Minister apeluje do lekarzy - opamiętajcie się!

[lis4289]

kochany minister raczył zapomnieć ze za zabiezpieczenie zdrowotne
odpowiadaja kolejno
premier
minister
wojwoda
i dyrektor szpitala

a obowiązkiem pracowników jest przestrzeganie obowiązującego prawa
a pracownicy w koncu po 60 latach komuny zaczęli przestrzegac nie chcą być przestępcami


i w tym miejscu składam wniosek do prokuratora o podzeganie do popełnienia czynu karalnego przez osobę pełniącą funkcje publiczna
ministra K. Grzegorek

[...]

[28plk7b]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Medyczny Radom ma całkowitą rację! NFZ to Komuna!!

[katecheta]

Oglądam dziś wszystkie relacje TVP INFO w tej sprawie i przypominają mi sie "wydarzenia radomskie" z czasów PRL!!! Radom znów ma rację! Czy ludziom naprawdę potrzebny jest jeszce Gdańsk, styropian i Wałęsa?! Polacy, zacznijcie myśleć jak normalni ludzie i nie poddawajcie się administracyjnej manipulacji!!!

A kto komu teraz zrobi ścieżki zdrowia?

[xabc123]

Odpowiedź: lekarze pacjentom.

kuriozum!

[qweta0]

Minister szykanuje lekarzy, to nie oni są odpowiedzialni za
zaistniałą sytuację, tylko ci, którzy zobowiązani są dostarczać
usługi medyczne, czyli szpital, nfz i ministerstwo zdrowia. Normalny
człowiek pracuje nie więcej niż 40 godzin w tygodniu, lekarz pracuje
48 (w tym dyżury nocne, weekendowe i w święta), może się zgodzić na
uszczuplenie swojego czasu wolnego, ale ktoś musi mu zaproponować
warunki na jakie się zgodzi. Jeżeli nie umówi się z pracodawcą na
warunki satysfakcjonujące obie strony, to nie będzie pracował, co w
tym dziwnego?

kuriozum!Tuske wsadzi lekarzy w kamasze!!!

[gazetajudasza]

Teraz bedzie inaczej niz za Kaczynskich!
Bedzie lepiej! Bedzie smieszniej! I bardziej glupio!


qweta0 napisał:

> Minister szykanuje lekarzy, to nie oni są odpowiedzialni za
> zaistniałą sytuację, tylko ci, którzy zobowiązani są dostarczać
> usługi medyczne, czyli szpital, nfz i ministerstwo zdrowia.
Normalny
> człowiek pracuje nie więcej niż 40 godzin w tygodniu, lekarz
pracuje
> 48 (w tym dyżury nocne, weekendowe i w święta), może się zgodzić
na
> uszczuplenie swojego czasu wolnego, ale ktoś musi mu zaproponować
> warunki na jakie się zgodzi. Jeżeli nie umówi się z pracodawcą na
> warunki satysfakcjonujące obie strony, to nie będzie pracował, co
w
> tym dziwnego?

Pazerne_Konowały_Kpią_z_PO-myleńc ów__:)))))))))

[kon_donek_wermahtowy]

GWno kabluje:

PO-myleniec od Zdrowia wzywał konowałów do opamiętania.
- 10 tys. to jest pensja, jaką otrzymuje prezydent....

Nie wiem czy pacjenci mają świadomość, że strajkujące konowały
zarobią nawet 10 czy 14 tys. zł - stwierdził.
..............................................................

A nie tak dawno PO-paprańce pods..wały
rządowi PIS, który w realny sposób
chciał rozwiązać konowalski-problem.

Teraz te niedouczone i leniwe konowały
przy tak gigantycznych zarobkach
mogą sobie pozwolić na

jedeń miesiąc obijania się w pracy
i dwa miesiące strajkowania :(

[nikodem123]

kon_donek_wermahtowy napisał:
Skoro polskich lekarzy nazywasz niedouczonymi konowałami, to po co się u nich
leczysz?

Jakim prawem polskich lekarzy nazywasz niedouczonymi, skoro sam nie masz pojęcia
o medycynie.


> GWno kabluje:
>
> PO-myleniec od Zdrowia wzywał konowałów do opamiętania.
> - 10 tys. to jest pensja, jaką otrzymuje prezydent....
>
> Nie wiem czy pacjenci mają świadomość, że strajkujące konowały
> zarobią nawet 10 czy 14 tys. zł - stwierdził.
> ..............................................................
>
> A nie tak dawno PO-paprańce pods..wały
> rządowi PIS, który w realny sposób
> chciał rozwiązać konowalski-problem.
>
> Teraz te niedouczone i leniwe konowały
> przy tak gigantycznych zarobkach
> mogą sobie pozwolić na
>
> jedeń miesiąc obijania się w pracy
> i dwa miesiące strajkowania :(

Dobrymi chęciami piekło wybrukowane

[koloratura1]

kon_donek_wermahtowy napisał:

> A nie tak dawno PO-paprańce pods..wały
> rządowi PIS, który w realny sposób
> chciał rozwiązać konowalski-problem.

To czemu NIE ROZWIĄZAŁ?

[elczajgrze]

a przecież można pracować na trzy zmiany jak wielu w innych nie gorszych zawodach

[stephanie22]

Czy kiedykolwiek widzieliście na oczy lekarza, który jeździł do pracy autobusem
i mieszkał w blokach?

Czy kiedykolwiek widzieliście na oczy lekarza, któ

[stephanie22]

Czy kiedykolwiek widzieliście na oczy lekarza, który jeździł do pracy autobusem
i mieszkał w blokach?

[anka5515]

Tak ja widziałam

[gacek07]

Lekarz specjalista zarabiający od 8 tysiaków w górę strajkuje. Dac im palec to
rzucą się na całą rękę...Strajków im się zachciewa. Nie znam rodziny lekarzy,
która bieduje. A Wy?

[pikorab]

Jeżeli takie wynagrodzenie (ok. 10 tys, PLN miesięcznie. jeśli wierzyć
publikacji) nie spełnia oczekiwań radomskich lekarzy, zawsze moga
wyjechać za granicę ! Nie ma graniceę !

[pikorab]

Niechby sobie wyjechali za granicę jeżeli 10 tys PLN miesięcznie
(tj. ok. 2860 Euro) nie spełnia ich oczekiwań w tej biedzie ! <pikorab>

[anka5515]

Wielu wyjechało, dlatego teraz bardzo brakuje lekarzy. Oni nie powinni być
zmuszani do pracy po 100 i więcej nadgodzin w miesiącu!

[an9991]

gacek07 napisał:

> Lekarz specjalista zarabiający od 8 tysiaków w górę strajkuje. Dac
im palec to
> rzucą się na całą rękę...Strajków im się zachciewa. Nie znam
rodziny lekarzy,
> która bieduje. A Wy?

My znamy.

[bratpit2005]

bo ciężko pracują....
bo pracują na 2-3 etatach w święta i po nocach

dlatego zarabiają 2-3 razy tyle co pani w okienku

[cezareko]

JA pracuję na jednym etacie - wyglądam wieczorem jak wyciśnięty. nie dałbym rady
siedzieć na drugim czy trzecim etacie. Mam 37 lat i coś mi sie wierzyć nie chce,
że można pociągnąć 3 pełne etaty. Trzy etaty po 2-3 godzinki tak. Trzech etatów
pełnych nie. Przestań mi wciskać ciemnotę. Moja żona jest "pigułą" w szpitalu i
widzę jak wygląda po dyżurze, nie ma mowy o 2-3 etatach.

[nikodem123]

Gdybyś zarabiał 2000 PLN na rękę, to znalazłbyś siłę.
cezareko napisał:

> JA pracuję na jednym etacie - wyglądam wieczorem jak wyciśnięty. nie dałbym rad
> y
> siedzieć na drugim czy trzecim etacie. Mam 37 lat i coś mi sie wierzyć nie chce
> ,
> że można pociągnąć 3 pełne etaty. Trzy etaty po 2-3 godzinki tak. Trzech etatów
> pełnych nie. Przestań mi wciskać ciemnotę. Moja żona jest "pigułą" w szpitalu i
> widzę jak wygląda po dyżurze, nie ma mowy o 2-3 etatach.

