Ukraina: Kto walczył z faszystami, czyli proble...

[lubat]

"Prezydent od kilku lat stara się, aby byli partyzanci UPA i żołnierze
walczący po stronie Armii Czerwonej podali sobie ręce. Reakcja weteranów
pokazała, że nie jest to jeszcze możliwe."

Problem na Ukrainie rozwiąże się w sposób naturalny za lat kilkanaście,
najwyżej kilkadziesiąt.

Dla nas się niestety dopiero zacznie, gdy odejdzie pokolenie pamiętające rolę
UPA, którą pomarańczowi zaczynają gloryfikowac, a my Polacy wbrew własnym
interesom nie przeciwdziałamy temu.

www.rp.pl/artykul/125944.html

UPA walczyla z Niemcami?:) gdzie ? kiedy?

[langston]

UPA walczyla z Niemcami?:) gdzie ? kiedy?
...to byli "boharerowie" od mordowania kobiet starcow i dzieci!

Z Sowietami walczyli to prawada a le gdzie walczyli z Niemcami?

[wolf34]

Były w 1943-1944 starcia UPA z Niemcami,uwalnianie ukraińskiej
młodziezy z wywózek na roboty,blokowanie przymusowych kontyngentów
ale głównym przeciwnikiem dla UPA w roku 1943 była ludność polska i
partyzantka sowiecka i AKowska zaś w 1944 i pózniej -Armia Czerwona
i oddziały sowieckie.

[zigzaur]

I znowu widzimy skutki zatrudniania politruków z LWP jako
nauczycieli historii:

Ukraina nie jest po to, aby należeć od Rosji czy do Niemiec. Dlatego
też UPA walczyła głównie z rosyjskimi komunistycznymi ludobójcami
oraz przeciwko okupantowi niemieckiemu, który tylko początkowo
sprawiał wrażenie wyzwoliciela od moskiewskiego jarzma.

Polacy kojarzą sobie UPA ze starciami, niejednokrotnie okrutnymi i
barbarzyńskimi, na styku obszarów etnicznych polskiego i
ukraińskiego. Trzeba wszakże pamiętać o tym, jakie zamiary wobec
Ukrainy miała promoskiewska endecja: podzielić Ukrainę, większość
dla Moskwy, mniejsza część dla Polski, a polską część "asymilować" i
katolizować.

[wolf34]

Główna aktywność UPA na Wołyniu -to mordy polskich cywilów.To
Polaków zgineło z rak UPA najwięcej.Niemcy byli dla UPA
przeciwnikiem trzeciorzenym zas w 1944 Niemcy zasilili ją setkami
żołnierzy instruktorów i uzbrojeniem.
A z krasnoarmiejcami szło UPA nieporównywalnie trudniej niż z
polskimi cywilami-bo krasnoarmiejcy w przeciwieństwie do polskich
cywilów mieli broń....

[zigzaur]

Dodać należy, że masowe napady "UPA" na Polaków zaczęły się
PRZYPADKOWO akurat po zwycięstwie Rosjan pod Kurskiem. Rosjanie
liczyli na marsz na zachód i bardzo było im na rękę, gdyby Polacy i
Ukraińcy byli skłóceni a nie zgodni.

Dlatego też właśnie w lecie 1943 rozpoczęły się krwawe wydarzenia na
Wołyniu. Były krwawe napady na Polaków, były i na Ukraińców.
Niekiedy ta sama banda najpierw zakładała rogatywki z orzełkiem a
potem czapki z tryzubem.

A potem na powrót niebieskie z czerwoną gwiazdą.

UPA prosto z czeki

[bezportek]

Dokladnie ten sam schemat obowiazywal w Bieszczadach. Polski ubek,
dawny enkawudzista Zubryd, dlatego wlasnie rozbil wiezienie, zabral
ludzi do lasu i polowal na ruskie gnidy przebierajace sie juz za
Polakow, juz za UPA. Wieszal to moskiewskie scierwo bez litosci, za
co - w ramach "amnestii" zamordowal go komuszy szpicel.
Nawet wiecznie pijany gienieral walter, pseudo swierczewski,
narzekal na zbyt wielu kacapich prowokatorow, petajacych sie dookola
i mordujacych jak u siebie w sojuzie. Nie pozyl dlugo...
Na skali "zaslug" w mordowaniu polskich cywili, UPA znajduje sie hen
w tyle za moskalami, najgorszym bydlem jakie zna historia wojen.

mój dom na ukrainie podpaliło nkwd

[juliaan]

to moja rodzinna historia ,rodzina polsko ukrainska ...i dom w 44 roku koło
Brodów podpaliła banda czerwonych faszystów z nkwd przebrana za ukraincow

Kto podpalł domy na Ukrainie?

[walter62]

juliaan napisał:

> to moja rodzinna historia ,rodzina polsko ukraińska ...i dom w 44 roku koło
Brodów podpaliła banda czerwonych faszystów z nkwd przebrana za Ukraińców..."
Natomiast na wioskę, w której mieszkali moi krewni napadli Ukraińcy z
okolicznych wiosek. To pseudo "UPA" nie miało żadnej
broni - mordowali siekierami, widłami i sztachetami. Te bandy
zwyrodnialców chyba nawet nie wiedziały o istnieniu "UPA".
Dla nich po prostu nadarzyła się okazja by mordować i kraść.
Cały zdobyty dobytek ładowali na w tym celu przygnane wozy.
Ta "narodowo-wyzwoleńcza akcja" była wyłącznie pretekstem do prymitywnej
grabieży. Uzasadnianie teraz tych wydarzeń jakimiś wydumanymi "patriotycznymi"
przesłankami jest brednią, cynicznym nadużyciem i gloryfikacją najbardziej
podłego bandytyzmu.
Ci zwyrodnialcy zabijali wyłącznie dla przyjemności mordowania -
oni nie "normalnie" uśmiercali lecz zadawali swoim ofiarom bezlitosne cierpienia
i poddawali wymyślnym torturom.
W tym amoku Ukraińcy mordowali nawet swoich - Ukraińców, nie dbając nawet o
jakiekolwiek powody. Przy tym w tych przypadkach o losie ofiar decydowała
wyłącznie ich zamożność - jeżeli mieli jakiś dobytek na który pretendowali
ukraińscy "patrioci" ich los był zawsze przesądzony. Tak zginęła rodzina
znajomego Ukraińca. Ich zamordowano z powodu paru krów i kilku kur.
Gdy przyszli sowieci. Sprawcom tych pogromów włos z głowy nie spadł.
Oni żarliwie służyli nowej władzy - entuzjastycznie wstępowali do bolszewickiej
partii, pracowali w administracji kołchozów i rajkomach. Natomiast teraz też
zdołali wypłynąć na powierzchnię i głoszą chwałę "bohaterów UPA", którzy
rzekomo walczyli z "rosyjskimi komunistami" w obronie "niepodległości Ukrainy".
A tak naprawdę ta "niepodległość" sprowadzała się do zagrabienia krowy i kilku kur.
I nic więcej.

[rodowiczmaryla]

Stan polskiej duszy jest niestety podobnie plytki.
Jeszcze dlugo Polacy nie sa w stanie pojac zlozonosci historii.
Kapuja, tylko to, co ich dotyczy i co ich obchodzi.

Nie maja pojecia, jak skomplikowana jest historia Kaszubow.
Nie maja pojecia o historii Slaska, w tym szczegolnie Gornego Slaska.
o Zydach, Ukraincach nie wspominajac.
itd. itp.

Niestety, ale Polacy sa niedoedukowanymi egocentrykami.


Poza tem ta legendomania.
Np. bitwa pod Monte Cassino = malo wazna bitwa.
A np. po OBU stronach Gornoslazacy......

[langston]

Wiec zamiast powtarzac modne i propagowane przez m.in haslo
o "legendomanii" moze nas oswicisz i podasz przykad bitwy UPA z
Niemcami.
BITWY a nie kilku strzalow przy rozbrajaniu jakiegos zandarma.

[wolf34]

langston napisał: podasz przykad bitwy UPA z
> Niemcami.
> BITWY a nie kilku strzalow przy rozbrajaniu jakiegos zandarma.
DO starć(a nawet bitew) UPA z niemieckimi oddziałami pacyfikującymi
ukraińskie wsie dochodziło-i na Wołyniu i z Wehrmachtem który nie
chciał tolerować UPA w stanisławowskim i tarnopolskim.Na WOłyniu
Niemcy/hitlerowcy pacyfikowali nawet wsie nacjonalistów
ukraińskich.Część członków UPA chciała walczyć z Niemcami i
wystepowała w obronie ludności ukraińskiej przed terrorem
hitlerowskim.Były to jednak z reguły akcje oddolne-wychowanek szkoły
Abwehry dowódca UPA Szuchcewycz był im przeciwny,.Uwalniano
natomiast młodziez ukraińską z wywózek na roboty przymusowe.
Niemcy jednak byli dla UPA w okresie 1943-1944 przeciwnikiem
drugorzędnym i nie przeciwko nim kierowano gros akcji .

[langston]

No wlasnie ... pokretna droga przyznales mi racje:
UPA z Niemcami nie walczyla.

[zigzaur]

Bo też śmiertelnym wrogiem Ukrainy jest Moskwa a nie Berlin.

Marylu - ciekawe mysli i niestety dotycza one

[wi42]

w duzej mierze wiekszosci spoleczenstw. Dlatego "wolne" media moga
latwo robic wode z mozgu i wygrywac dowolne wybory. To jest istota
nowej medialnej demokracji.

Ukraina: Kto walczył z faszystami, czyli proble..

[angrusz1]

UPA to głównie bandy nacjonalistów ukraińskich które w okrutny
sposób zabijały ludność polską ale także i ukraińską .
Zaklinanie nic nie da .
Bandyci zostaną w polskiej pamięci bandytami .

[wolf34]

angrusz1 napisał:

>
> UPA to głównie bandy nacjonalistów ukraińskich które w okrutny
> sposób zabijały ludność polską ale także i ukraińską .
> Zaklinanie nic nie da .
> Bandyci zostaną w polskiej pamięci bandytami .
A w pamięci Ukrainy Zachodniej(i Centralnej)herojami walki o
Samostijną ukrainę.Ten pogląd podziellaja prezydent i premier
Ukrainy.

...i to jest problem

[langston]

.

[cygan37]

Jeżeli cenisz patriotyzm to żołnierze UPA byli właśnie prawdziwymi ukraińskimi
patriotami.

[przemyslawo1]

> Jeżeli cenisz patriotyzm to żołnierze UPA byli właśnie prawdziwymi ukraińskimi
> patriotami.
Aleś ty głupi

Ale ważniejsze, kto walczył z rosyjskimi

[zigzaur]

komunistami, najgorszymi zbrodniarzami na świecie.

Nowość

[walter62]

zigzaur napisał:
> Ale ważniejsze, kto walczył z rosyjskimi
> komunistami, najgorszymi zbrodniarzami na świecie.

Więc według ciebie Stalin i Beria byli Rosjanami?

[zigzaur]

Podbijając Gruzję, Rosja wchłonęła Gruzinów i naraziła się na to, że gruzińskie
szumowiny doszły do władzy w Rosji.

To samo można powiedzieć o podbiciu Polski i karierze Dzierżyńskiego.

Nie opłaca się podbijać.

Nowość

[walter62]

zigzaur napisał:

> Podbijając Gruzję, Rosja wchłonęła Gruzinów....

