Dlaczego rodziłam w Schwedt

[jkpztorunia]

Popieram w 100%! NFZ chce umyć ręce i odzyskać kasę. Problem widzą
tylko w tym, że wydali pieniądze. A ktoś z NFZ skontrolował jak
wyglądają porodówki w Polsce? Czy może jedyna myśl jaka im
przyświecała to zaoszczędzić pieniądze? Dociekają czy porób był
planowy czy nagły? - mają prawo. Kobiety mają prawo odmawiać
odpowiedzi na ankiety i co więcej oskarżyć NFZ o nękanie.
Może tak GW zainteresuje się czy NFZ nie narusza swobód
obywatelskich tych Pań? A może znajdzie się adwokat, który pro
publico bono zajmie się ochroną praw tych Pań? Może Rady Adwokackie
zaapelują do swoich członków? Nie wierzę, że nie znajdą się
wolontariusze w tym szacownym gronie.

Dlaczego rodziłam w Schwedt

[executioner]

> "... jest czysto, lekarz jest miły i zna moje nazwisko"


Patrzcie Państwo!
A straszono nas prywatyzacją służby zdrowia...

Czemuż to ta banda polityków dostrzec nie potrafi,
że czym innym jest sprawa własności placówek służby zdrowia,
a czym innym finansowanie usług medycznych.

Czy tak wiele potrzeba, żeby zrozumieć,
iż służba zdrowia może być w 100% prywatna,
a ubogi pacjent z jej usług korzystający może nie zapłacić ani złotówki?

Ale czego wymagać od polityków, którzy wszak w zakresie obowiązków nie mają
poszukiwania racjonalnych rozwiązań, lecz przypodobanie się jak największej
ilości wyborców.

Dlaczego rodziłam w Schwedt

[scibor3]

"Rozmawialiśmy z mężem i jesteśmy gotowi nawet zadłużyć się i zapłacić. I tak
nie będę żałować. "

To na co jeszcze czeka? Niech się zadłuży i zapłaci. Pozostałe również.

Dlaczego rodziłam w Schwedt

[rita.1]

Bo tak jest. Chciały panie wyłudzić nienależną usługę za pieniądze z
NFZ. Jeżeli nie respektuje się obowiązujacego prawa i postępuje
wbrew niemu, to się włśnie nazywa oszustwo. Gdyby tak nie było, to
po protu zapłaciłybyście w niemieckim szpitalu z własnej kieszeni i
pies z kulawą nogą by się tym nie zinteresował. Zostało złamane nie
tylko polskie prawo, ale i niemieckie.

[paskudek1]

te kobiety mogą co najwyżej pokryć RÓŻNICĘ kosztów porodu w Polsce i w Niemczech. NFZ za zporód w Polsce MUSIAŁBY zapłacić szpitalowi, bo to się pacjentce należy bez niczyjej łaski. Nie wiem ile teraz kosztuje poród, cztery lata temu w Warszawie cnnik przewidywał coś około 3000 zł. za poród naturalny, cesarka była droższa. jeżeli NFZ uważa, że za świadczenia w niemieckim szpitalu wydał za dużo to mogą domagać się zwrotu różnicy kosztów.

[fedorczyk4]

Za to NFZ wyludza pieniadze od podatnikow w zamian za nieistniejace
uslugi i dramatyczne warunki szpitalne. Wcale sie tym kobietom nie
dziwie i niech NFZ placi za brak kontroli, brod i smrod na polskich
porodowkach. Jako podatniczka i skladkopladca, bardzo sie uciesze
jesli kilka kobiet za "moje" pieniadze urodzilo w ludzkich warunkach.

[anka1]

otoz to ! a prokuratura niech sie zajmie prawdziwymi przestepcami, a
nie sciga kobiety,ktore chcialy rodzic po ludzku, a nie na syfiastej
polskiej porodowce, na ktorej jeszcze czesto miejsca brakuje.

