Dodaj do ulubionych

Dziwny przetarg na raport o Rospudzie

15.05.08, 07:29
Z jednej strony można zrozumieć argument że mogą nie wystartować ze
względu na to powiązanie. Z drugiej strony jeśli jednak wystartują i
ogłoszą cokolwiek niezgodnego ze stanowiskiem ekologów, będą oni
mieli w ręku konkretny argument czemu raport mówi tak, a nie inaczej
i jak znam życie sprawa znów wyląduje na komisji UE.

G.
Obserwuj wątek
    • burakpl4 Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 08:19
      z tego co pamietam sprawa nadal jest w KE.
      Tyle, że - tak przynajmniej czytałem - UE jest gotowa zaakceptować
      ten wiszący most.
      • yerubal Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 08:50
        Most zapewne przywiozą helikopterem nie dotykając bagna.
        A może kolejkę linową? Będzie jeszcze droższa.
        Ludzie! to przecież nasze pieniądze. Oni rozpie.. Rospudę i
        jeszcze każą sobie za to słono zapłacić.
        Skąd taka dziwna determinacja żeby rozpieprzać wszystko dookoła?
        Nie trzeba być wojującym ekologiem, żeby być przeciw takim
        działaniom.
        • burakpl4 Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 10:28
          yerubal napisał:

          > Most zapewne przywiozą helikopterem nie dotykając bagna.

          wytną parę drzew, co pomoże nawet bagnu i tyle.
      • debil13 Re: Augustów ma sądowych przekretów 16.05.08, 11:00
        burakpl4 napisał:
        za chwilę upublicznimy dokumenty. A czemu to w sądzie i u komornika
        na żabiej fałszuja ezkarnie dokumenty a czemu prezes hotelu delfin
        ma męża policjanta , a czemu utopiono sędzine z ? - Suwałek i drżą
        adwokaci - ujawnimy zaraz dokumenty ale jak społeczeństwo ruszy.

        Gość portalu: Daniel napisał(a):
        o przepraszam prosze nie uogólniać. Fakt matactwa w mediach jest
        full ale sami na to pozwalacie (my) zróbmy coć a nie ble ble ble


        www.twojprezydent.pl/kampania/index.php?action=show_whole_article&id=53
    • vitmik a co, miała wygrać związana z ekologami? 15.05.08, 08:33
      albo p.Wajrakiem?
      • michalng Re: a co, miała wygrać związana z ekologami? 15.05.08, 11:17
        To ze mogła by wygrać firma nie powiązana z nikim wogle ci przez myśl nie
        przechodzi ?
        • remik.bz wygrać musi firma popierająca ekologów 16.05.08, 13:33
          W tej sprawie nie ma szans na obiektywny raport.
          Po prostu kazdy raport niezgodny z życzeniami ekologów
          będzie "zgnojony" przez pożal sie Boże ekspertów od ochrony
          przyrody.
          Tak naprawdę to szkoda teraz pieniedzy na ten przetarg.
          Po prostu trzeba podjąć decyzję polityczną czy rzad ugina się przed
          ekologami czy nie.
          Jesli się "ugina", to zrobic byle jaki raport za grosze i wejśc w
          konflikt z lokalna spolecznością i lobbies gospodarczymi i
          transportowymi z całej UE i obciążyc podatników dotychczasowymi
          kosztami i karami.
          A jesli się nie ugina - to ....liczyc się ze wściekła kampanią
          antyrządową, spadkiem notowań w sondażach ,posądzeniami o korupcję ,
          stronniczośc .

          Juz widac tę paranoiczną sytuacje w sprawie zony w komisji i męża w
          firmie startujacej w przetargu. Rozumiem ,ze ekolodzy byliby
          zadowoleni , gdyby męża zwolniono ( a na jego miejsce przyjęto
          Wajraka). A przeciez nie ten mąż podejmuje decyzje. To tylko
          fachowiec od "roboty". Niedługo sie okaże ,że każdy przetarg jest
          podejrzany bo wszyscy pochodzimy od Adama i Ewy.Paranoja.
    • stoprasizmowi Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codziennie 18 15.05.08, 08:56
      osob w calej polsce, gdzie sa autostrady? elektrownie atomowe??
      gdzie byliscie jak autostrady budowali niemcy i francuzi?? macie
      krew polskich kierowcow na swoich rekach.
      • polaknormalny Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 15.05.08, 09:00
        stoprasizmowi napisał:

