Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[rydzyk_fizyk]

Przecież to właśnie administracja decyduje czy spełniamy wymogi i ile jest odmów :>

Wszyscy udają, że nie mają wpływu na "widzimisię" konsulów.
Bujać to my panowie szlachta.

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[ravenna84]

Ja jednego nie rozumiem... po co nam te cholerne wizy??? jest tyle ladnych
miejsc w Europie czy Kanadzie...
I tak je wkoncu dostaniemy, w czym pomoze nam EU, wiec po co ta cala gadanina??
Tusk zachowal sie jak nalezy..:)Nie prosi juz o nie za to co najwyzej zapytany
naswietla nastroje Polakow. Gratulacje Panie Tusk:)

[plorg]

ravenna84 napisała:

> Ja jednego nie rozumiem... po co nam te cholerne wizy??? jest tyle
> ladnych miejsc w Europie czy Kanadzie...
--------------------------------
Ja tez nie rozumiem. Kto jeszcze bedzie chcial jezdzic do tego
staczajacego sie na dno, faszystowskiego padolu?

[jardo-g]

> Ja tez nie rozumiem. Kto jeszcze bedzie chcial jezdzic do tego
> staczajacego sie na dno, faszystowskiego padolu?
>
>

Chodzi o to, że jak gospodarka USA będzie staczać się w takim
tempie, jak dotychczas, będzie to kraj na tanie wakacje. Tak jak
kiedyś na Krym, można by zacząć jeździć na Florydę. Jedynym
kłopotem, to trasport, ale moze pojawią się tanie linie....

Tusk dostanie to czego nie potrzeba! Wielka laska

[poszeklu]

jardo-g napisał:

> Ja tez nie rozumiem. Kto jeszcze bedzie chcial jezdzic do tego
> staczajacego sie na dno, faszystowskiego padolu?

Bush powinien dostac taka sama odpowiedz o Tarczy

[poszeklu]

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany
Tusek o Tarczy: Też byłbym sfrustrowany

upokarzająca, cyniczna wypowiedź

[wypasior]

coś dla naszych wielbicieli Busha i jego ekipy

[indeed4]

plorg napisał:

> Kto jeszcze bedzie chcial jezdzic do tego
> staczajacego sie na dno, faszystowskiego padolu?

Są tacy ( Podhale ) :

www.dziennik.pl/polityka/article135442/Nie_wyjezdzajcie_teraz_do_Ameryki.html


Najrozsądniejszym wyjściem byłoby ogłosić ogólnopolską akcję j/w i
dać Amerykanom po nosie bez żadnej łaski.

[rk111]

Górale się wyłamią i polecą do hameryki zarabiać dutki.

[indeed4]

Ależ cepry też się mogą juhasom wyłamać :-) nie ma co gadać tylko
się trzeba skrzyknąć i zadziałać - jak znam Polaków to jest do
zrobienia.

Wizy będą obowiązywać niewiadomo jak długo

[mis22]

Przed chwilą słuchałem w TV konfrencji prasowej Busha jr i Tuska.
Sens tego co Bush jr powiedział jest następujący. Wizy będą
obowiązywać przez czas, którego długości nie można obecnie określić.
O ich dawaniu wiz lub odmowie decydują amerykańscy urzędnicy w
konsulacie. Bushowi jest przykro, że jego przyjaciel Tusk nie będzie
mieć na to żadnego wpływu. Bush jr rozumie frustrację Tuska i
Polaków.

Dzisiejsze spotkanie z zydami zdecyduje o wizach

[poszeklu]

Tusek juz ma przygotowana mycke i podwojne laty na spodniach,
zeby sie nie wytarly na kolanach w czasie spotkania.

mis22 napisał:

> Przed chwilą słuchałem w TV konfrencji prasowej Busha jr i Tuska.
> Sens tego co Bush jr powiedział jest następujący. Wizy będą
> obowiązywać przez czas, którego długości nie można obecnie
określić.
> O ich dawaniu wiz lub odmowie decydują amerykańscy urzędnicy w
> konsulacie. Bushowi jest przykro, że jego przyjaciel Tusk nie
będzie
> mieć na to żadnego wpływu. Bush jr rozumie frustrację Tuska i
> Polaków.

[13monique_n]

Odpowiadasz na:
rk111 napisał:

>
> Górale się wyłamią i polecą do hameryki zarabiać dutki.
Ale po grzyba im taki "dutek" (że tak to przekręcę), który wart jest
dzisiaj 2,28 złotego? A bilet kosztuje. I utrzymanie tam też.
W Europie górale i inni zarobią wiecej.
Spadaj Bush

[piotrek40ny]

W ostatnim czasie napisalem pare roznych opinii na temat USA. Jestem tu od 18
lat; skonczylem tu studia, mam dobra pozycje zawodowa/socjalna/personalna.
Czytajac opinie wiekszosci ludzi na tym forum mam bardzo smutne wrazenie, ze
opinia ich na temat USA jest oparta na braku elementarnej edukacji i wybierania
jednej wiadomosci z tysiaca innych, oczywiscie tej najbardziej negatywnej. USA
jest krajem ekstremalnych sytuacji, ale nazywanie tego kraju faszystowskim
swiadczy o kompletnym braku znaczenia tego wyrazu. Dla edukacji - w kraju
faszystkowskim tylko jedna grupa pogladow sie liczy, tylko jedna rasa jest
lepsza niz inne, tylko urodzeni w tym kraju moga miec pelne przywileje (nie
wszyscy). Jestem tu od 18 lat i mozliwosci ktore mi dal ten kraj sa
nieporownywalne do tego co dal mi Polska. Ten kraj dal podobne mozliwosci
milionom emigrantow, z calego swiata. Wiekszosc ludzi ktorzy nie nawidza tego
kraju (jaka to cudowna moda byc antyamerykanskim i wypisywac idiotyzmy) nie
poswiecila zadnego czasu aby dowiedziec sie dlaczego tak ten kraj funkcjonuje i
jakie sa tu prawa. Ja zupelnie nie rozumiem logiki wielu tu osob ktorzy ciagle
wyglaszaja radykalne poglada a sa tak oburzeni ze USA nie znioslo im wiz. Jesli
nie nawidzicie tego kraju tak bardzo to czemu chcecie przyjezdzac tu bez wiz?
Jakze jestem zmeczony tym polskim poczuciem wiekszosci i zarazem nizszosci w
stosunku do innych narodow. Tym absolutnym brakiem szacunku do prawa, ciaglym
cwaniactwem. Jak to swietnie wychodzi na tym forum. Byc moze zamiast ciagle
narzekac, i nawzajem sie wyzywac, i ciagle wypisywac te wszystkie idiotyzmy,
wreszcie zaczniemy starac sie zrozumiec jak funkcjonuja inne kraje ktorych tak
bardzo nienawidzimy. Kilka przykladow na staczanie sie na dno USA: dolar slabo
stoi - radze przejrzec historyczne wzrosty/spadki dolara w stosunku do innych
walut; ceny ubran/elektroniki 2 razy nizsze niz w Polsce. Zarobki kilka razy
wieksze niz w Polsce. Bezrobocie ok 5%. W Polsce powyzej 11%. Tlumy turystow
z calego swiata, np w NY Times Square przynosi roczne obroty okolo $55
miliardow; najwieksza liczba laureatow nagrod Nobla na swiecie; najbardziej
prestizowe uniwersytety na swiecie; itd. itd. Moge kontynuowac godzinami.
Antyamerykanizm, antypolskosc, antysemtizm itd. jest oparty na olbrzymiej
ignorancji osob go wyglaszajacych. A my Polacy jestesmy w tym doskonali.
Milego dnia

[realgniot]

piotrek40ny napisał:...

Dobra jak jesteś taki pro amerykański i tyle wiesz to odpowiedz pytanie: W jakim stanie żona potrzebuje zgody męża na wstawienie sobie sztucznej szczęki.