[opornik4]

fedorczyk4 napisała:

> Za to NFZ wyludza pieniadze od podatnikow w zamian za
nieistniejace
> uslugi i dramatyczne warunki szpitalne. Wcale sie tym kobietom nie
> dziwie i niech NFZ placi za brak kontroli, brod i smrod na
polskich
> porodowkach.

Moze wziela bys laskawie pod uwage,ze polowa budzetu z NFZ,
idzie na wyplaty pensji personelu,co sobie zalatwili lekarze.
Za smrod i brud tez urzednicy ministerialni nie odpowiadaja.
To jest wina personelu medycznego.

Dlaczego rodziła ?

[japolak]

Ciekaw jestem, jak mają się koszty postępowań prokuratorskich w
porównaniu z "przestępstwem" rodzenia. Jak kobieta nie chce urodzić -
z fotela ginekologicznego sciąga ją policja i prokurator. Jak chce
urodzić po ludzku - to też prokurator.
Kto i za co naprawdę powinien w naszym kraju był ścigany?
Ja już jestem w wieku "popoborowym" - moja żona jakieś ćwierć wieku
temu rodziła w Czeskim Cieszynie, legalnie, bo była Zaolzianką.
Kolana ściskała, by dojechać tam z Polski - gdzie dowiedziała się,
iż ma przynieść watę, podpaski, mydło itd. Tam dziecko
odbierał "primarz", który i jej porod odbierał.
Dziesięć lat temu, a więc już po "komunie" trafiłem do szpitala po
wypadku samochodowym. Dostałem pyralginę i opieprz, że nie mam
piżamy, kubka i sztućców. Osiem godzin błagałem, bym mogł się
wypisać na własną odpowiedzialność. Igłę po kroplówce sam musiałem
wyjąć. Parę dni później, wyjąc z bólu, zapisałem się na prywatną
wizytę. Okazało się iż szpitalny RTG był "troszkę" niedokładny, bo
zdiagnozowano stłuczenia, a ja w paru miejscach miałem odłamkowe
złamania mostka i żeber...
Piszę ze smutkiem, bo wśród lekarzy przyjaciół też mam. Inni
kończyli prawo i mogą być dziś sędziami, prokuratorami.
Ze smutkiem - bo po niemieckiej stronie także polskim lekarzom,
pielęgniarkom, salowym zapewnia się bardziej godziwe warunki pracy.
Niż w polskich szpitalach, gdzie nie jeden raz zdarzało sie kupić
sprzęt tracący gwarancję w magazynach albo sprzedać długi za miliony
złotych.
Ale nie tylko szpitali to przecież dotyczy. Kiedyś IV RP
nazwałem "twórczą syntezą wad kapitalizmu i socjalizmu"...

[jancio.wodnik]

Standard polskich szpitali nie oznacza przyzwolenia na turystykę
medyczną. Jakby wszyscy wyjeżdżali do Niemiec się leczyć to w NFZ
nie byłoby pieniędzy po miesiącu.

NFZ absolutnie nie powinien płacić za te kobiety, tym bardziej że po
prostu NIE MA pieniędzy na taki cel, przypominam ze w Niemczech
kobiety płacą wyższe składki zdrowotne. Jaka kasa taki poród.

BTW są kraje, np. Holandia w których tylko ciąża z komplikacjami
kończy się porodem w szpitalu, normalnie kobieta MUSI rodzić w domu,
żadnych znieczulen, basenow, ani innych luskowo - to wszystko zbyt
drogo kosztuje.

[turzyca]

Wiesz co? Jesli doprowadzisz do tego, ze w Polsce kobieta rodzac w domu, bedzie
miala opieke wykwalifikowanej poloznej na caly czas porodu, a w razie
komplikacji trafi do szpitala w ciagu 10 minut, to mysle, ze i Polki beda rodzic
w domu. Chwilowo znalezienie poloznej, ktora zgodzi sie przyjac porod w domu
graniczy z cudem i jest kosztowne.