[anka5515]

Oni nie strajkują!! Oni tylko nie chcą kolejnych nadgodzin!! Chcą pracować na 1
etacie + 40 nadgodzin miesięcznie a nie więcej!! Znów rząd usiłuje ich zmusić do
dodatkowej pracy, powyżej normy z Kodeksu Pracy.

[raknop]

nie wrócą - tu na wyspach lekarze zarabiają porzadne pieniądze.
Generalnie - sprawa służby zdrowia jest pod publiczkę bez ądnych konkretnych rozwiązań, jak zwykle w polskim piekiełku politycznym.
A może by tak urealnić tę fikcję bezpłatnej służby zdrowia??? Jako pacjent chciałbym otrzymać faktury od lekarza za wsyzstko co muszę załatwić pod stołem, żeby zostać wyleczonym jeszczew tym wcieleniu.
Poza tym popieram prostesty lekarzy, choć trudno poprzeć łamanie przysięgi hipokratesa. Państwo wykorzystuje i manipuluje życiem pacjentów, próbując wywrzeć presję na lekarzy i to jest straszne.
A my nadal płacimy łapówki a służba zdrowia kuleje - delikatnie mówiąc.
Na koniec - nie wierzę żeby jakikolwiek rząd populistów zrobił coś dobrego fundamentalnie dla kraju. Reformy więc powinny być zaczęte od ordynacji wyborczej. Czy Kaczora PAzura stać na to? - wątpię

Przysięga Hipokratesa

[scho]

Tak w kwestii formalnej - który z punktów przysięgi Hipokratesa jest wg Ciebie
przez lekarzy łamany ?

Przysięga Hipokratesa

Przysięgam na Apollona lekarza, na Asklepiosa, Hygieje, i Panaceje oraz na
wszystkich bogów i boginie, biorąc ich na świadków, że wedle mej możności i
rozeznania będę dochowywał tej przysięgi i tych zobowiązań.

Mistrza mego w tej sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się dzielił z
nim mieniem i na żądanie zaspokajał jego potrzeby: synów jego będę uważał za
swoich braci i będę uczył ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej
kształcić, bez wynagrodzenia i żadnego zobowiązania z ich strony; prawideł,
wykładów i całej pozostałej nauki będę udzielał swym synom, synom swego mistrza
oraz uczniom, wpisanym i związanym prawem lekarskim, poza tym nikomu innemu.
Będę stosował zabiegi lecznicze wedle mych możności i rozeznania ku pożytkowi
chorych, broniąc ich od uszczerbku i krzywdy.

Nikomu, nawet na żądanie, nie dam śmiercionośnej trucizny, ani nikomu nie będę
jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy niewieście środka poronnego. W
czystości i niewinności zachowam życie swoje i sztukę swoją.

Nie będę operował chorych na kamicę, pozostawiając to ludziom zawodowo
stosującym ten zabieg.

Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla pożytku chorych, nie po to, żeby
świadomie wyrządzać krzywdę lub szkodzić w inny sposób, wolny od pożądań
zmysłowych tak wobec niewiast jak i mężczyzn, wobec wolnych i niewolników.

Cokolwiek bym podczas leczenia, czy poza nim, z życia ludzkiego ujrzał, czy
usłyszał, czego nie należy na zewnątrz rozgłaszać, będę milczał, zachowując to w
tajemnicy.

Jeżeli dochowam tej przysięgi, i nie złamię jej, obym osiągnął pomyślność w
życiu i pełnieniu tej sztuki, ciesząc się uznaniem ludzi po wszystkie czasy;
jeżeli ją przekroczę i złamię, niech mnie los przeciwny dotknie.



PS
Lekarze w Polsce nie składa przysięgi Hipokratesa tylko przyrzeczenie lekarskie:

Przyjmuję z szacunkiem i wdzięcznością dla moich Mistrzów nadany mi tytuł
lekarza i w pełni świadomy związanych z nim obowiązków przyrzekam:

* Obowiązki te sumiennie spełniać;
* Służyć życiu i zdrowiu ludzkiemu;
* Według najlepszej mej wiedzy przeciwdziałać cierpieniu i zapobiegać
chorobom, a chorym nieść pomoc bez żadnych różnic, takich jak: rasa, religia,
narodowość, poglądy polityczne, stan majątkowy i inne, mając na celu wyłącznie
ich dobro i okazując należny im szacunek;
* Nie nadużywać ich zaufania i dochować tajemnicy lekarskiej nawet po
śmierci chorego;
* Strzec godności stanu lekarskiego i niczym jej nie splamić, a do kolegów
lekarzy odnosić się z należną im życzliwością, nie podważając zaufania do nich,
jednak postępując bezstronnie i mając na względzie dobro chorych;
* Stale poszerzać swą wiedzę lekarską i podawać do wiadomości świata
lekarskiego wszystko to, co uda mi się wynaleźć i udoskonalić.

[milu100]

"Mistrza mego w tej sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się dzielił z
nim mieniem i na żądanie zaspokajał jego potrzeby: synów jego będę uważał za
swoich braci i będę uczył ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej
kształcić, bez wynagrodzenia i żadnego zobowiązania z ich strony"

to czemu studia medyczne są tak drogie, chociaż sami studenci nic nie płacą bo
płaci państwo, zgodnie z tym punktem przysięgi, lekarze powinni nieodpłatnie
kształcić swoich następców!

[scho]

Ale to dotyczy tylko synów (!) "Mistrza" ;)

[irek.s.1]

Na "wyspach" ich nie chca, dlatego tyle szumu robia w Polsce.
Po prostu sa za bardzo zmanierowani i niestety niedouczeni.
Popelniaja za duzo bledow i maja wiele szczescia, ze w Polsce za nie
praktycznie nie odpowiadaja. Uczyc i poglebiac swoich wiadomosci nie
chca, a poniewaz lapowki sie skonczyly, chca wiecej pieniedzy.
Przyzwyczaili sie do pewnego poziomu zycia i teraz ciezko im go
utrzymac. Zalosni, generalnie sa ci polscy lekarze. W swoim
zacietrzewieniu kompletnie zapomnieli juz o przysiedze Hipokratesa.
Czy nie powinni odpowiadac z Kodeksu Karnego za opuszczenie chorych
i narazenie ich zdrowia a nawet zycia?

[zuzamed]

polecam lekturę ogłoszeń- wpisz w wyszukiwarke "lekarza zatrudnię" i
poczytaj sobie ogłoszenia- już teraz jest dramat, a każda taka akcja
jak teraz w Radomiu powoduje, że wyjeżdżają kolejni. Już teraz nie
daje się normanie pracować w szpitalach publicznych- bo jest nas za
mało. "Opamiętajcie się", że skieruję do Rządu RP słowa jego
własnego wiceminista Grzegorka!

[mariuszdd]

> polecam lekturę ogłoszeń- wpisz w wyszukiwarke "lekarza zatrudnię" i
> poczytaj sobie ogłosz
Wariat jesteś ,wpisz inżynier mechanik:)

Czysta ciekawość...

[koloratura1]

mariuszdd napisał:

>
> Wariat jesteś ,wpisz inżynier mechanik:)

Dlaczego jesteś cham?

[elczajgrze]

Tak jak Polacy wyjeżdżają tak inni do nas przyjadą i są to ludzie w większości z
powołania , w latach siedemdziesiątych w szpitalu w Warszawie na Bielanach
pracował lekarz Arab wspaniały człowiek , przy chorym jak była taka potrzeba
siedział nie licząc godzin a i leki z domu niejednokrotnie bezpłatnie przywoził
ale nasi lekarze za czeli Mu kłaść kłody, to jest nasza specjalność. Niech jadą
gdzie chcą nauczą się jak na powinno się pracować / oczywiście nie dotyczy to
wszystkich/ Trudno zrozumieć że inni potrafią się dobrze rządzić a inni nie .