[piotrek40ny]

Bardzo sie ciesze ze napisales komentarz. Ok sprobuje przekazac
moja wiadomosc inaczej (bynajmniej nie mysle ze jestem madrzejszy).
Ktos sobie gdzies siedzi np w Poludniowej Dakocie, przy hamburgerze
i piwku. Opowiada tez glupawe kawalki o Polakach (slawne "polish
jokes"). Nigdy nie byl w Polsce, nie zna zadnych Polakow, jego
jedyna wiedza o Polsce polega na tym ze ktos inny mu opowiedzial
pare historii jak to Polacy sa glupi. Czy wie on na temat Polski
wiecej niz ty? Twoje pytanie swiadczy o tym ze nie znasz prawa
amerykanskiego. Prawo w USA jest oparte na Common law; w
przeciwienstwie do Polski gdzie wszystko jest w kodeksach. Common
law ksztaltuje sie przez wieki i w teorii zawsze obowiazuje.
Sedziowie maja wiec prawo do interpretacji tego prawa, nawet jesli
bylo ostatnio uzyte pare wiekow temu. Czasami, jakis sedzia, sadzi
uzywajac jakiego bardzo starego prawa. Jak cos absurdalnego
zostanie zasadzone wtedy pisze o tym prasa, itd. Jest masa innych
przypadkow absurdalnego prawa, ktorego nikt nie uzywa. Np w
Alabamie seks oralny jest zakazany, w innym analny, itd, itd. Po
raz nastepny tak jak poprzednio napisalem brak wiedzy powoduje
wypaczone opinie na temat kraju. Opowiem ci jeszcze jedna historie.
Bylem w szkole (skonczylem studia w NY). Profesor na zajeciach
literatury angielskiej kazal nam wybrac temat na temat ktorego mamy
wyrobina, mocna pozycje. Zadaniem wszystkich bylo napisanie pracy
ale po zebraniu odpowiednich materialow, przeczytaniu artykulow,
naszej opinii na ten temat. Rezultaty byly zaskakujace - wiele
ludzi zupelnie zmienilo zdanie. Podobnie tobie radze. Nie musisz
zmieniac zdania, ale najpierw zdobadz wiedze, a potem wyglos opinie
ktore sa oparte na temat tego czego sie nauczyles. Mam nadzieje ze
przynajmniej z jednym sie zgodzisz. Wiedza jest czyms dobrym?
Milego dnia

[plorg]

Coz, najwyrazniej widac, ze masz zdanie o piszacych na tym forum jak
te z polish jokes, albo uprawiasz tu jakies projekcje wlasnych
ulomnosci. Wydajesz sie byc ekspertem od prawa w jakim stanie, jaki
seks jest dozwolony, tymczasem nie bardzo orientujesz sie w sprawach
o wiele bardziej istotnych. Zanim zaczniesz zarzucac innym brak
wiedzy, najpierw sam sprawdz poziom swojej. Tu link na dobry
poczatek:

www.youtube.com/watch?v=TXFMCa2hS4c

> Zadaniem wszystkich bylo napisanie pracy ale po zebraniu
> odpowiednich materialow, przeczytaniu artykulow, naszej opinii na
> ten temat. Rezultaty byly zaskakujace - wiele ludzi zupelnie
> zmienilo zdanie.
----------------------------
To nie wymaga komentarza, swiadczy samo za siebie i nie jest
zaskakujace, ze rezultaty byly dla ciebie zaskakujace.

Jak juz troche zalapiesz o co biega, to obejrzyj sobie ten dokument:
video.google.com/videohosted?docid=1070329053600562261

[balbina112]

niestety nie dysponuję na tyle czasme, zeby przeczytać wszystkei
posty z dużą dokładnościa, ale zastanwia mnie fakt po co
udowadniacie sobie kto co wie lepiej o kim i jakie ma pogladay na
temat kraju itp.
Byla mw stanch, bardzo mi się pdoobało i gydby była możłiwosć wylotu
tam na stałe to bym to zrobiła.
dalczego? bo tam miałam wieel mozliwosci, nikt mnie nei ograniczał-
nie to co w Polsce:(a kto rpzelicza kurs dolara- ja ksie zyje i
meiszka w stanhc to sie patrzy na co to wystarcza itd. ale jak ktos
cche jechac nielegalnie zarabiac i utrzymywac sie i tam i rodzine w
Polsce to lepiej neich jedzie od Irlandii.
jedynym plusem zniesienia wizy dla mnei bylby fakt, zebym mogalw
kazdje chiwli poleciec do rodizny a nei stac pod ambasada i żebrać o
wizę a na lotnisku modlićsię żeby mieli dobry dzien i mnie wpuscili-
bo dla nich mloda osoba to potencjlany nieleglany imigrant... w
sumei sie nei dziwie no ale wrzucają wszytkich do jendego worka
ale generlanei nie potrzebuje żeby zniesli wizy- nie musimy sie z
tego tytulu podlizywać
mam zamiar za 2 lata tam poelciec ale na Hawaje- taka pdoróż tylko
czekam aż ceny biletów lotniczych spadną:)
pozdrawiam i życzę miłego dnia:)

W Kanadzie jest potrzebna zgoda męża

[mis22]

realgniot napisała:
> Dobra jak jesteś taki pro amerykański i tyle wiesz to odpowiedz
> pytanie: W jakim stanie żona potrzebuje zgody męża na wstawienie
> sobie sztucznej szczęki.

Nie w jakim stanie, tylko w jakim kraju na amerykanskim kontynencie.
W Kanadzie żonie jest potrzebna zgoda męża na wstawienie sztucznej
szczęki. A mężowi jest potrzebna zgoda żony.

[plorg]

> USA jest krajem ekstremalnych sytuacji, ale nazywanie tego kraju
> faszystowskim swiadczy o kompletnym braku znaczenia tego wyrazu.
-----------------------------
Otoz to! Otoz to drogi panie - kompletny brak zrozumienia znaczenia
wyrazu sie klania. Nie wiem jakie studia to pan konczyl, ale
najwyrazniej poziomem pasuje pan doskonale do Amerykanow. Tu cytat
dla pana z wikipedii:
"Wielu różnych naukowców różnie definiuje faszyzm, nie mniej
poniższe elementy są najczęściej wymieniane jako integralne części
faszyzmu: nacjonalizm, etatyzm, militaryzm, totalitaryzm,
antykomunizm, korporacjonizm, populizm oraz opozycje do politycznego
i ekonomicznego liberalizmu"

> Ja zupelnie nie rozumiem logiki wielu tu osob ktorzy ciagle
> wyglaszaja radykalne poglada a sa tak oburzeni ze USA nie znioslo
> im wiz. Jesl i nie nawidzicie tego kraju tak bardzo to czemu
> chcecie przyjezdzac tu bez wiz?
------------------------------
Nie dziwie sie wcale, ze nierozumie pan logiki, bo to pojecie jest
rowniez panu obce. Odpowiada pan na post w ktorym zadano pytanie:
kto jeszcze chcialby tam jezdzic? Czy wedlu panskiej 'logiki'
oznacza to nieodparta chec przyjazdu do Ameryki? Najwidoczniej
przestal pan tez rozumiec gramatyke jezyka polskiego.

> Byc moze zamiast ciagle narzekac, i nawzajem sie wyzywac, i ciagle
> wypisywac te wszystkie idiotyzmy, wreszcie zaczniemy starac sie
> zrozumiec jak funkcjonuja inne kraje ktorych tak bardzo
> nienawidzimy.
---------------------------
Dobra rada! Zacznij od siebie, bo moje pytanie w zadnym stopniu nie
bylo narzekaniem, tylko poddaniem w watpliwosc sensu wyjezdzania do
USA. Dobrze tez, jak sprobujesz zastanowic sie jak funkcjonuje
miejsce w ktorym jestes, jak piszesz, od 18 lat. Bo jak narazie
slabo ci to wychodzi. Proponuje zaczac od tego: Zyjesz w kraju, w
ktorym dopuszcza sie torturowanie ludzi! Moze twoja 'logika' podsuwa
ci mysl, ze to nie dotyczy ciebie, ale proponuje abys sie glebiej
nad tym zastanowil. Jezeli wyciagniesz z tego jakies sensowne
wnioski, to niebardzo wiem czy pomoga zyczenia milego dnia. Bo
gdybym ja uswiadomil sobie, ze mieszkam w takim kraju, to nie
mialbym milego dnia.