        > osob w calej polsce, gdzie sa autostrady? elektrownie atomowe??
        > gdzie byliscie jak autostrady budowali niemcy i francuzi?? macie
        > krew polskich kierowcow na swoich rekach.
        cHOć JEDEN ROZSąDNY brawo
        • adkalin Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 15.05.08, 09:06
          Rozsądny inaczej.
          • gregorxix Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 15.05.08, 10:28
            Jesteś bardzo subtelna/y, ja bym użył b. dosadnego określenia: debil.
            • imp4ler Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 15.05.08, 14:03
              gregorxix, prostaku, on ma rację. Gdyby Polska budowała elektrownie jądrowe i
              autostrady, choćby kosztem zwiększania zadłużenia, to taka inwestycja szybko by
              się zwróciła. A tak - problemy z paliwami, droga energia, brak autostrad (choćby
              na Euro 2012)... to też wina tych ciemnozielonych ekoterrorystów, którzy nawet
              nie wiedzieli do końca, przeciwko czemu protestują.
              • gregorxix Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 17.05.08, 10:09
                Gdybyś nie był matołkiem, byś głupot nie pisał. Co mają ekolodzy do autostrad?
                Ja wiem że nie są nimi zachwyceni ale co z tego? To nie oni odpowiadają za takie
                a nie inne tempo ich budowy. Co do elektrowni atomowych kto Ci synek głupot
                naopowiadał że energetyka jądrowa jest tańsza? Ja nie mam nic przeciwko
                elektrowniom jądrowym ale b. się cieszę że ta w Żarnowcu nie powstała. Bo jakie
                mają problemy Czesi z rosyjska technologią w Temelinie zainteresowani wiedzą...
                Ekolodzy są tylko chłopcem do bicia którego zawsze wyciągnie się gdy trzeba
                sobie dupochron wynaleźć. I tyle.
      • pissglowki następny wariat. oddziały zamknięte otwierają? 15.05.08, 09:27
        jakaś nowa świecka tradycja?
      • reset999 Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 15.05.08, 11:01
        wedlug twojej logiki jesli jade 200/h po jednopasmowce, srodkiem wsi
        gdzie sa 3 przejscia dla pieszych w odstepach powiedzmy 50 metrow od
        siebie i jesli wylece z zakretu albo rozjade pieszego, to jest to
        nie moja wina tylko wina ekologow tak?

        pie..ij glowka w sciane to ci sie zwoje mozgowe poukladaja tak
        jak u czlowieka. do tego czasu twoje wywody beda brzmiec jak rzenie
        osla.
        • stoprasizmowi Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 15.05.08, 16:27
          frajer jestes i tyle..od kiedy przez autostrade sa przejscia dla
          pieszych kretynie?? urodziles sie pajacem czy od niedawna bierzesz
          lekcje??
      • stopp5 Re: Ekolodzy = mordercy dzieki wam ginie codzienn 15.05.08, 23:32
        Tak, tak, do listy winnych wszystkiemu: masonów, Żydów i cyklistów należy
        jeszcze dopisać ekologów.

        Czy ekolodzy mają na rękach krew ochlanych lub nadragowanych drajwerów, którym
        droga "sama uciekła" spod kółek i zginęli, bądź zabili Bogu ducha winnych
        postronnych ludzi?

        Jak Niemcy budowali autostrady (między innymi tę, która zmodernizowana i
        gruntownie przebudowana wiedzie dziś z Gliwic do Wrocławia - to pewnie ani
        ciebie ani mnie jeszcze na świecie nie było ;)

