Kolej Pekin - Lhasa: cud techniki, który podbij...

[nieruchomy_spin]

no tak... a gdzie nasze autostrady? :D

Kolej Pekin - Lhasa: cud techniki, który podbij...

[ambl]

Wagony kanadyjskie,lokomotywy amerykańskie a co chińskie?zapie...l

[lubat]

ambl napisała:

> Wagony kanadyjskie,lokomotywy amerykańskie a co chińskie?zapie...l

Wyluzuj, one już są chińskie, a jeśli jeszcze nie, to wkrótce będą i będą miały
lepsze osiągi, niż oryginały.

Zabawny tekścik. Autor - z niewiadomych powodów - tęskni za skansenowym
charakterem Tybetu.
Przypomina mi się scena z "Konopielki", gdy większość wsi jest przeciw użyciu
kosy w czasie żniw, bo to grzech porzucać sierp, którym żęli ojcowie i dziadowie.

Chińczycy mogą się nie podobać, ale w stosunku do Tybetu byli i są siłą
progresu. Nikt nie chce już dziś pamiętać, że przed ich przyjściem Tybet był
anachronicznym tworem politycznym, którego podstawą było niewolnictwo i
bezwzględna eksploatacja ludności. Istniało ponad 1200 różnych podatków, tak by
każdego można było objąć przynajmniej kilkoma.

A co do filmu, z którego sobie tak pokpiwa autor. Przecież to wierna kopia
filmów amerykańskich.

[rainbow.warrior]

Brednie. Z twoich tez można wyciągnąć wniosek że Polska powinna dać się
zaanektować 1939 czy nawet teraz bo Niemcy są bardziej zaawansowani
cywilizacyjnie jak my ...
Prawda jest taka że Tybetańczycy mają swój język,kulturę,terytorium, mieli nawet
państwo zanim zniszczyły je Chiny. Jest to więc normalny naród który ma prawo
mieć swoje państwo. Chiński postęp narzucany gwałtem jest dalej gwałtem a nie
postępem.
Chiny zajęły Tybet i próbują zrobić z Tybetańczyków klasę podludzi pozbawiają
ich dodatkowo tożsamości. Stosują przy tym socjotechniczne tricki jak
umiejscowienie dzielnicy rozrywki blisko świętych miejsc, celowe przemieszanie
narodów... - wszystko zgodnie z praktykami Stalina sprzed 60 lat.

[lubat]

Nie podniecaj się tak, tęczowy wojowniku. Chińczycy mimo wszystko obchodzą się z
Tybetańczykami o wiele łagodniej, niż Imperium Dobra z Twoimi imiennikami z
plemienia Apacze (a może Irokezi);-)

[dorwoj1]

lubat napisał:

> Nie podniecaj się tak, tęczowy wojowniku. Chińczycy mimo wszystko obchodzą się
> z
> Tybetańczykami o wiele łagodniej, niż Imperium Dobra z Twoimi imiennikami z
> plemienia Apacze (a może Irokezi);-)

Jasne, Amnesty International to sobie wymyśla te wszystkie historie o torturach
więźniów politycznych z Tybetu. Dalajlama także nie jest na wygnaniu od ponad 50
lat z powodów politycznych, tylko z wizytą towarzyską. A tragedia na placu
Tiananmen to była taka drobna polityczna zagrywka...Lubat, Chińczyków jest ponad
miliard i oni zawsze będą mieć rację, niestety, przez takich jak Ty, również.

[anka5515]

lubat napisał:

> Nie podniecaj się tak, tęczowy wojowniku. Chińczycy mimo wszystko obchodzą się
> z
> Tybetańczykami o wiele łagodniej, niż Imperium Dobra z Twoimi imiennikami z
> plemienia Apacze (a może Irokezi);-)
Masz nawet rację tylko przypomnij sobie ile minęło lat. Nie porównuj kultury
dzisiejszej z tą sprzed 2 stuleci.