[piotrek40ny]

Wlasnie przeczytalem twoja odpowiedz. Bardzo dobrze skonstruowana.
Dzieki tobie nauczylem sie bardziej poprawnej definicji faszyzmu. Z drugiej
strony jesli jest definicja pochodzi z Wikipedii to czy mozna jej wierzyc?
(przeciez to serwis amerykanski?).
Zgadzam sie tez z tym ze najprawdopodbniej nie rozumiem gramatyki jezyka
polskiego. Przez 18 lat mojego pobytu praktycznie nie pisze/mowie po polsku.
Coz jestem Amerykaninem. Ale tez jestem Polakiem. Widzisz ja bardzo szanuje
twoja opinie - nie mysle ze jestes idiota poniewaz nie zgadzasz sie ze mna.
Nigdy tez nie napisalem ze zgadzam sie z torturami, kara smierci, podsluchami,
glupimi prawami itd. Nie zgadzam sie, tak jak wiele milionow Amerykanow.
Podobnie jak kazdy kraj na swiecie w USA zyja ludzie ktorzy sa glupi, madrzy,
starzy, mlodzi, itd, itd. Patrzenie na pryzmat USA przez przyklady ktore sa tu
podawane i twierdzenie ze 300 milionow obywateli USA sa dokladnie tacy swiadzczy
o kompletnym braku rozumu (za przeproszeniem). Patrzac na Leppera, Giertrycha,
Rydzyka i twierdzac ze wszyscy Polacy sa tacy jak oni nie wydawaloby ci sie
obrazliwe? Jesli chodzi o moja edukacje. Studiowalem w Polsce i w Stanach;
prawo w Polsce i biznes w Stanach. Mam pewne porownanie systemu edukacji,
poziomu nauczycieli, ich kultury osobistej, przydatnosci nauki do tego co sie
robi po studiach, itd. Jesli masz tego rodzaju doswiadczenie to prosze sie
podziel tym. Na podstawie mojego doswiadczenia (sprzed 18 lat) Polska niestety
jest bardzo w tyle. I wcale sie z tego nie ciesze - chcialbym zeby edukacja w
Polsce byla na zupelnie innym poziomie. Jestem czescia tej amerykanskiej
edukacji, tej o ktorej sie wypowiadasz tak negatywnie. Tej ktora stworzyla
najwiecej laureatow Nobla. Patrzac na edukacje stosuje jeden z kryteriow.
Jesli skoncze studia w danym kraju to czy jesli pojade do innego kraju to bede
mogl pracowac w swoim zawodzie. Mimo wszystkich bledow gramatycznych i braku
logiki w tym co pisze z jakiegos powodu wiele firm w Polsce probuje mnie namowic
na to zebym tam pracowal. Nie jestem jedynym Polakiem ktora ma podobna
sytuacje. Wielu moich znajomych, ktorzy tak ja ja skonczyli tutaj studia i maja
duzo doswiadczenia w pracy sa namawiani do pracy w Polsce i innych czesciach
swiata. Te wolnosc dal mi i im ten kraj. Czy masz podobna sytuacje? Polska
nie od tak dawna nie torturuje, morduje, przesladuje swoich obywateli. Mysle
tez, ze gdyby ktos zamordowal w srodku Warszawy pare tysiecy ludzi presja
spoleczenstwa bylaby bardzo duzo, zeby ich zlapac, torturowac, wyciagnac
informacje za wszelka cene. Jestes przekonany ze w Poslce ludzie nie sa
torturowani? Nasz narod zamordowal wielu ludzi. Co tez nie znaczy ze ty, albo
ja wierzymy i jestesmy odpowiedzialni za to.
Konkluzja - sa rozne opinie, rozne spojrzenia. Opieranie swoich opninii na
kilku bezsensownych artykulach nie swiadczy zbyt dobrze o ludziach
wypowiadajacych je. Chcialbym aby wreszcie ktos napisal artykul o pomocy
charytatywnej, ktora jest bardzo rozbudowana w Stanach, o tysiacach ludzi ktorzy
wyjezdzaja do krajow 3ciego swiata zeby im pomoc, itd. Ja znam ludzi ktorzy to
zrobili. Ilu ludzi ty znasz ktorzy rzucili swoje wygodne zycie zeby pomoc
innym? Tacy tez sa Amerykanie; jest ich bardzo duzo.

[plorg]

> Z drugiej strony jesli jest definicja pochodzi z Wikipedii to czy
> mozna jej wierzyc? (przeciez to serwis amerykanski?).
---------------------------------------
Czy to ma byc jakis zart? Tresc hasel nie ma nic wspolnego z Ameryka.
Wikipedia:
"Każda edycja językowa działa w ramach bardzo szerokiej autonomii
ograniczonej fundamentalnymi i niepodlegającymi dyskusji zasadami,
wspólnymi dla wszystkich wersji językowych, zwanymi 'pięcioma
filarami'. "
Widze, ze wolisz wierzyc definicji wlasnej, stworzonej na potrzeby
komentarza na tym forum:
"w kraju faszystkowskim tylko jedna grupa pogladow sie liczy, tylko
jedna rasa jest lepsza niz inne, tylko urodzeni w tym kraju moga
miec pelne przywileje (nie wszyscy)."
Ale to raczej parafraza definicji szowinizmu, lub skrajnego
nacjonalizmu.

Ale dajmy spokoj definicjom. Swoje zdanie opieram nie "na braku
elementarnej edukacji i wybierania jednej wiadomosci z tysiaca
innych, oczywiscie tej najbardziej negatywnej" (jak piszesz), tylko
na opiniach madrzejszych ode mnie ludzi, mieszkajacych nie tylko w
Stanach, ale tez i w innych krajach. A takich opinii jest w sieci
setki. Jak podany maly przyklad wczesniej do ktorego w ogole sie nie
odniosles: www.youtube.com/watch?v=TXFMCa2hS4c

> Patrzenie na pryzmat USA przez przyklady ktore sa tu podawane i
> twierdzenie ze 300 milionow obywateli USA sa dokladnie tacy
> swiadzczy o kompletnym braku rozumu (za przeproszeniem).
----------------------------------
Jest cos takiego jak przecietny czlowiek, obywatel, czy reprezentant
narodowosci. Sugerowanie, ze ktos uwaza ze jest 300 mln. takich
samych ludzi, jest dosc smieszna manipulacja (bez przeproszenia). W
danym kraju przeprowadza sie rozne sondaze i musze cie zmartwic, nie
sa one pomyslne dla Amerykanow. Tu doskonale znany przyklad z
Youtube i bynajmniej nie chodzi mi o glowna bohaterke tego klipu,
tylko o pytanie powolujace sie na sondaz:
www.youtube.com/watch?v=lj3iNxZ8Dww

Zeby nie byc posadzony o antyamerkanskosc, czy jakies uprzedzenia,
podaje klip, w ktorym Amerkanin, jak mniemam, sam opisuje swoich
wspolobywateli:
www.youtube.com/watch?v=ZaN6Rx8X6_I
Polecam linki zalaczone do tego klipu oraz ten maly, oczywiscie
niezbyt obiektywny, ale jednak przykladzik:
www.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

> Patrzac na Leppera, Giertrycha, Rydzyka i twierdzac ze wszyscy
> Polacy sa tacy jak oni nie wydawaloby ci sie obrazliwe?
---------------------------------
Otoz nie. Przecietny Polak bardzo przypomina wspomnianych przez
ciebie osobnikow i nic tu nie pomoze obrazanie sie. Trzeba sie
pogodzic ze smutna rzeczywistoscia. Oczywiscie sa jednostki lepsze i
gorsze, ale przecietna bardzo przypomina Leppera, Kaczynskiego itd.

> Na podstawie mojego doswiadczenia (sprzed 18 lat) Polska niestety
> jest bardzo w tyle. I wcale sie z tego nie ciesze - chcialbym zeby
> edukacja w Polsce byla na zupelnie innym poziomie.
-----------------------------------
Dziwne masz doswiadczenia, bo ja uwazam, ze poziom polskiej edukacji
nie jest najgorszy i nie mamy sie czego wstydzic. Najlepszym dowodem
jest to, ze polscy absolwenci z latwoscia znajduja prace na calym
swiecie.