A poza tym mijasz sie nieco z prawda, bo w Holandii mozna rodzic w szpitalu,
jesli sie chce, takze jesli ciaza byla normalna, niezagrozona. A co do wskazan
medycznych, to w przeciwienstwie do Polski, problemy psychiczne jak np paniczny
strach przed bolem tez sie bierze pod uwage. Ale to kobieta ma prawo wyboru. A
wlasna wanna, wlasne lozko i wlasne cztery katy dla wiekszosci sa fajniejszym
miejscem do rodzenia niz najlepszy nawet szpital.

[anita58]

jancio.wodnik napisał:

>
> NFZ absolutnie nie powinien płacić za te kobiety, tym bardziej że
po
> prostu NIE MA pieniędzy na taki cel, przypominam ze w Niemczech
> kobiety płacą wyższe składki zdrowotne. Jaka kasa taki poród.
Tu akurat to nie kwestia skladek, bo w Polsce pieniadze marnowane sa
na hektolitry bezsensownej i rutynowej oxytocyny (pomijam
koniecznosc), rutynowa epizjotomie, kosztowne konsewencje wyciskania
dziecka, bo lekarzowi nie chcialo sie spionizowac pacjentki itd. To
zmiana mentalnosci. Wiele porodow mozna byloby prowadzic bez zbednej
ingerencji. Byloby taniej, bezpieczniej dla matki i dziecka.

>
> BTW są kraje, np. Holandia w których tylko ciąża z komplikacjami
> kończy się porodem w szpitalu, normalnie kobieta MUSI rodzić w
domu,
> żadnych znieczulen, basenow, ani innych luskowo - to wszystko zbyt
> drogo kosztuje.
Widac zes facet, ktoremu wydaje sie ze jest madrzejszy od tysiecy
kobiet. Juz lepiej zamilcz.
W temacie Holandii, po pierwsze to nie musza rodzic w domu.
Po drugie nie tylko ciaza z komplikacjami, bo takze ciaze mnogie.
Po trzecie co jest luksusem to przekonasz sie jak sam urodzisz
dziecko. Wiec nie chrzan. Wiele kobiet w Polsce chcialoby rodzic w
domu. Wlasna wanna, lozko, brak oksytocyny, mozliwosc wyboru
pozycji, itd. To sa prawdziwe luksusy. Problemem jest znalezienie
poloznej, bo srodowisko medyczne (czytaj lekarze) nie chce
odchodzenia pacjentek (czytaj pieniedzy) od lekarzy.
A znieczulenie? Jak bedziesz w ciazy i bedziesz szukac szpitala, to
zobaczysz jak to wyglada w praktyce ze znieczuleniem. Sa
wojewodztwa, gdzie znieczulenia nie ma nawet w opcji "dodatkowa
oplata". Baseny??????
A w kwestii ponoszenia kosztow:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=78272002&a=79068756
bez komentarzy

[opornik4]

jancio.wodnik napisał:

> NFZ absolutnie nie powinien płacić za te kobiety, tym bardziej że
po
> prostu NIE MA pieniędzy na taki cel, przypominam ze w Niemczech
> kobiety płacą wyższe składki zdrowotne. Jaka kasa taki poród.

Dokladnie.W Niemczech na ochrone zdrowia jest wydawane 120 mld.euro.
W Polsce 40 mld.zlotych - wiec o czym tu mowimy?

[iluminacja256]

Nie rozbawiaj mnie. W Polsce tzw poród naturalny jest jak najdalszy
od jakiejkolwiek natury. Macica ma własną czynnosć skurczową - w
Polsce 95 % kobiet dotsaje oksytocynę, która tę czynność pobudza 3
razy - to koszmar dla kazdej kobiety bo bókl staje się nei do
zniesienia. Skad niby bierze się ten paniczny lęk przed bólem? Stąd,
ze jakby ci ktoś w trakcie rodzenia zafundował jeszcze 3 krotny
wzmacniacz bólu i to w pozycji lezacej, kiedy kazdy idiota wie, ze
kobiety rodziły zawsze w pionie lub w kucko, to wolałabyś się
zadluzyć po nogi i ręce niż znieść to drugi raz.