Mści się słaba znajomość historii. Otóż Rosja, w odróżnieniu od
terenów Płn Kaukazu (które nie są zamieszkałe przez Gruzinów), nie "podbijała"
Gruzji. Pod koniec XVIII w., w obliczu krwawych najazdów Persów na Gruzję
(konkretnie na Kachetię), władcy Kacheti zrzekli się
niepodległości swojego kraju na rzecz Rosji, widząc w tym jedyną szansę
uratowania Gruzinów.

Ukraina: Kto walczył z faszystami, czyli proble..

[qwardian]

Oczywistym faktem jest ż klęska Niemców zakończyła się dla Ukraińców
prawdziwą klęską, której oznaki są widoczne do dziś. Ten naród był
dosłownie masakrowany przez Żydów w osobie Lazara Kaganowicza,
Rosjan, którzy następnie zasiedlali opustoszałą od głodu krainę,
oraz komunizm, który dopełnił tego, że dzisiaj są już w zasadzie
dwie Ukrainy, Zachodnia i Wschodnia.

[zigzaur]

Lazar Kaganowicz był w owym czasie narkomem (odpowiednikiem
ministra) transportu. Nie miał wiele wspólnego z masakrowaniem.

Największym zbrodniarzem, winnym ludobójstwa na Ukrainie, przed
wojną, w czasie wojny i po wojnie, był zaciekły stalinowiec, Nikita
Chruszczow.

Po śmierci Stalina odegrał kabaret zwalania win wszystkich Rosjan na
jednego Stalina.

[ewswr]

> Po śmierci Stalina odegrał kabaret zwalania win wszystkich Rosjan na jednego Stalina.


Zabawna mieszanka. Prostacka potoczna "wiedza Polaka patrioty" wymieszana z ciekawymi wynnikami badan niektórych rosyjskich pasjonatów historii (NB próbujacych uczłowieczyc Stalina).
Zigzaur tak trzymac. Może zostaniesz współczesnym "Lodołomaczem":-)))

Kiedy świętują ci którzy z Niemcami napadli II RP?

[giuseppe53]

17.IX.1939?
A kiedy ci, którzy parę miesięcy później napadli Finlandię?
A kiedy ci, którzy napadli Finlandię po raz drugi?
A kiedy najeźdźcy Estonii, Litwy, Łotwy?
A kiedy mordercy polskich oficerów?
A kiedy rosyjscy sprawcy wielkiego głodu na Ukrainie?
itd.itp.

Gloryfikacja band UPA na Ukrainie

[nfao5]

Juszczenko to bandyta z UPOwskim rodowodem... :(

[nfao5]

Juszczenko by z checia nawolywal do "riezania Lachiw", gdyby nie
żebral o pomoc z UE... :(

[zigzaur]

Putin to zbrodniarz z KGB-wskim rodowodem.

Z tym, że Juszczenko nie był w UPA (ty kłamco!) zaś Putin był w KGB.

Szczególnie walczyła z Niemcami dywizja SSGalizien

[wlodzimierz.ilicz]

Jednak wśród Ukraińców znajdują się wyjątkowo haniebne typy i
Juszczenko nie jest wyjątkiem.

[zigzaur]

Znacznie więcej i znacznie gorszych typów znajdziesz wśród Rosjan.

Była jedna ukraińska dywizja Waffen-SS oraz trzy rosyjskie, nie
licząc tzw. RONA Własowa.

Wszędzie zdarzali się faszyzujący degeneraci,

[tornson]

Tyle że w Rosji się ich traktuje jak najniższej maści śmieci i zdrajców, a w
Polsce i na Ukrainie robi się z nich bohaterów.

[zigzaur]

W Rosji jak śmieci traktuje się wszystkich:
i czerwonych, i białych
i swoich, i obcych
i bogatych, i biednych.

problemy z ukraińską tożsamością..

[herr7]

Juszczenko jest głupszy niż sądziłem - robienie antyfaszystów z banderowskich
bandytów świadczy jedynie na jak słabych podstawach ideowych i intelektualnych
chce budować to swoje państwo. Weterani go po prostu dzisiaj wygwizdali, jak
jakiegoś fagasa, którym zresztą jest. Warto by takiemu 30 letniemu prawnikowi
Martynience pokazać zdjęcia jak ukraińska symbolika w postaci tryzuba sąsiaduje
z flagami ze swastyką. A tak na okupowanej przez Niemców Ukrainie było, tyle że
Niemcy od początku traktowali Ukraińców jak sprzedajnych kundli nadających się
jedynie jako straż w gettach, czy do rozstrzeliwania bezbronnych cywili. Być
może przestał by wtedy ów prawnik wygłaszać podobne brednie.
Zapewne prawdą jest że obecny prezydent Ukrainy wychował się w rodzinie
obozowego kapo, na co wskazuje ostatnie badania pewnego izraelskiego historyka.
Stąd jego osobliwa miłość do ukraińskich zbrodniarzy w rodzaju Szuchewicza czy
Bandery.

[lwowiak5]

Kiedy wróciłem z matką i siostrą w 1946r do Lwowa Kołymy,bandyci z
upa wydali na nas wyrok śmierci.Gdyby żona jednego z nich nie
ostrzegła nas,abyśmy nie spali w domu bo będziemy tej nocy
zarezani.Uniknęliśmy wtedy śmierci.Zamordowali wtedy Kowalskiego
który miał młyn,natomiast jego żonę skatowali okropnie.Juszczenko
jest na pewno potomkiem tych okropnych morderców,dlatego broni tych
zbirów.

Ukraina: Kto walczył z faszystami, czyli proble..

[ewswr]

UPA walczyła z nazizmem...