        Co do elektrowni atomowych - to zamiast szczekać na ekologów, może podejmiesz
        rzeczową dyskusję na temat możliwości zabezpieczenia składowisk odpadów
        promieniotwórczych. Może jeszcze nieśmiało przypomnę o zabezpieczeniu samej
        elektrowni przed atakiem terrorystycznym.
        W tej chwili, przy obecnie stosowanych reaktorach są to dwa najistotniejsze
        problemy.
    • osemek 20007 augustów: ZERO TRUPÓW. 15.05.08, 09:04
      Dzięki modernizacji drogi wymuszonej prze ekologów. Więc kto tu jest
      mordercą? Chyba jednak ci, co przez lata nie zgadzali się na tę
      modernizację
      • polaknormalny Re: 20007 augustów: ZERO TRUPÓW. 15.05.08, 09:09
        osemek napisał:

        > Dzięki modernizacji drogi wymuszonej prze ekologów. Więc kto tu jest
        > mordercą? Chyba jednak ci, co przez lata nie zgadzali się na tę
        > modernizację
        i dalej Tiry pod oknem bo jakiś zielony kretyn ma żaby we łbie
        przyjedź i pomieszkaj a znienawidzisz te twoje zielone fanaberie
        • pissglowki a te tiry to śmigłowce stawiają na drodze 15.05.08, 09:31
          przed augustowem i zabierają zaraz za rogatkami miasta, nie?

          gdzie indziej w polsce ich nie ma. to tylko problem augustowa.

          zamiast drzeć japę, walcz by viabaltica szła jedynym rosądnym
          wariantem, tj. z dala od białegostoku - to tranzytu w okolicach
          augustowa wogóle nie będzie.
    • potatos Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 09:05
      o co mordy drzecie i w czyim imieniu durnie
      patentowane!!!!!!!!!!!Liczycie trupy ? POLICZCIE jaka kase
      zedra gracze!szlag mnie trafia na wasza bezzdena głupote!
    • arspen Panowie z Ekkom strzelą sobie w stopy? 15.05.08, 09:39
      Wygrywając przetarg i robiąc ocenę pod dyktando GDDKiA staną
      przeciwko zjednoczonej sile KE, ekologów i milionów ludzi, która
      taką małą firemkę zmiecie z powierzchni ziemi.
      • hecer Re: Panowie z Ekkom strzelą sobie w stopy? 15.05.08, 12:14
        Przeciez ekspertyz wplywu budowy trasy w roznych wariantach jest juz
        przynajmniej kilka.... sprzecznych ze soba, ale juz jest
        przynajmniej kilka!

        Teraz ma powstac kolejna, za nasze pieniadze???? Czizys, ile za ta
        kase mozna by wybudowac drog?

        To jest smieszne.

        Samo istnienie raportu ekologow, wypowiedzi czlonkow PAN nt
        szkodliwosci wariantu przez Rospude - to juz sa pewnego rodzaju
        ekspertyzy!

        A ludzie w Augustowie gina na drogach bo drogowcy upieraja sie przy
        jednym wariancie.... I wydaja kase na kolejne ekspertyzy
        by "przyspieszyc" budowe - a przeciez chyba istnieje ryzyko ze nawet
        ten swoj drogi most beda musieli rozebrac...

        Chyba nadeszla pora decyzji!!
        • hecer Re: Panowie z Ekkom strzelą sobie w stopy? 15.05.08, 12:58
          Okej, znalazlem w sieci informacje ze ta ekspertyza ma zdaje sie
          dotyczyc wszystkich wariantow obwodnicy Augustowa i jest
          sporzadzenie wynika z decyzji sadu i prawa europejskiego...

          To z pewnoscia uzasadnia celowosc jej sporzadzenia. Ale zdaje sie ze
          rowniez swiadczy o tym ze poprzednie ekspertyzy byly bezwartosciowe -
          a za darmo chyba nie zostaly zrobione...

      • hecer Re: Panowie z Ekkom strzelą sobie w stopy? 15.05.08, 12:43
        mozna sie chrzanic w tych ekspertyzach jeszcze dlugo. "Legalizowac"
        wariant przez Rospude tak aby minimalizowac ryzyko przegranej w
        sadzie. Ale projekt jest zbyt kontrowersyjny by to ryzyko
        wyeliminowac.

        Albo mozna zaczac juz teraz wdrazac inny wariant. Minal rok od
        protestow - dzis projekt alternatywny bylby bardzo zaawansowany, w
        koncu roku mozna by pewnie budowac.