[an9991]

Zanim się Irku skompromitujesz swoimi wypowiedziami, proponuję,
żebyś najpierw zapoznał się z tym o czym piszesz. Otóż, w przysiędze
Hipokratesa nie ma nic na temat pracy tak długo jak tego sobie życzy
dyrekcja, jest natomiast akapit dotyczacy godziwego wynagrodzenai za
swoja prace. Co do dokształcania się lekarzy, to zgodze sie, ze
wielu z nich konczy ja na poziomie egzaminu specjalizacyjnego. Z
jednej strony wynika to z tego, ze system absolutnie nie docenia
lekarzy rozwijajacych swoja wiedze, z drugiej, z tego, ze
kształcenie kosztuje, ksiazki medyczne kosztuja czesto po kilkaset
złotych , czasopisam medyczne takoż.
Wniosek z tego taki, ze zanim sie czegoś od kogoś wymaga, najpierw
trzeba dac mu szanse, aby te wymagania spelnił.

[irek.s.1]

Ciezko tu mowic o mojej kompromitacji.
Poglebiac wiedze mozna nie tylko dzieki kupowaniu ksiazek, czy
czasopism po kilkaset zl. Sam zakup i tak niewiele pomoze, gdyz w
glowie od niego nic nie przybedzie i nadal bedzie pusto. A w Polsce
warunki jakie sa takie sa i uwazam, ze lekarze powinni jednak
wykazac troche pokory.
Ty rowniez.

[nikodem123]

Cóż jesteś pewnie człowiekiem, który kupuje książki, aby zdobiły biblioteczkę.

Lekarze kupują książki, aby się z nich uczyć.

irek.s.1 napisał:

> Ciezko tu mowic o mojej kompromitacji.
> Poglebiac wiedze mozna nie tylko dzieki kupowaniu ksiazek, czy
> czasopism po kilkaset zl. Sam zakup i tak niewiele pomoze, gdyz w
> glowie od niego nic nie przybedzie i nadal bedzie pusto. A w Polsce
> warunki jakie sa takie sa i uwazam, ze lekarze powinni jednak
> wykazac troche pokory.
> Ty rowniez.

[koloratura1]

irek.s.1 napisał:

> Na "wyspach" ich nie chca,

Mylisz się.
Chcą i to bardzo.

Grzegorek: Apelujemy do lekarzy - opamiętajcie się

[rkupidura]

osobiscie uważam ze radykalne kroki są tu niezbedne, gdyz jest to
samonakrecajacy sie precedens, taki amok spoleczny, jak dacie lekarzom, to sie
odezwa pielegniarki, jak i pielegniarki dostana to przyjda górnicy itd. ..., tzn.
Jesli nie ministerstwo, to kto ma wiedziec jak jest naprawde, prosze nie
owijac w bawelne z lekarzami i powiedziec im prosto w oczy ze macie
przygotowany propozycje dla nich. Ci ktorzy maja "swoje" gabinety
wykorzystujac pomieszczenia oraz sprzet szpitalny za przyslowiowa zlotowke
jest wielu. Dlatego bylbym za tym, aby przygotowac dokladny plan/propozycje,
objac nim lekarzy, ktorzy taka a nie inna dzialalnosc prowadza, czesto
omijajac placenia podatkow, bo nigdzie nie ewidencjonuja swoich dochodow i
przedstawic dwa wyjscia, albo sie godza na prace w szpitalu za 6tys. pln albo
beda tylko i wylacznie utrzymywac sie z wlasnej dzialalnosci. Odejscie od
łóżek jest niezgodne z kodeksem pracy, czyli samowolnym opuszczeniem
stanowiska pracy, za co grożą kary, a poza tym, ktos powinien miec swiadomosc
iz jesli odejdzie, to straci prawo wykonywania zawodu lub przynajmniej
mozliwosc ponownego zatrudnienia w tej placówce.
Niech jada do Irlandii i Angli moze wtedy docenia jak dobrze maja tutaj.

Pozdrawiam
Rafal Kupidura

[bruno_ja]

>Odejscie od
> łóżek jest niezgodne z kodeksem pracy, czyli samowolnym opuszczeniem
> stanowiska pracy, za co grożą kary, a poza tym, ktos powinien miec swiadomosc
> iz jesli odejdzie, to straci prawo wykonywania zawodu lub przynajmniej
> mozliwosc ponownego zatrudnienia w tej placówce.
Ty chyba nie wiesz o czym piszesz. Lekarze z Radomia nie odeszli od łóżek porzucając stanowisko pracy, a jedynie przepracowali dozwoloną przez PRAWO ilość godzin. Podpisanie zgody na pracę ponad ustaloną przez odpowiednią USTAWĘ ilość godzin jest DOBROWOLNE. Kodeks pracy nie ma tu zastosowania. Wszyscy wiedzieli że do takiej sytuacji dojdzie (odpowiednia ustawa była uchwalona parę miesięcy temu), ale były ważniejsze sprawy: invitro, kto kogo obraził, itp. Nic nie zrobiono, a teraz szuka się winnych.
Panu ministrowi proponuję powieszenie paru lekarzy z Radomia nad wejściem do ministerstwa. To da przykład innym jak kończy się próba skorzystania z przysługujących im praw.

[donar44]

Minister apeluje do lekarzy - opamiętajcie się!

[funny5]

To chyba Bukiel napuszcza lekarzy

[profanum_vulgus]

No jasne. "Widome siły kontratakują". Układ.
:DDD

[tw_wielgus]

profanum_vulgus napisał:

> No jasne. "Widome siły kontratakują". Układ.
> :DDD

Czy ta roześmiana mordka świadczy o tym, że czujesz satysfakcję z
tego że sytuacja z S.Z. jest krytyczna?

[melix]

cwane to co mówisz , ale czy lekarze teraz siedza w domku zgodnie z
prawem, że juz przepracowali swoje czy dalej gdzieś pracują ??
Czy taka dwulicowość jest OK? Co powiesz jak puiekarze się zmówią i
zrobią chleb po 40 zł za bochenek??? Mogą tak zrobić. Czy nie??

Nie jestem zwolenikiem tego strajku, jak zresztą

[mamara]

żadnego, ale: czy to normalne, że lekarz przy normalnym zatrudnieniu
8 godz. dziennie zarabia mniej niż operator koparki na budowie, czy
tzw. wykwalifikowany robotnik? Mówienie, że przeciez mają prywatne
zakłady jest niestosowne, ponieważ to ich drugi etat. To tak jakby
górnikowi dać 2 tysiące i powiedzieć, no przecież możesz dorobić w
drugiej kopani na drugim etacie, a politykowi nie dawać nic, bo
przecież może sobie dokraść.
Należy jak najszybciej służbę zdrowia sprywatyzować.

[zbukov]

Zgadzam się z Tobą ja, zgadza się rząd. Jeszcze nie tak dawno pracowałem w
państwowej firmie, która była prywatyzowana. Wiem jak trudna to operacja, ile
wymogów należy spełnić, ile zgód uzyskać itd. Zdaję sobie sprawę, że w przypadku
zmiany statusu prawnego szpitala jest to inna sprawa, bo... jeszcze bardziej
skomplikowana. A lekarze zachowują się jak gó..arze. Jeśli nie chcą pracować,
nikt ich nie zmusza, powinni złożyć wymówienie, a nie tupać nóżkami, bo oni chcą
cukiereczka już. Sami chcieli gadać z rządem. Wczoraj skończyły się konsultacje
- polecam zapoznać się ze stanowiskiem przewodniczącego organizacji "Primum non
nocere" - skrytykował od góry do dołu stanowisko OZZL jako nieodpowiedzialne i
nastawione wyłącznie na "WIĘCEJ KASY!!!" Dlatego osobiście tych lekarzy
postawiłbym przed sądem. Odpowiedzialnych za nieprzygotowanie do nowych
przepisów unijnych takoż.

[vlad]

Ty zbukov naprawde nie rozumiesz jak reszta ziemkiewiczowskiego polactwa , że
lekarze przepracowali możliwą prawnie ilośc godzin i NIE MUSZĄ pracowac więcej.
A Sandauerem sie nie podpieraj, demagog, który myślał, że wywinduje sie do Sejmu
jako obroińca pacjetnów..

