PiS ulepszy gimnazja?

[dan3iger]

tinyurl.com/575j8s

Przekrój o Kaczyńskich : "Proszę zobaczyć, jak działają. W kółko się na kogoś
obrażają, są strasznie pamiętliwi. Dlaczego? To dość charakterystyczne dla
bliźniaków. Stanowią swój mały, zamknięty świat – brat bliźniak jest
najważniejszym punktem odniesienia. I wzajemnie się nakręcają, przekonując
jeden drugiego, że są sami wobec wrogiego świata, a wszyscy dookoła są źli. To
klasyczny układ zamknięty."

[katolik_polski1]

Znowusz nie na temat !
Ty masz jakas psychose w stosunku do Kaczynskich :)))

[jacek230]

katolik_polski1 napisał:

> Znowusz nie na temat !
> Ty masz jakas psychose w stosunku do Kaczynskich :)))

Co nie na temat? Kaczory pokazaly jak dabja o edukacje przy pomocy
Giertycha. To chyba wystarczy kazdemu rozsadnemu czlowiekowi. Jak ja
bym zrobil na sroku pokoju kupe, to potem nie latalbym wkolko i
krzyczal, ze teraz trzeba ulepszyc sposob zmywania podlogi. A tak
robia ten kurdupel Kaczor i jego braciszek od siedmiu bolesci.

PiS ulepszy gimnazja?

[funny5]

Ich czas juz minal

Funny mam wrazenie ,ze mnie sledzisz :)))

[katolik_polski1]

funny5 napisała:

> Ich czas juz minal
-------------------
Podazasz za mna krok w krok :)))

[funny5]

Piss-megaloman

[dan3iger]

> Piss-megaloman

Cierpi na manię prześladowczą. No, ale mogę zrozumieć to u kogoś kto takiego
idola jak Ziobro...

[katolik_polski1]

funny5 napisała:

> Piss-megaloman
---------------------------------------
Funny ,ostrzegam cie !:)
178 wzrostu,blond wlosy ,czarne brwi ,zielone oczy !
To dziala na kobiety jak czerwona plachta na byka .
Nie igraj z ogniem !
A dildo Palikota to tylko plastik !
Ja ......

[funny5]

Jeszcze piss-mitoman

[katolik_polski1]

funny5 napisała:

> Jeszcze piss-mitoman
-----------------------------------
Rozumiem i przykro mi :(
Ty nie jestes funny ,tylko fuuuuuuuuuunni :(((

[niecierpek63]

178 - zgaduję, że centymetrów, wzrostu ?? No tak, pisowsko-
katolicki "przystojniak" ... Przypominam, katoliku, że nawet
myslenie o rozgrzewaniu kobiet swoim atrakcyjnym wyglądem jest
grzechem, a w twoim przypadku wyglądem mało atrakcyjnym - jest
dodatkowo grzechem pychy. Koniecznie pogadaj o tym z ksiedzem -
najlepiej przystojnym - takim powyżej 190 cm wzrostu :P

Moze lepiej zeby PiS nie zajmowal sie edukacja?

[jacek230]

Przez 2 lata robil same szkody przy pomocy ministra Giertycha,
ktorego sam sobie wybral.

[malkontent_i_sceptyk]

To Giertych narozrabiał, nie pis. Nie mieszaj synu

[tadjan]

malkontent_i_sceptyk napisał:

> To Giertych narozrabiał, nie pis. Nie mieszaj synu
-----------------------
ojcze, a kto był szefem Giertycha?

nie da się ulepszyć gimnazjów

[gobi03]

Żadne reorganizacje nie ulepszą polskiej edukacji,
ponieważ przyczyna problemów leży w nieaktualnych
założeniach.
Ja kończyłem ośmioklasową podstawówkę i doskonale
zdaję sobie sprawę, że obecne problemy miały
miejsce już wtedy. Reorganizacja szkolnictwa
obiecywała inne podejście do ucznia i metod
nauczania - obiecanki częściowo zrealizowano
a problemy nasiliły się.

Szkolnictwo w obecnym kształcie sięga średniowiecza
z podziałem na trivium i quadrivium. Dostęp do
informacji był wówczas dość ograniczony, a i
racjonalnej nauki było jak na lekarstwo.
Zadaniem szkolnictwa było zlikwidowanie
(zmniejszenie) analfabetyzmu, znormalizowanie
kształcenia (wystarczy porównać matematykę
średniowieczną i dziewiętnastowieczną)
i zdyscyplinowanie społeczeństwa (Prusy XIXw.).