        A co mamy? Czekamy kolejna ekspertyze a buldozery stoja...
    • robert_c Polak Normalny 15.05.08, 09:57
      @Polaknormalny

      Całkowicie się z Tobą zgadzam w tym, że ludzie chcą żyć w ciszy,
      spokoju oraz bezpiecznie. Powyższe tyczy się nie tylko Augustowa,
      ale dziesiatek podobnych miast, przez które przebiega jakas trasa
      tranzytowa.
      Może komus wyadac sie to dziwne, ale Augustow wcale nie jest jedynym
      takim miastem, ani wcale przez to miasto nie przewala się najwiecej
      torów, ani też w niczym poziom bezpieczeństwa na ulicach nie odbiega
      od innych podobnych miast.

      Budowa obwodnicy jest warunkiem koniecznym do tego, by w mieście
      dało się żyć, by miasto słuzyło ludziom , a nie tranzytowi tirów.
      Skandalem jest to, że od 1992 roku mówi się jedynie o obwodnicy
      Augustowa, zamiast ją budować. Tym bardziej, że nie trudno było
      przewidzieć wzmożony ruch tranzytowy cięzki.
      Obecnie wykonawca też bardziej udaje, że buduje, niż rzeczywiście
      buduje. W dodatku to, co zostało wykonane pod Mazurkami i Gatnem,
      trzeba będzie rozbierać.

      Obwodnica Augustowa powinna już funkcjonowac od najmniej 8 lat.
      Gdyby na powaznie w 1992 roku drogowcy wzięli się za jej
      projektowanie, to najpóźniej w 1998 trasa już by była.

      @Polaknormalny. Masz całkowitą rację, że trzeba pilnie budowac tą
      trasę.
      Pytanie tylko, dlaczego upierasz się, by szła ona akurat w
      miejscach, gdzie:
      - raz, że trudno się prowadzi inwestycje (z powodów inzynierskich i
      finansowych)
      - dwa, których zachowanie w stanie obecnym jest dla Augustowa
      korzystne (z powodów turystycznych)
      - trzy, które przedstawiają wielką wartośc przyrodniczą na skalę
      europejską.

      Zupełnie nie potrafię tego zrozumiec, czemu ktoś te 16 lat temu
      uparł się, by budowac droge akurat tu i od 16 lat pcha się w bagno z
      mizernym efektem inwestycyjnym.
      @Polaknormalny. Gdyby na prawde zalezało Ci na zbudowaniu obwodnicy
      Augustowa, to poparłbyś ideę poprowadzenia trasy w zgodzie z prawem,
      tam gdzie buduje się łatwiej, szybciej i taniej.
      Koszty wcale nie są bez znaczenia, bo KFD wcale nie jest z gumy, a
      jak GDDKiA nie zapłaci wykonawcy na czas, to on tej drogi nie
      zbudyje.

      @Polaknormalny. W zasadzie chcesz by zbudowano obwodnicę Augustoiwa,
      czy by ją tylko budowano akurat na bagnach?
    • zorzaporanna Via Baltica - dlaczego przez Augustów? 15.05.08, 10:02
      Via Baltica powinna być poprowadzona z dala od Augustowa!. Przez
      Raczki, Ełk i Łomżę. Ekologicznie - same korzyści. Ominięcię
      wszystkich cennych obszarów przyrodniczych: Puszczy Augustowskiej,
      bagien Rospudy, bagien biebrzańskich, Puszczy Knyszyńskiej i bagien
      Narwi. Znacznie krótszy przebieg. Potwierdzają to eksperyty Scot
      Wilsona. Forsowanie przebiegu przez Augustów wynika z uporu lobby
      białostockiego, według którego ominięcie Biłagostoku spowodowałoby
      koniec białostockiego świata i przesunięcie centrum regionu w
      kierunku Łomży.
    • almagus Rospuda to kościół natury. 15.05.08, 10:09
      Rospuda to kościół natury.


      Włóż na głowę cyklistówkę.
      Nad Rospudę na majówkę.
      Tam posłuchaj zewu żabki
      i powąchaj sobie kwiatki!
      Naturą podładowany,
      wracaj spalać oktany!