[babaqba]

Z Tybetańczyków klasę podludzi zrobili dalajlamowie. Trzeba by spytać
rodzimych mieszkańców tamtych ziem, czy tęsknią za rolą niewolnika w
dobrach lamów? Fakt, mała część (wladcy klasztorów) traci, większość
zyskuje wolność i możliwości. Wiem, że Polacy tego nie dostrzegą, bo są
manipulowani przez głupie media. Ale cóż, taki los. No i łatwiej i
bezpieczniej upominać się o więźniów politycznych w Chinach niż zrobić
coś z podobnymi przypadkami w Polsce. A są takie... Poszukaj informacji
o izbie tortur w areszcie w Piotrkowie Trybunalskim i przypomnij sobie
o jej istnieniu za każdym razem, gdy z wyżyn polskości zechcesz
pokrzyczeć na innych.

[anka5515]

babaqba napisała:

> Z Tybetańczyków klasę podludzi zrobili dalajlamowie. Trzeba by spytać
> rodzimych mieszkańców tamtych ziem, czy tęsknią za rolą niewolnika w
> dobrach lamów? Fakt, mała część (wladcy klasztorów) traci, większość
> zyskuje wolność i możliwości. Wiem, że Polacy tego nie dostrzegą, bo są
> manipulowani przez głupie media. Ale cóż, taki los. No i łatwiej i
> bezpieczniej upominać się o więźniów politycznych w Chinach niż zrobić
> coś z podobnymi przypadkami w Polsce. A są takie... Poszukaj informacji
> o izbie tortur w areszcie w Piotrkowie Trybunalskim i przypomnij sobie
> o jej istnieniu za każdym razem, gdy z wyżyn polskości zechcesz
> pokrzyczeć na innych.

A pytałes? To nie zabieraj głosu. Owszem Tybetańczycy tęsknią za czasami kiedy
byli odrębnym narodem.
Piszesz, że większość zyskuje wolność i możliwości - to nieprawda: zyskują
osiedlający się Chińczycy, a nie Tybetańczycy. A Tybetańczycy tracą własną
kulturę, język, a nie zyskują nic w zamian.
Może mieli państwo z archaicznymi prawami - ale WŁASNE i 50 lat temu. Nie
porównuj dawnych praw z obecnymi czasami.
Tybetańczycy kochają i szanują Dalajlamę.
A klasztory i mnisi w ich kulturze funkcjonują zupełnie inaczej niż u nas i tego
nie da się porównać.

Komunizm chiński gorszy od stalinizmu

[polska_baba]

Dziwią mnie takie wypowiedzi. Nikt nie chciałby żyć w stalinowskiej Polsce, a to co dzieje się w Chinach jest dużo gorsze.

[dorwoj1]

lubat napisał:


> Przypomina mi się scena z "Konopielki", gdy większość wsi jest przeciw użyciu
> kosy w czasie żniw, bo to grzech porzucać sierp, którym żęli ojcowie i dziadowi
> e.
>
> Chińczycy mogą się nie podobać, ale w stosunku do Tybetu byli i są siłą
> progresu. Nikt nie chce już dziś pamiętać, że przed ich przyjściem Tybet był
> anachronicznym tworem politycznym, którego podstawą było niewolnictwo i
> bezwzględna eksploatacja ludności. Istniało ponad 1200 różnych podatków, tak by
> każdego można było objąć przynajmniej kilkoma.
>
> A co do filmu, z którego sobie tak pokpiwa autor. Przecież to wierna kopia
> filmów amerykańskich.

Mała poprawka- w "Konopielce" bohaterowie mogli mówić po polsku, w Tybecie
mówienie w rodzimym języku jest tępione. Ponadto, wyraźnie widać, że Chiny, same
nie posiadające dóbr naturalnych, chcą wyeksploatować zasoby naturalne Tybetu.
Zakaz wyznawania rodzimej religii, to już doprawdy drobny szczegół w tym wszystkim.
Nie majaczy ci w tle inny film, czy książka? Np. "Z pamiętnika poznańskiego
nauczyciela" Sienkiewicza?

[kornel-1]

dorwoj1 napisała:
>w Tybecie mówienie w rodzimym języku jest tępione.

Brednie. Byłaś w Lhassie? Słyszałaś rozmowy Tybetańczyków?

> Chiny, same nie posiadające dóbr naturalnych,

Totalna ignorancja w zakresie gospodarki chińskiej.

> Zakaz wyznawania rodzimej religii, to już doprawdy drobny szczegół

Bzdura. A cóż to za "rodzima" religia? Buddyzm? Wyznawany w całych Chinach bez
skrępowania? Lamaizm (buddyzm tybetański)? Przejedź się kobieto do Tybetu
Syczuanu lub Qinghai i poobserwuj życie wiernych.