[darbi11]

Chciałbym widzieć lekarzy pracujących po 8 godzin,po godzinie 13.00-
14.00 na oddziałach zostają już tylko dyżurni, a reszta pędzi do
drugiej pracy.
A poza tym to chyba wykształcenie lekarzy jest jednym z droższych
kierunków , to może niech zapłacą za swoje studia i wtedy mogą
wyjeżdżać , gdzie chcą.

[koloratura1]

darbi11 napisał:

>
> A poza tym to chyba wykształcenie lekarzy jest jednym z droższych
> kierunków , to może niech zapłacą za swoje studia i wtedy mogą
> wyjeżdżać , gdzie chcą.

Konstytucja gwarantuje obywatelom równe prawa, nie można więc na państwowych
uczelniach kazać płacić za studia tylko lekarzom, ani też zwracać za studia tym,
którzy pracować nie chcą. Musieliby płacić i wszyscy pozostali, także i ci,
którzy mają trudności ze znalezieniem zatrudnienia po studiach.

Polacy opamietajcie sie!

[aleksy1978]

Jest takie bardzo trudna pojecia w Polska jezyk...- spokojna rozmowa.

[koloratura1]

melix napisał:

> Co powiesz jak puiekarze się zmówią i
> zrobią chleb po 40 zł za bochenek??? Mogą tak zrobić. Czy nie??

Tak, jeśli upadną na głowę.

Bo oprócz tych "zmówionych" znajdzie się masa rozsądnych, którzy wycenią
bochenek realnie. "Zmówieni" zbankrutują, praktycznie, z dnia na dzień.

Do fanów PO - jak interpretować tą sytuacje:

[profanum_vulgus]

Strajki lekarzy za czasów PiS to był usprawiedliwiony wyraz słusznego gniewu.
Strajki lekarzy w czasie rządów PO to tylko kolejny przykład
źle zaadresowanych i zupełnie absurdalnych postulatów.

Ale jesteś cyniczny, strajki za PiS to przecież

[mamara]

był "spisek wiadomych sił, a lekarzom nie chodziło o pieniadze, ale
o obalenie słusznego rządu", a teraz te same strajki to "słuszne
żądania". Jak Kaczyński ukraść krowę to dobrze, jak Kaczyńskiemu -
to zdrada stanu.

ale PO obalilo "rzad kato-faszystow":)))

[langston]

ale PO obalilo "rzad kato-faszystow" i mialo byc "normalnie":)))

...a tu bec! jakos tusiowe cuda nie nadchodza

[tkamins]

Jak to nie? Służba zdrowia nadal nie zbankrutowała. Czy to nie cud???

[koloratura1]

tkamins napisał:

> Jak to nie? Służba zdrowia nadal nie zbankrutowała. Czy to nie cud???

A "zbankrutował" PiS - drugi cud.

Spoko, będą i następne.

[tw_wielgus]

langston napisał:

> ale PO obalilo "rzad kato-faszystow" i mialo byc "normalnie":)))
>
> ...a tu bec! jakos tusiowe cuda nie nadchodza

Widzisz mały człowieczku, po faszyźmie w Niemczech do tej pory
sprzątają, daj im jeszcze trochę czasu...

[tkamins]

Czasu na co? Na odnalezienie tych szuflad pełnych ustaw naprawiających służbę
zdrowia? Hmmm... W sumie nie dziwię się tobie, że skoro dałeś się na to nabrać
to teraz trudno ci przyznać, że PO nie ma żadnego planu wyjścia z sytuacji.
Nawet o uszczelnianiu systemu jakoś ostatnio ciszej...

[tw_wielgus]

tkamins napisał:

> Czasu na co? Na odnalezienie tych szuflad pełnych ustaw
naprawiających służbę
> zdrowia? Hmmm... W sumie nie dziwię się tobie, że skoro dałeś się
na to nabrać
> to teraz trudno ci przyznać, że PO nie ma żadnego planu wyjścia z
sytuacji.
> Nawet o uszczelnianiu systemu jakoś ostatnio ciszej...

Ty wolisz medialne produkcje Kurskiego z gejami w tle, Twoja sprawa.
Jednak przy odrobienie dobrej woli raczysz zauważyć, że obecny rząd
realizuje budżet, który zostawiła im ekipa PIS, nieprawdaż?

[tkamins]

tw_wielgus napisał:

> Ty wolisz medialne produkcje Kurskiego z gejami w tle, Twoja sprawa.
> Jednak przy odrobienie dobrej woli raczysz zauważyć, że obecny rząd
> realizuje budżet, który zostawiła im ekipa PIS, nieprawdaż?

Co ma budżet do braku ustaw? Nawet jakby mieli pieniądze to nie wiedzieliby jak
je wydać. Poza tym kto rozbudził apetyty obietnicami cudów? Cud jest wtedy, jak
pieniędzy w budżecie nie ma a na podwyżki i tak są.

[pe1]

a skąd mają wziąć pieniądze, skoro mają ręce związane budżetem, "mądralo" ?

[tkamins]

A kto obiecał cuda? Czyż nie rząd miłości?

[nadgajowy]

a ile trwał "cud" Irlandzki ?? 4 miesiące !! zamknijcie się w końcu
papugo-PiSiarze !!!! nakręcili się i "Gdzie jest cud ??!!€" "Tusk i Rząd jest
nie przygotowany do rządzenia !!" Słowo premier przy Tusku nie przechodzi im
przez gardło !! Wszystko to próba zorganizowanej grupowej manipulacji "ciemnego
ludu". Skoro nikt z was (zwolennicy PiSu) tego nie widzi wasza sprawa !! ale
trochę rozsądku !! Jak można wymagać po 4 miesiącach tego co w Irlandii trwało
kilkanaście lat !!??
Ja wolę mądrą i sprawdzoną, przekonsultowaną ustawę niż świetne rozwiązanie
wyciągnięte z kapelusza !! Wydaję się co nie którym że naprawienie tego bagna
które lekarzom bardzo odpowiada wymaga dogłębnego sprawdzenia i zastanowienia
się nad konsekwencjami pewnych rozwiązań. Problem służby zdrowia to tak naprawdę
zbytnie podporządkowanie jej lekarsko-farmaceutycznej zmowie, gdzie obie te
grupy koszą koszmarną kasę wyciągając ile się da !! Lekarze opodatkujcie swoje
wszystkie dochody !! kto z was czytelników nie był prywatnie u lekarza ?? A ile
z tych pieniędzy lekarz oddał do budżetu Państwa !! Gdzie później leczą swoich
pacjentów z prywatnych gabinetów ??!!

[dochtor4]

PiS zostawilo po sobie najnizszy deficyt budzetowy w historii nowej
Polski ok. 6 mld. PO w krotkim czasie (do konca 2007) powiekszylo
ten deficyt do ok. 19 mld. Na co poszly te pieniadze?

[koloratura1]

dochtor4 napisał:

> PiS zostawilo po sobie najnizszy deficyt budzetowy w historii nowej
> Polski ok. 6 mld.

Rząd Belki zostawił PiSowi nadwyżkę 5 mld.
Co się z nią stało?

[dochtor4]

HAHAHAHAHAHAHAH!
W twoich marzeniach :))))

[koloratura1]

dochtor4 napisał:

> HAHAHAHAHAHAHAH!
> W twoich marzeniach :))))

Sprawdź, np w archiwach (różnych) gazet.

Sam sprawdz

[dochtor4]

Deficyt budzetowy byl w granicach 31 mld.

[tw_wielgus]

tkamins napisał:
> Poza tym kto rozbudził apetyty obietnicami cudów?
To proste: wasi mentorzy macherzy od 3 mln nierozliczonych mieszkań.
Tusk powiedział w trakcje kampanii wyborczej - "Polska zasługuje na
cud".
Hasło "Tusk obiecał cud" - wymyśliło politbiuro KC PIS.
Jak widać łatwo je wmówić "ciemnemu ludowi", bez obrazy ale właśnie
tak was nazywa Jacek Kurski.

Po raz ostatni spróbuję...

[koloratura1]

...Tobie i pozostałym inteligentnym inaczej, wytłumaczyć.