> Jestem czescia tej amerykanskiej edukacji, tej o ktorej sie
> wypowiadasz tak negatywnie. Tej ktora stworzyla najwiecej
> laureatow Nobla.
------------------------------------
Tym razem powolujesz sie na mity. Odsylam jeszcze raz tu:
www.youtube.com/watch?v=ZaN6Rx8X6_I

> Mimo wszystkich bledow gramatycznych i braku logiki w tym co pisze
> z jakiegos powodu wiele firm w Polsce probuje mnie namowic na to
> zebym tam pracowal. Nie jestem jedynym Polakiem ktora ma podobna
> sytuacje.
----------------------------------------
Troche sie dziwie, bo nawet w tym zdaniu poraz kolejny brakuje
logiki. Niby probujesz bronic poziomu Ameryki, a za przyklad
podajesz siebie - Polaka i innych Polakow. Moze intencje masz zacne,
ale nic z tego nie wychodzi.

> Te wolnosc dal mi i im ten kraj. Czy masz podobna sytuacje?
----------------------------------------
Czyzby? Swoje studia w Polsce uwazasz za niebyle? Ja nie wstydze sie
swojej polskiej edukacji, nie mam problemu ze znalezieniem pracy i
podobnie moge wybrac kraj, ktory mi najbardziej odpowiada.
Tym krajem napewno nie jest i nie bedzie Ameryka.

> Mysle tez, ze gdyby ktos zamordowal w srodku Warszawy pare tysiecy
> ludzi presja spoleczenstwa bylaby bardzo duzo, zeby ich zlapac,
> torturowac, wyciagnac informacje za wszelka cene
----------------------------------
Co innego presja spoleczenstwa, a co innego prawo (wspominales cos o
studiowaniu prawa?). Lapanie i torturowanie, nie lezy w zadnych
swiatowych standardach cywilizowanych spoleczenstw. Winnych sie
osadza i skazuje. Poza tym sprawcy 11 wrzesnia 2001 sa wciaz na
wolnosci i bynajmniej nie sa to muzulmanie.

> Jestes przekonany ze w Poslce ludzie nie sa torturowani?
---------------------------------
Nie w swietle obowiazujacego prawa. Coraz bardziej watpie w twoje
twierdzenie o studiach prawniczych.

> Opieranie swoich opninii na kilku bezsensownych artykulach nie
> swiadczy zbyt dobrze o ludziach wypowiadajacych je.
-----------------------------------
Czlowieku, chyba zyjesz w jakiejs bance mydlanej i nie dociera do
ciebie cos sie wokol dzieje. Poza tym, zeby stwierdzac, ze cos jest
bezsensowne, to po pierwsze, trzeba to przeczytac, sprawdzic
wiarygodnosc, porownac z innymi zrodlami, a na koniec samemu wyrobic
sobie opinie na dany temat.
video.google.com/videoplay?docid=-3719259008768610598

> Chcialbym aby wreszcie ktos napisal artykul o pomocy
> charytatywnej, ktora jest bardzo rozbudowana w Stanach, o
> tysiacach ludzi ktorzy wyjezdzaja do krajow 3ciego swiata zeby im
> pomoc, itd
-------------------------------------
Ach wzruszylem sie. Dobrze zeby tez ktos napisal o tysiacach ludzi
mordowanych przez US Army w obronie interesow amerykanskich firm
naftowych i dla korzysci amerykanskiego przemyslu zbrojeniowego.
Tak dla rownowagi oczywiscie.

video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
video.google.com/videoplay?docid=1070329053600562261

Z pozdrowieniami
plorg

[piotrek40ny]

Chcialbym kontynuowac te dyskusje ale niestety ponizsze zdanie wyeliminowalo
mnie z dyskusji z toba:
Poza tym sprawcy 11 wrzesnia 2001 sa wciaz na
> wolnosci i bynajmniej nie sa to muzulmanie.
Powodzenia.

[plorg]

piotrek40ny napisał:

> Chcialbym kontynuowac te dyskusje ale niestety ponizsze zdanie
> wyeliminowalo mnie z dyskusji z toba
---------------------------------------
Hahaha... smieszny czlowiek z ciebie. Wyeliminowala cie twoja
ignorancja, w kazdym poruszonym temacie.
To nie ja potrzebuje powodzenia, tylko raczej ci, co mieszkaja w
twoich zacnych Stanach i Ty razem z nimi.
Pozdro.

masz 100% racji

[mark211]

Ameryka ( mam na myśli USA) coraz bardziej przypomina świat wg
Orwella. Zafundowali sobie państwo policyjne. Dodatkowo słynna
poprawność polityczna posunięta poza granice absurdu. Jedna rzecz
naprawdę znakomita, która im została i której można im pozazdrościć
to przyroda i piękne krajobrazy. Jedna rzecz dla której warto tam
pojechać. Ale nie za wszelką cenę. Niech sobie te swoje wizy
pielęgnują jak najdłużej. Ośmieszają się tylko. Ostatnio ponoć
rządają na lotniskach udostępnienia danych z laptopów, palmtopów,
telefonów komórkowych, odtwarzaczy mp3, mp4 i diabli więdzą czego
jeszcze. Paranoja. A taki przyjemny kraj był kiedyś. I komu to
przeszkadzało?

[piotrek40ny]

Na podstawie czego o tym piszesz? Swojego doswiadczenia czy artykulu w GW?

[hexabc1]

mark211 napisał:

> Dodatkowo słynna poprawność polityczna posunięta poza granice
> absurdu. (...)

Oczywiscie, o poprawnosci politycznej w Stanach dowiadujesz się z
niezdarnie przełożonych na polski wypowiedzi takich "autorytetów"
jak Glenn Beck, Bill O'Reilly, czy Rush Limbaugh. Czyż "poprawnosć
polityczna" nie jest po prostu uprzejmym zachowaniem (którego tak
brakuje w Polsce) i unikaniem obrażania innych ludzi, ich rasy,
płci, pochodzenia, wierzeń i poglądów? Czy to są złe rzeczy?

> Ostatnio ponoć rządają na lotniskach udostępnienia danych z
> laptopów, palmtopów, telefonów komórkowych, odtwarzaczy mp3, mp4 i
> diabli więdzą czego jeszcze.

A cóż to za propaganda? Czy Ty kiedys byłes w Stanach, że się
wypowiadasz?

[plorg]

> Czyż "poprawnosć polityczna" nie jest po prostu uprzejmym
> zachowaniem
---------------------------------
Hehehe, dobre. Widac, ze nie masz pojecia o czym piszesz.

[plorg]

hexabc1 napisał:

> A cóż to za propaganda? Czy Ty kiedys byłes w Stanach, że się
> wypowiadasz?
---------------------------------
witchofthenorth.newsvine.com/_news/2008/02/13/1299455-us-
border-control-seizes-your-laptops-ipods-cellphones

Wiem, ze ignorancja nie boli. Dla nie ktorych sam fakt mieszkania w
USA sprawia, ze "wiedza wszystko". A tym czasem nie wiedza nic co
sie wokol nich dzieje.

www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/06/AR2008020604763_pf.html

[ferrment]

To jakieś głupoty. W końcu WTC wysadzono nie tak dawno, a tu jakaś debilna propaganda.

[adas313]

> Ja jednego nie rozumiem... po co nam te cholerne wizy???

No właśnie, po co?

Problem wiz do USA rozwiązała akcesja do UE i otwarcie rynków pracy. Ostatecznie
taniej i bezpieczniej jest lecieć na legalny zmywak do Glasgow niż na nielegalny
do Chicago ;o)

Miało być po nowemu a wyszło jak zwykle

[xyz112]

na klęczkach
Mamy się cieszyć, że wizy są tuż tuż, tylko kogo to jeszcze w Polsce interesuje.
No i najważniejsze ile będą nas te obiecanki kosztować? Przedłużenie w Iraku bo
przecież jesteśmy "poważnym sojusznikiem USA" czy dodatkowy batalion w
Afganistanie ?

xyz112..co ty pieprzysz,jełopie?!

