Interpol potwierdza informację o kontaktach Cha...

[kapitan.kirk]

Zaraz przeczytamy w komentarzach oburzone głosy, ze Interpol też
chodzi na pasku Jankesów ;-P

Pzdr

albo ze busz planuje i w ameryce pd wprowadzic dem

[adamschodowy]

okracje

w Ameryce Poludniowej demokracja juz jest

[darthmaciek]

wszedzie poza Kuba... jest nawet (jeszcze) w Wenezueli, jak pokazal
to wynik referendum, w ktorym obywatele odmowili Chavezowi prawa do
wladzy absolutnej... demokracja te jest skadinad po czesci wynikiem
doktryny sformulowanej przez Cartera (demokratyzacja Am. Pld. jest
jedyna rzecza zdolna uchronic kraje tego regionu przed marksizmem) a
wprowadzonej konsekwentnie w zycie przez Reagana i Busha Seniora.
Miedzy 1980 i 1992 rokiem praktycznie wszystkie dyktatury kontynentu
zostaly zastapione przez demokracje - dokonaly tego narodu tych
krajow, ale przy pelnym poparciu Waszyngtonu. Ostatnie (juz za
Clintona) upadly dyktatury na Haiti i w Gwatemali, ale 90% calej tej
transformacji przypada na lata Reagana i Busha Seniora.

[axenrolle]

Na poczatek to "Zapychaj gąbką toalety .... zrywaj przewody
elektryczne... wsypuj piasek do zbiorników z benzyną... rozrzucaj
gwoździe po drogach i autostradach ... tnij i dziuraw tapicerkę w
pojazdach .... ścinaj drzewa przy szosach.... telefonuj zgłaszając
fałszywe reserwacje w hotelach , pożary i wypadki.... rób zapasy
kradnąc żywność rzadową .... zostawiaj zapalone światło i odkręcone
krany .... kradnij korespondencję ze skrzynek pocztowych ...spóźniaj
się do pracy... wyłudzaj zwolnienia lekarskie.... rób zwarcia
elektryczne... tłucz żarówki...niszcz książki...rozsiewaj plotki"
czy wiesz co to jest? Kto i dokogo to adresował? A może jest to na
poparcie tej bzdury która napisałeś o pełnym poparciu Waszyngtonu
dla demokratycznych zmian? Te "pełne poparcie" miało szczególny
wyraz w Salwadorze , Gawatemali czy Nikaragui. Jak się czyta takie
idiotyzmy to jedyną reakcją normalnego człowieka są wymioty....

[darthmaciek]

sadzac po stylu, Twoj cytat zapewne pochodzi z jakiejs stalinowskiej
powiesci dla pionierow o dzielnych czekistach walczacych z
kontrrewolucja i kulactwem...)))) !!!!

USA pomogly Nikaragui pozbyc sie dyktatury sandinistow popierajac
bojownikow o wolnosc z oddzialow Contras i zmuszajac w koncu krwawy
rezim Daniela Ortegi do zorganizowania wolnych wyborow - KTORE REZIM
PRZEGRAL, wygrala zas koalicja partii opozycyjnych, ktorych zbrojnym
ramieniem byli Contras. I od tej pory w Nikaragui jest demokracja.

USA pomogly Salwadorowi uchronic sie przed smiertelnym zagrozeniem,
jakie stanowila marksistowska partyzantka FMLN i w koncu
doprowadzily do tego, ze komunisci, po przegranej wielkiej ofensywie
na stolice kraju, zgodzili sie na zawarcie pokoju i wolne wybory - W
KTORYCH PRZEGRALI, wygrala zas prawicowa partia ARENA,
reprezentujaca rzad salwadorski walczacy z partyzantka. I od tej
pory w Salwadorze jest demokracja.