      Tam gdzie wełnianka i grzybki,
      torfowy mech oraz rybki,
      zechcesz wierzyć w dzieło Boga,
      ma iść dla złośliwców droga.
      Na miłość - pompuję babę?
      Natura to zabić żabę?
      Jak zamek moherów na lodzie
      ma iść po torfie i wodzie.
      Rydzowe halucynacje?
      Szamboobrony pisracje?
      Taki co stąpał po wodzie,
      grzmi obudź się ty narodzie!
      Czy brak tam jest gnojowicy,
      więc się bezmyślność ćwiczy?
      To jak przez Annaberg z autobanym.
      Trzeba być całkiem spapranym!
      Tu przeszoł zamysł Hitlera,
      a tam co za kacza cholera?
      Więc Lechujarek pomstuje,
      naturyzm nam spokój psuje.
      O Rydzyku co to za ludzie?
      Nic tylko Rospudzie, Rospudzie!
      Ja jem śniadanie rządowe,
      a „ZOMO” zawraca głowę.
      Jeszcze z Leppiejem Śniatek
      szykuje nam „obiatek”!
      Za to my ich „bendom”
      poddawać referendom!
      Jak ja już nie mogie.
      Braciszek podpisał drogie.

      I zadęła w Zelniewie z „łorganami walturnia”
      mamy durnia, mamy durnia, maaaamy durnia!
    • kruder76 Komu przeszkadza dobre połączenie drogowe z Litwą? 15.05.08, 10:12
      Ja rozumiem, że Rosji przeszkadza, żeby Litwa była połączona z Zachodem dobrą
      drogą, ale czemu to przeszkadza Gazecie Wyborczej?

      Ma ktoś jakiś pomysł?
      • burakpl4 Re: Komu przeszkadza dobre połączenie drogowe z L 15.05.08, 10:33
        bardziej przeszkadzało przed wyborami, teraz trochę mniej, bo
        wiadomo, że z tym nic się nie da zrobić, co najwyżej zbudować most
        zamiast estakady.
        Na wszelki wypadek ukrzyżuje się GDKIK i firmę, która wygra przetarg
        na tę analizę, żeby tym razem rządowi się, broń boże, nie oberwało.
        • burakpl4 Re: Komu przeszkadza dobre połączenie drogowe z L 15.05.08, 10:38
          errata: ...most wiszący zamiast estakady...
      • gregorxix Re: Komu przeszkadza dobre połączenie drogowe z L 15.05.08, 10:41
        A kto powiedział że to dobre połączenie? Zarówno samorządowcy jak i drogowcy ugrzęźli na dobre. Projekt jest do dupy. Ale za duże pieniądze nań poszły i za duże interesy wokół niego się kręci żeby ot tak przyznano że skrewili. Więc kręcą się jak bąki w miejscu, a KE ma wszelkie powody i prawo by każdy projekt będący tylko "przypudrowaną" wersją poprzedniego zawetować. Klincz trwa i potrwa jeszcze parę lat. Dopóki ktoś wreszcie po męski nie powie że trasa projektowana w innej rzeczywistości prawnej NIE DA się obronić w obecnej, która panuje od chwili wstąpienia do UE. Kropka. Całą reszta to pitolenie. Zwolennicy obecnej trasy mogą tylko żałować że nie rozpoczęto budowy przed majem 2004 roku teraz już jest po ptokach. Ale przyzwyczajeni do innych realiów samorządowcy i drogowcy wciąż naiwnie myślą ze uda się wbrew wszystkim przepchnąć go "pod stołem". Gdyby o tym decydowali tylko polscy urzędnicy byłoby to jak najbardziej realne. W tym kraju nie takie lody się kręci.
        • hecer Re: Komu przeszkadza dobre połączenie drogowe z L 15.05.08, 12:39
          zgadza sie.

          Ja widze jeszcze inny kontekst calej sprawy - przed wyborami
          samorzadowymi wszystkie partie poparly wariant gddik przez Rospude.
          Wiec teraz drogowcy sa skolowani - nie zostaje im nic innego jak
          uzasadnic te budowe, robic kolejne ekspertyzy, legalizowac ten
          projekt... Tylko ze aby miec pewnosc ze komisja europ sie nie
          przyczepi, ze sady orzekna na ich korzysc, musza miec wszystko
          dopiete na ostatni guzik... A z tym bedzie problem, bo ich wariant
          jest po prostu bardzo kontrowersyjny. I tak zostanie do konca.