[roman337]

na klęczkach?.. a z czego to wniskujesz?!

Ja też "wniskuję"! Z serdeczności Busha! Tak nam

[demosteness]

Ja też "wniskuję"! Z serdeczności Busha i jego "miny"! W taki sposób
nam zniosą wizy i ulepszą armię, jak dali ofset za złom pt. F16,
który nie potrafił nawet samodzielnie dolecieć do Polski! "Mój
przyjacielu" :)

[xyz112]

ponieważ informacje mówią op "przełomie" a z treści wynika, że amerykanie powielili swoje standardowe obiecanki.
Przy okazji przyjmując do wiadomości, że możesz mieć inne zdanie nie nazywam ciebie "jełopem" .
Miarą rozwoju narodu jest umiejętność posiadania różnego zdania bez sięgania po inwektywy
pozdrawiam Piotr

[adas313]

Obecnie (po numerach z offsetem jak również blisko i środkowowschodnich wojnach)
to raczej USA powinny wykonać pierwszy ruch wobec Polski, a nie składać obietnice.

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[partagasy]

Ja wprawdzie do USA się nie wybieram, ale jak zniosą te wizy - to
się nie będę martwił ;-)

--
Cygara łagodzą obyczaje...
www.allegro.pl/item327150892_cygaro_cygara_montecristo_edmundo
.html

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[allspice]

No i proszę,ile to już lat minęło od pierwszych zapewnień o
zniesieniu wiz? A ile jeszcze będzie?

Jak zwykle u Busha:slowa,slowa,slowa...

[yurek11111]

<>"Jak dodał, prezydent USA "z taką serdeczną determinacją"
zapewnił, że on sam i jego administracja przypilnują, aby w
sytuacji, kiedy procent odmów będzie taki, jaki przewidują
amerykańskie procedury, już nie było zwłoki, jeśli chodzi o
uwolnienie Polaków od rygoru wizowego."

<>Znakomite odbicie pileczki przez Busha,spelnijcie czego chcemy ,
tak jak tego oczekujemy od paru lat.... :-)))))

osz kurna

[sznicel4]

"Wytłumaczyłem panu prezydentowi Bushowi, (...) Jak dodał, prezydent USA "z taką
serdeczną determinacją" zapewnił,(...)"

żeby chłopina tylko nie poskładał....

"Wytłumaczyłem panu prezydentowi Bushowi

[yurek11111]

<>A Bush wytlumaczyl Tuskowi... i sprawy nie ruszyly z miejsca...
<>PO CO TUSK POJECHAL DO USA???
---------------------------------------------------------------------

"Ludzie jako zbiorowość w naturalny sposób zmierzają do tyranii jako
obowiązującego systemu polityczno-społecznego"

przez tłumacza oczywiście-angielskiego nie zna

[sralimuchibedziewiosna]

.

Ja jestem za wizami

[chirlider]

nawet za tym żeby zaostrzyć przepisy wizowe dla Polaków. Jak
widziałem jakie towarzystwo stoi w ambasadzie po wizy i później leci
do US, przeszedłem sie po Greenpoincie, czytam wpisy na forum
naszych Polonusów, jestem naprawdę za ograniczeniem ilości
wydawanych Polakom wiz.

dlaczego mielibyśmy by być lepsi niż inni?

[abhaod]

że Amerykanom w Iraku buty czyścimy?

Tusio! Klamco miala byc Irlandia tu w Polsce!!!!!!

[langston]

Tusio! Klamco miala byc Irlandia tu w Polsce!!!!!!
ja mam w dupie wizy do USA!!!

po to tam pojechales? Znowu sklamales!!!!!!!!!!!

daj se na wstrzymanie langston

[chirlider]

langston, nie drzyj się bo ci żyłka w dupie pęknie.
Tusk pojechał tam żeby wyrzucić gnój po Kaczyńskich.

zresztą, langston, piszesz z zagranicy, nie płacisz w Polsce
podatków to co cie, k...., obchodzą nasze sprawy??

[langston]

z jakiej "zagranicy"???
chyba ze dla ciebie "zagranica" to granica Twojej wioski(blokowiska)

Pojechal pajac tak jak kiedys jezdzil Kwach:
-nadstawic dupe i czekac czy go laskawie przeleca.

"Tuskowie przychodza i odchodza a interesy zostaja"-prof. Osadczuk

langston..śmierdzący odbyt ubecji...

[monterlevicy]

pierdniecie łojca rydzyka...

To taka lewicowa estetyka? Rozumiem

[smokpz]

.

[partagasy]

Koledzy, więcej luzu i spokoju.

A do Langstona: przypominam, że miały być za PiS-u trzy miliony
mieszkań...

Nie ma sensu wypominać Tuskowi, że nie zrobił u nas drugiej Irlandii
w sto dni, jak się samemu nie chce wziąć do roboty...

--
Cygara łagodzą obyczaje...
www.allegro.pl/item327150892_cygaro_cygara_montecristo_edmundo.html

[langston]

PIS przynajmniej zrobil reforme spodzielni mieszkaniowych za
symboliczna kwote mozna bylo zmienic PRLoskie "wlasnosciowe" na
WLASNOSC.

A Tusio co?
Skomla o wizy bo chce bysmy wyjezdzali z kraju, a przeciez mialo
tu "jeszcze byc przepieknie":)))

[partagasy]

langston napisał:

> PIS przynajmniej zrobil reforme spodzielni mieszkaniowych za
> symboliczna kwote mozna bylo zmienic PRLoskie "wlasnosciowe" na
> WLASNOSC.

Wiesz, to nie do końca tak wygląda z tą zamianą...

> A Tusio co?
> Skomla o wizy bo chce bysmy wyjezdzali z kraju, a przeciez mialo
> tu "jeszcze byc przepieknie":)))

Przecież właśnie chodzi o to, że Tusk "nie skomla" o wizy; nie po to
tam pojechał.

Mimo że nie głosowałem na PiS dwa lata temu, dałem im kredyt
zaufania, ale go zmarnowali. Teraz daję kredyt zaufania obecnemu
rządowi, licząc, że tym razem nie zostanie zmarnowany.

--
Cygara łagodzą obyczaje...
www.allegro.pl/item327150892_cygaro_cygara_montecristo_edmundo.html

Tusk skomlal o wizy w Bialym Domu!

[langston]

Tusio mowil ze nie bedzie skamla o wizy i ze nie bedzie tego tematu
poruszal. Jescze raz klamal...

www.whitehouse.gov/news/releases/2008/03/20080310-1.html
PIS nie mial wiekszosci i w momencie gdy Balcerowicz odwidol PO od
kolaicji z PISem (tak mowil Marcinkiewicz) musial rzadzic z
kretynami. Pogonil tych kretynow, ale bardzo duzo go to kosztowalo...

[partagasy]

langston napisał:

> Tusio mowil ze nie bedzie skamla o wizy i ze nie bedzie tego
tematu
> poruszal. Jescze raz klamal...

No, i tak jest daleko w tyle za Kaczyńskim...

Ale wydaje mi się, że z tego tekstu wynika, że to nie Tusk zaczął
mówić o wizach.

> PIS nie mial wiekszosci i w momencie gdy Balcerowicz odwidol PO od
> kolaicji z PISem (tak mowil Marcinkiewicz) musial rzadzic z
> kretynami. Pogonil tych kretynow, ale bardzo duzo go to
kosztowalo...

Nie rozumiem określenia "musiał rządzić z kretynami"...

Przecież nikt im nie kazał brać sobie takich koalicjantów. Jestem
przekonany, że gdyby PiS nie był aż tak pryncypialny, to do koalicji
z PO mogło by dojść. Ale odnoszę wrażenie, że po wygraniu
poprzednich wyborów PiS za bardzo uwierzył w swoje siły i możliwości.

--
Cygara łagodzą obyczaje...
www.allegro.pl/item327150892_cygaro_cygara_montecristo_edmundo.html

[adas313]

Można było jeszcze rozwiązać Sejm.

Podkreślam: można było, w przeciwieństwie do kłamliwej propagandy PiSu, która
koniecznie winą za to chciała obarczyć PO.