Kornel

[dorwoj1]

Bzdura. A cóż to za "rodzima" religia? Buddyzm? Wyznawany w całych Chinach bez
> skrępowania? Lamaizm (buddyzm tybetański)? Przejedź się kobieto do Tybetu
> Syczuanu lub Qinghai i poobserwuj życie wiernych.
>

Proste pytanie i prosta odpowiedź: dlaczego Dalajlama nie może
przebywać w Tybecie, a językiem urzędowym w miejscach, które podałeś jest język
chiński?

Co do zasobów naturalnych, to Chiny są na 553 miejscu pod tym względem. Dane
pochodzą z oficjalnej strony ABC China:
polish.cri.cn/chinaabc/chapter1/chapter10302.htm
No, a jeśli się buddyzmy tybetańskiego nie uważa za rodzimą religię
Tybetańczyków... Lamaizm natomiast nie jest prawidłowym określeniem - to termin
zachodni.

Moda na Tybet podbija i niszczy mózg.

[robot_humano]

"Kolej Pekin - Lhasa: cud techniki, który podbija i niszczy Tybet"

Dokładnie to samo można napisać o kolei budowanej przez brytoli w Chinach, Indiach i Afryce. Ala mamy sezon na Tybet.

Inżynier Yu - wzorowy obywatel chiński

[polska_baba]

Zginął jego ojciec, zginęła ukochana, umarła matka, a on myśli tylko o tym, żeby przed terminem ukończyć budowę kolei.
Pytanie do wszystkich, którzy bronią Chin: chcielibyście żyć w państwie, które oczekuje od Was takiej postawy życiowej, jaką prezentuje inżynier Yu?

[dorwoj1]

polska_baba napisała:

> Zginął jego ojciec, zginęła ukochana, umarła matka, a on myśli tylko o tym, żeb
> y przed terminem ukończyć budowę kolei.
> Pytanie do wszystkich, którzy bronią Chin: chcielibyście żyć w państwie, które
> oczekuje od Was takiej postawy życiowej, jaką prezentuje inżynier Yu?

Normalnie, jak Pawka Morozow ;0

czy Tybetanczycy chca zyc w skansenie?

[princealbert]

Niedlugo znajdzie sie jakis polski patriota, ktory przeciwstawi sie
budowie autostrad. Bez nich przeciez Polska dluzej zachowa swoja
zasciankowosc i specyfike czyli 'polskosc'.

Zydzi byli przez tysiaclecia przeganiani po swiecie a jakos
zachowali religijna i kulturalna odrebnosc. Wiec straszenie
pociagiem wydaje mi sie gruba przesada.

[innewidoki]

owszem, wydaje ci się...

Tak bardzo Ci się podoba komunizm chiński?

[polska_baba]

Ale pewnie byś wolał być chińskim aparatczykiem decydującym o tym kogo aresztować, kogo torturować i kogo zabić, niż zdychającym z głodu chłopem na prowincji.

Kolej Pekin - Lhasa: cud techniki, który podbij...

[magdarak]

Kto wymyślił tytuł "jechaliśmy koleją z Pekinu, która niszczy Tybet"? Chyba
już osobnik z podstawowym wykształceniem powinien napisać "Jechaliśmy z Pekinu
koleją, która niszczy Tybet". I do kasy...

[mertk]

Odpowiadasz na:
magdarak napisała:

> Kto wymyślił tytuł "jechaliśmy koleją z Pekinu, która niszczy Tybet"? Chyba
> już osobnik z podstawowym wykształceniem powinien napisać "Jechaliśmy z Pekinu
> koleją, która niszczy Tybet". I do kasy...

Intencje redaktora były słuszne, chodziło o zaakcentowanie faktu, że to właśnie chińska (wykoncypowana w Pekinie) kolej niszczy Tybet, a nie kolej w ogóle:)

[anka5515]

Intencje były słuszne ale to nie jest po polsku.

