Konflikt osetyński - minuta po minucie

Konflikt osetyński - minuta po minucie

[dugme]

Kali ukraśc krowę (Osetia Płd jako republika Rosyjska)- dobrze
Kalemu ukraśc krowę (Czeczenia jako niepodległe państwo)- sami
widzicie.
Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo, że chodzi o .... ropa
staniała - teraz szybciutko wróci do własciwego poziomu (200$)
i Putinek będzie zadowolony.
To jest polityka Panie.
I nikt się nie przejmuje ani Osetią ani Gruzją ani tym bardziej
Ludźmi, którzy tam giną. Co jak co, co ale z tym w Rosji nigdy
problemem nie było.

Kochani ! Zapalmy dziś o 20.00 znicze pod ambasadą

[talking_head]

Nie możemy byc bierni wobec kolejnych zbrodni bandy
KGB-wskiego oprawcy Putina !
Bierność i milczenie rozzuchwala bandytów -
vide: Hitler po Monachium.
Przyjdźcie dzisiaj pod ambasadę Sowietów w W-wie
i konsulat w Krakowie i zapalcie znicze. tylko tyle
i aż tyle, to się należy Gruzinom od nas, za to wszystko
co świat robił dla nas w Stanie Wojennym.

:o))))

[hirschberger]

Czekalem na to od rana. Ale jaja.

[j23plpol]

Kochany! I za tow Dżugaszwilego, rodowitego Gruzina.

Zapalmy dziś o 20.00 znicze pod ambasadą III RP.

[wlodzimierz.ilicz]

Za zamordowanych Irakijczyków i Afgańczyków.

[star15]

17:18 Gruzińskie siły powietrzne zestrzeliły co najmniej pięć
rosyjskich samolotów w przestrzeni powietrznej nad Płd. Osetią

:) Pamietam jak lotnictwo Egiptu,zniszczylo wszystkie samoloty
Izraela i jeszcze kilka wiecej.To bylo w 1967.Komunikaty podobne...

A ja pamiętam, jak ZSRR pokojowo 'pomógł'

[wenanty]

Afgańczykom 'zrzucić jarzmo ciemięzycieli' i tylko 'agenci CIA' ukrywali się w
górach a całe społeczeństwo afgańskie kochało rosyjskich żołnierzy, którzy
'chronili' ich i 'przynieśli im pokój'. Nawet agencja ta sama - TASS.

Rosjanie pokonali armie gruzinska w ciagu godziny

[jk2007]

Osetyńczycy mają prawo do wlasnego państwa iPolacy

[damiian2]

powinni to zrozumieć

[hirschberger]

Naiwnie jest pozostawac w przekonaniu, iz wieksza wiekszosc
polskiego narodu zrozumie cokolwiek, skoro nie potrafii nic
konstruktywnego zrobic z wlasnym krajem od - nie przymierzajac -
okresu wielkich wojen w XVII w.

Zajeci ciagnieciem polaci sztandaru w swoja tylko strone nie maja
czasu ani ochoty rozumiec cokolwiek, co wykracza zasiegiem poza
koniec wlasnego nosa. Poza tym swiat zostal "od zawsze" podzielony
na ten "nasz", czyli "dobry" i ten drugi - "ich", czyli zly.

I dobrze im z tym. Przeciez nie trzeba myslec, skoro wszystko jest
jasne.

Swoja droga bardzo ciekawie wstrzymuja sie od oceny dzialan i
sytuacji Saakaszwilego publicysci brytyjscy i amerykanscy, zadajac
sluszne pytanie, co sie stalo z gruzinska opozycja, ktora milczy jak
zakleta. Czy oni jeszcze zyja? Czy tez moze upelnie przypadkowo
leczyli sie wlasnie w ostrzeliwanym wczesniej przez wojska
Saakaszwilego szpitalu?

[ffamousffatman]

@hirschberger: "Swoja droga bardzo ciekawie wstrzymuja sie od oceny dzialan i
> sytuacji Saakaszwilego publicysci brytyjscy i amerykanscy, zadajac
> sluszne pytanie, co sie stalo z gruzinska opozycja, ktora milczy jak
> zakleta. Czy oni jeszcze zyja? Czy tez moze upelnie przypadkowo
> leczyli sie wlasnie w ostrzeliwanym wczesniej przez wojska
> Saakaszwilego szpitalu?"

Kpisz czy jestes skonczonym gnojkiem?
Moze w Rosji opozycja ma zwyczaj witac najezdzce kwiatami.

[hirschberger]

Po prostu podzielam opinie zachodnich komentatorow, ktorzy slusznie
zauwazyli, ze brak jest jakiegokolwie komentarza ze strony
gruzinskiej opozycji... nikt nie mow o witaniu kogokolwiek z
kwiatami, czy bez.

Zreszta... wojska rosyjskie poki co nie weszly na tereny etnicznie
gruzinskie... Poszukaj w sieci, jest sporo zrodel informacji poza
wlasnym zacietrzewieniem wydawanym za zdanie.

[ffamousffatman]

A jaki, q!, ma byc? Kwiatami maja witac?

[ffamousffatman]

A poti i Gori to, q!, jakie tereny, klamco?

Pies chędożył tą opozycję

[inkwizytor.biskupa.breslau]

Zachód ma moralnego kaca po Kosowie, teraz sam przed sobą musi
udawać debila czemu niby Kosowo może mieć niepodległość a Abchazja
nie. Oczywiście nie cały zachód, np. Berlusconi zdrajcą był, jest i
będzie, szkoda tylko dwuznacznej postawy Niemców.

[remy.g]

hirschberger napisał:

> Swoja droga bardzo ciekawie wstrzymuja sie od oceny dzialan i
> sytuacji Saakaszwilego publicysci brytyjscy i amerykanscy, zadajac
> sluszne pytanie, co sie stalo z gruzinska opozycja, ktora milczy jak
> zakleta. Czy oni jeszcze zyja? Czy tez moze upelnie przypadkowo
> leczyli sie wlasnie w ostrzeliwanym wczesniej przez wojska
> Saakaszwilego szpitalu?

opozycja wstrzymala wszelkie spory polityczne z obozem saakaszwilego na czas
trwania wojny, ktora skoro już wybuchła zmobilizowała ich do popierania
narodowego interesu, a to NA PEWNO nie oznacza witania najeźdźcy kwiatami :)

chetnie bym przytoczyl news z civil.ge ale niestety od paru godzin serwis jest
albo zapchany albo dopadli go ruscy hakerzy...
ktos ma polecic jakis dobry serwis z newsami? dobry czyt. w miare obiektywny

a to (...) nie oznacza witania najeźdźcy kwiatami

[hirschberger]

jakimi kwiatami? Czy ktoś poza Tobą i "Panem Jackiem Jankowskim"
wpominal o kwiatach? Ludzie... jak Wy to robicie, ze widzicie
rzeczy, ktorych nie ma...

Oczywiscie nie musi to byc od razu wada... - dodam tak na wszelki
wypadek, no i troche z grzecznosci.

[remy.g]

to co wg Ciebie powinna zrobić opozycja?

Gruzinska opozycja powinna...

[hirschberger]

... powinna - moim zdaniem - zdecydowanie dzialac w kierunku
zawieszenia wymiany ognia i rokowan ze strona osetynska. Tu problem
dostrzegam w jednym - w milczacym wyczekiwaniu. Mam po prostu takie
wrazenie, ze rowniez gruzinska opozycja probuje cos wygrac kosztem
Osetii. Nikt tu nie moze byc niczego pewnym, ale wyglada to na
scenariusz "nie chcemy brac w tym przedstawieniu udzialu".

Ogladam caly czas kilka roznych stacji i po prostu mi tego elementu
brakuje.

[remy.g]

no opcje rysują się dwie
1. opozycja naprawde popiera hmm nazwijmy to gruzińską rację stanu.
2. po porażce gruzini i świat rozliczą saakaszwilego (zbyt brudne zabawki to
nawet ameryka chętnie wymieni) więc opozycja milczy licząc na to że wtedy
wejdzie na scene cała na biało :)

[hirschberger]

No i wreszcie zaczynamy dyskutowac w cywilizowany sposob. Bardzo
dobrze sie stalo.

Wracajac zas do sedna - moim skromnym zdaniem w punkcie drugim
podales wlasciwa odpowiedz.

Swoja droga, wlasnie na doskonale pytanie dziennikarza, czy C. Rice
w telefonicznej rozmowie z Saakaszwilim udzielila mu poparcia dla
jego dzisiejszych dzialan (did you get "go!" from her), Saakaszwili
sie nieco zapowietrzyl. A przeciez to bylo calkiem proste pytanie.

[asmag]

a więc sa prorosyjscy. I tu jestsą dwie główne opcje:
1. Czekają na porażkę Gruzinów, która oczywiście nastąpi (powiedzmy
sobie szczerze - tylko dwa kraje mają szansę wygrać militarnie z
Rosją - USA i Chiny) i 'wynegocjują' 'pokój' z 'honorem' (czyli coś
w rodzaju protektoratu Rosji nad Osetią i pewnie też Abchazją, bez
formalnej aneksji przez Rosję). A pod stołem uzależnienie
ekonomiczno-militarne od Rosji. Ludziom będą dawać komunikaty w
rodzaju 'jak nas odrzucicie od władzy, to Rosja anektuje Osetię i
Abchazję, więc lepiej nie próbujcie'. (Jak PZPR - gdyby nas nie
było, to byłoby jeszcze gorzej ;))) ). I to jest bardziej
prawdopodobne.
2. Czekają na klęskę Gruzinów i odegranie roli Janosa Kadara.
Rosjanie osadzą ich w Tbilisi jak obecne marionetkowe władze
Czeczenii. To jest łatwiejsze, bo nie muszą nic robić i nie będą
ponosili odpowiedzialności za upokarzający pokój. Za jakieś kilka
lat, korzystając z chwilowego osłabieia Rosji nowy zryw
niepodległościowy wyniesie do władzy następcę Saakaszwilego, więc
uciekną do Moskwy, jak Bela Rakosi. Ale Rosjanie pewnie niechęnie
zdobywaliby Tbilisi, bo przecież niby tylko chronią "własnych
obywateli".
Inne wersje zakładają niezależność gruzińskiej opozycji od Rosji,
ale to jest niemożliwe. We wszystkich krajach dawnego ZSRR (poza
Litwą, Łotwą i Estonią) podział polityczny przebiega na
prorosyjskich (np. Janukowycz) i niepodległościowych (np.
Juszczenko). I pewnie długo jeszcze tak będzie, niestety.

[hirschberger]

No cos w tym wszystkim jest na rzeczy. W przypadku niektorych figur
pokusa odegrania roli Janosa Kadara moze byc rzeczywiscie sporych
rozmiarow.

To wszystko jednak sugeruje, ze w calej tej rozgrywce dnia
dzisiejszego nie chodzi jakby o cos innego. Tu jedna uwaga: Kolejna
zastanawiajaca rzecz - nie ma doniesien niezaleznych:

1. sa doniesienia osentyskie, glownie Kojkoty (po rosyjsku)
2. sa oczywiscie sprzeczne i - coraz bardziej irytujace -
wystapienia Saakaszwilego (po angielsku)
3. bywaja komentarze z rosyjskiego Ministerstwa Obrony, zawierajace
sie w formie: "tak, potwierdzamy" lub "nie, nie potwierdzamy"

Pamietam relacje z Kosova, po ktorych Baudrilliard slusznie nazwal
te wojne "wojna wirtualna, o ktorej przebiegu wszyscy, lacznie ze
stronami konfliktu dowiadywali z transmisji CNN". Tym razem jest
jakby cos na ksztalt takiego czegos jak studio wyborcze... "A teraz
przenosimy sie do Tbilisi, Panie Prezydencie prosze powiedziec, czy
panski rzad kontroluje juz sytuacje w Osetii? "Witam Panstwa, tak,
tu z okna mojego gabinetu widac bardzo dokladnie..."

Jest to dziwna sytuacja. Oczywiscie nie tylko medialnie.

Nie ma niezależnych doniesień z Rosji

[asmag]

Tak samo było w Czeczenii. Oficjalne komunikaty rosyjskich władz i
agencji oraz rzadkie Dudajewa a potem następców.
Rosjanie nie wpuszczają niezależnych obserwatorów na kontrolowane
przez siebie terytoria. Możliwe są zatem niezależne relacje z
Tbilisi, ale nie z Osetii. Skoro ich brak, to znaczy, że Gruzini
opanowali bardzo mały fragment Osetii. Znacznie mniejszy niż
twierdzą oni sami, a nawet Rosjanie.

[ffamousffatman]

Gruzja to nie Czeczenia, korespondenci juz dotarli od gruzinskiej strony, sa juz
pokazywane trupy w telewizjach ale osetyjskie tylko gruzinskie w "nieetnicznej"
Gruzji, w Gori, Poti i innych bombardowanych miastach.

Jaka strona osetyńska??

[inkwizytor.biskupa.breslau]

Jedyna rzecz jaką samodzielnie wykonują osetyńcy to lizanie rzyci
ruskich.

A Czeczeni ? Nie mają prawa ? Albańczycy z Kosowa?

[asmag]

Zdaniem Rosjan nie. A c z Osetyńcami z północnej Osetii. Może
wierzysz, że oni nie chcą własnego Pąństwa, tylko Ci z południowej ?
O sancta simplicitas.

[hirschberger]

No wlasnie... i tu zaczyna sie problem, ktory niedawno ktos nazywal
kosowskim precedensem. Stad niezadowolenie Rosji z uznania Kosowa
przez szereg panstw europejskich i nie tylko europejskich. Powstal
szachowy problem, nie da sie na Kaukazie rozegrac dwoch roznych
partii szachow. Jezeli niepodleglosc Osetii, to takze -
automatycznie - niepodleglosc Czeczenii. To jest po prostu
oczywiste. I tak bym tlumaczyl brak pospiechu oficjalnej Moskwy w
deklaracjach uznania niepodleglosci Osetii Poludniowej. Swego
rodzaju - dzis wiemy: nieudana - proba nie dania sie zlapac w
pulapke offsidowa. Srednio to wyszlo, ale za wczesnie na palenie
czarownic.

Na miejscu Rosjan otworzylbym dla chetnych korytarz ewakuacyjny dla
tych, ktorzy chca opuscic poludniowa czesc Osetii i udac sie do
czesci polnocej. Juz kilka tysiecy uchodzcow przeszlo granice w
ciagu ostatniego tygodnia. Tylko, ze domy, groby, wszystko to, co
bliskie Ci ludzie beda w ten sposob zmuszeni zostawic... A to juz
raczej wkracza w granice, o ktorych dla przyzwoitosci niepowinno sie
roztrzasac na forum. W szczegolnosci tym wlasnie.

[asmag]

hirschberger napisał:

> Jezeli niepodleglosc Osetii, to takze -
> automatycznie - niepodleglosc Czeczenii. To jest po prostu
> oczywiste.
I tu się wreszcie zgadzamy. Rozumiem, że przez niepodległą Osetię
rozumiesz obie częsci razem - południową i północną, czyli gruzińską
i rosyjską ?

[hirschberger]

Osetia jest jedna. Byla jedna. I bedzie jedna.

Zastanowmy sie, dlaczego osetynscy uchodzcy z poludnia nie uciekli z
Tschinvali do Gruzji w czasie "wielkodusznego" gruzinskiego
zawieszenia broni, tylko kilka godzin pozniej w zupelnie przeciwnym
kierunku? I nie do Rosji oni uciekali, tylko do Osetii, by moc
pozostac u siebie. Do Rosji jest zreszta stamtad kawalek.

[asmag]

hirschberger napisał:

> Zastanowmy sie, dlaczego osetynscy uchodzcy z poludnia nie uciekli
z
> Tschinvali do Gruzji w czasie "wielkodusznego" gruzinskiego
> zawieszenia broni, tylko kilka godzin pozniej w zupelnie
przeciwnym
> kierunku? I nie do Rosji oni uciekali, tylko do Osetii, by moc
> pozostac u siebie. Do Rosji jest zreszta stamtad kawalek.

Moge Ci odpowiedzieć, w jaki sposób to będzie wykorzystane. Coś w
rodzaju komunikatu agencji ITAR-TASS. "Osetyńcy z Osetii Południowej
uciekli przed gruzińskimi najeźdżcami do Federacji Rosyjskiej. To
dowód, że nie chcą mieszkać w Gruzji, a chcą mieszkać w Rosji.
Osetia jest jedna i cała powinna należeć do Federacji Rosyjskiej.'
Aktywiści KPZU i KPZB przed wojną uciekali z Polski do ZSRR i to
posłużyło Rosjanom do stworzenia takiej samej konstrukcji.

Prawda jest taka, że Osetia czy Abchazja to tylko pretekst. Rosji
nie zależy na niepodległości Osetyńców, tylko na osłabieniu Gruzji i
osadzeniu w Tbilisi prorosyjskiego rządu.

Tu chodzi o rurociąg... Osetyńcy to narzedzie.

[ethebor]

Przez Gruzję biegną rurociągi z ropa kaspijska... I monopol na dostawy do
Europy. Rosjanie zupełnie "przypadkowo" (zapewne w celach humanitarnych)
zbombardowali port w którym kończy się rurociąg.

...a dlaczego nie Ci z Połnocnej Osetii?

[ethebor]

[mjp2]

Jestem za. Niech Rosja da dobry przykład i przyzna niepodległość należącej do
niej (i większej) Osetii Północnej.

Konflikt osetyński - minuta po minucie

[j23plpol]

3 dni i po Gruzinach. Dłużej ta hucpa nie potrwa. A Bush, Kaczor i
Sikorstein wyślą jak zwykle posiłki bratniemu narodowi
gruzińskiemu...To już jest koniec, Saakaszwili. Podnosisz łapę,
która Cię karmi, łapa Ci zostanie odcięta. Nie będzie już winka, nie
będzie Borżomi...

[asmag]

j23plpol napisał:

> 3 dni i po Gruzinach. Dłużej ta hucpa nie potrwa. A Bush, Kaczor i
> Sikorstein wyślą jak zwykle posiłki bratniemu narodowi
> gruzińskiemu...To już jest koniec, Saakaszwili. Podnosisz łapę,
> która Cię karmi, łapa Ci zostanie odcięta. Nie będzie już winka,
nie
> będzie Borżomi...

No tym Sikorstein to się wydałeś. Teraz widać, że żydożercy,
łagodnie zwani antysemitami, popierają Rosję. No comments.

[j23plpol]

Ja popieram Rosję z pobudek prosłowiańskich. A Sikorstein wziął się
od narodowości jego żony, wpływowej reprezentantki lobby medialnego
ziejącego nienawiścią do Rosji od lat w obronie swoich interesów. I
to, że jest Żydówką nie ma tu znaczenia. Są dobrzy i źli Żydzi, tak
jak wszędzie na świecie. Ale jeśli Ci to ulży może być Herr von
Sikor.

Kosovo

[j23plpol]

A wszystko zaczęło się od tzw. precedensu Kosowa. Kto następny?
Amerski kacyk Solana wraz ze swoim bratem w wierze tow. Bushem i
nierządem Herr Thuske jeszcze niejeden konflikt sprokurują, i to już
wkrótce...

[trasat]

Żeby zrozumieć i opisać co dzieje się w Gruzji trzeba przyjąć jedno
podstawowe założenie: duze kraje, takie jak USA, Chiny, Indie ,
Rosja mają swoje interesy. Jedne jak USA na terenie całego świata i
toczą ciągle o nie wojny. Drugie w mniejszej skali, w swoim rejonie.
Jeśli zakładamy, że jedni mogą interweniować i zabijać w imię swoich
interesów politycznych i ekonomicznych, a inni takiego prawa nie
mają, to trudno rozmawiać. Jeśli założymy że wszstkie mocarstwa mają
takie prawo, to już łatwiej będzie zrozumieć zachowania stron. I
albo bedziemy wtedy potępiać wszytkich, albo nie mamy prawa potępiać
nikogo. Zabitemu jest wszytko jedno, czy jego zabójca jest żołnierz
demokratycznego, czy uatorytarnego kraju.

[johnny-kalesony]

trasat napisał:

> Żeby zrozumieć i opisać co dzieje się w Gruzji trzeba przyjąć jedno
> podstawowe założenie: duze kraje, takie jak USA, Chiny, Indie ,
> Rosja mają swoje interesy.

Tak, ale niektóre z tych krajów nie są godne tego, by zasłaniając się "swoimi
interesami" mieć wpływ na losy świata. Mam tu na myśli Rosję tudzież Chiny -
totalitarne tyranie, nie cofające się przed masowym ludobójstwem, jak już
wielokrotnie w swojej historii najnowszej i nie tylko udowadniały. Są to kraje
zbyt niedojrzałe cywilizacyjnie, żeby do posiadania takiego wpływu aspirować.
I cały świat, postępujący według cywilizowanych reguł powinien solidarnie im to
uniemożliwić. W imię własnego bezpieczeństwa.

Czy chciałbyś, żeby kraj taki jak Rosja mógł decydować w sprawach świata, skoro
nie potrafi podejmować korzystnych decyzji u siebie?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[...]

[j23plpol]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Bardzo mi sie podoba jezyk redaktorzyn GW...

[hirschberger]

- np. podpis pod zdjeciem rosyjskich czolgow:

"Rosyjskie czołgi wjechały do Osetii Płd. Jest wiele ofiar"

Dopiero w tekscie pada, ze w wyniku ostrzalu artyleryjskiego przez
wojska Saakaszwilego, zginelo ponad tysiac ludzi. No ale aby do tego
dojsc trzeba przeczytac tekst. Latwiej spojrzec na zdjecie i podpis.
Oczywiscie w obydwu przypadka nalezy posiasc umiejetnosc czytania.

Dobry kawal roboty, cos a'la sowiecki montaz dezinformacyjny z lat
miedzywojennych.

Swoja droga zastanawia mnie co robi Adam Michnik. Jest juz na
emeryturze?

Tak dalej być nie musi...

[j23plpol]

Saakadzugaszwili postąpił w myśl zasady "tak dalej być nie musi,
zamknąć granicę przed braćmi z Rusi". Alez to będzie propagandowa
porażka eurokołchozu, brata zza kałuży oraz elit spod znaku Herr
Thuske i Kaczora...już zacieram ręce.

Tow. Michnik?

[j23plpol]

Jak to co robi? Bawi się w Goebelsa w piaskownicy.

[ffamousffatman]

Byles? Liczyles? "w wyniku ostrzalu artyleryjskiego przez
> wojska Saakaszwilego, zginelo ponad tysiac ludzi" - to raczej rosyjska
specjalnosc od czasow rzezi Pragi.
Gruzini nie nadazyliby mordowac.

[inkwizytor.biskupa.breslau]

Pewnie, tysiące ofiar, ruscy oficjalnie przyznają się do 18 zabitych
ale poza tym są tysiące ofiar. Jak ruskie wojsko pali ludzi, gwałci
trzodę i zarzyna domy to oficjalnie ludność wita kwiatami
wyzwolicieli a jak Gruzini strzelają do ruskich czołgów to
oficjalnie są to gruzińskie czystki etniczne.

Józek

[j23plpol]

Dżugaszwili Józek, smaruj dla Gruzina wózek!

KGB czuwa. Towarzysze j23 i hirszberger,wyluzujcie

[trombozuh]

I tak wam zapłacą, dajcie se trochę na wstrzymanie, rzygać się już chce od
waszych wypocin, na kilometr czuć od was rosyjską, a może i radziecką wódką....

[ffamousffatman]

"Obroncom" Osetyjczykow przypominam, ze uzywaja slownictwa w Polsce nieuzywanego
od 1956 roku, prosze zwrocic sie do zleceniodawcow o bardziej aktualne teksty.

Cos mi sie nie wydaje, bys pamietal te czasy...

[hirschberger]

i myslisz sie co do jednego - koloru. Biel, nie czerwien.

:o)))

[hirschberger]

No, w teleturnieju raczej nie masz wiekszych szans. Nie pijam
wodki :o) ZONK!

Bladzicie koledzy, oj bladzicie...

A tak swoja droga ladnie wygladaja te ostatnie cztery slowa bez
polskich znakow diakrytyznych (wiem, trudne slowo) za to z
podstawiona cyrylica... nieprawdaz?

[anty-kacap]

haha to raczej spuszczone paliwo z miga

Wlasnie Osetyncy wydali minute temu odezwe

[hirschberger]

do tzw. Spolecznosci Miedzynarodowej proszac o uznanie jej (Osetii)
niepodleglosci. To z telefonu od kolegi-dziennikarza, na miejscu.
Lada moment powinien byc opublikowany pelny tekst.

[pimpus18]

chyba nie myślisz, że kogoś za Zachodzie to ruszy.

Od takiego patosu ważniejsze są przecież (ich) interesy.

[johnny-kalesony]

Ciekawe, czy ruszy to Rosję. Wszak druga połowa Osetii znajduje na granicach Rosji.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[asmag]

johnny-kalesony napisał:

> Ciekawe, czy ruszy to Rosję. Wszak druga połowa Osetii znajduje na
granicach Rosji.

> Pozdrawiam

Zaraz hirschberger napisze Ci, że o niepodległości marzą tylko w
południowej Osetii ;) I tylko w południowej mają do tego prawo. Bo
północna (zdaniem hirschbergera i jemu podobnych) to przecież
integralna część miłującej pokój i przestrzegającej praw człowieka
Rosji. Która jest taka super w odróżnieniu od "eurokołchozu"
i "buszmenów". No comments

Po co sie tak zacietrzewiac

[hirschberger]

Polaczenie obydwu czesci Osetii jest rzecza naturalna. Nie istnieje
moim zdaniem mozliwosc obronienia politycznie poludniowej czesci
Osetii jako samodzielnego tworu panstwowego. Ponadto w gre wchodza
kweste jednosci historycznej, kulturowej, jezykowej i szereg innych.
Nie zapominajmy, ze Osetia Poludniowa to kolejny "niechciany prezent
przeszlosci". Ale tak to juz jest, gdy wlasnych politycznych potrzeb
dokonuje sie politycznych podzialow na mapach, nie baczac, ze za
nimi kryja sie zywi ludzie, zywe narody.

Sugeruje nie zgadywac, co napisze w odpowiedz na ten, czy inny post.
Szkoda czasu, lepiej zajac sie mysleniem jak wyrazic swoja mysl w
mozliwie najbardziej jasny sposob. To oczywiscie tylko moje prywatne
zdanie.

[koneser10]

to moze Rosja odstapi Polnocna Osetie Gruzji? Co ty na to?

[remy.g]

moim zdaniem już zaproponowali to, ale w zamian zażądali abchazję bez walki.

chyba wiadomo który palec gruzja im pokaże (pokazała) na takie propozycje

Pomysl: Osetia Pn. dla Gruzji

[hirschberger]

Sredni pomysl, to chyba jasne dla wszystkich.

Poza tym juz nie tylko przyzwoitosc kaze zapytac najpierw
mieszkancow tych terenow, co oni mysla na ten temat.

[krawat23]

Jesli mieszkańćy Osetii Północnej wyrażą taką chęć to oczywiście
pojawiłby sie problem dla Rosji. Do tychczas jednak jest odwrotnie i
to są realnia obecnej sytuacji.

To co jesteś za odłączeniem Osetii Płn. od Rosji ?

[asmag]

> Polaczenie obydwu czesci Osetii jest rzecza naturalna. Nie
istnieje
> moim zdaniem mozliwosc obronienia politycznie poludniowej czesci
> Osetii jako samodzielnego tworu panstwowego. Ponadto w gre wchodza
> kweste jednosci historycznej, kulturowej, jezykowej i szereg
innych.
> Nie zapominajmy, ze Osetia Poludniowa to kolejny "niechciany
prezent
> przeszlosci".

Czy też chcesz nas przekonać, że cała Osetia powinna być częscią
Rosji ?

Odpowiedz na post uzytkownika ~asmag

[hirschberger]

Przepraszam, ale musze dawac nieco bardziej wyraziste tytuly postow,
bowiem nawigacja w drzewie watkow staje sie utrudniona.

Czy ja gdzies napisalem, ze jestem za przylaczeniem czegokolwiek do
Rosji? Chcialbym, zebys wykonal ten wysilek i przejrzal raz jeszcze
moje posty. Nie wiem, co Cie ubodlo, jezeli w jakis nieznany mi
sposob przyslowiowo "nadepnalem na odcisk" - z gory przepraszam.

Wracajac zas do watku, odpowiedzialem juz na to w poprzedniej
odpowiedz (wg. chronologii postow). To ludzie tam mieszkajacy i
posiadajacy wlasna tozsamosc sa od tego by decydowac za siebie.

[asmag]

To odpowiedz wprost, czy jesteś za połączeniem obu Osetii w ramach
Federacji Rosyjskiej ? Myślę, że nie masz wątpliwości, że ja
jestemzdecydowanie przeciw.

[kph]

Super asmag, teraz wyjmij swój oseciński paszport podnieś rękę do góry i
naciśnij zielony przycisk.
Myślę że Osetinców bardzo wiele obchodzi twoje zdanie co do ICH przyszłości.

[j23plpol]

Ukochany Przywodca Saakaszwili pomocy od amerow nie doczekal, ach co
za feler...Caly Narod Kocha Gruzje...Osetyncy to madry narod, jak
widac, ma eurokolchoz i buszmenow w powazaniu. Takiego biegu zdarzen
pewnie sie eurokolchoz i brat zza kaluzy nie spodziewali po uznaniu
Kosova. "Precedens" mial byc, a wyszlo....

Dobrze że Gruzji do Nato nie przyjęli

[damiian2]

bo by musieli wyslać tam nasze wojska i jeszcze ludzi na siłę do
armii braliby

[j23plpol]

Jasne, branka by byla jak za Cara. Gruzja w NATO = smiech na sali.

[werato]

sam jesteś śmiech emo Ruskie bladzie mordują kolejny naród fajańsie i kiedyś
przyjdą po nas

[rk111]

Gdyby przyjęli to rusek by się nie odważył mordować , putin to zbrodniarz końca
XX i początku XXI wieku

Kreml morduje kolejny naród !!!!!!!!

[ivrp]

Precz z sowieckim imperializmem.

[j23plpol]

...morduje narod Osetyncow ktory w perspektywie chce sie do Rosji
przylaczyc. Rozne debilizmy na tym forum czytalem, ale takiego
jeszcze nie. Jak nauczyc ludzi myslec? Wyslac do podlondynskich
slumsów bez prawa powrotu.

Tym razem Osetyńczycy chcą ich pomocy

[damiian2]

na wlasnym terytorium

Konflikt osetyński - minuta po minucie

[vogedice]

ruskie mówią, że wkroczyli do Gruzji bo chcą bronic ludnośc rosyjską
która tam zamieszkuje. Dziwne że podobnie mówili gdy napadli na
Polskę w 1939 że chcieli ochronic ludnosc rosyjską zamieszkałą na
ziemiach Rzeczypospolitej. Wiadomo jak ta ochrona sie skończyła. a
NATO robi to samo co wtedy liga narodów czyli gów...

[...]

[koneser10]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Konflikt osetyński - minuta po minucie

[zib.i]

Dlaczego zachód popiera separatystów z Kosowa i z Tybetu, a z Osetii
już nie?

sprawdz w slowniku definicje narodu

[koneser10]

Osetyncy narodem? Nie zartuj - ruski probuja w tej rozgrywce dokonac aneksji
czesci Gruzji

a ty się doucz tępaku

[andrzejbj]

a ty się doucz tępaku. Zacytuję :
"Szef Studium przypomniał, że Osetia Południowa to bardzo niewielki obszar - liczy zaledwie ok. 4 tys. km kw. czyli jest tylko osiem razy większa od Warszawy. "Jednak Osetyjczycy są odrębnym narodem. Ich język należy do grupy języków irańskich, sąsiedzi Osetyjczyków używają języków z grupy kaukaskiej. Trzeba też pamiętać, że połowa ludności Osetii Południowej to Rosjanie" - powiedział Malicki."

już wiesz co to naród?

[nie-tak]

andrzejbj napisał:

> a ty się doucz tępaku. Zacytuję :
> "Szef Studium przypomniał, że Osetia Południowa to bardzo niewielki obszar - li
> czy zaledwie ok. 4 tys. km kw. czyli jest tylko osiem razy większa od Warszawy.
> "Jednak Osetyjczycy są odrębnym narodem. Ich język należy do grupy języków ira
> ńskich, sąsiedzi Osetyjczyków używają języków z grupy kaukaskiej. Trzeba też pa
> miętać, że połowa ludności Osetii Południowej to Rosjanie" - powiedział Malicki
> ."
>
> już wiesz co to naród?

Większość (około 80%)z nich ma ruskie paszporty. Rosja finansuje corocznie 30
milionami US$ gospodarkę Osetii.
derstandard.at/?url=/?id=1216918863130

[remy.g]

zachód popiera tybet? o_O

prezio wolski Kaczorszwili idzie na wojnę

[wicary]

Po czterech flachach gruzinskiego MAMROTA Prezio Kaczorszwili ma już dość
walki z młodym zdrowym i przystojnym Tuskiem i... idzie pomóc kumplowi a przy
okazji ma nadzieję,że zginie i jako bohater wojny gruzinsko-ruskiej zasłuży na
pomnik i w ten sposób odkupi hańbę wojny polsko-polskiej co daj Boże Amen

Pogonić kota gruzińskim watażkom!

[wlodzimierz.ilicz]

Odłączyli się od WNP.
Teraz Osetia odłączyć się chce od nich.
Trudno.
Osetyńczyk to nie Gruzin.

Konflikt osetyński - minuta po minucie

[angrusz1]

Saka podskoczył za wysoko .

to wojna USA z Rosja na terenie Gruzji

[gurru]

tym razem

Konflikt osetyński - minuta po minucie

[rijselman12.0]

No wlasnie...-gdzie sie podziali wielcy sojusznicy Gruzji?

[j23plpol]

Liczyles na inna reakcje "tradycyjnego przyjaciela Gruzji z Bialego
Domu" czy raczej "nowopowstalego sojusznika z ziemi dalekiej, acz
Borżomi wodę pijącej"? Super. Kolejny raz brat zza kaluzy
skompromituje sie do cna. Podobnie jak Polska. Herr Thuske, Pan
Prezydent...A jak tak sobie to ogladam z Mokotowa w Warszawie i
bardzo jest mi do smiechu...Przykro mi, ale i tak malo kto rozumie,
dlaczego...

Konflikt osetyński - minuta po minucie

[zerozeroseven]

>>>Osetyjskie siły zbrojne "kontrolują" Cchinwali , stolicę Osetii
Południowej - mówi rzeczniczka rządu separatystycznej republiki
Irina Gagłojewa.<<<

Po co GW dodaje te cudzysłowy?
Po co bawi się w interpretację wypowiedzi zamiast przekazywać fakty?
Jak można "uwierzyć" w "rzetelność" tych "pseudo" "informacji"?

Czy tak trudno zamordowac Putina?

[polak_kr]

zwłaszcza teraz jak jest w Chinach?

Osetia jak Kosovo, "NIE" okupacji gruzinskiej

[11111]

Polska powinna natychmiast uznac Republike Osetii, podobnie jak
uznala Kosovo. Dodatkowo mozna podeslac 1,5 tys. najemnikow -
stabilizatorow jako bufor przed zaborczymi gruzinami.


www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL8117957

[johnny-kalesony]

A Rosja uzna?

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[johnny-kalesony]

To nie jest rosyjskie forum, więc trzymaj język na wodzy.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[remy.g]

nawiązałem do przedmówcy, czemu tylko mnie sie obrywa?