Otóż w myśl naszej Konstytucji po trzecim nieudanym utworzeniu rządu Sejm jest
rozwiązany z automatu. Gdy PiSowi NAPRAWDĘ zależało na wyborach (późnym latem
2007 roku) politycy tej partii głośno rozważali taką możliwość w mediach (gdyby
Sejm nie skrócił kadencji).

Dlaczego nie sięgnięto po ten chwyt w 2006 roku? Odpowiedź jest oczywista...

Przeciez Tusk wzywal do "obywatelskiego nieposlusz

[langston]

Przeciez Tusk wzywal do "obywatelskiego nieposluszenstwa" i
organizowal marsze, a jak ktorys POwiec sie nie stawil bulil 800zl:)

[adas313]

A co to ma do rzeczy?

langston, jak zwykle muwi prafdem według pissa!!

[1410_tenrok]

przypominam pierwsze przemówienie niejakiego kłamczynskiego w
sejmie: "koalicja z PO nigdy nie wchodziła w rachubę, ponieważ PO
nie dawał gwarancji tych przemian, które PiS przeprowadzi z LPR i
SO".
Konic cytatu.
A wizy???? A na ciul one komu potrzebne???
Jak bidoki z Podhala i z Podlasia przestaną łamac amerykanskie
prawo, to i wizy zostaną zniesione! Przecież to jasne, jak budowa
cepa!!
A Tusk przed wyjazdem mówił, że o wizach nie zamierza rozmawiac!!
Ale, co ja ci będę tłumaczył - langsto, ty i tak zawsze wiesz swoje,
jak jaro geyowy kłamczynski!

Tarczy nie ma, broni nie ma mozefestiwal bedzie:))

[langston]

Tusio mowil ze nie bedzie rozmaial i tu nie sklalam bo o wizy
niestety SKAMLAL jak piesio.
Ja tez zadnych wiz nie potrzebuje i to Lech Kaczynski przestal o nie
zabrac...ale Tusio znowu zaczal.

Cchialbym by Tusio przywiozl z USA choc jakis festiwal jazzowy tak
jak przywiozl z Moskwy do Zielonej Gory festiwal Piosenki
radzieckiej:)))))

[gburiaifuria]

no wlasnie PiS rozdal nasza wspolna, spoldzielcza wlasnosc za frajer i teraz
bedzie mniej funduszy (albo wcale na remonty dachow i klatki schodowe) won z
PiSem i jego poulistycznymi zasadami. Dlaczego ci co kupili mieszkania maja czuc
sie teraz jak banda idiotow, bo okazuje sie, ze mogli olewac, a i tak mieszkanie
by mieli. Czyli PiS to jest komuna bis, jesli tego nie widzisz, tos slepy.

langston napisał:

> PIS przynajmniej zrobil reforme spodzielni mieszkaniowych za
> symboliczna kwote mozna bylo zmienic PRLoskie "wlasnosciowe" na
> WLASNOSC.
>
> A Tusio co?
> Skomla o wizy bo chce bysmy wyjezdzali z kraju, a przeciez mialo
> tu "jeszcze byc przepieknie":)))

[chirlider]

langston napisał:
> z jakiej "zagranicy"???
> chyba ze dla ciebie "zagranica" to granica Twojej wioski>
(blokowiska)

jak masz w dupie nasze znaki diakrytyczne tzn. że olewasz polską
ortografię lub piszesz z zagranicy.

> Pojechal pajac tak jak kiedys jezdzil Kwach:
> -nadstawic dupe i czekac czy go laskawie przeleca.

dupy to dał Kartofel - za pięć minut obciągania buszmenowi wysłał na
śmierć 1000 polskich żołnierzy. taka sama dzivka jak ty, longston.

[langston]

Przeciez to kwach wyslal wojska do Iraku i to za friko bo mysla ze
zostanie szefem ONZ:))))

[chirlider]

Kwach czy Kartofel jedno czerwone ścierwo, ubecka wasza mać, panie
longston.

langston napisał:

> Przeciez to kwach wyslal wojska do Iraku i to za friko bo mysla ze
> zostanie szefem ONZ:))))

[rk111]

W 100 % się z Tobą zgadzam zgadzam chirlider kwach czy kartofel to
jedno czerwone ścierwo!!!

[juice99]

i ja również się podpisuję...

[adas313]

Irak to nie Afganistan.

Kto to pisał wyżej o horyzontach sięgających końca własnego blokowiska?

[langston]

akurat atak na Afganistan byl bardziej uzasadniony niz na Irak.

[adas313]

Poniekąd tak.

I co istotne: dużo lepiej przygotowany politycznie - o ile pamiętam to przeciwko
najazdowi na Afganistan mało kto protestował.

Niemniej jednak opanowanie tego kraju okazało się znowu mocno niewykonalne.

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[damianbsc]

a w pupie mamy Twoje wizy Bush - chociaz nie - chce jedna by sobie nia podetrzec

Nowy York wita Tuska:

[nobull]

Nowy York wita Tuska:

Nowy York mowi NIE dla Tuska

Tuska komunę osadzi trybunał stanu

Tuska CUDA to Obłuda

100 dni KŁAMSTWA i MAGIKA z Gdańska

Tusk kłamstwami zdobyłes glosy młodych polaków

Z pomocą Sikorskiego i Tuska Polska znów bedzie Ruska

Przyjechasły komuchy, wypełnic swe brzuchy

PO-PSL to PRL

Kaczyński Polske budował, Tusk będzie ją rujnował

Polski odnowa komuchy wróciły znów do żłóba

Nie tak, kolego, nie tak:

[adas313]

Nie

> "100Dni Klamstwa Magika z Gdanska"

tylko

"100Dni Kłmsta Magika z Gdanska".

Nie

> Tuska Cuda to Obluda

tylko

"Tuska cuda to obłda"

A teraz najlepsze: nie

> Kaczynski Polske Budowal - Tuske bedzie Rujnowal

tylko

"Kaczynski Poskę (sic!, powtarzam Poskę) Budowal - Tuske będze rujnowal"

Kto nie wierzy, niech obejrzy zdjęcie:

www.dziennik.pl/polityka/article135944/Polonia_Tuska_cuda_to_obluda.html

Polskim kryminalistom wstęp do usa zabroniony

[mark6]

i nic rząd amerykański na to nie pomoże bo to sprawa Kongresu.

[rydzyk_fizyk]

To konsulowie podlegają Kongresowi?
Ciekawe rzeczy opowiadasz :>

Bush o wojnie w Iraku: Też byłbym sfrustrowany

[tokida]

rzekł do Irakijczyków opłakujących swoich bliskich poległych w kolejnym zamachu.
Czyż współczucie najważniejszego polityka na świecie nie jest warte wszystkich
pieniędzy? Co prawda problemu taki nie rozwiąże, ale za to pocieszy i od razu
lżej, prawda?

[mieczkosia11]

zgadzam sie - jesli nie zmienia sie wytyczne owej administracji, to
nigdy nie zejdziemy ponizej 10% odmow. 3 lata temu chcialam zaprosic
mojego brata na komunie mojego syna - a jego chrzesniaka.
dostarczylismy sterte dokumentow na potwierdzenie, ze owa komunia ma
zainstniec - a moj brat i tak odmowe dostal. I ta odmowa tez
przeciez wliczyla sie do puli odmow! Choc juz bardziej idiotycznej
trudno szukac...

Bush powiedział:

[intel-e-gent]

Wiemy, że wiecie, że mamy was w d... ale nic w tej sprawie nie zrobimy dopóki nie zrobicie nam dobrze. Wtedy się zastanowimy.

A Tusk szczęśliwy jak panienka po dostaniu pierwszego napiwku...

No, dobra, ale co z tarcza?

[darkraj]

================================= Polakom juz dawno zwisa i powiewa
zwiedlym kalafiorem sprawa wiz.

Cos te informacje z Waszyngtonu sa podejrzanie skape i niewiele
majace wspolnego z meritum wizyty.
Publikowanie poszczegolnych fragmentow wypowiedzi obu politykow jest
ROZWADNIANIEM efektow wizyty.