Tusk określił jako "cud" zmianę Irlandii, w kilkanaście lat, dzięki wejściu do Unii - z zacofanego, biednego kraju na peryferiach Europy, w kraj nieledwie mlekiem i miodem płynący. I uznał, że my również możemy takiego cudu dokonać. W KILKANAŚCIE LAT ciężkiej pracy.

Jeśli dalej upierać się będziecie przy oczekiwaniu na cud w rodzaju zamiany wody w wino, to chyba moje określenie "inteligentni inaczej" należy uznać za, hmm,... nadmiernie optymistyczne i dla Was zbyt pochlebne.

tkamins napisał:

> kto rozbudził apetyty obietnicami cudów? Cud jest wtedy, jak
> pieniędzy w budżecie nie ma a na podwyżki i tak są.

Trzeba się jeszcze o nie chcieć i umieć pomodlić.

[bydlo_prof_wb]

__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[tw_wielgus]

Cześć Bydło,
O w tym to ty jesteś wyszkolony.

bydlo_prof_wb napisał:

>
> __________
>
> Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że
ujdzie to wam
> bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Tutaj PO ma duży problem...

[bydlo_prof_wb]

to jak z tym Kaziem co to chciał wygrać milion, błagał Boga o przychylność, ale
kuponu nie wypełnił i szansy Panu Bogu nie dał...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Niezawodny sposób na cud

[koloratura1]

bydlo_prof_wb napisał:

> Trzeba się jeszcze o nie chcieć i umieć pomodlić

A wtedy na pewno sypnie z nieba - nie tylko - manną, ale i kotletami schabowymi
z kapustą!

[dochtor4]

Dokladnie.
No ale teraz Ministerstwo Milosci i Prawdy jest w natarciu.
Zyczymy dobrego samopoczucia Pani Kopacz.

Pani Kopacz jest na pewno zadowolona z siebie.

[profanum_vulgus]

Wreszcie po 3 miesiącach intensywnej pracy doszła do wniosków
profesora Religi. Brawo! Może przez kolejne 3 lata wymyśli coś
nowego, choć wątpiłbym w to.

[tkamins]

A pamiętacie jak prezydent ją bezczelnie atakował za to, że nie ma pomysłów? A
jak pana premiera strofował z jej powodu? A jednak do niej też w końcu coś
dociera. Będą z niej ludzie.

[koloratura1]

profanum_vulgus napisał:

> Wreszcie po 3 miesiącach intensywnej pracy doszła do wniosków
> profesora Religi.

Których?

[man_sapiens]

> Strajki lekarzy za czasów PiS to był usprawiedliwiony wyraz słusznego gniewu.
> Strajki lekarzy w czasie rządów PO to tylko kolejny przykład
> źle zaadresowanych i zupełnie absurdalnych postulatów.

Różnica jest taka, że w międzyczasie lekarze dostali bardzo wysokie podwyżki i
realną perspektywę dalszych podwyżek w najbliższych latach.

[tkamins]

man_sapiens napisał:

> > Strajki lekarzy za czasów PiS to był usprawiedliwiony wyraz słusznego gni
> ewu.
> > Strajki lekarzy w czasie rządów PO to tylko kolejny przykład
> > źle zaadresowanych i zupełnie absurdalnych postulatów.
>
> Różnica jest taka, że w międzyczasie lekarze dostali bardzo wysokie podwyżki i
> realną perspektywę dalszych podwyżek w najbliższych latach.

Poważnie piszesz? Podwyżki to dostali w tych szpitalach gdzie były jakiekolwiek
możliwości aby jeszcze na czymś zaoszczędzić i nie takie jakich się domagali.
Kiedy zadłużone szpitale zaczną po kolei upadać to od dalszych podwyżkach można
będzie zapomnieć.

By żyło się lepiej. Wszystkim. W PO.

[tw_wielgus]

Jeżeli tacy debile są obciążeniem dla budżetu służby zdrowia, to nic
dziwnego, że pieniędzy nie starcza na świadczenia dla naprawdę
chorych ludzi.

profanum_vulgus napisał:

> Strajki lekarzy za czasów PiS to był usprawiedliwiony wyraz
słusznego gniewu.
> Strajki lekarzy w czasie rządów PO to tylko kolejny przykład
> źle zaadresowanych i zupełnie absurdalnych postulatów.

hi,hi doktory maja co chcieli,niech koaczowa nimi

[dobiczek]

pomiata , a oni niech pomiataja kopaczawa.warci siebie

Jedno wydaje się być pewne...

[bydlo_prof_wb]

że poziom zakłamania tego co słyszymy od rządu i manipulacji jakie obserwujemy w
mediach przekroczył już dawno poziom zakłamania i fałszu z jakim mieliśmy do
czynienia za czasów stalinowskich. Wstydźcie się tak manipulować i kłamać ludzie
z PO...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[tw_wielgus]

Jeżeli prawdą jest to że uważasz:"Wstydźcie się tak manipulować i
kłamać ludzi"
To powinieneś już płonąć żywym ogniem wstydu. Pozatym Bydło, dzisiaj
jest Wielki Piątek czas refleksji i zadumy, że ja Ci musze o tym
przypominać.


bydlo_prof_wb napisał:

> że poziom zakłamania tego co słyszymy od rządu i manipulacji jakie
obserwujemy
> w
> mediach przekroczył już dawno poziom zakłamania i fałszu z jakim
mieliśmy do
> czynienia za czasów stalinowskich. Wstydźcie się tak manipulować i
kłamać ludzi
> e
> z PO...
> __________
>
> Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że
ujdzie to wam
> bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Dla jednych jak Ty to pamiątka zadumy, pisanka...

[bydlo_prof_wb]

jajeczko i zajączek w baziach, dla innych pamiątka śmierci krzyżowej Chrystusa i
Zmartwychwstania i udział w Triduum Paschalnym... Lepiej więc mi o przeżywaniu
na Twój zakłamany sposób tych świąt nie opowiadaj, bo od tego tylko jeszcze by
mi mógł żołądek zaprotestować. Byłoby to już całkiem nieznośnym, gdyż poza tym
problemem głowa mnie jeszcze od Twojej ortografii wystarczająco paskudnie
rozbolała, tak że o totalnym zakłamaniu którego jesteś żywym dowodem i
przykładem nie będę nawet wspominał, aby Ci tych świąt nieznośnymi nie czynić.
Nawet z tego jesteś kiepski mój mały, niestety... Pozdrawiam i duchu prawdziwego
pojednania życzę udanej "zadumy i refleksji" świątecznej...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

[nikodem123]

Ale co Twoje mistyczne uniesienia mają wspólnego z problem pracowników ochrony
zdrowia?

bydlo_prof_wb napisał:

> jajeczko i zajączek w baziach, dla innych pamiątka śmierci krzyżowej Chrystusa
> i
> Zmartwychwstania i udział w Triduum Paschalnym... Lepiej więc mi o przeżywaniu
> na Twój zakłamany sposób tych świąt nie opowiadaj, bo od tego tylko jeszcze by
> mi mógł żołądek zaprotestować. Byłoby to już całkiem nieznośnym, gdyż poza tym
> problemem głowa mnie jeszcze od Twojej ortografii wystarczająco paskudnie
> rozbolała, tak że o totalnym zakłamaniu którego jesteś żywym dowodem i
> przykładem nie będę nawet wspominał, aby Ci tych świąt nieznośnymi nie czynić.
> Nawet z tego jesteś kiepski mój mały, niestety... Pozdrawiam i duchu prawdziweg
> o
> pojednania życzę udanej "zadumy i refleksji" świątecznej...
> __________
>
> Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
> bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Cicho Nikodem, nie Twoja to rzecz...

[bydlo_prof_wb]

Ty i Józef z Arymatei dopiero jutro będziecie potrzebni...
__________

Cóż to, zamordowaliście w swoich sumieniach Boga i myślicie że ujdzie to wam
bezkarnie? (F.W. Nietzsche)

Minister apeluje do lekarzy - opamiętajcie się!

[piotrek4w]

10-12 tyz zł to chyba dużo za picie wódki i spanie na dyżurach?

[morfeusz_1]

W pale się nie mieści.
Nie chcą zajmować się pacjetami niech spłacą dług Polsce że ich
wykształciła np. po 30 milionów,a później niech wypieprzają i
niedemoralizują młodszych,którzy po nich przyjdą i chcą służyć
zdrowiu.