USA wspieraly takze kolejne dyktatury w Gwatemali od lat 50-tych do
1991 roku, tzn. do konca zimnej wojny. W tym jednym punkcie masz
troche racji - tu Waszyngton popieral raczej mniej sympatyczna
strone w konflikcie, ktory ze wzgledu na jego podwojny charakter
ideologiczno-rasowy (markisci/Indianie przeciw
konserwatystom/Kreolom i Metysom) byl skadinad wyjatkowo brutalny i
okrutny, przy czym OBIE strony nie patyczkowaly sie z cywilami po
drugiej stronie barykady... Jednak, gdy tylko skonczyla sie zimna
wojna, USA natychmiast zaczely naciskac do porozumienia miedzy
walczacymi i w koncu, jesli sie nie myle gdzies w 1994 roku, pokoj
zostal zawarty, marksistowska indianska partyzantka zlozyla bron
przez co Kreole i Metysi, uspokojeni, ze nie zostana wymordowani ani
wypedzeni ze swych farm, zgodzili sie na wolne wybory, a nastepnie
na podzial wladzy i od tej pory w Gwatemali tez zapanowala
demokracja.

W zwiazku z tym uwazam,ze to co napisalem o poparciu USA dla
demokratyzacji Ameryki Lacinskiej w latach 80-tych i 90 jest raczej
prawda - zas w przypadku tych trzech krajow o ktorych piszesz, moge
nawet okreslic do jakiego stopnia jest prawda. Skoro mam racje w
kwestii Nikaragui i Salwadoru i do polowy racje w kwestii Gwatemali,
to mam 2,5 punktow na 3 mozliwe, lub inaczej 5/6 prawdy, lub jesli
wolisz procenty to mam tu jakies pozadne circa 84% racji... i mnie
tyle wystarczy.

Ja wiem, ze zadne argumenty was, ludzi skrajnej lewicy nie
przekonaja, skoro wiec nie moge was przekonac, zadowole sie
swiadomoscia, ze od czytania moich postow szlag was trafia z
bezsilnej zlosci. No bo pomyslcie tylko, towarzyszu axenrolle, jakby
na calej planecie zapanowal taki raj jaki chcieli zaprowadzic w
Ameryce Lacinskiej bracia Castro, bracia Ortega, Che Guevara lub
niejaki Marulanda, lepiej znany jako towarzysz "Tirofijo", to nie
musialbyc sie denerwowac jakimis wypocinami takiego darthmacka. Po
pierwsze, nie puscilby ich cenzor, a po drugie wkrotce po probie
napisania tak jawnie szkodliwego i niepoprawnego postu, takiego
odrazajacego darthmacka pewnie odwiedzilaby najbardziej swiadoma
klasowo awangarda proletariatu (tajna policja), zabrala gdzies na
pustkowie i rozwalila. A tak, mecz tu sie czlowieku z takimi
szkodnikami...

Ale ze pogoda piekna i przyjaznie jestem dzis do swiata nastawiony
(o ile dla Sitha jest to mozliwe) to zycze Ci, aby ci sie dzis
przysnila wizja bajeczna raju proletariackiego: planeta pokryta
czerwonymi sztandarami, wszyscy uczciwi obywatele w jednakowych
szarych mundurkach karnie stojacy w kolejce, dumnie dzierzacy w
rekach kartki na cukier i papier toaletowy, porzadkowi z bronia w
reku pilnuja, aby nigdzie nie smiecono i zeby co godzina
spiewac "Miedzynarodowke", a gdzies z daleka slychac echa salw
karabinow - to w pocie czola bohaterowie rewolucji niestrudzenie
rozwalaja wszystkich niezadowolonych z nowych porzadkow. Ciezka to
praca i niewdzieczna i chociaz plutony egzekucyjne pracuja dzien i
noc przez cale lata, wciaz jeszcze dzielo nie zostalo zakonczone...