Kurna, i to dzisiejsza rosyjska władza fałszuje historię?????

sojusz obronny z ukraina

[juliaan]

historii nie zmienimy ani my ani ukraińcy ale możemy przesra...przyszłość

polska niezależnie od nato które kto wie czy za 20 lat będzie istniało powinna
zawrzeć sojusz obronny z ukrainą ,wzajemna gwarancja obrony granic...tylko w ten
sposób zneutralizuje rosję ...rosja bez ukrainy nigdy nie była mocarstwem
...jeżeli ukraina z powrotem wpadnie w łapy moskali a to mozliwe i rosjanie
ciezko nad tym pracują sytuacja geopolityczna polski bedzie rownie niekorzystna
co przed 39 rokiem , nawet gorsza bo teraz nawet samolotu sami nie potrafimy
zbudowac , ba nawet sprawnego czołgu....sojusz obronny plus wspólpraca przemysłu
zbrojeniowego , ukraińcy w przeciwieństwie do nas potrafią budowac rakiety
...duża część sowieckiego przemysłu zbrojeniowego to była wschodnia ukraina
...co wiecej nie nalezy boczyc sie na blekitnych donieckich tylko wciągnąc ich
do wspólnych biznesów i rosja moze nie przestanie się liczyć ale nigdy nam juz
nie zagrozi ,trzeba naprawic bład I Rzeczpospolitej ,która zamiast nadać kozakom
szlachectwo spiepszyła sprawę

Nadac kozactwu szlachectwo?

[bezportek]

W naiwnym zapale cokolwiek sie wacpanu groch pomieszal z kapusta.
Kozactwo, luzny element, glownie zbiegly z niewolniczej panszczyzny
u moskiewskich bojarow, wegetowal na Dzikich Polach i zyl glownie z
jalmuzny (sorry - dotacji) Rzeczypospolitej. A za namowa banity
Chmielnickiego wrocil pokornie na lancuch moskala. Jak pies do budy.
Nigdy kozacy nie stanowili wiekszosci na Ukrainie i nigdy nie
dorobili sie statusu narodu. Specjalizowali sie tylko w pogromach
Zydow, Rusinow, Ormian i kogo popadnie. Takie bydlo mialoby ni z
gruszki ni z pietruszki zostac gromadnie nobilitowane? Zlituj sie
acan, wsadz leb we wiadro, niech ci goraczka przejdzie.

co za brednie..

[herr7]

Takie pomysły to miał Józef Piłsudski 90 lat temu! W praktyce "sojusz" polsko-ukraiński polegał na osiedlaniu polskich kolonistów na Ukrainie, rugowanie Ukraińców z ich ziemi i zwalczanie ukraińskiej kultury - takie były realia w Drugiej RP. Ukraińcy pod polskim panowaniem z rozrzewnieniem wspominali czasy Franza Josefa, który ich chronił od polskiego pana..

Co do znaczenia Ukrainy jako sojusznika to miałoby to może i sens gdyby Budionny z Tuchaczewskim jeszcze raz wybrali się na zachód.. Bardziej prawdopodobne jest rozwiązanie nuklearne np. jedna bomba na Warszawę a druga na Kraków w zupełności wystarczy na polskiego "sojusznika". Nie widzę chętnych skłonnych zaryzykować to samo w imię wolności Gdańska, tak więc nie liczyłbym na wsparcie NATO. Takie są niestety realia i pomoc Ukrainy nic tu nie zmieni. O ile Ukraińcy będą skłonni nam pomóc.

Jestes jednak ...

[borrka]

Przerazajaco nieudolnym prowokatorem.
Ja bym ci kopiejki nie zaplacil.

Jestes jednak ...banderowcem

[herr7]

[juliaan]

właśnie na tym polega podstawowy błąd myślenia geopolitycznego Polaków czyli nas
, niemcy z francuzami dogadali się ? czy może rozpamiętują kto ma większe prawa
do strasburga?...ukraińcy mój drogi potrafia akurat bombę atomową zbudować ...a
po za tym sugerując się opinią o bombie A , wszyscy powinni rozpuścić wojsko do
domu i kasę wydawać na szkoły i kultyrę , pomyśl dlaczego tak nie robią? bomba A
jest już teraz samobójczą bronią.... po za tym od dawna istnieją wystarczająco
potwierdzone informacje ,że wiele z krajów które oficjalnie bomby nie mają , w
sytuacji zagrożenia nagle może ujawnić prawdziwy stan posiadania ...i to jest
kolejny polski błąd bezmyślności ...ponieważ z drugiej strony polska powinna
posiadać ową niewinną bombę na A i środki jej przenoszenia ...niepewna ale
jednak polisa bezpieczęństwa...bo kraj który nie potrafi obronić się sam , nie
zasługuje na istnienie

ktoś miał takie pomysły..

[herr7]

żeby Polska wycofała się z Układu o nie rozprzestrzenianiu broni atomowej. Ale
nasz kraj ma problemy z budową dróg, a poza tym nie ma żadnych wolnych środków,
a budowa takich zabawek jest kosztowna.

Co do Ukraińców to oni mają ludzi, ale nie mają środków. To bardzo biedny kraj.
Większość Ukraińców nie życzy sobie zatargów z Rosją. Wyjątek stanowi jedynie
zachodnia Ukraina, czyli matecznik banderowców takich jak pisujący to osobnik o
ksywce borrka.

PS
Moją główną myślą jest to, że sojusz z Ukrainą nas przed niczym nie zabezpiecza,
gdyż Rosjanie nie będą z nami walczyć w stylu Budionnego, czy choćby Żukowa.
Inne czasy.

Trup Giedroycia wiecznie żywy

[eva15]

bo wygodny do mydlenia Polakom oczu ideologią XIX/XX wieczną na
wyzwania XXI wieku.