I kolejne pytanie - restrukturyzacje szpitali już były na przełomie
wieku. Niech kolejne rządy,dyrektorzy,menedżerowie opowiedzą nam jak
wyglądał outsourcing usług.

Gdzie się podziały ekipy techniczne,salowe,kuchareczki itd. w wielu
choć nie wszystkich szpitalach.
Dlaczego nadal szpitale te są zadłużone,gdzie jest ten kesz kto go
przejadł,bo chyba nie firmy audytorskie.

[koloratura1]

morfeusz_1 napisał:

>
> Nie chcą zajmować się pacjetami niech spłacą dług Polsce że ich
> wykształciła np. po 30 milionów, a później niech wypieprzają

Nie da się.
Ponieważ Konstytucja wymaga równego traktowania obywateli, musiałbyś zażądać "spłaty długu Polsce" także i od tych, którzy wyjeżdżają, bo po swoich studiach pracy znaleźć nie mogą.

> i
> niedemoralizują młodszych,którzy po nich przyjdą i chcą służyć
> zdrowiu.

Takich, praktycznie, nie ma.
To właśnie młodzi, znający język, wyjeżdżają na staże za granicę, nie za bardzo chcąc "służyć zdrowiu", ani robić za Judymów.
I wcale ich "demoralizować" nie trzeba; oni już się "zdemoralizowali" podczas studiów.
>

Minister apeluje do lekarzy - opamiętajcie się!

[solaris123]

Mam nadzieję, że pozostali lekarze zrozumieją że tylko radykalne
działania mogą przynieść poprawę ich losu, dotyczy to również
pozostałego personelu medycznego. W większości oddziałów szpitalnych
lekarz zarabia po podwyżkach 4000 zł brutto, a to co najmniej 2x za
mało. Patrzyłem jak przez wiele lat lekarze pracowali ,jak frajerzy,
za marne pieniądze. Teraz napewno to się zmiani bez względu na to
czy się to podoba niektórym bencwałom czy nie.

[dybko2]

solaris123 napisał:

> Mam nadzieję, że pozostali lekarze zrozumieją że tylko radykalne
> działania mogą przynieść poprawę ich losu, dotyczy to również
> pozostałego personelu medycznego. W większości oddziałów
szpitalnych
> lekarz zarabia po podwyżkach 4000 zł brutto, a to co najmniej 2x
za
> mało. Patrzyłem jak przez wiele lat lekarze pracowali ,jak
frajerzy,
> za marne pieniądze. Teraz napewno to się zmiani bez względu na to
> czy się to podoba niektórym bencwałom czy nie.
Dobrze ,dobrze.Moja 86-letnia ciocia z pierwszą grupą inwalidztwa ma
925,50 emerytury.Wiesz co chcę powiedzieć czy nie?

[tw_wielgus]

dybko2 napisał:

> solaris123 napisał:
>
> > Mam nadzieję, że pozostali lekarze zrozumieją że tylko radykalne
> > działania mogą przynieść poprawę ich losu, dotyczy to również
> > pozostałego personelu medycznego. W większości oddziałów
> szpitalnych
> > lekarz zarabia po podwyżkach 4000 zł brutto, a to co najmniej 2x
> za
> > mało. Patrzyłem jak przez wiele lat lekarze pracowali ,jak
> frajerzy,
> > za marne pieniądze. Teraz napewno to się zmiani bez względu na
to
> > czy się to podoba niektórym bencwałom czy nie.
> Dobrze ,dobrze.Moja 86-letnia ciocia z pierwszą grupą inwalidztwa
ma
> 925,50 emerytury.Wiesz co chcę powiedzieć czy nie?

To druga strona medalu, kto ma dać pieniądze do tego chorego
systemu, skoro Ci, którzy z niego najcześciej korzystają mają 700 zł
emerytuty lub renty.

[anders76]

Hej dybko i solaris ! A czywiecie, ze obecny lekarz idacy na emeryture ma tyle samo ?

[koloratura1]

dybko2 napisał:

>
> Dobrze ,dobrze.Moja 86-letnia ciocia z pierwszą grupą inwalidztwa ma
> 925,50 emerytury.Wiesz co chcę powiedzieć czy nie?

Ja nie wiem...

Kto

[dybko2]

zna biednego lekarza? Napiszcie.

[janusz114]

Ja znam kilku, którzy dosyć cienko przędą, a są dobrymi, podkreślam to,lekarzami

[keisser]

Zależy co rozumiesz przez cienko??? Być może jest to roczna emerytura
przeciętnego Kowalskiego.

Czyżby groziły kamasze?

[tkamins]

Skąd my to znamy? Czyżby wracała opluwana 4 RP? "Już niedługo będą nas leczyć
dobrze zarabiający lekarze" - ktoś zapomniał dodać, zarabiający w gabinetach
prywatnych, po godzinach pracy na państwowym, czyli tak jak do tej pory.
Ministrze Grzegorek, kaczorze Donaldzie, wzywam was: nie idźcie tą drogą! Nie
idźcie tą drogą!

[pe1]

a co jest złego w tym, że w gabinetach prywatnych?

[tkamins]

To złego, że cały pomysł zmian ma zmierzać do tego, aby lekarz nie musiał
dorabiać prywatnie aby wyciągnąć tyle kasy. Przynajmniej taka wersja
obowiązywała do tej pory.

[koloratura1]

tkamins napisał:

> To złego, że cały pomysł zmian ma zmierzać do tego, aby lekarz nie musiał
> dorabiać prywatnie aby wyciągnąć tyle kasy.

Dokładnie TAK!

> obowiązywała do tej pory.

Hipokryzja i falsz POsrańców na medal!

[internauta2007]

To bardzo typowe dla elektoratu PO - jak Dorn mówił o tym, że lekarze zarabiają
nieźle i ich żądania są nieuzasadnione ("pokaż lekarzu co masz w garażu"), to
czerwone i różowe media zapluwały się z oburzenia (a w ślad za nimi jednostki
ubezwłasnowolnione intelektualnie, czyli elektorat PO). Teraz, gdy to samo mówi
PO, to media i ubezwłasnowolnieni umysłowo zachwycają się tym, że prezes NFZ "ma
charakter". Od 20 lat wiedziałem, że w mediokracji nie liczy się to co się mówi,
ale kto to mówi. Ale nigdy nie było to aż tak widoczne jak od czasu ostatnich
wyborów.

napisał " śmiałek" i ma rację gość

[internauta2007]

napisał " śmiałek" i ma rację gość

[dybko2]

internauta2007 napisał:

> To bardzo typowe dla elektoratu PO - jak Dorn mówił o tym, że
lekarze zarabiają
> nieźle i ich żądania są nieuzasadnione ("pokaż lekarzu co masz w
garażu"), to
> czerwone i różowe media zapluwały się z oburzenia (a w ślad za
nimi jednostki
> ubezwłasnowolnione intelektualnie, czyli elektorat PO). Teraz, gdy
to samo mówi
> PO, to media i ubezwłasnowolnieni umysłowo zachwycają się tym, że
prezes NFZ "m
> a
> charakter". Od 20 lat wiedziałem, że w mediokracji nie liczy się
to co się mówi
> ,
> ale kto to mówi. Ale nigdy nie było to aż tak widoczne jak od
czasu ostatnich
> wyborów.
PiSdzielcu Tobie się barwy klubowe mylą.

ładnie się zaprezentowałeś...

[akodo78]

może odniesiesz się do meritum sprawy?

[tw_wielgus]

Czy możesz mi wyjaśnić, co w Twoim mniemaniu oznacza słowo
hipokryzja?
Nie to żebym się czapiał, ale wydaje mi się, że używasz słów,
których znaczenia do końca nie rozumiesz. Od dnia wyborów wyborcy
pis cierpią na straszliwą traumę - męki Tantala. Może w końcu czas
przestać przeżywać gorycz porażki i wziąść się do roboty.
Czekanie na cud na nic się zda, tym bardziej że wam Tusk nic nie
obiecywał...