Te cele zostały dawno osiągnięte, społeczne
potrzeby są zupełnie inne, a szkolnictwo zastygło
w kilkusetletniej śpiączce.
Postęp technologii spycha wyższe wykształcenie
w kierunku modelu "kapłańskiego" (przez analogię
do starożytnego Egiptu), natomiast króluje model
egalitarny (całkiem słusznie IMO).

Trzeba zmian podstawowych - rezygnacja z dogmatu
klasowo-lekcyjnego, oddzielenie funkcji kształcącej
i wychowawczej, zastosowanie nowoczesnych technologii
na szeroką skalę. Bez druku nie byłoby tak intensywnego
rozwoju nauki i tak łatwego nauczania (popatrzmy na
królestwa Afryki), ale teraz codziennością są komputery.
Tymczasem u nas główną pomocą naukową jest książka,
naukę praktyczną zepchnięto w Polsce do niebytu,
a kultura jako wyraz tendencji społecznych
(i filozoficznych) omija film, publicystykę
i gry komputerowe.

Od przedszkola do politechniki ciągle to samo:
książeczki (albo księgi) i grupy równolatków.
To paraliż edukacji i tego żadne przetasowania
nie zmienią.

PiS poszedł po rozum do głowy!!!;-)

[danuta49]

Pięta achillesowa Hall to bezkrytyczne uwielbienie dla Handkego/Dzierzgowskiej i
ich "reform";-)))
A wystarczy przywrócić strukturę 1+8+4...

[jkpztorunia]

danuta49 napisała:

> Pięta achillesowa Hall to bezkrytyczne uwielbienie dla
Handkego/Dzierzgowskiej
> i
> ich "reform";-)))
> A wystarczy przywrócić strukturę 1+8+4...
Na to nie ma szansy. Może uda się 7+2+4 albo 6+3+4
6 lat podstawówki, 3 lata gimnazjum i 4 lata ogólniaka lub inny typ
szkoły nie koniecznie 4 letni (np. 3-letnia zawodówka + 3-letnie
technikum lub 5-letnie technikum).
Zaś co do książek z poprzedniego postu to są one podstawą nauczania
wszędzie na świecie i będą nadal. To kwestia wygody użycia i
komutery nic tu nie zmieniły. Na najlepszym komputerze nie da się
czytać jak z książki. Alternatywą są książki dźwiękowe (czytane
przez lektora), ale ... chciałbym zobaczyć kogoś kto uczy się
analizy matematycznej z takiej książki :-).

PISkomuchy!!! Wara wam od polskich dzieci !

[jurek.2005]

już dosyć zła wyrządziliście..na drzewo!

książki podstawą nauczania to wątpliwa teza

[gobi03]

Fizyk - teoretyk to taki, któremu doświadczenia
nie wychodzą ;-)

Osobiście nie jestem przekonany, że nauka z książek
jest najbardziej efektywna. Zależy czego się uczy.
Uczenie sie ogólnie polega raczej na interakcji
ucznia i nauczyciela, są dyskusje, praca w grupie,
warsztaty itp. Nie wszystko warto wkuwać.

Np. biologii moim zdaniem lepiej byłoby się uczyć
głównie z filmików i bezpośredniego oglądu.
W fizyce niesamowicie pomocne byłyby symulacje.
Kultura (język polski) to od dawna już nie tylko
literatura i teatr (!), ale raczej _głównie_ film,
choć nie tylko.

Domyślam się, że chciałbyś zastąpić papier monitorem
(na komputerze raczej rzadko coś się wyświetla ;-)
ale to nie o to chodzi. Chodzi o bogactwo środków
wyrazu które poddają się obróbce cyfrowej.
W czasach iPodów słuchanie kasety z Kasprzaka podczas
lekcji to drwina z ucznia. Gromadne wyprawy do kina
na przypadkowy film - również.

Chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że nie wszyscy uczniowie
są wzrokowcami, a więc nie wszyscy jednakowo łatwo
przyswajają sobie treści z tekstu. W ten sposób
wzrokowcy są uprzywilejowani w nauce i ocenianiu.
Inaczej mówiąc - nie-wzrokowcy są upośledzeni.
Dysleksja, dysgrafia - to tylko przykłady najłatwiejsze
do uświadomienia.

"Tekstowe" podejście do uczenia i oceniania ogranicza
również treści nauczania. Coraz mniej jest okazji
żeby dostać dobrą ocenę jeśli uczeń ma problemy
z wyrażaniem swoich myśli na piśmie. W ten sposób
nawet świetny ogrodnik, ornitolog i w ogóle
przyrodnik może mieć mierne oceny z biologii,
bo tam przecież trzeba _pisać_, a nie wystarczy
znać obyczaje godowe głuszców, hodować stadko
żubrów i uprawiać największą w kraju rzodkiewkę.
Z jednej strony rezygnuje się z rzeczy praktycznych,
a z drugiej poświęca się wiele uwagi bzdetom
w rodzaju mitochondriów.
Z pokolenia na pokolenie więcej czasu i wysiłku na naukę,
a zarazem coraz więcej nauki niepotrzebnej - to efekt
tekstowej edukacji.