Giedroyc kiedyś i Doncowa chwalił

[herr7]

Kiedy na początku wojny Giedroyc wylądował w Bukareszcie to zetknął się z Dmytro
Doncowem - takim ukraińskim Goebbelsem, który stworzył ideologię ukraińskich
nacjonalistów. Obaj panowie odnieśli się do siebie przyjaźnie, a Giedroyc nawet
pomógł załatwić Doncowowi polskie papiery. Tak więc zaślepienie Giedroyca datuje
się na okres drugiej wojny światowej, z którego nigdy się już nie wyleczył.

Dosc latrwo to zrozumiec.

[borrka]

Rowniez dzis, jakas czesc pogladow UNA/UNSO jest do przyjecia dla Polaka.
Zapewne Doncow tez nie zwierzal sie z planow czystki na Wolyniu.

czystki na Wolyniu?

[herr7]

My tu w Polsce nazywamy je rzeziami na Wołyniu. Czystki to były w partii
komunistycznej. Niekoniecznie krwawe.

Czystki etniczne.

[borrka]

pl.wikipedia.org/wiki/Czystka_etniczna
Rozbawiles mnie setnie.
Czekista bedzie mnie polskiego uczyl lol.

[preminger]

www.wolgal.pl/art14.html
Banderowszczyzna to bezmyślne i fanatyczne działania w swoich
egoistycznych celach, bez względu na efekty uboczne, prawa moralne i
jakikolwiek rozsądek. Banderowszczyzną nazywamy - nieliczenie się z
nikim i niczym w realizacji swoich celów. Jest to znacznie bardziej
drastyczna wersja makiawelizmu, ponieważ pozbawiona realnego
spojrzenia, a w swoich fanatycznych i nieprzemyślanych posunięciach
często kompromituje wykonawców, nie dając żadnych osiągnięć w
zamian. Jako przykład podajmy, że we Lwowie jest ulica zarówno
Romana Szuchewycza (d. ul. Kamienna) jak i Tarasa Czuprynki (d. ul.
Potockiego) czyli tej samej osoby. Zostało więc uwzględnione zarówno
prawdziwe nazwisko oraz pseudonim zbrodniarza. W czasie wojny
Banderowszczyzną było osiąganie „własnych celów” poprzez okrutne
rzezie cywilnej ludności, w których nigdy nie oszczędzano ani
malutkich dzieci, ani kobiet w ciąży.
Aleksander Szycht


www.jednodniowka.com/news.php
Prezydent naszego strategicznego partnera Ukrainy, jak twierdzą nasi politycy,
zaniepokoił się. Cóż tak zbulwersowało naszego sojusznika? Otóż, ni mniej ni
więcej Juszczenko stwierdził iż możliwość nadawania przez m.in. polskie stacje
telewizyjne i radiowe na terenie Ukrainy są zagrożeniem dla bezpieczeństwa państwa.

I druga sprawa, wręcz skandaliczna, świadcząca o wyjątkowym lizusostwie. Jakowyś
Zając główny producent programowy należącego do grupy Broker FM lwowskiego
Radioman, służalczo wyjaśnił, że „możliwość oglądania polskich telewizji i
słuchania stacji radiowych w pasie przygranicznym, jest raczej przejawem
nieświadomego wchodzenia Polaków na terytorium Ukrainy, czemu można zapobiec
poprzez uregulowanie mocy nadawania na przygranicznych częstotliwościach tych
stacji.” Na myśl przychodzi mi tylko jeden cytat : „Gdyby głupota potrafiła
fruwać, unosiłby się (Zając) niczym gołębica.”
Piotr Kolczynski

[werch]

kiedys gen. niemiecki, dowodca SS-Galizien, Pawlo Szandruk zetknal sie z gen. Wladyslawem Andersem. Efektem bylo uznanie zolnierzy SS-Galizien za obywateli polskich, wskutek czego znalezli sie zolnierze SS-Galizien w Wlk. Brytanii. Szandruk po wojnie dostal virtuti militari od rzadu londynskiego. Wsio

virtuti militari za walkę z faszyzmem?

[herr7]

Decyzję o przyjęciu żołnierzy SS-Galizien podjął rząd Jego Królewskiej Mości. Generał Anders mógł o to jedynie prosić. Parę lat temu także nasze media pisały o tym, ponieważ wśród żołnierzy SS-Galizien byli tez zbrodniarze którzy mordowali ludność cywilną na terenie Ukrainy. Tak więc gen. Anders w swojej prostolinijności wspierał ludzi którzy dwa-trzy lata wcześniej dokonywali, jako to zgrabnie ujął nasz Ukrainiec Borrka "czystek" na Wołyniu.

Paweł Szandruk był pułkownikiem WP przed 39 r. Generał Anders być może go znał osobiście z przed wojny, w każdym razie doceniał jego "zasługi" w walce z Armią Czerwoną i chyba za to "polski rząd" nagrodził go tym polskim orderem. Mniemam że niejednogłośnie.

[preminger]

werch napisał:

> kiedys gen. niemiecki,

DELEGAT RZĄDU: OSTRZEŻENIE UKRAIŃCÓW OBYWATELI POLSKICH PRZED ZACIĄGNIĘCIEM SIĘ DO NIEMIECKIEJ DYWIZJI SS „GALIZIEN”

„Rzeczpospolita Polska”[2], nr 10/61, 21 VI 1943

Maj 1943

Oświadczenie

W związku z utworzeniem przez okupantów przy udziale pewnych czynników ukraińskich na terenie województw południowo-wschodnich formacji pn. „SS. Schützen Division Galizien”, do której wzywa się w drodze ochotniczego zaciągu obywateli polskich narodowości ukraińskiej — stwierdzam, że wstąpienie do tej formacji obywateli polskich będzie uważane za złamanie wierności wobec PAŃSTWA POLSKIEGO i pociągnie za sobą jak najsurowsze konsekwencje.