[dorwoj1]

mertk napisał:

> Odpowiadasz na:
> magdarak napisała:
>
> > Kto wymyślił tytuł "jechaliśmy koleją z Pekinu, która niszczy Tybet"? Chy
> ba
> > już osobnik z podstawowym wykształceniem powinien napisać "Jechaliśmy z P
> ekinu
> > koleją, która niszczy Tybet". I do kasy...
>
> Intencje redaktora były słuszne, chodziło o zaakcentowanie faktu, że to właśnie
> chińska (wykoncypowana w Pekinie) kolej niszczy Tybet, a nie kolej w ogóle:)

Bo ta kolej naprawdę niszczy tamtejszy ekosystem. Np. żuraw czarnoszyi występuje
praktycznie tylko w Tybecie i Chinach i jest gatunkiem chronionym.
Niekontrolowana zabudowa i przekształcanie tamtejszych terenów niszczy naturalne
tereny lęgowe tych ptaków.
Zresztą na płaskowyżu tybetańskim bierze początek pięć największych rzek świata.
Chiny same sobie strzelają w kolano, bo stan środowiska naturalnego Tybetu
wywiera wielki wpływ nie tylko na ten kraj, ale także na na Indie, Bangladesz i
Pakistan. Byt mieszkańców tych państw (co stanowi niemal połowę ludzkości),
uzależniony jest od rzek Tybetu. Największe powodzie, jakie nawiedziły w ciągu
ostatnich dziesięciu lat owe kraje, przypisuje się zaszlamieniu rzek, którego
przyczyną jest karczowanie lasów tybetańskich. Dalsze wycinanie lasów i
kontynuowanie prac związanych z wydobywaniem uranu czyni owe rzeki coraz
bardziej niebezpiecznymi.

[mertk]

Z całym szacunkiem dla żurawia czarnoszyjego, oraz innych rzadkich gatunków, nie sądzę żeby redaktorzy o nich myśleli czy nawet o zamuleniu wielkich rzek, chodziło im raczej kulturę tybetańską. Moim skromnym zdaniem Tybet ma i tak wielkie szczęście, że Chiny przystępują do jego intensywnej eksploatacji w czasie gdy coś takiego jak pojęcie świadomości ekologicznej już istnieje:)

Co do wydobywania uranu, brzmi to groźnie, ale... jakkolwiek były by wielkie jego złoża, i tak jest to drobnostka w porównaniu z ogromem Tybetu. Prawdziwy problem polega na tym, że takich drobnostek jak kilka kopalni uranu, będzie nieuchronnie coraz więcej, więcej i więcej...

Kolej Pekin - Lhasa: cud techniki, który podbij...

[icanfirma]

Tak dla ciekawosci chce tylko nadmienic,ze firmy, ktore pomagaly
[zarabialy] w budowie tej kolei to m.in. firmy z Kanady. Jedna to
Bombardier a druga to Nortel Telecom. Pierwsza dostarczyla tabor, a
druga technologie informatyczna i telekomunikacyjna. Wynika wiec, ze
kanadyjczycy tez maja swoj udzial w podboju i niszczeniu kultury
Tybetu. Czy ktos z was zna jakies jeszcze inne firmy zachodnie,
ktore braly w tym udzial? Na pewno jest ich wiele.

[marekmarek44]

Z całą pewnością Zachód byłby znacznie bardziej wiarygodny ze swą obroną Tybetu
przeciw chińskiej dominacji kulturowej,gdyby nie setki lat historii imperializmu
i podbojów takich państw jak:Wielka Bryt.,USA
Francja,Rosja,Hiszpania,Niderlandy.

Co za kretyński tytuł i artykuł

[juesej]

Chińczycy zbudowali rzecz niemożliwą przez stulecia, istny cud techniki -
połączenie kolejowe do Lhasy, łączność z cywilizacją dla pasterskiego ludu, a
kretyni z koszernej twierdzą że to niszczy krajobraz...

[jarkoni]

Tytuł na stronie głównej: "Jechaliśmy koleją z Pekinu, która niszczy Tybet".
To jest po polskiemu czy po jakiemuś inszemu?
Idąc do szkoły złapał mnie deszcz?

[waldek]

tak..cud techniki... tylko kto tego chce i kto o to prosil ?????...
osobiscie (i to tylko moja osobista opinia) wole nagie szczyty bez
ozdob w rodzaju anten telekomunikacyjnych ,kolejek wysokogorskich i
innych takich symboli "cywilizacji".Dlaczego nie pozostawic
zarzadzania wlasnym krajem tym ktorzy ten kraj zamieszkuja?
Cywilizacja na sile ??????