Przetasowania w rodzaju 3+7+5 albo 1+6+6 nic tu nie zmienią.
Błąd leży w założeniach.

nie wystarczy

[gobi03]

Nie wystarczy przywrócić, bo przed reformą też
były problemy. Poza tym to se na wrati - teraz
jest inne podejście do praw człowieka, dziecka,
ucznia.
Takie przetasowania po prostu nic istotnego
nie zmieniają.

Trzeba zerwać z systemem klasowo-lekcyjnym.
Nauczanie od klas starszych podstawowych musi
być profilowane zgodnie z zainteresowaniami
i potrzebami ucznia.
Trzeba określić pożądane kompetencje absolwenta:
zawodowe, społeczne i osobiste - i to w wielu
wariantach, tzn. pozwalające się składać jak
klocki.
Potrzebna jest bezwzględna drożność systemu kształcenia
tak, żeby ktoś kto był przez 5 lat hydraulikiem mógł
zostać lekarzem.
Edukacja nie może nikogo dyskryminować pod względem
finansowym - ani starych, ani pracujących, ani cudzoziemców.

I każdy obywatel mial willę z basenem i slużbą;-)

[danuta49]

Pytanie, kto będzie slużbą;-)))))))))))
>Potrzebna jest bezwzględna drożność systemu kształcenia
tak, żeby ktoś kto był przez 5 lat hydraulikiem mógł
zostać lekarzem.<
Zawody wymagające b.wysokich kwalifikacji wymagają dużo czasu na
przygotowanie się do nich.Trzeba wybierać i się decydować.Oczywiście
może jakiś wyjatkowy hydraulik zechce odbyć taką drogę,ale na swój
koszt.System biorący pod uwagę twoją utopię jest piekielnie drogi i
nieefektywny.Drogi również dla uczestników - po to żeby 10(bo racze
nie więcej!) hydraulików z ,powiedzmy, 100000 mogly wybrać latwiej
taką nietypową drogę trzeba te 100tys. katować wiedzą, która im nie
jest potrzebna do niczego.A przecież lekarz to nie jedyna mozliwość -
fizyk jądrowy też piękny zawód, nie mówiąc o programiście,
pianiście czy analityku bankowym itp.itd.

drożność systemu kaszałcenia

[gobi03]

Nie wiem, czemu drożność systemu kształcenia
kojarzy ci się z willą i basenem.

Cieszę się, że czujesz moją ideę: programista,
bankowiec, fizyk (niekoniecznie jądrowy) to normalne
zawody dla normalnych ludzi.
Stara edukacja przygotowywała do jednego zawodu
na całe życie: jak ktoś został szewcem to już do śmierci.
Teraz potrzebujemy trochę większej elastyczności.
Jak ktoś się nie sprawdził jako ekonomista to może
zostać programistą - czemu nie? Jest mnóstwo zawodów,
w których następuje szybkie "wypalenie się" (sportowcy,
maklerzy), zapotrzebowanie rynku pracy zmienia się
szybciej niż kiedyś, zdarzają się sytuacje losowe
zmuszające do przekwalifikowania. I wtedy co?
Taksówka, kiosk albo kilka lat studiów? Drożny system
kształcenia pozwoli zminimalizować wysiłek i koszt
wkładany w przekwalifikowanie.

I wcale nie każę katować tych 100000 przyszłych hydraulików
wiedzą potrzebną dla lekarza - wręcz przeciwnie,
uważam że trzeba skrócić okres ogólnologii szkolnej
i obniżyć wiek orientacji zawodowej. Mało kto potrzebuje
wiedzieć, że istnieją mitochondria i orbitale.
Za to jest sporo wiedzy praktycznej - jak na przykład
pierwsza pomoc - której należy poświęcić więcej uwagi.

To kwestia dobrego określenia kompetencji zawodowych
i indywidualnego ustalania ścieżek kształcenia dla uczniów.
Kształcenie w trzech aspektach: zawodowe, społeczne
i osobiste, w każdym powinno być zindywidualizowane.
Zerwać z systemem grup wiekowych - to poprawi pracę wychowawczą.
Zerwać z systemem lekcyjnym - to poprawi wydajność kształcenia.
Zerwać z systemem klasowo-lekcyjnym - to poprawi życie
społeczeństwa.

Zresztą, tobie już to kiedyś pisałem.

Pisowcy! Zróbcie sobie własne gimnazja w PiSuarze.

[pisubek]