Wysilanie sie na rozwazanie, co kto powiedzial, nadaje sie psu na
ogon.
Wazne sa PISEMNE umowy, a nie prawienie dyrdymalkow lub nic nie
znaczacych dyplomatycznych grzecznosci.

Polakow interesuje, co Pan Premier Tusk w Waszyngtonie zalatwil i
podpisal, a nie, co kto powiedzial.

A gdziez to zniknal as polskiej dyplomacji i sprawca tego
zamieszania, rezydent z "kombatanckim" doswiadczeniem, Radzio
Sikorek?
Pisuarowa Kancelaria milczy jak zakleta, nawet rozowy prosiaczek
zniknal. Opozycja, poprzedni "pracodawca" obecnego Szefa MSZ, jakos
tez niezrozumiale siedzi cicho.

Chyba POTuskowi przyjdzie samemu wypic to piwo, ktorego nawarzyli
inni.

[adas313]

Bush poprzestał na gadce szmatce, bo ta zazwyczaj wystarczyła do załatwienia
czegokolwiek z Polską. I trudno mu się dziwić...

Niestety kolejne sprawy z USA należy załatwiać tak: "dacie coś od siebie to się
zaczniemy zastanawiać co możemy dla Was zrobić".

Zwłaszcza takie jak tarcza - w końcu to coś ma służyć amerykańskiemu
bezpieczeństwu a nie polskiemu (zdaniem niektórych komentujących wręcz
przeciwnie...).

Całkowicie błędne i naiwne założenie/podejście

[eva15]

adas313 napisał:

> Niestety kolejne sprawy z USA należy załatwiać tak: "dacie coś od
>siebie to się zaczniemy zastanawiać co możemy dla Was zrobić".

Nie, to całkowicie błędne założenie/podejście, zupełnie obce
pragmatyce Zachodu. Tak mówiąc jest się również, nie mniej niż
poprzednio na kolanach czyli na z góry gorszych pozycjach. Czemu?
Ano temu, bo się samemu nie zna swoich własnych celów!

Ani Zachód ani Rosja niggdy by nie rzekli "dajcie coś". Jakie coś i
kto ma o tym decydować CO? Ten co daje? Przecież to paranoja
naiwności. Zachód czy Rosja mieliby na taką okoliczność świetnie
wcześniej przygotowaną i udokumentowaną listę z tym czego chcą,
potrzebują i dlaczego. Owo "coś" sami by sobie zdefiniowali wg
własnych potrzeb a nie łaski dających.
Daleka to niestety jeszcze droga zanim Polska zacznie myśleć w tych
kategoriach.

[adas313]

Evo, to podejście nie jest naiwne ze względu na "coś". Każdy głupi (no, patrząc
na polskich polityków to nie każdy...) wie, że prośby/żądania należy wyrażać
precyzyjnie.

Naiwność jest gdzie indziej. Znajdź ;o)

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[narvick]

Kto oszukał 935 razy,ten oszuka zawsze
"Waszyngtońska organizacja Center for Public Integrity zanalizowała 935
wypowiedzi ośmiu najważniejszych osób w państwie, w tym samego Busha, ówczesnej
doradczyni do spraw bezpieczeństwa Condoleezzy Rice, wiceprezydenta Dicka
Cheneya i sekretarza stanu Colina Powella. Opracowanie zatytułowane "False
Pretenses" ("Fałszywe Pozory") można znaleźć na stronie www.publicintegrity.org.
" (wp.pl Środa, 23 stycznia 2008)

[misza36]

POLACZKI MAM DO WAS PYTANIE DLACZEGO SIE CIESZYCIE JAK WAS KOLEJNY
RAZ W D... RU...... LUBICIE BYC PONIZANI HHE. pRZECIEZ BUSZMEN WAM
JUZ WSZYTKO OBIECAL ZNIESIENIE WIZ, KONTRAKTY W IRAKU, OFFSET ITP. I
CO ZROBIL ODPOWIEM WAM POLACZKI G...... ALE TERAZ ZAPOWIEDZIAL ZE
NAPRAWDE WAM POMOZE I PEWNIE SPELNI OBIETNICE BUEHEHEHEHEHE
GRATULULACJE POLACZKI JESTESCIE ZAJEBISCI

[chirlider]

misza, a wiesz gdzie mamy te wizy? tam gdzie ciebie non-stop boli i
swędzi i nie możesz siedzieć jak człowiek. to że Kartofle żebrały o
wizy to ich problem i ich rejdiomaryijnego elektoratu, który przy
zniesieniu wiz do US prysnąłby w 2 tygodnie z Polski, tak kochaja
ojczyzne bydlęta.


misza36 napisał:

> POLACZKI MAM DO WAS PYTANIE DLACZEGO SIE CIESZYCIE JAK WAS KOLEJNY
> RAZ W D... RU......

[rk111]

POCAŁUJ W DUPĘ PUTINA PUKI JESZCZE JEST I NIE MARTW SIĘ O NAS GŁUPI
ROSJANINIE !!!

Tusk niech się zajmie porządkowaniem w kraju

[smokpz]

a nie rozglądaniem się jak tu rodaków poupychać po kątach. Szczerze
mówiąc nasza pozycja w negocjacjach o wizy jest słabiutka.
Amerykanie widzą jak Polacy masowo wyjeżdżają do UK i Irlandii i jak
bardzo są sfrustrowani swoim krajem i wcale się im nie dziwię że nie
chcą zmieniać przepisów, które są po prostu takie same dla
wszystkich krajów, które wciąż muszą mieć wizy do US.

[porannakawa20]

smokpz napisał:

> a nie rozglądaniem się jak tu rodaków poupychać po kątach. Szczerze
> mówiąc nasza pozycja w negocjacjach o wizy jest słabiutka.
> Amerykanie widzą jak Polacy masowo wyjeżdżają do UK i Irlandii i jak> bardzo
są sfrustrowani swoim krajem i wcale się im nie dziwię że nie> chcą zmieniać
przepisów, które są po prostu takie same dla
> wszystkich krajów, które wciąż muszą mieć wizy do US.

A w Stanach mówią, że Gov przegapił sprawę.
Potrzebni im są młodzi, wykształceni i biali. Kanada się wpół otwarła, USA
jeszcze nie. I już jest dla nich za późno gdyż ci biali, młodzi i wykształceni
pojechali do Londynu i Dublina.
Teraz przestali w Stanach na przyjazd tych ludzi liczyć.
Dla Amerykanów - przepadło.
Skazani są teraz na niewykształconych, niskich i mówiących po hiszpańsku żółtych.
Amerykanie zawalili sprawę i plują sobie w brodę.

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[sopasol]

Bush pewnie ma miesiączkę

[misza36]

POLACZKI PRZECIEZ BUSZMEN OD 4 LAT NIE POWIEDZIAL ZDANIA W KTORYM
NIE SKLMAMAL JAK ROZUMIEM WASZ PRZYWODCA TUSK WIERZY TEMU
NAJWIEKSZEMU KLAMCY NA SWIECIE BUEHEHEHE PRZYPONME OSTATNIE
WYPOWIEDZI BUSZMENA
- W IRAKU JEST BRON MASOWEGO RAZENIA
- W IRAKU JEST AL KAIDA
- W IRAKU JEST DEMOKRACJA
- W USA JEST DEMOKRACJA
- USA NIE STOSUJE TORTUR
- REALIZUJEMY OFFSET
-ZNIESIEMY WIZY DLA POLACZKOW
-BEDA KONTRAKTY DLA POLACZKOW W IRAKU
-U NAS NIE MA RECESJI
KOSOWO TO PANSTWO
- IRAN ZAGRAZA AMERYCE
- TARCZA RAKIETOWA NIE JEST PRZECIWKO ROSJI
TO TYLKO OSTATNIE Z KLAMSTW BUSZMENA POLACZKI WY CHYBA DALEJ ZE
WSYM PRZYWODCA TUSKIEM WIERZYCIE BUAHAHAHAHHAA GAD BLESJU USA I
DZORDZ DEBILJU BUSZMEN I DOINALD DUCK KWA KWA BADZCIE DUMNI POLACZKI
POLAND FIRST TO FIGHT

[chirlider]

a ty misza nie potrafisz napisac posta w którym nie widac że
gardzisz Polakami? Jeśli urodziłeś sie w Polsce i tak piszesz to
moge śmiało napisac że jesteś śmieciem.

misza36 napisał:

> POLACZKI PRZECIEZ BUSZMEN OD 4 LAT NIE POWIEDZIAL ZDANIA W KTORYM
> NIE SKLMAMAL (...) DUMNI POLACZKI
> POLAND FIRST TO FIGHT

[misza36]

PRZECIEZ WY SAMI SOBA GARDZICIE I SIEBIE NIENAWIDZICIE

[chirlider]

zmień agencje inforamcyjną, miszka, ta z której teraz korzystasz
bierze od ciebie prawdziwe ruble za gowniane informacje.

misza36 napisał:

> PRZECIEZ WY SAMI SOBA GARDZICIE I SIEBIE NIENAWIDZICIE

[partagasy]

misza36 napisał:

> PRZECIEZ WY SAMI SOBA GARDZICIE I SIEBIE NIENAWIDZICIE

A skąd!