[dorwoj1]

juesej napisała:

>
> Chińczycy zbudowali rzecz niemożliwą przez stulecia, istny cud techniki -
> połączenie kolejowe do Lhasy, łączność z cywilizacją dla pasterskiego ludu, a
> kretyni z koszernej twierdzą że to niszczy krajobraz...

Gospodarka rabunkowa go niszczy, nie - kolej.

Wolność dla Tybetu

[xyz876]

http:??tiny.pl/2nc3

[xyz876]

tiny.pl/2nc3

jak sie autorowi nie podoba, to po co wsiadal???

[5gr]

Trzeba bylo isc piechota i sie modlic po tybetansku...

co by nie gadac, kazdy narod powinien rozwijac sie

[baba-jaga]

ewolucyjnie, a nie poprzez narzucony sztucznie przymus. Nie wiadomo
jakie struktury polityczno-spoleczne wyksztalcilyby sie w Tybecie
gdyby nie ingerencja Chin. Analogicznie z czlowiekiem ktorego zmusza
sie do ucywilizowania, i to na wlasna modle. W takiej sytuacji
wyksztalca sie wewnetrzny opor i tym mocniejsze przylgniecie do
tradycji i nacjonalizmu, pomimo zewnetrznych efektow. wiec kto tu
jest winien tego iz tybetanczycy sa bardziej tradycjonalistami, to
raczej nie jest tak jednoznaczne jak niektorym leniwcom umyslowym by
sie chcialo to widziec. Chinczycy za to sami zaplaca w przyszlosci.
Bo wszystko ma swoje konsekwencje w naturze i wraca jak bumerang.
Zreszta rosnaca popularnosc Buddyzmu w Chinach moze swiadczyc o tym
na co niejeden madry czlowiek juz wskazywal, iz narod ktory
zdominowuje zewnetrznie, fizycznie, drugi narod, staje sie,
przynajmniej na jakis czas, wewnetrznym niewolnikiem swoich ofiar, i
w koncu zostaje sam zdominowany przez kulture narodu ktory podbil.
Ot i paradoks zyciowy. Tak samo stalo sie zreszta z cywilizacja
zachodnia w postaci Imperium Vrytyjskiego, ktore skolonizowalo
Indie. Tubylcy przeczekali, nauczyli sie jezyka wroga, a potem
pojawil sie Ghandi. A dzisiaj kosciol katolicki musi bronic swojej
plytkiej religii przed wysublimowanym
intelektualnie Buddyzmem. Zreszta Buddyzm zawojowal juz mocno
intelektualne elity Zachodu, ktore staly sie najbardziej wplywowym
bastionem obrony niezaleznosci Tybetu. Wszystko w swoim czasie.

łudzisz się

[polska_baba]

W Indiach była całkiem inna sytuacja - z jednej strony miliony Hindusów (i innych narodów tam mieszkających) z drugiej garstka Anglików. Anglicy, nawet gdyby chcieli, nie byliby w stanie przeprowadzić eksterminacji ludności Indii, Chińczycy mogą to zrobić i nic ich nie powstrzyma: ani prawo międzynarodowe, które mają w nosie, ani ani ich własne społeczeństwo, które jest totalnie zniewolone, ani opinia międzynarodowa, której generalnie to nie obchodzi.

[megas1]

Tu mi się przypomina rozważanie z Żywota Briana Monty Pythonów - Co zawdzięczmy Rzymianom. Podobnie z Koleją w Indiach i Afryce. Od tego czasu jest to jedyna infrastruktura transportowa w zbudowana niektórych krajach

[matelot]

Nie szkoda róż gdy płonie las. Kaganek oświaty, który niosą Chiny Tybetowi może
się niektórym nie podobac, ale cywilizacji powstrzymać się nie da. Tysiące
klasztorów z tysiącami mnichów to anachronizm w dzisiejszych czasach. Ta armię
nierobów ktoś musiał wykarmić i ubrać.
Wyobrazam sobie jak ważni czuli sie mnisi przez te wszystkie lata, kiedy
rządzili Tybetem. Zobaczcie jak ważni czują się nasi polscy mnisi częstochowscy.
Stawiają na baczność prezydenta miasta i szefa policji.
Podoba sie to komus?