I zyczeniem takiej wlasnie wizji koncze ten post i pozdrawiam Cie
serdecznie z Mrocznej Strony Mocy

Bajka o smoku wenezuelskim i szewcu Dratewce z USA

[eva15]

A to ci dopiero, szef kolumbijkiej partyzantki latał po oklicy z
trzema laptopami pod pachą, a wszystkie wypełnione informacjami o
Chavezie. A wszystko wykrył "obiektywny i niezależny" Intertpol. Na
odkrycia zbłaźnionej do cna CIA nikt na świecie już by się nie
nabrał, potrzebni są nowi "badacze prawdy".

Teraz brakuje już tylko ostatniego ogniwa:

jakaś inna też bardzo niezależna organizacja powinna wykryć przy
trupie innego partyzanta 3 albumy zdjęća Chaveza z osławionym szefem
wszystkich terrorystów B. Ladenem, i już będzie można, może nawet i
z poparciem tzw. międzynarodowej społeczności, zbombardować
demokratycznie Chaveza.

Czekamy na dalszy odcinek opowieści o diable wcielonym z Wenezueli.

Jeden naiwny wielbiciel bajek o złym smoku wenezuelskim i dzielnym
szewcu Dratewce z Hameryki już zrobił wpis jako pierwszy pod
artykułem.

no i mamy oczekiwany post Pieknej Nieznajomej

[darthmaciek]

Interpol i CIA to wszystko jedna sitwa... sie wie...

[mulla_komar]

Jakby nie bylo partyzanci utrzymuja kontakt ze swiatem zewnetrznym, z odbiorcami
ich towarow, z innymi oddzialami, z agentami z miastach i masa innych osob.

Ja wiem, ze niektorym nie mieci sie w glowie, ze oddzial dajmy na to 50-osobowy
moze miec czlowieka targajacego laptop, lub, ze laptopy moga sie znajdowac na
stale w bazie wypadowej na terenie Ekwadoru. Trudno to sobie wobrazic, prawda?

Pewnie powinni latac z desktopami!

[kapitan.kirk]

eva15 napisała:

> A to ci dopiero, szef kolumbijkiej partyzantki latał po oklicy z
> trzema laptopami pod pachą, a wszystkie wypełnione informacjami o
> Chavezie.

Wyobraź sobie otóż, że bandyci, partyzanci itp. wojownicy na całym
świecie także są ludźmi i niektórzy z nich naprawdę potrafią
posługiwać się laptopami nie gorzej od innych. Nie ma też - o ile mi
wiadomo - żadnego przepisu, któryby akurat bandziorów/partyzantów
kolumbijskich zobowiązywał do prowadzenia dokumentacji wyłącznie w
brulionach i segregatorach przewożonych taczkami. A może sugerujesz,
że w Południowej Ameryce ludowej partyzantce przystoi archiwizowanie
wiadomości wyłącznie na quipu?

> A wszystko wykrył "obiektywny i niezależny" Intertpol. Na
> odkrycia zbłaźnionej do cna CIA nikt na świecie już by się nie
> nabrał, potrzebni są nowi "badacze prawdy".

Niestety muszę zburzyć gmach Twych niewinnych złudzeń: otóż
Wenezuela również należy do Interpolu, podobnie zresztą jak
większość państw z nią sympatyzujacych, z Kubą włącznie.

> Teraz brakuje już tylko ostatniego ogniwa:
> jakaś inna też bardzo niezależna organizacja powinna wykryć przy
> trupie innego partyzanta 3 albumy zdjęća Chaveza z osławionym
szefem
> wszystkich terrorystów B. Ladenem,

Z B. Ladenem niekoniecznie - natomiast nie bardzo nadal rozumiem
tego świętego oburzenia na wykrycie dokumentacji nt. kontaktów
Hugona Ch. z FARC. Przecież wcześniej nie robił on żadnej tajemnicy
z tych swoich kontaktów, z szefami FARC publicznie sie spotykał i
ich wychwalał, pośredniczył w rozmowach z nimi etc. O co tu chodzi?
O to, że już przynajmniej dokładnie wiadomo ile im dawał kasy i
sprzętu, a nie trzeba się już tego tylko domyślać?

> Czekamy na dalszy odcinek opowieści o diable wcielonym z
Wenezueli.
> Jeden naiwny wielbiciel bajek o złym smoku wenezuelskim i dzielnym
> szewcu Dratewce z Hameryki już zrobił wpis jako pierwszy pod
> artykułem.

Jeśli to o mnie mowa, to ciągle nie mogę wyjść z podziwu, dlaczego
tak wielu Forumowiczów uważa, że rozmówca nie lubiący Chaveza,
Łukaszenki, Castro i w ogóle wszystkich kreatur kreujących się na
ukochanych ojcowodzów narodu, musi być a priori miłośnikiem np.
Busza czy Saakaszwilego? Świat jest otóż daleko bardziej
skomplikowany, droga Przedmówczyni, i fakt, że nie cierpi się psów,
tylko w oczach psa musi automatycznie oznaczać przystanie
przeciwnika do obozu kociego.

Pzdr

Interpol nie zbadal zawartosci

[krytyczna]

Nie tylko polska prase, ale prase na calym swiecie zasypala dzis lawina
artykulow manipulujacych ogloszone wczoraj wnioski analizy Interpolu dot.
laptopow rzekomo nalezacych do Raula Reyesa z FARC. Tak jak ten artykul PAPu w
Wyborczej twierdza one, ze "Interpol potwierdzil informację o kontaktach Chaveza
z partyzantką kolumbijską". A to po prostu nieprawda.

Interpol bowiem od poczatku zaznaczyl, ze nie bedzie analizowal zawartosci
przekazanych mu "dokumentow". Dlatego tez wybrani eksperci nie znali
hiszpanskiego. Nie moga wiec potwiedzac zarzutow Kolumbii, ktore opieraja sie
tylko i wylacznie na subiektywnej interpretacji zawartosci tekstow przez sluzby
kolumbijskie, np. ze liczba 300 to 300 milionow dolarow, ktore, interpretuje
Kolumbia, Chavez dal lub obiecal dac FARC. I ze wystepujacy w niektorych
dokumetach Angel to Chávez, mimo ze nazwisko Chaveza pojawia sie w tych samych
tekstach bez pseudonimu.

Analiza Interpolu ograniczyla sie do czysto technicznej, a jej wniosek jest
nastepujacy:
Przekazany material nie byl informatycznie maniplowany miedzy 3. a 10. marca,
kiedy to zostal przekazany Interpolowi; byl natomiast manipulowany miedzy 1.
marca, kiedy to rzekomo przechwycony zostal przez wojsko kolumbijskie w obozie
FARC na terenie Ekwadoru, a 3. marca, kiedy to przekazany zostal kolumbijskiej
policji sadowej. Interpol stwierdza, ze miedzy 1. a 3. marca ponad 48 tysiecy
dokumetow zostalo stworzonych, zmienionych, otwartych lub skasowanych. (Trzeba
sie starac, aby nie uwzglednic tego wniosku w artykulach na ten temat...)
Interpol wnioskuje tez, ze Kolumbia zlamala prawo w ten sposob obchodzac sie z
"dokumentami", co moze uniemozliwic uzycie ich jako materialu dowodowego.

Sprawa, jeszcze sie nie zaczela. Choc w mediach trwa od dawna z oskarzycielem i
sedzia w jednej osobie: rzadem Kolumbii.

Polecam artykul IPS, bo wyroznia sie on profesjonalizmem i bogactwem szczegolow.
www.ipsnews.net/news.asp?idnews=42391
i zapraszam na moj blog wenezuelawmediach.blogspot.com/

och biedna i pokrzywdzona FARC

[honecker32]

a rzad Kolumbii to samo zło

oficjalny raport :
www.interpol.int/Public/ICPO/PressReleases/PR2008/pdfPR200817/ipPublicReportNoCoverEN.pdf

oczywiscie Interpol jest na uslugach wiadomych sił

po co interpol wogole badal cos co zostalo

[unamuno1]

zdobyte w sposob nielegalny, naruszajac suwerennosc ekwadoru, mordujac 4
meksykanskich cywili i rezstrzeliwujac 4 rannych partyzantow?
i skad bedzie wiadomo, ze opublikowane juz materialy oraz te, ktore
dopiero zostana pochodza z dyskow badanych przez nich

[kapitan.kirk]

A już się wyjaśniło, dlaczego "ranni partyzanci" mieli obóz nad
granicą Kolumbii, a władze Ekwadoru od wielu miesięcy go faktycznie
ochraniały?