Garstka agitatorów germanofilskich stara się raz jeszcze pociągnąć mniej uświadomione i niewyrobione elementy na drogę dokumentowania jak najściślejszej łączności z okupantami, narażając pozyskanych do tej współpracy na kary w przyszłości, a całą ludność ukraińską — na zarzut pomagania Niemcom, których nieuchronna klęska w walce z całym cywilizowanym światem jest oczywista.

Przypominam, że już kilkakrotnie pewne elementy społeczeństwa ukraińskiego dały się użyć do akcji proniemieckiej, a zarazem przeciwpolskiej i przeciwalianckiej. Odbiło się to szerokim echem w świecie, urabiając opinię o związaniu się społeczeństwa ukraińskiego z Niemcami.

W imię więc własnego, dobrze zrozumianego interesu ludności ukraińskiej, w imię dobrego ułożenia się w przyszłości współżycia całej ludności województw wschodnich oraz wobec perspektyw, jakie otwierają się dla polskiej i ukraińskiej ludności w warunkach świetnej przyszłości zarysowującej się dla Państwa Polskiego po wojnie — wzywam obałamuconych do spojrzenia w oczy rzeczywistości, do rozważenia trzeźwo, jakie możliwości stoją na najbliższą przyszłość przed ludnością ukraińską tych ziem i do natychmiastowego cofnięcia się z błędnej drogi.

Pełnomocnik na Kraj[3] Rządu Rzeczypospolitej Polskiej

Wytlumacz mi.

[borrka]

Jestes kagiebowskim agentem.
To dosc oczywiste.
Dlaczego uparcie uzywasz okreslen "z nami" ?
Co masz wspolnego "z nami" ?
Mysle, ze wierszowke jedynie.

Napewno nie jest z wami, czyli banderowcami....

[wi42]

A ty jestes z nimi - demonstrujesz to dobitnie

Nie ośmieszaj się!!

[tornson]

Niemal cały kompleks przemysłu zbrojeniowego Ukrainy mieści się w Donbasie i
Charkowie, a sojusz z faszystowską Zachodnią Ukrainą co najwyżej by Rosję
rozbawił! ;o>

Ukraina: Kto walczył z faszystami, czyli proble..

[misza36]

Minął kolejny 11 lipca. Tego dnia w 1943 r. zbrodniarze zaatakowali
w
kilkudziesięciu miejscowościach jednocześnie. Data przyjęta została
umownie,
jako Dzień Pamięci o ofiarach jednej z najstraszliwszych zbrodni w
historii
ludzkości, rzezi co najmniej 200 tysięcy Polaków dokonanej na
Wołyniu i w
Małopolsce Wschodniej przez bandytów z ukraińskich formacji
szowinistycznych,
z diabelskim dzieckiem Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów (OUN) –
Ukraińską Powstańczą Armią (UPA), na czele.
Była to rzeź, będąca wprost realizacją założeń integralnego
nacjonalizmu
ukraińskiego Dmytro Doncowa, przeprowadzona planowo przez OUN/UPA, z
zamiarem
fizycznej likwidacji zamieszkałej na tych ziemiach od setek lat
ludności
polskiej, dla osiągnięcia celu finalnego w postaci przygotowania
gruntu pod
etnicznie czystą samostijną Ukrainę. Morderstw dokonywano ze
szczególnym
okrucieństwem z użyciem siekier, pił i noży. "Wrogiem" dla bandytów
były
dzieci, kobiety (także ciężarne) i starcy. "Nieustraszeni
bohaterowie", jak
nazywa ich współczesna propaganda banderowska, nie mieli odwagi,
żeby stanąć
do walki jak mężczyźni.
To, co dzieje się wokół tej zbrodni dzisiaj jest, być może, jeszcze
bardziej
przerażające. Władze i siły polityczne współczesnej Ukrainy, przede
wszystkim
związane z obozem tzw. pomarańczowych, w sposób jawny nawiązują do
zbrodniczej tradycji OUN/UPA, SS Galizien i innych. Jak grzyby po
deszczu
rosną pomniki, popiersia, tablice pamiątkowe, nie mówiąc już o
nazwach
ulic "poświęconych" największym zbrodniarzom. Banderowcy, członkowie
Wafen-SS
i inni zbrodniarze mają być kombatantami na państwowym wikcie. Jad
nacjonalizmu sączony jest w dusze młodych, przede wszystkim
zachodnich,
Ukraińców. We Lwowie trwa budowa pomnika patrona tych wszystkich
zbrodni –
Stepana Bandery. Polski Cmentarz Łyczakowski ma zostać skalany
panteonem
chwały szowinizmu ukraińskiego, który jest w tej chwili budowany tuż
za
główną bramą wejściową od ul. Piekarskiej, po prawej stronie. Mają
tam być
przeniesione szczątki największych zbrodniarzy – Bandery, Jewhena
Konowalca i
wyjątkowego, nawet pośród nich, zbrodniarza – Romana
Szuchewycza "Tarasa
Czuprynki", dowódcy UPA. Obok Cmentarza Orląt trwa z kolei budowa
panteonu
chwały SS Galizien. Tymczasem tzw. oświecony świat milczy. Milczy
polski
rząd, milczy, wyczulona na wszelkie przejawy nacjonalizmu „Gazeta
Wyborcza”.
Dlaczego tak się dzieje? Otóż, dzieje się tak dlatego, że ukraińscy
szowiniści znajdują się pod ochroną, pod protektoratem sił o wiele
potężniejszych, niż oni sami. Już pod koniec II wojny światowej
ukraińskie
organizacje nacjonalistyczne stały się łakomym kąskiem dla wywiadu
USA i Wlk.
Brytanii. Ich struktury były wykorzystywane do działań wywiadowczych
przeciw
ZSRR. Ponieważ nacjonaliści zasłużyli się nowym panom, dziś znajdują
się pod
ich ochroną. Zmiany wewnętrzne jakie zaszły w ostatnich kilkunastu
latach w
polityce USA sprawiły, że szowiniści ukraińscy znaleźli się w
obecnej dobie,
de facto, pod protektoratem światowej polityki żydowskiej. Jest to
paradoks
historii, gdyż zbrodniarze ukraińscy z równą nienawiścią, co
Polaków,
likwidowali Żydów.
Niemniej, tak właśnie jest. W tej chwili obydwa skrzydła żydowskiej
polityki
amerykańskiej, zarówno będące przy władzy skrzydło neokonserwatywne,
jak i
skrzydło sorosowskie, robią wszystko, aby osłonić nacjonalistów
ukraińskich
przed odpowiedzialnością. Zakłamywanie historii, tworzenie legend,
wreszcie
jawne poparcie dla ludzi obecnej sceny politycznej Ukrainy będących
bądź
wprost spadkobiercami szowinistów, bądź do ich tradycji się
odwołujących, są
na porządku dziennym. W Polsce, środowisko „Gazety Wyborczej”
związane z
obozem politycznym George'a Sorosa od lat stanowi opokę nacjonalizmu
ukraińskiego. Natomiast rząd Jarosława Kaczyńskiego, prowadzący
politykę
antyrosyjską, zdecydował się na podporządkowanie Polski polityce
rządzących w
USA neokonserwatystów. Te dwa czynniki, antyrosyjskość oraz
podporządkowanie
polityce neokonserwatywnej, rodzą skutki w postaci milczenia o tej
strasznej
zbrodni, o jej ofiarach (gdzie byli przedstawiciele prezydenta,
rządu,
parlamentu, kiedy, malejąca z każdym dniem, grupa Kresowiaków
organizowała
11.07.2007 r. akademię poświęconą pamięci ofiar?), a jednocześnie
zmuszają
do, w istocie antypolskich, gestów – takich jak uroczystości w
Pawłokomie,
czy uroczystości związane z rocznicą Operacji Wisła. Przyjmujemy
narzuconą
przez nacjonalistów optykę tamtych wydarzeń, przykładając ręki do
stworzenia
fikcji rzekomego konfliktu polsko-ukraińskiego itp. Jest to stąpanie
po
cienkim lodzie. Lektura stron internetowych nacjonalistów świadczy o
tym, że
dla nich ugodowe działania polskich władz nic nie znaczą, śmieją się
z tego i
sączą nienawiść dalej. Jakie będą tego konsekwencje w przyszłości?
Roztropni
ludzie znają odpowiedź. Niestety, tkwiący w niewoli błędnych
koncepcji
politycznych rządzący naszym krajem cnotą roztropności się nie
legitymują.