[koloratura1]

internauta2007 napisał:

> To bardzo typowe dla elektoratu PO - jak Dorn mówił o tym, że lekarze zarabiają
> nieźle i ich żądania są nieuzasadnione ("pokaż lekarzu co masz w garażu"), to
> czerwone i różowe media zapluwały się z oburzenia (a w ślad za nimi jednostki
> ubezwłasnowolnione intelektualnie, czyli elektorat PO). Teraz, gdy to samo mówi
> PO, to media i ubezwłasnowolnieni umysłowo zachwycają się tym, że prezes NFZ "m
> a
> charakter".

Różnica polega na tym, że Dorn plótł bzdury PRZED podwyżkami.

Od 20 lat wiedziałem, że w mediokracji nie liczy się to co się mówi
> ,
> ale kto to mówi. Ale nigdy nie było to aż tak widoczne jak od czasu ostatnich
> wyborów.

Żyjesz w wolnym kraju i "wiedzieć" możesz co chcesz.
Nawet gdyby to było kompletnie idiotyczne.

[xnonorx]

>Nie wiem czy pacjenci mają świadomość, że strajkujący lekarze
>zarobią nawet 10 czy 14 tys. zł - stwierdził.

Mają tego świadomość i to mocno wnerwia, bo gdy strajkowali np.
górnicy to było złe. Chcieliby byc traktowani jak zaufani wybrańcy:
praca "z powołania"-służbę z poświęceniem dla ludzi (bez kas
fiskalnych), a warunki najlepsze - jak w najwiekszych koncernach.
Niestety, w tym kraju bardzo często powtarzano: uważasz, że za mało
zarabiasz? - zmień zawód. Dużo ludzi studiowalo (np fizyke), a
pracuja w zawodzie, gdzie dobrze zarabiaja.
Lepiej, zeby teraz z zawodu lekarza odeszli ci, ktorzy studiowali
medycyne dla pieniedzy, a zostali ci z powolaniem - na pewno zarobia
na godne zycie.

Polscy lekarze to rzeznicy bez sumienia...

[garfield69]

Dla nich liczy sie tylko kasa, kasa i jeszcze raz kasa.
Inzynier nie moze zastrajkowac i nie zrobic projektu bo nikt na tym
nie ucierpi. Ale polscy lekarze potrafia polozyc na szali zycie
innego czlowieka aby dostac wiecej kasy. Tylko mi nie mowcie, ze
lekarzom chodzi o godziwe zarobki, bo to jest jeden wielki bull shit.
Znam polskich lekarzy bo sam musialem zaniesc jednemu w zebach noje
polroczne zarobki aby zechcial zajac sie moim chorym na raka ojcem.
Zaden prymitywny konowal nie wcisnie mi kitu jacy to oni sa dobrzy i
szlachetni. Ci co szantazuja spoleczenstwo to zwykle hieny a nie
ludzie.

[tkamins]

To dlaczego Donek zapewniał, że podniesie płace lekarzom i pielęgniarkom? Czyżby
wtedy ich zarobki były niższe? A tu proszę, dopiero co skończył się "biały
szczyt" mający być lekiem na całe zło, a tu nagle podnoszą głowy jacyś chciwcy
bez serca, co nie wiedzą jak mają dobrze. Oj, władza nie lubi niewdzięczników.
Na szczęście jesteśmy w UE i żadne pogróżki ministra nie zmuszą lekarzy do pracy
ponad zezwoloną unijnym prawem liczbę godzin. Tylko nadal trzeba im płacić tyle
co wcześniej.

Premierze opamietaj sie i zrezygnuj

[black_balerina]

.

[sammaria]

oczywiście premierze zrezygnuj z ulegania tzw. lekarzom. Daj zarobić
dobrym a źli... do Angli... do Niemiec - niech się tam sprawdzą.

Minister apeluje do lekarzy - opamiętajcie się!

[4adamo]

I bardzo słusznie ja też pracuję w Sł. Zdrowia jako pielęgniarz z 31-
letnim stażem . U mnie w pracy lekarz za dyżur bierze 1100-1300 zł i
jeszcze narzekają. A ja za sobotę czy święto dodatek ok.40 zł.
Przecież to skandal !!!! I cały czas narzekają . Bardzo często jest
dwóch lekarzy a jedna pielęgniarka . To są te oszczędności ?
A potem szpital jest zadłużony.

[koloratura1]

4adamo napisał:

> I bardzo słusznie ja też pracuję w Sł. Zdrowia jako pielęgniarz z 31-
> letnim stażem . U mnie w pracy lekarz za dyżur bierze 1100-1300 zł i
> jeszcze narzekają. A ja za sobotę czy święto dodatek ok.40 zł.
> Przecież to skandal !!!!

To czemu nie skończyłeś medycyny i nie zrobiłeś obu stopni specjalizacji?
W 31 lat było dosyć czasu...

> Bardzo często jest
> dwóch lekarzy a jedna pielęgniarka . To są te oszczędności ?
> A potem szpital jest zadłużony.

Tu masz rację.
Gdyby to był szpital prywatny, to na dyżurze byłby dwie pielęgniarki i lekarz w domu pod telefonem.
Oczywiście - na oddziałach, gdzie w nocy z pacjentem nic się nie dzieje; wyłączam Intensywną Terapię itp.

Minister z PO: wstyd mi za tych z Radomia :]

[sralimuchibedziewiosna]

historia zatoczyła koło

Minister apeluje do lekarzy - opamiętajcie się!

[tw_wielgus]

Cóż..., wypadki z Radomia pokazują, że sytuacja w słubie zdrowia
jest krytyczna. Żaden z dotychczasowych rządów jak również ten nie
ma pomysłu co z tym gorącym kartoflem zrobić i przerzuca w ręce
następnej ekipy. Kiedyś jednak musiało dojść do obecnej sytuacji i
kto za to zapłaci...
My wszyscy, prędzej czy później.

Minister apeluje do lekarzy - opamiętajcie się!

[neiden]

najlepsza metoda jest usuniecie tych lekarzy z pracy.rzad powinien
interweniowac szybciej. jednak wyglada na to ze mamy kiepskich
politykow.nie wiedza co zrobic- usunac jednych i drugich!

[tw_wielgus]

neiden napisał:

> najlepsza metoda jest usuniecie tych lekarzy z pracy.rzad powinien
> interweniowac szybciej. jednak wyglada na to ze mamy kiepskich
> politykow.nie wiedza co zrobic- usunac jednych i drugich!

Problem w tym, że nie ma ich kim zastąpić. I oni doskonale zdają
sobie z tego sprawę.

[asmok6]

neiden napisał:

> najlepsza metoda jest usuniecie tych lekarzy z pracy.rzad powinien
> interweniowac szybciej. jednak wyglada na to ze mamy kiepskich
> politykow.nie wiedza co zrobic- usunac jednych i drugich!

Ale tu właśnie o to chodzi że oni nie chcą brać nadgodzin i jest ich za mało. A
ty proponujesz żeby jeszcze kilku zwolnić. No to kto będzie pracował?

Teraz się mają opamietać

[rmichal2]

Ja bym radził się spytać u kolegów z rządu jak dostarczać kanapki
protestującym i jakie gwiazdy zaprosić na ewentualne zakończenie
działalności Białego miasteczka jeśli takowe znowu powstanie.

brak specjalistów!!!!

[zuzamed]

jestem lekarzem w dużej klinice zajmującej wysokie miejsca w
rankingach- wiem co sie dzieje u nas- dramatyczny brak specjalistów,
notorycznie łamane wszelkie reguły aby jakoś to się kręciło. Np
narkozę powinien nadzorować u jednego chorego jeden lekarz
specjalista od bardzo dawna jest fikcją- nadzoruje 4-5 sal
operacyjnych- co to oznacza dla bezpieczeństwa ?!!! Brak osób do
obasadzenia dyżuru-brak możliwości kształcenia bo jako sami zostają
na dyżurze koledzy do kilku tygodniach pracy. Już w tej chwili jest
dramat- co z tego że oferują nam trochę większe pieniądze ( u nas
specjalista to ok. 2800 brutto) - tego co dzieje się w oddziałach
nie można już sensownie opanować- a kolejka oczekiwania do planowego
przyjęcia wynosi w tej chwili 8 m-cy do 2 lat!!!!!