Pzdr

[unamuno1]

mieli oboz w ekwadorze bo kolumbijska armia nie pilnuje granicy.
gdyby ekwadorczycy ochraniali ten oboz to pewnie by zestrzeli kolubiskie
samoloty, a tymczasem nawet nie ustalili jeszcze do konca jakie to wogole
byly samoloty

[kapitan.kirk]

Przez ochronę rozumiem tu fakt, że Ekwador zezwolił FARC na
założenie bazy wypadowej przeciwko sąsiedniemu krajowi na własnym
terytorium, dając FARC w ten sposób swoisty immunitet - na szczęcie
okaało się, że nie do końca skuteczny. Mam prawo tak sądzić,
ponieważ:

1.) Lokalizacja tego obozu była znana światu już kilkanaście isięcy
przed całą aferą (pisano o nim nawet w prasie), więc niemożliwe żeby
władze Ekwadoru o nim nie wiedziały.
2.) Jedną z pierwszych decyzji prezydenta Correi po elekcji było
wycofanie wojsk i zmilitaryzowanej policji z rejonu "sypialni" FARC,
o czym też informowała wówczas prasa.
3.) Nie ma też mowy o tym, by dotarcie czy zniszczenie obozu w Santa
Rosa było dla sił ekwadorkich specjalnym wyzwaniem - jak wybuchła
cała afera, znalazły sie tam w ciagu dwóch dni by
przeprowadzić "drobiazgowe śledztwo".
4.) Wyniki "drobiazgowego śledztwa" dziwnie pokrywają się z danymi
kolumbijskimi - baza FARC przypominała solidna wioskę postawiona na
stałe, miała wszelkie udogodnienia techniczne, a muchachos czuli sie
w niej najwyraźniej tak bezpiecznie, że nawet nie wystawiali wart.

Jeśli chodzi o samoloty, to akurat wszystko wiadomo :-)
Pzdr

l

[unamuno1]

1. jesli byla znana to ci co wiezielio mogli sie ta wiedza podzielic z
ekwadorem. tymczasem kolumbijczycy podawali wspolrzedne pod ktorymi ani
armia ekwadorska ani dziennikarze kolumbijscy nic nie znalezli.
2. nikt niczego nie wycofywal. ekwador tak jak mial tak ma nad granica
kilkakrotnie wiecej jednostek niz kolumbia. 3x wiecej zolnierzy na km
dlugosci niz wzdluz granicy z peru.
3. znalazly sie tam w ciagu kilku lub kilkunastu godzin ale mialy juz
wtedy dokladne wspolrzedne.
4. te "wszelkie udogodnienia techniczne" czyli dwa przenosne generatory
pradu wielkosci 40x40x40cm i telewizor sa standardowym wyposazeniem
tymczasowych kilkumiesiecznych obozow. na terenie kolumbii sa nawet
znajdowane obrabiarki do metalu.
5. jesli juz ustalili w jaki sposob kolumbijskie samoloty przeniosly i
uzyly bomb do ktorych byly przystosowane to chetnie sie dowiem

ll

[unamuno1]

jeszcze do 2. za rzadow corei zniszczono 50 obozow, a kilka tygodni przed
1 marca doszlo do starcw ktorych zostal ranny ekwadorski zolnierz

Interpol potwierdza informację o Al kaidzie

[gurru]

jako kreacji neokonsow i Busha.