Ja to siebie nawet dosyć lubię. A Tobą - nawet nie gardzę...

--
Cygara łagodzą obyczaje...
www.allegro.pl/item327150892_cygaro_cygara_montecristo_edmundo.html

[rk111]

ROSJANINIE TOBIE OD 8 LAT PUTIN WCISKA CIEMNOTĘ MÓWI ŻE
1.W ROSIJ JEST DEMOKRACJA A JEJ NIE MA WCALE OD KIEDY PUTIN DORWAŁ
SIĘ DO KORYTA
2.W CZECZENI JEST SPOKÓJ I NIE MA TAM WOJNY
3.W CZECZENI NIE MA LUDOBUJSTWA
4. W BIESŁANIE W INGUSZETII TO CZECZEŃCY MORDOWALI DZIECI - A MNIE
SIĘ WYDAJE ŻE TO Z ROZKAZU I DLA CELÓW PROPAGANDOWYCH PUTIN WYDAŁ
TAKI ROZKAZ
5. W ROSJI JEST DOBROBYT - TAK RODZINA KGBISTÓW I OTOCZENIE KREMLA
MAJĄ GO
6. ROSJA JEST WIELKA - A TO GÓWNO PRAWDA JAK SUROWCW PADNĄ TO I
ROSJA PADNIE
7. A NA DODATEK TO WY CAŁUJECIE DUPĘ PUTINA AŻ WSTYD ŻE JESTEŚCIE
SŁOWIANAMI ; (((

[sznicel4]

przeprowadzona przez was, analiza porównawcza tych 2 państw, w jasny sposób
pokazuje, że to jedno i to samo, a dodać tylko można, że taniej i bliżej jest do
rosjii.

[misza36]

BOLI CIE POLACZKU ZE NIE JESTESMY NA PASKU CIA I ZE NIE SPRZEDALISMY
WLASNEGO PRZEMYSLU I NIE MUSIMY WYJEZDZAC I DAWAC D.., W ANGLII.
HEHEHEE NIE STRESUJ SIE TAK ZDRAJCAMI SLOWIANSZCZYZNY JESTESCIE WY
POLACZKI BEZPRAWNIE POPIERAJAC ROZBIOR SERBII W ROSJI JEST DOBROBYT
W TYM ROKU PKB NA OSOBE BEDZIE JUZ WYZSZE NIZ U WAS POLACZKI W
CZECZENII I INGUSZETII ISLAMSCY TERRORYSCI ZAMORDOWALI NASZE DZIECI
POPRZEZ WYSADZENIE STROPOW SZKOLY WSZYSCY ZOSTALI ZLIKWIDOWANI,
NATOMIAST WASI NAJMENICY W IRAKU ZA MORD W JAKIEJS WIOSCE PEWNIE
ZOSTAAN ZWOLNIENI BO TEGO CHCE 90% POLACZKOW PRAWDA?

[rk111]

TY GŁUPI ROSJANINIE WY JUŻ OD PONAD 300 LAT CHODZICIE NA PASKU TYLE
ŻE NIEMIECKIM U WAS OD DAWNA NIE MA U WŁADZY MĄDREGO ROSJANINA (
KARARZYNA PIOTR MIKOŁAJ TO WSZYSTKO NIEMCY STALIN GRUZIN CHRUSZCZOW
UKRAINIEC A PUTIN SYN HITLEROWSKIEGO NAJEMNIKA Z ARMII WŁASOWA
SZKOLONY W NRD TO TAKI WYBRYK NATURY ) JEDYNYM UCZCIWYM ROSJANINEM
KTÓRY BYŁ OSTATNIO U WŁADZY JEST GORBACZOW I MOŻE JELCYN SWOJAK
LUBIŁ SAMOGON
CO DO MASAKRY W BIESŁANIE W OSETII A NIE JAK PISZESZ INGUSZETII TO
WYBUCH BYŁ PO SZTURMIE WASZYCH ZAPITYCH KOMANDOSÓW Z SPECNAZU I CO
TAM ROBIŁY ROSYJSKIE DZIECI WSZAK TO NIE ROSJA TYLKO TERENY PRZEZ
ROSJĘ OKUPOWANE.

[misza36]

BUEHEHEHE PRAWDA BOLI POLACZKU NA PASKU CHODZICIE WY I WAS TO BOLI A
JESLI CHODZI O OKUPACJE TO WASZE WOJSKA OKUPUJA 3 KRAJE AFGAN IRAK I
KOSOWO JAK ROZUMIEM POLACZKI POPIRACIE ISLAMISTOW W CZECZENI I
KOSOWIE ALE JUZ CI SAMI ISLAMISCI W IRAKU CZY AFGANIE SA JUZ BE
CO Z WAMI TA PROPAGANDA MADE IN USA ZROBILA POLACZKI POLACZKI KIEDYS
WAS NAWET PODZIWIALISMY NAPRAWDE CO SIE Z WAMI STALO

[rk111]

POPIERAMY NARODY BĘDĄCE NA WŁASNEJ ZIEMI I ICH PRAWO DO
SAMOSTANOWIENIA I ŻEBY NIKT IM NIE MÓWIŁ JAK MAJĄ RZYĆ A CIEBIE
ROSJANINIE BOLI ŻE NIE MACIE W SWOJEJ ROSJI NIC DO POWIEDZENIA ŻE
ROSJANIN JE KARTOFLE A KGBOWIEC ŻRE KAWIOR WY OD TYLU LAT DOSTAJECIE
W DUPĘ ŻE NIE ŚNI WAM SIĘ NAWET ŻE MOŻE BYĆ INACZEJ.

[misza36]

NO TO PEWNIE POLACZKU POPRZECIE ROSJAN NA KRYMIE I W DONBASIE BEDACE
NA WALSNEJ ZIEMI PRZYLACZYC SIE Z RASIJA TAKZE KURDOW W IRAKU I
TURCJI I MEKSYKOW W USA ABACHAZJE I OSETIE
A TO WY POLACZKI NIE MACIE U SIEBIE NIC DO POWIEZENIA O RZADZI WAM
CIA

[gieroy_asfalta]

misza, rzopu to wy dajecie w Polszy:) wasze żenszcziny z
Kaliningrada obsadzają burdele w całej pólnocnej Polszy:)

[misza36]

OJ POLACZKU POLACZKU PRECIEZ WIESZ ZE POLKA ZA GRANICA TO PRAWIE
ZAWSZE DAJE D..... ROSJANKI SIE SZANUJA

Bush o wizach: Też byłbym sfrustrowany

[sopasol]

No to jak - dokopiemy komuchom?

Bush o Donaldzie: to frustrat :D

[sralimuchibedziewiosna]

.

Wolny kraj USA żąda wiz od Polaków

[cyklista]

i ma do tego pełne prawo. Ale dlaczego wolny (?) kraj Polska wpuszcza obywateli
z paszportem USA bez wizy? Bush zrobi co chce, ale ja się domagam symetrii-
natychmiast wprowadzić wizy dla Jankesów do czasu zniesienia wiz dla obywateli
polskich.