

[klioklio]

Jestem za intensywną nauką polskich piesni w szkole,szczególnie w
szkole podstawowej.Kiedyś na wczasach za granicą widziałem jak
Słowacy śpiewali przez 2 godz.,a Polacy obok przez 15 min. i tylko
pierwsze zwrotki.Można to robić,np. w miejsce watykańskiej
indoktrynacji zwanej religią.

Kto nie lubi "To lubię"?

[kamil.bielecki]

"Wprowadzanie zamętu za pomocą modnej od pewnego czasu ekologii nie jest
wskazane w podręczniku szkolnym".
No nóż się normalnie otwiera w kieszeni... Niby co jest złego w propagowaniu
ekologii? Nawet w odniesieniu i "przy okazji" nauki języka Polskiego.

[maura4]

Nie ma nic złego,wprost przeciwnie.Jedyne co mi przychodzi na
myśl,że w katolickich głowach zalęgła się myśl,że może to zaszkodzic
doktrynie koscielnej mówiącej o tym,że bóg stworzyl człowieka panem
swiata,a wszystko inne ma mu służyc.Ekologia mówi zaś o tym,że to
człowiek,dla swojego dobra ma służyć przyrodzie.

[critto]

maura4 napisała:

> Nie ma nic złego,wprost przeciwnie.Jedyne co mi przychodzi na
> myśl,że w katolickich głowach zalęgła się myśl,że może to zaszkodzic
> doktrynie koscielnej mówiącej o tym,że bóg stworzyl człowieka panem
> swiata,a wszystko inne ma mu służyc.Ekologia mówi zaś o tym,że to
> człowiek,dla swojego dobra ma służyć przyrodzie.

dokładnie. Jesteśmy tylko elementem Natury, a nie Jej "panem" czy "zarządcą".
Równie dobrze za 100 lat może nas zabraknąć, a Natura będzie istniałą nadal i
sobie poradzi. Biblijny szowinizm wobec natury wynika moim zdaniem z warunków
klimatycznych, w jakich powstała Biblia; były to warunki skrajnie nieprzyjazne,
gdzie Przyroda była wrogiem, nie żywicielem; gdzie trzeba było walczyć o każdy
łyk wody do picia (dla siebie i zwierząt) czy podlania upraw (choćby przez
deszcz). Dlatego religia i filozofia kraju pustyni nie nadaje się dla kraju
lasów, pól, łąk i jezior.

Kto nie lubi "To lubię"?

[leszek.st37]

Gdzie my żyjemy ???