          Dlatego beda sie grzebac i dopinac te sprawe... W tym czasie
          oczywiscie mogliby dojsc do porozumienia i wspolnymi silami
          zrealizowac niekontrowersyjny wariant. Ale to
          byloby "niepolityczne" - tzn politycy by sie ucieszyli ze sprawa
          zostala rozwiazana, ale zaden z politykow by tego nie przyznal, a
          byc moze czesc demagogicznie by jeszcze protestowala, by zbic jakis
          polityczny kapital, przynajmniej na samym poczatku, po ogloszeniu
          przez gddik ze wycofuje sie z wariantu przez Rospude....

          Dla gddik lepiej walczyc z ekologami niz z politykami - a politykow
          ma za soba i czuje sie bardzo komfortowo w tej sytuacji. Moze nawet
          nie budowac tej drogi przez kolejnych 10 lat i uzerac sie z
          demonstracjami i procesowac - nic im za to nie grozi.

          Czas to przeciac, ktos musi podjac odwazna decyzje. I to musi
          przyjsc z gory, inaczej ci na dole beda ten cyrk dalej ciagnac.

          Trzeba wybrac wariant omijajacy Rospude bo ten sie na na pewno
          zrealizowac, jest najmniej kontrowersyjny, nie ryzykuje sie
          wstrzymania prac w polowie i jakis sadowych nakazow rozbiorki.

          Ekspertyz jest juz tyle, ze wydawanie kasy na kolejna to jest po
          prostu polityczna groteska.
    • fajkat Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 10:39
      A ja mam pytanie – ciągle to samo. Czy już zbudowano kładki, a nawet
      przejścia podziemne, dla pieszych, żeby ich jak najmniej zginęło,
      zanim zbudowana będzie obwodnica wg jakiejkolwiek koncepcji, bo to
      przecież potrwa. A może komuś zależy na tym by ludzie ginęli, bo
      będzie argument w dyskusji?
      • burakpl4 Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 10:54
        w Polsce jest zasada, w tym wypdaku nie taka głupia, bo te przejścia
        podziemne to drogi gips - że jak jest coś nowe budowane czy
        planowane to na stare juś się kasy nie wydaje.....
      • polsz Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 12:44
        ty jesteś sam z siebie głupi czy tylko udajesz? W Augustowie, na tej trasie nie
        giną ludzie!! Epatowanie trupami w celu potwierdzenia swojego punktu widzenia
        nic nie da bo tych trupów po prostu nie ma



        Testy IQ: www.iq-test.pl/?d=5087
        Nagrody za darmo: www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=fredator
    • starod Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 11:34
      polaknormalny napisał:

      > Pytanie do zielonych gnojków ile musi ludzi zginąć pod kołami w
      Augustowie? bo
      > krzyży tam przy drodze ful zanim euro-okupanci dadzą nam
      > żyć eko-pierdoły razem z okupantem z Brukseli za każdy krzyż przy
      drodze powinn
      > i
      > odpowiadać jak za morderstwo bo to ich wina
      Zapytaj PiSuarów kto kazał im budować drogę międzynarodową przez
      Augustów, mimo że było kilka tańszych propozycji przebiegu trasy.
    • stopp5 Re: normalnepolactwo 15.05.08, 11:42
      www.zm.org.pl/?a=augustow-wypadki-072
      Nornalnepolactwo lubi pokrzyczeć, zwyzywać od morderców, rozpieprzyć wszystko,
      co jeszcze nie zostało spieprzone. Nic dziwnego, że na zapoznanie się z realiami
      brakuje mu czasu i energii.
      To,że np w Szczuczynie nikt nie pomyślał o wykonaniu lewoskrętów i zginęły trzy
      młode dziewczyny to też wina ekologów?
      Sprawdziłeś policyjne dane z Augustowa?
      W Augustowie na tej trasie ginie średnio 1 osoba rocznie.
      Nie mieszaj do tego takich spraw:
      www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/pap/artykul/po;wypadku;zablokowana;trasa;bialystok-augustow;;2;ofiary;smiertelne,199,0,326855.html
      A tu inny kwiatuszek dla ciebie:
      66.102.9.104/search?q=cache:riQr5PfLgokJ:www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article%3FAID%3D/20080403/REG10/391571818+august%C3%B3w+wypadek&hl=pl&ct=clnk&cd=17&gl=pl&client=firefox-a
      Proszę o zwrócenie uwagi na ostatnie zdanie tego artykułu.