[anita58]

Iluminacja, podobnie napisalam powyzej. Jakby wywalili 3/4 zbednych
procedur to pieniedzy starczyloby i na nowe firanki w szpitalach, na
znieczulenie dla kazdej i na pampersy. Ale tu potrzeba zmiane
mentalnosci, bo na razie wielu lekarzom wydaje sie ze sa madrzejsi
niz Matka Natura to dlatego m.in. oxytocyna jest standardem (jakby
kobieta bez oxytocyny itp. nie bylaby w stanie urodzic). Nie wiem,
moze faktycznie trzeba byloby pogonic czesc lekarzy.
A do ostatniego zdania: czesto kobiety, ktore nie maja w
perspektywie normalnego porodu, rezygnuja z posiadania kolejnych
dzieci. A potem idioci-"ekxperci" plodza swoje poronione teorie
(wygoda, kariera zawodowa itd.) na temat "dlaczego Polki rodza malo
dzieci?"

Ostrzezenie- prywatne

[unijny]

Nie bylbym taki szybki w ocenie, ze prywatne kliniki rozwiaza
problem i "biedniejsi" pacjenci beda mieli identyczny serwis jak w
panstwowym.
Ciekawy przypadek - jedna znajoma ma miec powazna operacje oczna w
klinice prywatnej. Kosztyoperacji pokrywa Fundusz. Po wstepnych
badaniach okazalo sie, ze znajoma musi zrobic przedwstepne badania i
to bardzo kosztowne na wlasny koszt. Kiedy zadzwonila do Funduszy
zostala powiedziana, ze te badania powinny byc zrobione bezplatnie w
tejze klinice co jest wlaczone w koszt operacji. Prywatna klinika
wysmiaja moja znajoma. Rezultat - musiala zaplacic okolo zl 500 za
dodatkowe badania. Zupelnie rozumiem obawy rodakow przed
prywatyzacja klinik i szpitali. Kto bedzie nadal napychal kieszenie?
Odpowiedz znajdzcie sami!

Za chwilę któryś z naszych politycznych mądrali ud

[toja3003]

Za chwilę któryś z naszych politycznych mądrali udowodni, że i tak
Niemcy są wszystkiemu winni i niech płacą, bo się nam za rozbiory,
wojny i bitwę pod Grunwaldem należy, bo z nas zawsze są takie ofiary
historii.

turystyka medyczna

[eurojan]

Co to za podejscie? NFZ moze badac, ale zeby juz dociekac przez
prokuratora sprawy porodów to skandal. A jak do Polski przyjezdzaja
Brytyjczycy, Dunczycy czy inni do dentysty, chirurga i innych to
jakos im to nie przeszkadza.

[jan_dreptak]

rozwiązanie problemów słuzby zdrowia jest proste jak drut tylko, że
żaden polityk na to nie pójdzie bo to oznaczałoby koniec ciągnięcia
prywatnych profitów z państwowej instytucji,

wystarczy żeby iksiński płacił składkę za iksińskiego z igrekowski
za igrekowskiego z oczywistym powiązaniem wysokości składki zo
jakości obsługi, ile sobie zapłaciłem tyle mam, prywatne kasy
chorych i prywatne szpitale, jak płacisz rozsądnie to masz
przeszczep serca i inne wodotryski, jak guzik zapłaciłeś to właśnie
tyle dostaniesz, reasumując niech każdy zadba o własną głowę a
wszystkie głowy będą zadbane

[opornik4]

eurojan napisał:
> A jak do Polski przyjezdzaja
> Brytyjczycy, Dunczycy czy inni do dentysty, chirurga i innych to
> jakos im to nie przeszkadza.

Nie przeszkadza,bo kasy ubezpieczeniowe wymienionych przez Ciebie
panstw,placa za swoich pacjentow duzo wiecej,niz moze zapewnic NFZ.

polska to dno

[ultra3m]

Niby jestesmy w Unii ale do unii to polsce brakuje tyle co krajom afrykanskim,
bo nie w tym rzecz, ze w sklepie jest kolorowo i sa snickersy. Prosty przyklad
- wymiana oleju w samochodzie. W Niemczech za okazaniem paragonu mozna stary
oddac w sklepie gdzie sie go kupilo, w Polsce tylko robia glupia mine w stylu :
"jak to, panie wylej pan w ziemie"

3miesiace aresztu dla wszystkich kobiet

[hetmanwiechu]

co urodzily zagranica. bez wyjatku...