I tego kolejnego faszystowskiego bękarta niektórzy

[tornson]

chcą widzieć w UE. Ukraina w UE to będzie klęska, przede wszystkim oddzieli się
Donbas, Charków, Krym, pewnie jeszcze Zaporoże z Dniepropietrowskiem, pozostanie
jedynie faszyzująca zachodnia część Ukrainy, nie będzie więc szans by jakieś
normalne siły doszły tam do władzy i po Polsce i Bałtach będziemy mieli w UE
kolejnych skrajnie proamerykańskich faszystowskich popie..ńców!

[walter62]

tornson napisał:

> chcą widzieć w UE. Ukraina w UE to będzie klęska, przede wszystkim > oddzieli
się Donbas, Charków, Krym, pewnie jeszcze Zaporoże z
> Dniepropietrowskiem, pozostanie jedynie faszyzująca zachodnia część >
Ukrainy, nie będzie więc szans by jakieś normalne siły doszły tam
> do władzy i po Polsce i Bałtach będziemy mieli w UE kolejnych
> skrajnie proamerykańskich faszystowskich popie..ńców!

Do UE nikt szczególnie nie kwapi się przyjmować Ukrainę.
1. jest to dość kosztowny eksperyment. Kto ma wyłożyć kasę na karmienie
kolejnego nędzarza? Stara Europa wystarczająco ma wiele
problemów z nowo przyjętymi krajami.
2. Unia Europejska boryka się z wewnętrznymi instytucjonalnymi trudnościami. Do
przeprowadzenia zmian w funkcjonowaniu UE wątpię
by zdecydowano się przyjmować jakiekolwiek kolejne państwo.
3. W zachodniej Europie coraz mniej jest entuzjazmu i chęci rozszerzania UE o
nowe państwa - niestety również i my w tym
spore "osiągnięcia" i daliśmy się poznać z nie najlepszej strony.
Natomiast pozostaje kwestia otwarta członkostwa Ukrainy w NATO.
Ich żołnierze jako mięso armatnie w takich awanturach jak Irak,
Afganistan i Kosowo rzecz jasna się przyda. No ale wstąpienie
Ukrainy do NATO może dla tego kraju rzeczywiście skończyć się
katastrofa.
"Zrozum George, Ukraina to nie państwo" - Putin na ostatnim spotkaniu z Bushem.

OUN UPA SS Galizien nazistowscy kolaboranci

[obserwatore77]

jeśli Juszczenko chce budować pozytywne i
przyjacielskie relacje z Polską to powinien zająć się
prawdziwym bestialstwem UPA i im podobnych pomitów
nazizmu

Ukraina: Kto walczył z faszystami, czyli proble..

[nikola_piterski2]

"W naszej rodzinie co dzien pilismy dobra kawe, do ktorej papa
zapalil sie w newoli (w obozie koncentracyjnym Oswiecym)."

(Piotr Juszczenko, brat prezydenta Ukrainy)

FSB już i tu dotarło

[fgghg]

Herr, Nikoła Piterskij, a czy nie wydaje się wam "dzietoczki", że wasze miejsce
jest obok paraszy?