[dorwoj1]

matelot napisał:

> Nie szkoda róż gdy płonie las. Kaganek oświaty, który niosą Chiny Tybetowi może
> się niektórym nie podobac, ale cywilizacji powstrzymać się nie da. Tysiące
> klasztorów z tysiącami mnichów to anachronizm w dzisiejszych czasach. Ta armię
> nierobów ktoś musiał wykarmić i ubrać.

Ogromna to odwaga podsumować w kilku zdaniach dorobek narodu i kultury dużo
starszych niż państwo Polan... Tak się składa, że w niektórych krajach religia i
osoby duchowne spełniają zupełnie inną kulturową rolę, niż jesteśmy to sobie w
stanie wyobrazić ze swojego polskiego zaścianka. A co do tego kaganka oświaty,
który niosą Tybetowi Chiny, to jakość przesłania niesiona przez Komunistyczną
Partie Chin (a w szczególności Koncepcja Naukowego Rozwoju Hu Jintao) wydaje mi
się, co najmniej wątpliwa. Z 6.259 klasztorów do roku 1976 dotrwało zaledwie
osiem. Spośród 592.558 mnichów, mniszek, rinpocze (inkarnowanych nauczycieli) i
ngagpów (praktykujących tantrę) ponad 110.000 torturowano i zamordowano, a ponad
250.000 zmuszono do wyrzeczenia się święceń.

> Wyobrazam sobie jak ważni czuli sie mnisi przez te wszystkie lata, kiedy
> rządzili Tybetem.

Faktycznie. Musieli czuć coś bardzo ważnego, skoro zdecydowali się poświecić
życie w obronie języka, kultury i religii. I przepraszam za ten patos, ale boli
mnie fakt, że chińskie państwo w XXI wieku bezkarnie uprawia ludobójstwo na
oczach całego świata. Że przypomnę jeszcze raz wydarzenia na Placu Tiananmen z
1989r (5 tys zabitych, 10 tys rannych, 2,5 tys internowanych)
"Pokojowo nastawieni żołnierze zaatakowani zostali przez studentów" - nie życzę
nikomu takiego kaganka oświaty.

!!! żenująca antychińska propaganda !!!

[wieczorkowski59]

Propaganda gorsza jak za komuny.

Czy naprawdę to piszydło z GW myśli że wszyscy Polacy to głupcy i
bez zastanawiania się wierzą w takie bzdury bo Tybet daleko i tego
tak i tak nikt nie sprawdzi?

Pociągi łaczą a nie rozdzielają chyba że ktoś chce czytelnika
przekonać ze białe to czarne i odwrotnie.

Tybetańczycy, którzy po całych Chinach podróżują (spotkać ich można
w każdym większym chińskim mieście) są szczęśliwi, że nie muszą już
kilkadziesiąt godzin autobusami do Pekinu jeździć lub brać drogie
samoloty.
Poza tym artykuły żywnościowe są obecnie w Lhasie tańsze, a ich
asortyment się też nieporównywalnie zwiększył. No i więcej będzie
turystów.


Utrata tybetańskiej kultury pod wpływem dominacji chińskiej ...

W Tybecie mieszka ok. 7% chińskiej ludności napływowej. To dużo?
W Niemczech, dla porownania, 15-20% to obcokrajowcy. W niemieckich
szkołach 50% to dzieci obcokrajowców a w niektórych nawet ponad 90%
i nikt tym sie specjalnie nie przejmuje, że kultura niemiecka czy
europejska zanika. Polskę to jeszcze czeka!

Co do rzekomej "aneksji" Tybetu przez Chiny w 1950 r.
Tybet w 1950 roku nie był państwem więc nie może być mowy o aneksji,
a żadne państwo na świecie nie uznawalo w XX wieku Tybetu jako
państwa. W Polsce, ani Piłsudski, ani Bierut czy Kaczyński.

Gdy na początku 20 wieku Brytyjczycy Tybet opuścili nie doszło do
podpisania traktatu który regulowałby ewentualną niepodległość
Tybetu, względnie zależność od Chin. Dla Chin nie miało to żadnego
praktycznego znaczenia, bo od XIV wieku tak i tak Tybet jako
niepodległe państwo nie istniał i należal do cesarstwa chińskiego.
Po wycofaniu sie Brytyjczyków stacjonował w Tybecie znowu garnizon
chiński, który się jednak stosunkowo szybko wycofał gdy wojna domowa
w Chinach wybuchła i żołnierze byli na froncie potrzebni.

Teraz każdy pisze jak sie mu podoba, zainteresowanych odsyłam do
lektury Encyclopaedia Britannica z roku 1911 która jest online, by
się przekonał jak Wielka Brytania widziała ten stan rzeczy w 1911
roku. Z lektury widać dokładnie, że Brytyjczycy traktowali 100 lat
temu Tybet jako teren jednoznacznie pod kontrolą chińską.

Tybetańczycy wcale też nie są takim narodem pokojowym jak sie ich w
Europie próbuje przedstawić, a mnisi Tybetańscy zawsze byli
najbardziej wojowniczymi mnichami w Azji. Nic dziwnego, jeśli się
pamięta że Kungfu to też azjatycka sztuka walki.

Do utraty państwowości w XIV wieku Tybetańczycy prowadzili bardzo
agresywną politykę wojenną z sąsiadami, którą w końcu przegrali. To
znaczy że historia ich zmusiła do zniknięcia ze światowej sceny, a
nie jakaś tam rzekoma aneksja z 1950 roku.

Chińczycy obchodzili się z Tybetańczykami do tej pory bardzo
rozsądnie, co niestety o niektórych Tybetańczykach mówić nie można.
Gdyby Chińczycy chcieli, to by Tybet po Olimpiadzie w ciągu
roku "załatwili". Pamiętać też zawsze trzeba, że w całym Tybecie
mieszka zaledwie ok. 2,5 miliona Tybetańczyków, tyle samo co w
jednej małej dzielnicy 17-to milionowego Szanghaju.

Kropka. Reszta to żenująca propaganda.

[mrskaganovva]

Otoz to. A A. Michnikowi proponuje kampanie p.t. ZAMKNAC KOLEJ
WARSZAWSKO-WIEDENSKA! Zniszczyla ona bowiem kulture polegajaca na
wozeniu ludzi dylizansami a towarow furmankami!

[jazzoholik]

> Chińczycy obchodzili się z Tybetańczykami do tej pory bardzo
> rozsądnie, co niestety o niektórych Tybetańczykach mówić nie można.

wieczorkowski59! życzę Panu, żeby trafił Pan na tych rozsądnych co
gwałcą pałkami elektrycznymi, latami torturują, metodycznie
wyniszczają naród. To nie propaganda, to Pan jest żenujący, jest Pan
na liście płac ambasady chińskiej?

Jak chinska to zla...

[mrskaganovva]

A jak w USA budowano linie kolejowe w celu zagarniecia ziemii od
Indian to bylo cacy. A tymi kolejami jezdzili najezdzcy (glownie z
W. Brytanii) i z okien strzelali do bizonow (chodzilo o zaglodzenie
Indian poprzez wybicie stad bizonow)... :(

Zamknac kolej Warszawsko-Wiedenska!

[mrskaganovva]

Zniszczyla kulture polegajaca na wozeniu ludzi dylizansami a towarow
furmankami!

Na tej samej zasadie można [powiedzieć że kolej

[guru133]

zniszczyła kulturę Ameryki Północne a autostrady (o ile rzeczywiście
powstaną) zniszczą kulturę Polski, bo trudno przejezdne drogi były
jej nieodłącznym elementem.

Tytuł - ni z gruszki ni z pietruszki..

[kornel-1]

Autor w zerowym stopniu uprawdopodabnia tezę o niszczeniu Tybetu.
Być może tytuł został zmieniony przez redakcję GW by podkreślić linię polityczną
gazety. Żałosne.
Kornel

[mertk]

kornel-1 napisał:

> Autor w zerowym stopniu uprawdopodabnia tezę o niszczeniu Tybetu.
> Być może tytuł został zmieniony przez redakcję GW by podkreślić linię polityczn
> ą
> gazety. Żałosne.
> Kornel

Ale skuteczne:) w końcu reklamy proszków do prania też są żałosne... niemniej - czy raczej właśnie dlatego - działają.