      Nowe drogi są potrzebne i to bardzo, jeśli mamy się rozwijać gospodarczo,
      niemniej gdy jest możliwość rozwoju bez totalnego niszczenia środowiska, to taki
      wariant powinien być wybierany.
      Tu wrzaskami "normalnopolactwa" usiłuje się przeforsować rozwiązanie wymagające
      horrendalnych kosztów i dużej ingerencji w środowisko zamiast wybrać inny
      przebieg drogi.
      To nie chodzi o to czy budować czy nie budować tylko którędy budować.
      Materiałów na ten temat w internecie jest multum, łącznie z mapami z możliwymi
      trasami alternatywnymi.
      Takim jak ty wydaje się,ze jak zwyzywają ekologów od morderców, to będzie to
      racjomnalna przesłanka w dyskusji.
      Jest to jedynie świadectwo, że tak naprawdę nie masz argumentów na uzasadnienie
      swej opinii.

      Dla tych którzy lubią sobie poczytać zamiast polegać na zdaniu demagogów:
      www.augustow.policja.gov.pl/aktualnosci_srd.htm

      • arturgeo Re: normalnepolactwo 15.05.08, 12:02
        to jeszcze mi powiedz ile potem samochody poruszające się po dłuższej drodze
        (wasz wariant) spalą więcej paliwa i ile wyemitują więcej zanieczyszczeń
        (spaliny, oleje, hałas) ??
        • rikol inne miasta sobie radza, Augustow nie moze? 15.05.08, 13:09
          W innych miastach(np. Warszawa, tez nie ma obwodnicy) ruch jest jeszcze wiekszy,
          jezdza tam TIR-y i jakos daje sie to opanowac. 'Sekretem' sa swiatla, kladki,
          przejscia podziemne. Halas i drgania sa obecne wszedzie, gdzie jest duzo
          samochodow. Nie ma co sie nad soba uzalac, trzeba po prostu przycisnac
          urzednikow, zeby stawiali w Augustowie swiatla i kladki - to sa tanie
          rozwiazania. A TIR-ami jezdza ludzie, a nie zaby. Jesli ktos nie przestrzega
          przepisow ruchu drogowego (jezdzi po pijaku czy za szybko), to spowoduje wypadek
          - proste.

          Zniszczenie bagien to zniszczenie jedynego powodu,zeby przyjechac do Augustowa.
          Tam nikt nie jedzie do klubow czy teatrow, ale zeby odpoczac na lonie natury.
          Augustow straci zarobek, jesli bagna zostana zniszczone.

          W Szwajcarii tranzyt TIR-ow odbywa sie koleja, co chroni drogi przed
          zniszczeniem, poprawia tez bezpieczenstwo mieszkancow.
        • stopp5 Re: normalnepolactwo 15.05.08, 17:13
          Viabaltica wcale nie musi iść via Augustów.
          To nie tylko kwestia obwodnicy augustowskiej, a problem całej trasy.
          Trasa tranzytowa przez Białystok i Augustów jest jedną z dłuższych.
          www.viabaltica.scottwilson.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=2
        • robert_c Re: normalnepolactwo 15.05.08, 18:20
          arturgeo napisał:

          > to jeszcze mi powiedz ile potem samochody poruszające się po dłuższej drodze
          > (wasz wariant) spalą więcej paliwa i ile wyemitują więcej zanieczyszczeń
          > (spaliny, oleje, hałas) ??

          "Nasz wariant" (czyli wariant zgłoszony przez organizacje pozarządowe) jest dłuższy od rządowego o około 800 metrów (ale jednoczęsnie sporo tańszy w budowie i eksploatacji).
          I masz rację z tymi spalinami i halasem, bo owe 800 metrów wygeneruje więcej tego.