Poproszę o szczegóły co do ojca Juszczenki. Macie jakąś wiedzę, zawiadomcie nas.

nie histeryzuj!

[herr7]

O ojcu obecnego prezydenta Ukrainy od lat krążą plotki, że był kapo. W chwili wybuchu wojny radziecko-niemieckiej młody Andriej Juszczenko służył w 29. dywizji zmotoryzowanej wchodzącej w skład 6. korpusu zmechanizowanego. Była to elitarna i najsilniejsza jednostka pancerna na terenie Białorusi. Korpus ten szybko znalazł się w beznadziejnym położeniu będąc w tzw. kotle białostockim.
W każdym razie "starszina" Juszczenko wpadł do niewoli zaraz na początku wojny. Nikola Piterski cytuje wypowiedź brata prezydenta Juszczenki na temat zwyczaju picia kawy w domu rodzinnym, który to zwyczaj i sposób przyrządzania Juszczenko-senior przywiózł z niewoli niemieckiej. Tak się składa, że większość radzieckich jeńców wziętych do niewoli latem 41 r. nie dożyła wiosny 42 r. i to bynajmniej nie z braku kawy.

fgghg napisał: FSB już i tu dotarło

[nikola_piterski2]

Jestem agentem "defensywy" i mam te informacje z polskiego zrodla...

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20080508&id=sw21.txt

brawo Nikola!

[herr7]

W każdym razie widać jak niedaleko padło jabłko od jabłoni i dlaczego obecny prezydent Ukrainy tak bardzo popiera kolaborantów!

Co do źródeł to mnie się wydaje, że prawdę o ojcu Juszczenki znają Amerykanie, którzy przejęli większość niemieckich archiwów a samego Juszczenkę-seniora wyzwolili z obozu. To może tłumaczyć "proamerykańskość" ukraińskiego prezydenta, który gotowy jest zrobić wszystko o co poprosi Wielki Brat, nawet za cenę interesów kraju którym rządzi.

Wiele tłumaczy

[walter62]

nikola_piterski2 napisał:

> Jestem agentem "defensywy" i mam te informacje z polskiego zrodla...
>
> www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20080508&id=sw21.txt

No cóż. Ciekawy artykuł i wiele tłumaczy.

a jak wytłumaczyć polską miłość do banderowców?

[herr7]

walter62 napisał:

> nikola_piterski2 napisał:
>
> > Jestem agentem "defensywy" i mam te informacje z polskiego zrodla...
> >
> > www.naszdziennik.pl/index.php?typ=sw&dat=20080508&id=sw21.txt
>
> No cóż. Ciekawy artykuł i wiele tłumaczy.


W zeszłym roku w Przeglądzie był wywiad z Włodzimierzem Odojewskim o polskiej
polityce wschodniej, o braku zainteresowania łapsów z IPN zbrodniami ukraińskimi
itp. Warto go przeczytać.

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=12784

Gdzie się podział fgghg?

[walter62]

fgghg napisał:

> Herr, Nikoła Piterskij, a czy nie wydaje się wam "dzietoczki", że wasze
miejsce jest obok paraszy?
>Poproszę o szczegóły co do ojca Juszczenki. Macie jakąś wiedzę, zawiadomcie nas.

Herr fgghg domagał się dodatkowych informacji o "bohaterskim" ojcu
Juszczenki. Przy tym miał nadzieje, że te rewelacje posypia się ze źródeł
bliskich KGB, co jemu umożliwi głoszenie kolejnych bzdurek.
A tu proszę, taka przykra niespodzianka.
Herr fgghg widocznie utopił się w paraszy, w której miał nadzieję
rozprawić się ze swoimi adwersarzami - ci miłośnicy UPA jak widać
na przykładzie ojca Juszczenki mają świetne wzorce i doskonale wiedzą jak
rozprawiać się z przeciwnikami.
Dość znamienne, iż po pojawieniu się w tym wątku informacji o
"dzielnym" ojcu Juszczenki wszystkich apologetów UPA gdzieś natychmiast
wymiotło. Czyżby zastanawiali się jak wytłumaczyć
przeszłość (równie barwną jak seniora Juszczenki) swoją i swoich bliskich?

[krawat23]

fgghg napisał:

> Herr, Nikoła Piterskij, a czy nie wydaje się wam "dzietoczki", że
wasze miejsce
> jest obok paraszy?
>
> Poproszę o szczegóły co do ojca Juszczenki. Macie jakąś wiedzę,
zawiadomcie nas
> .


Jest na ten temat książka autora chyba z Ameryki. Mozna znaleźć cały
tekst w internecie. Autor nie ma bezposrednich dowodów, jednak
śledzi losy starego Juszczenki (chyba Andrieja), który dostał sie do
niewoli kolo Białegostoku bardzo dokładnie. Genaralny zarzut jest
taki, że Juszczenko stał sie agentem niemieckim, który uczestniczył
w rozbijaniu w obozach jeńców radzieckich organizacji podziemnych.
Był przerzucany z obozu do obozu i tam starał sie dowiedzieć o
takich organizacjach i wydawał ich Niemcom. Autor znalazł dokumenty
wskazujace na przerzucanie Juszczenki z obozu do obozu i wiąze to z
faktami aresztowań w tych właśnie momentach spiskowców. Wspomina o
urlopie Juszczenki do Lwowa.

[preminger]

krawat23 napisał:
> wskazujace na przerzucanie Juszczenki z obozu do obozu i wiąze to z
> faktami aresztowań w tych właśnie momentach spiskowców. Wspomina o
> urlopie Juszczenki do Lwowa.

strategiczny przyjaciel Kaczyńskiego :)

[preminger]

wodzu wszystkich kaczorowców ściskałeś ręce bohaterów z upa ?