Dlaczego rodziłam w Schwedt

[anita58]

NFZ powinien przprowadzic sledztwo dlaczego kobiety uciekaja ze
polskich szpitali do niemieckich (a wiec szpitali narodu mordercow -
wg. teorii niektorych). I nie rodza tam w zadnych luksusach tylko w
normalnych cywilizowanych warunkach, to w polskich szpitalach jest
patologiczny syf i chamstwo.
Ze tez Polakom nie przeszkadza w jak podlych warunkach musza rodzic
Polki.

[opornik4]

anita58 napisała:
> Ze tez Polakom nie przeszkadza w jak podlych warunkach musza
rodzic
> Polki.

Jezeli powyzsze Polakom przeszkadza,to trzeba sie bylo zmobilizowac
i poginic lekarzy,terroryzujacych strajkami potencjalnych pacjentow.
Pamietam,jak forumowicze popierali ich zadania - teraz bedziecie
za to placic.

[dcio]

Ja bym ten pomysl rozprapagowal. Niech wszyscy jezdrza leczyc sie do UE.

Nie ma pieczatek w dowodach i zawsze mozna powiedziec ze mieszkalo sie w
niemczech pol roku.

mafia padnie czym wczesniej tym lepiej i bedzie spokoj.

[henio56]

żeby nie rodzić na ulicy, albo przed jakas windą, nie być upokarzanym
przez jakiegoś amatora fotografa
www.efakt.pl/wydarzenia/artykul.asp?artykul=33133

[nie-tak]

Cytat:
... Myślałam, że spłonę ze wstydu, gdy okazało się, że po cesarce ktoś ma umyć
mi pupę. Ale uśmiechnięta pielęgniarka zrobiła to tak szybko, taktownie i
starannie, że nie wiedziałam kiedy...

Tak, tak w polskich szpitalach trzeba dać do kieszeni wolontariuszom żeby umyli
pacjenta co należy do obowiązków pielęgniarek, w innym wypadku pacjent by w brud
zarósł. Przeżyłam, widziałam nie raz na własne oczy pielęgniarkę czytającą na
tarasie czasopisma i nie wymytych pacjentów, pacjentów którzy nie mogli jeść
samodzielnie, tym przyniesiono posiłek postawiono przy łóżku i nie zadbano o to
żeby pacjent skorzystał z niego.
Żeby pacjent nie umarł z pragnienia rodzina musi transportować napoje do
szpitala jest to normalna praktyka. W Niemczech stoją darmowe napoje do wyboru:
mineralna woda jak i wszelkiego rodzaju herbaty do picia. TV, radio, telefon
przy łóżku, tu trzeba niestety odprowadzić za te usługi symboliczna opłatę to
znaczy wykupić kartę w automacie, co w Polsce?

W Niemczech120 mld.euro. W Polsce 40 mld.zlotych !

[donar44]

[nie-tak]

W Niemczech mieszka przeszło 80 milionów ludzi a w Polsce 38 wiec w wydatkach
nie ma tak wielkiej różnicy tylko pieniądz jest efizienter wykorzystany i
mentalność narodu jest inna.

W Niemczech wielu narzeka, ale wszyscy lecza sie

[donar44]

w Niemczech, przeciez to wie kazdy !
Porownanie tych dwoch sluzb zdrowia to jest faktycznie zenujace !
Jak Prezydent Walesa jedzie na prosty Bypass do Hameryki, majac takich
"artystow " jak Religa, to dowod !
Prezydent Jelczyn, Pani Gorbaczowa i wielu innych chca jak te Panie w Schwedt,
byc leczone w cywilizacyjnych warunkach !
Korupcja, brud, chamskie traktowanie brr, brr !
Tylko cos dla chamiska Lyzwinskiego, Kurskiego, Kaczynskiego...