[cloclo80]

Oświeć mnie zatem jak to jest, że spec u was bierz 2.8kPLN a w Radomiu 8-14kPLN.
Kto mu dopłaca różnicę? Wróżka z bajki?

[tkamins]

Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem cały artykuł. Wg pana ministra wyciąga
tyle pracując też w prywatnych gabinetach. 8k to powinien dostawać za pracę 8h w
szpitalu a potem mieć wolne dla siebie, żeby następnego dnia ze zmęczenia nie
popełnił błędu w sztuce.

[szuwarek75]

Z pewnością wtedy zamknie swój prywatny gabinet. Nie czarujmy się, czy lekarz
będzie zarabiał 4 czy 10 tysięcy, i tak będzie swoje robił prywatnie. Bo nikt mu
na ręce nie patrzy, bo nie ma kasy fiskalnej, bo może wykorzystać szpitalny
sprzęt, bo można się nachapać jeszcze więcej.
Rozgonić tę bandę "biedaków" w białych kitlach nie szanujących nikogo i niczego.
Lekarz powinien otrzymywać wynagrodzenie za efekty pracy a nie za "czy się stoi
czy się leży" czy popija herbatkę i plotkuje z pielęgniarkami.

[cloclo80]

Żaden polski lekarz (z wyjątkiem tych których specjalizacja fizycznie na to nie
pozwala) nie babra się pracą przy pacjencie, nie wykonuje żadnych nawet
najprostszych procedur medycznych. Wszystko zwala na kogoś innego a sam
przeważnie "czeka na wyniki". Gdyby rzeczywiście lekarze przykładali się do
roboty po 48h rzeczywiście mieliby dość. Ale tak się nie dzieje dlatego tyle
prywatnych praktyk.

[koloratura1]

szuwarek75 napisał:

> Rozgonić tę bandę "biedaków" w białych kitlach nie szanujących nikogo i niczego

Nie zauważyłeś, że oni już się sami, w dużym stopniu, "rozgonili"?

> Lekarz powinien otrzymywać wynagrodzenie za efekty pracy

Co przez to rozumiesz? Pensja zależna od procenta skutecznie wyleczonych? A jak ktoś umrze, to lekarz ma przynieść z domu?

> a nie za "czy się stoi
> czy się leży" czy popija herbatkę i plotkuje z pielęgniarkami.

Zgoda. Ale na to jedyną radą jest rozsądna PRYWATYZACJA SZPITALI.

[aleksy1978]

Na szczescie jeszcze sa !! :) :)

Mialem zerwane sciegno Achillesa,pozniej gips i rehabilitacja.
Bylem zaskoczony profesjonalizmem, przebiegiem leczenia i pomoca!!
Leczyl mnie doktor z Certusa w Poznaniu i Rehasport z Poznania.
Sa najlepsi!!!

[sandrarg]

nie ma to jak Serwinka, ona zawsze pomoze [dla niewiedzacych o co
biegnie, znachorka spod Lubartowa, w lubelskim] i nigdy nie
strajkuje :) i wspaniale naprawia bledy lekarzy, ktorzy nawet nie
potrafia porzadnie zlozyc kosci...

Znachorki i egzorcyści na etaty!

[koloratura1]

sandrarg napisała:

> nie ma to jak Serwinka, ona zawsze pomoze [dla niewiedzacych o co
> biegnie, znachorka spod Lubartowa, w lubelskim] i nigdy nie
> strajkuje :)

I jeszcze pamiętajmy o księżach egzorcystach.
Czasami wystarczy tylko wypędzić diabła i człowiek "zmartwychwstaje":)

[zi-k]

Jak widzę mendę w białym kitlu to włącza mi się agresor i mam ochotę
zgnieść gnidę.Takie same reakcję widzę u pacjentów w szpitalach i
ośrodkach.Jeszcze trochę i miarka się przebierze gnoje,ludziom
zaczyna sie kończyć cierpliwość.

[koloratura1]

zi-k napisał:

> Jak widzę mendę w białym kitlu to włącza mi się agresor i mam ochotę
> zgnieść gnidę.Takie same reakcję widzę u pacjentów w szpitalach i
> ośrodkach.Jeszcze trochę i miarka się przebierze gnoje,ludziom
> zaczyna sie kończyć cierpliwość.

I zaczną się SAMI leczyć.
O!

Radom - stolica polskiego warcholstwa

[xabc123]

O ile za komuny warcholstwo szkodziło systemowi, o tyle teraz skierowane jest
przeciw społeczeństwu. Nie lubię Radomia, często jeżdżę przez to miasto i nie
mogę nadziwić się jego brzydocie. Niestety, niektórzy ludzie tam mieszkający
mają także paskudny charakter. Przekonał się już o tym przed wiekami imć Onufry
Zagłoba herbu Wczele, któremu Radomiacy zrobili dziurę w głowie. Swoją
wojowniczą naturą dorównują scyzorykom z pobliskich Kielc (z którymi od dawna
się nienawidzą). Może by tak zmienić nazwę miasta na Warchołowo? Pozdrawiam
spokojnych mieszkańców tego niespokojnego miasta.

dziękujemy za wypowiedź, towarzyszu Gierek :D

[sralimuchibedziewiosna]

.

Dziękuję za pamięć w imieniu tow. Gierka

[xabc123]

Tak, tak pamiętamy. Jeszcze czujemy w nozdrzach swąd palonego komitetu. A
propos, co teraz porabia tow. Prokopiak, którego chcieliście wtedy wyrzucić
przez okno?

w Tybecie jest lepsza opieka zdrowotna od III RP

[jan3211]

Jak napisał jeden z internautów w Tybecie jest lepsza opieka
zdrowotna niż w III RP Donalda Tuska ?
Może by tak premier Tusk wysłał min.Sikorskiego na naukę .
To bardo pojętny uczeń był nawet członkiem Ruchu Odbudowy Polski,
więc może odbuduje opiekę zdrowotną w Polsce ?

zagadka ! dlaczego Donald Tusk wstaje o 5 rano ?

[pw2221]

żeby móc dłużej nic nie robić! ha ha ... to samo jego ministrowe z
tego pożal się Boże rządu

[tkamins]

Najważniejsze że nie kłóci i nie dzieli. Przynajmniej jest "normalnie" jak mówi
7 milionów Polaków.

[zbukov]

zakładam, że jesteś lekarzem, bo gdyby tak nie było napisałbyś "...my". no cóż -
ten post wiele mówi na temat stosunku lekarzy do pacjentów. i wiesz co? nie my
będziemy jeździć na Białoruś, ale Ukraińscy, Bułgarscy i inni lekarze będą
leczyć u nas. Oczywiście już leczą, ale będzie ich więcej i z pocałowaniem w
rękę przyjmą płace polskich lekarzy, możliwości rozwoju itd. Ja za niektórymi
polskimi łapownikami nie zapłaczę. A u pozostałych będę się leczył nadal, bo są
uczciwi i zawsze są przy pacjentach.

[jaga_01]

Buahhhhhaahhhaaaa.
Rozbawiłeś mnie do łez. Żaden lekarz z Ukrainy czy Białorusi nie przyjedzie do
nas pracować. Po pierwsze dlatego, że procedura uznania dyplomu i kwalifikacji
zawodowych lekarza spoza UE w Polsce jest długa i kosztowna. Po drugie poziom
zarobków lekarzy w Polsce nie usatysfakcjonuje przyjezdnych zza wschodniej
granicy. Bo skoro u nas tak świetnie płacą lekarzowi, to dlaczego nie ma fali
migracji zarobkowej lekarzy ze wschodu??
Ja zamiast podwyżki obiecywanej przez nim. Kopacz dostałam obniżkę pensji. Za
godzinę dyżuru otrzymuję 3,50 zł (netto).
Podpisano :lekarz stażysta - dziękujący za ministerialny ochłap i szukający
pracy za granicą...

A ja apeluje do ministrów - to wasz obowiazek !

[stjack]

Gdzie jest m.Kopacz? To wasz obowiazek zapewnic chorym opieke!