          Ale w tym miejscu trzeba zaznaczyć, że obwodnica Augustowa jest elementem Via Baltica.
          Policz mi teraz proszę o ile więcej spalin i halasu wygeneruje wariant Via baltica przez Białystok (forsowany przez rózne tajemnicze siły), dłuższy o ponad 30 km od wariantu forsowanego przez organizacje pozarządowe.

          czekam na odpowiedź.
          • stopp5 normalnepolactwo nie wybiega myślą w przyszłość 15.05.08, 23:10
            Długie estakady i mosty stają się pułapkami gdy dojdzie do wypadku.
            Raz, że akcja ratownicza w takich warunkach jest bardzo trudna, dwa -
            odblokowanie takiej trasy to "operacja ekstremalna".
            Rozszczelnienie cysterny z paliwem - możliwe do opanowania na autostradzie
            biegnącej po ziemi - na estakadzie jest praktycznie nie do zrobienia. I gdzie
            się to wleje? Ano do mokradeł Rospudy.
            To wszystko też powinno być brane w ostatecznym rozrachunku.
    • bird-dogging Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 16:01
      www.gddkia.gov.pl/article/informacje/aktualnosci/article.php/id_item_tree/5675968fea131404ac18694a3d3ef79b/id_art/a9ab7549239c6f85c
      af77fa5141ce51b

      DHV, a nie ekkom.
      • zebonka5 Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 15.05.08, 17:19
        No i dobrze sie stało. Mam tylko nadzieje ze w DHV nie pracuje nikt
        zwiazany z GDDKiA.


        bird-dogging napisała:

        > www.gddkia.gov.pl/article/informacje/aktualnosci/article.php/id_item_tree/5675968fea131404ac18694a3d3ef79b/id_art/a9ab7549239c6f85c
        > af77fa5141ce51b
        >
        > DHV, a nie ekkom.
    • yot23 Rozwód dla wszystkich! Żeby dogodzić ekologom 15.05.08, 17:18
      Chyba trzeba wziąć firmę zagraniczną bo w Polsce zawsze ktoś kogoś
      zna...
    • a_aa_1 Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 16.05.08, 12:09
      firma może startować w przetargu, wystarczyłoby wykluczyć żonę
      pracownika firmy z prac komisji przetargowej.
      • remik.bz Re: Dziwny przetarg na raport o Rospudzie 16.05.08, 13:37
        a_aa_1 napisała:

        > firma może startować w przetargu, wystarczyłoby wykluczyć żonę
        > pracownika firmy z prac komisji przetargowej.

        Na jakiej podstawie ?
        A tak nawiasem skąd wiesz czy ta zona nie jest po prostu bardzo
        dobrym fachowcem od zamówień publicznych ?
        Może w interesie nas wszystkich (popdatnikow) jest , aby w komisji
        byli "fachowcy" ?
        Nie obawiasz się ,że bez fachowców to znowu przetarg bedzie uwalony?
        A może myslisz ,że w komisji może być byle kto?
    • rizan37 Znowu zmarnowano rok 17.05.08, 01:15
      Są alternatywne projekty, omijające Raspudę, np. ten przez Ełk, gdzie już jest
      obwodnica. Gdyby dano spokój drodze przez bagna, bo napewno szkodliwa dla
      przyrody, dawno już trwały by roboty na obwodnicy a przynajmniej na tej części,
      która omijałaby Augustów. A tak w wyniku dzikiego zacietrzewienia GDDiA i
      miejscowego lobby mamy "przez bagno albo śmierć".
      Wysoki most wiszący byłby jakimś rozwiązaniem, sam go rok temu proponowałem w
      listach do ekologów zamieszczając zdjęcie takiej potężnej konstrukcji nad
      ujściem rzeki Argemnon w Szwecji, ale to bardzo kosztowne i lepiej wogóle
      Raspudy nie tykać. Nie mamy wiele takich zakątków w kraju zdewastowanym po
      mieszance bolszewicko-polskiej głupocie.
      I wprowadźmy wreszcie odpowiedzialność finansową i karną decydentów nie tylko za
      durne decyzje, czy prywatę ale za nieróbstwo.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka