Dodaj do ulubionych

Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon...

18.08.08, 18:28
Nareszcie jeden sprawiedliwy!
Obserwuj wątek
    • funny5 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 18:35
      Ten chociaz zyje w realu a nie jak piss-prezydent
    • gregsmile Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 18:38
      jak Havel wspomniał o czołgach w Czechosłowacji w 1968 r. to Klaus
      oficjalnie ma zupełne inne stanowisko. widać, że się lubią. coś jak
      Wałęsa z Kaczyńskim.
    • asmall4 Sprawiedliwy po radziecku ... 18.08.08, 18:54
      en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
    • plaskaty Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 18:57
      Chociaż jeden przytomny
      • rk111 Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 00:39
        Ten Klaus to kretyn Hawel to prawdziwy przywódca czech i jego zdanie
        się liczy
      • rk111 Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 00:54
        Prezydent Czech określany jest w konstytucji jako jeden z elementów
        władzy wykonawczej (egzekutywy), ale tak naprawdę wykonuje funkcje
        prezydenta - arbitra (nie ma zbyt dużych możliwości).
    • menuet1 pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 18:58
      Czy Ci 'mądrzy' w TV ,którzy mówią o 'ewidentnej agresji' Rosji
      mogliby też zdefiniować 'nowoczesną agresję'? Przeciez to Gruzja ,
      majaca za plecami USA i Prezydenta części Polaków , zaatakowała
      Cchingwili. To nie jest agresja????
      Dobrze ,że chociaż ten Klaus...
      • mikwa Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:05
        Cchinwali jest stolicą Osetii Południowej, która formalnie należy do
        Gruzji (mimo że ma autonomiczne władze). Tak więc Saakaszwili
        dokonał "agresji" na własny kraj. Natomiast Rosjanie zaatakowali nie
        siebie, ale Gruzję - inny kraj. Dlatego to oni są agresorami. Inna
        sprawa, że Gruzja mogła nie dać się sprowokować. A może nie mogła ?
        Przecież Rosjanie włażą do Osetii Pd i Abchazji jak te pluskwy.
        Jeszcze trochę i przyłączą je do Rosji.
        • rzewucki Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:09
          masz racje!
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83530321&a=83531573
        • madcius Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:15
          Jak GEN. Jaruzelski zaatakowal wlasny kraj to byl be, bo bronil go
          prZed agresja ze strony USA, ale jak gruzinski agent CIA atakuje
          obszar, ktory nalezy do Gruzji tylko dzieki Stalinowi, to jest OK,
          bo ma poparcie USA... :(
        • kroliklesny Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:31
          To juz jest zalatwione. Obydwie prowincje juz sa i pozostana w
          skladzie Federacji. Saka strzelil do wlasnej bramki i sam pomogl
          pozbyc sie klopotu..
        • frusto Nie masz racji! 19.08.08, 09:33
          Po pierwsze, obowiazywalo porozumienie zakazujace Gruzinom takich akcji.
          Po drugie, jak Serbia wprowadzila wojsko do wlasnej prowincji Kosowa, to
          zbombardowano Belgrad. A gdyby dzisiaj Serbia zaatakowala Kosowo, w opinii
          wiekszosci krajow na swiecie bedace prowincja Serbii, to USA zaraz by to uznalo
          za agresje!
      • imw "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 18.08.08, 19:06
        wiadomosci.onet.pl/1502096,2678,kioskart.html
        Światowe media, opierając się na ogół na doniesieniach rosyjskich (najważniejsze rządowe i newsowe strony internetowe gruzińskie zaraz po wybuchu wojny zablokowali hakerzy rosyjscy), powtarzają tezę, że to Gruzja rozpoczęła tę wojnę. Byłoby to twierdzenie prawdziwe, ale tylko wtedy, gdyby przyjąć, że ofensywa gruzińska na Cchinwali w nocy z 7 na 8 sierpnia była pierwszym aktem wojny. Analiza wydarzeń z dni poprzedzających ten moment pokazuje, że było przeciwnie. To pewne siły po stronie rosyjsko-osetyjskiej sprowokowały konflikt, do którego przygotowano się na długo przed wkroczeniem armii gruzińskiej.

        2 sierpnia – rozpoczyna się ewakuacja kobiet i dzieci z Osetii Płd. do Rosji.

        3 sierpnia – "prezydent" Kokojty ogłasza, że Gruzini mieszkający w Osetii Płd. w rejonach kontrolowanych przez Tbilisi błagają o "wyzwolenie".

        5 sierpnia – do Osetii dociera 300 "ochotników" z Rosji.

        6 sierpnia – separatyści odwołują planowane na następny dzień, pierwsze od ponad 10 lat bezpośrednie ich rozmowy z przedstawicielami Gruzji. Zaczyna się ciężki ostrzał leżących wokół Cchinwali wsi gruzińskich, przy biernej postawie rosyjskich "sił pokojowych".

        7 sierpnia – MSZ Rosji: Gruzja przygotowuje się do wojny. Nasila się ostrzał. "Mamy tu przykład wyraźnej próby wciągnięcia Gruzji w konflikt militarny na pełną skalę" – mówi gruziński minister ds. reintegracji Temur Jakobaszwili. 7 sierpnia, godz. 19 lokalnego czasu – Saakaszwili w telewizyjnym wystąpieniu mówi, że polecił gruzińskim siłom bezpieczeństwa nie odpowiadać na ataki. Wzywa do rozmów i ponawia ofertę pełnej autonomii dla Osetii. W odpowiedzi Osetyjczycy nasilają ostrzał gruzińskich wsi.

        7 sierpnia, godz. 22.30 – Gruzini odpowiadają ogniem. Kolumny wozów bojowych i czołgów rozpoczynają marsz na Cchinwali.
        • ache1432 Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 18.08.08, 19:35
          Większych bzdur już dawno nie czytałem. Żeby zrozumieć, co tam się
          rzeczywiście zdarzyło, trzeba mieć niezależny umysł, zdolny do
          rozróżnienia faktów od propagandy.
        • kroliklesny Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 18.08.08, 19:35
          A skad ty wziales te dokladna chronologie? Bo ja widzialem cos
          innego i to juz na tydzien zanim sie zaczelo na dobre. Strzelali
          Gruzini, zaczeli pierwsi, podobnie jak w 1920 roku. A widziales
          program w am. TV Fox, jak do glosu doposzcza sie 2 jakoby Gruzinki
          ktore okazaly sie Osetynkami (dla amerow to jedno licho)? Mowily
          calkiem cos innego, niz oficjalna propaganda. Podobno filmik ten
          jest na necie, popatrz sobie.
          • sharn1 Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 19.08.08, 09:41
            kroliklesny napisał:

            > A skad ty wziales te dokladna chronologie? Bo ja widzialem cos
            > innego i to juz na tydzien zanim sie zaczelo na dobre. Strzelali
            > Gruzini, zaczeli pierwsi, podobnie jak w 1920 roku. A widziales
            > program w am. TV Fox, jak do glosu doposzcza sie 2 jakoby Gruzinki
            > ktore okazaly sie Osetynkami (dla amerow to jedno licho)? Mowily
            > calkiem cos innego, niz oficjalna propaganda. Podobno filmik ten
            > jest na necie, popatrz sobie.


            Stek kłamstw. Pewnie w Czeczenii też zaczęli Czeczeni bo chcieli
            podbić Rosję?
            • kroliklesny Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 19.08.08, 09:49
              Nie i w sprawie Czeczenii przyznaje ci racje. Ale nie mieszaj
              zaszlosci, mowimy tu a agresji gruzinskiej. Nie wszystko, gdzie jest
              Rosja jesdt be, podobnie jak nie wszystko gdzie jest USA jest cacy.
              Prawdaz czy nieprawdaz?
              • alfalfa Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 19.08.08, 23:49
                A na cholerę USA wyciągasz, tu idzie o akcję-reakcję, ostrzał Gruzji
                pod płaszczykiem "sił pokojowych" wygląda na świadomą prowokację.
                A.
    • ache1432 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 19:05
      To stwierdzenie prezydenta Klausa, że
      "Długotrwałe rozwiązanie całego problemu nie może być oparte na
      kłamstwie, choćby odpowiadało ono nam czy naszym sojusznikom" -
      napisał czeski prezydent. Zdaniem Vaclava Klausa, taka strategia nie
      będzie skuteczna w Gruzji, gdyż wcześniej nie sprawdziła się w
      Iraku, na Bałkanach i w kilku innych miejscach."

      ma fundamentalne znaczenie. Można sobie dopowiedzieć, jaką rolę w
      szerzeniu kłamstwa, o którym mówi Klaus, odgrywają polskie media,
      które kłamią w sposób wręcz bezczelny, licząc na to, że przeciętny
      obywatel nie orientuje się w sytuacji w tym regionie. Taki np.
      red.Chęciński informował 16 sierpnia br, o godz. 12.45, w TVP3 ,
      że miasto Cchinwali zniszczyli Rosjanie, a konkretnie rosyjskie
      czołgi i artyleria. Dla red. Pałasińskiego z TVN24, straty ludności
      cywilnej w tym mieście to "tzw straty", niczym nie udokumentowane.
      Dla nich oraz dla redaktorów z portalu gazeta.pl, którzy zamieścili
      dzisiaj informację o tym, że organizacja Human Watch szacuje straty
      ludności cywilnej w Osetii nie w tysiącach, ale tylko w dziesiątkach
      osób, bez powołania się na komentarz tej organizacji, co jest zwykłą
      manipulacją, zamieszczam tekst tego komunikatu (w języku ang).
      Wynika z niego, żę nie można, licząc zabitych w mieście, kierować
      się statystykami szpitalnej kostnicy, ponieważ z powodu braku prądu,
      zabici i zmarli nie byli przyjmowani do szpitala, w dodatku
      całkowicie zniszczonego przez bombardowanie gruzińskie. Ludzie
      chowali bliskich w ogródkach lub wywozili do Osetii Płn.

      Attacks in Tskhinvali

      When Human Rights Watch entered Tskhinvali on August 13, the city
      was largely deserted. Human Rights Watch researchers saw numerous
      apartment buildings and houses damaged by shelling. Some of them had
      been hit by rockets most likely fired from Grad launchers, weapons
      that should not be used in areas populated by civilians, as they
      cannot be directed at only military targets and are therefore
      inherently indiscriminate. Also, Human Rights Watch saw several
      buildings that bore traces of heavy ammunition as if fired from
      tanks at close range. There was some evidence of firing being
      directed into basements, locations where civilians frequently choose
      as a place of shelter.

      Since Georgian and Russian forces use identical Soviet-era weapons
      systems including main battle tanks, Grad multiple-launch rockets,
      BMP infantry fighting vehicles and tube artillery, Human Rights
      Watch cannot definitely attribute specific battle damage to a
      particular belligerent, but witness accounts and the timing of the
      damage would point to Georgian fire accounting for much of the
      damage described below.

      Human Rights Watch researchers interviewed about 30 individuals,
      including civilians who had remained in the city during the entire
      period of the fighting, a few civilians who had just returned to
      check on the state of their homes, and several members of South
      Ossetian forces.

      One man identified only as Giorgi took Human Rights Watch
      researchers to his apartment building at 50 Luzhkov Street, which he
      explained suffered severe damage during fighting that took place
      between Georgian and South Ossetian forces from August 7 to10. He
      told them:

      “They had no pity for civilians. When the fighting started, everyone
      who remained in the building rushed to the basement. We stayed there
      for the next two days, unable to step outside because the shelling
      was so heavy. On August 9, a BMP [infantry fighting vehicle] fired
      right into the basement, leaving a gaping hole in the wall. The
      noise was deafening and debris was flying all over the place. My
      neighbor’s elderly father-in-law was so scared that he started
      running away, slipped and broke his legs. No one was killed because
      everyone was in the adjacent room.”

      Human Rights Watch saw the hole in the wall, and learned that those
      in the basement survived only because they were in an adjacent
      room.

      Giorgi also showed Human Rights Watch a completely destroyed
      building nearby and explained that when the building was hit by a
      Grad rocket, six of the tenants, four women and two men, (all ethnic
      Azeris) were thrown from the window by the blast wave and fell to
      the ground. They suffered severe concussions and multiple bruises,
      but managed to crawl into the basement and hide there. They were
      hiding in the basement until August 10, with the neighbors taking
      care of them.

      Casualty numbers in Tskhinvali

      A doctor at Tskhinvali Regional Hospital who was on duty from the
      afternoon of August 7 told Human Rights Watch that between August 6
      to12 the hospital treated 273 wounded, both military and civilians.
      She said her hospital was the only clinic treating the wounded in
      Tskhinvali. The doctor said there were more military personnel than
      civilians among the wounded and added that all of the wounded were
      later transferred to the Russian Ministry of Emergencies mobile
      hospitals in South and North Ossetia. As of August 13, there were no
      wounded left in the Tskhinvali hospital.

      The doctor also said that 44 bodies had been brought to the hospital
      since the fighting began, of both military and civilians. The figure
      reflects only those killed in the city of Tskhinvali. But the doctor
      was adamant that the majority of people killed in the city had been
      brought to the hospital before being buried, because the city morgue
      was not functioning due to the lack of electricity in the city.

      From August 8 to 11, the doctor said, staff had to move all the
      patients into the hospital basement because of the constant
      shelling. The doctor said the hospital was under fire for 18 hours.
      Human Rights Watch documented the damage caused to the hospital
      building by a rocket believed to have been fired from a Grad
      multiple rocket launcher which hit the hospital, severely damaging
      treatment rooms on the second and third floors.

      The doctor told Human Rights Watch that she could not leave the
      hospital because of the heavy shelling. She also said that two
      sisters, hospital employees, were killed on August 8 or 9, as they
      were hiding in the basement of their house.

      Selected accounts of the fighting

      Two women living on Luzhkov Street spoke to Human Rights Watch about
      their ordeal of spending more than two days in the basement of their
      apartment building, also damaged by shelling. One of them, a teacher
      at the local kindergarten, said: “They were shooting from Grad
      rocket launchers, paying no attention to civilians living in these
      houses. We went deaf from the shelling. They simply wanted to wipe
      us off the face of the earth.”

      The woman showed Human Rights Watch researchers the kindergarten
      building hit by the Grad rockets, as well as fragments of the rocket
      itself. The children from the school had been evacuated earlier, and
      two members of the South Ossetian forces told Human Rights Watch
      that young volunteer militia had been hiding in the building.

      On the neighboring street, witnesses told Human Rights Watch that a
      woman, who was eight months pregnant, peeped out of the basement on
      the second day of the fighting, was hit by a stray bullet, and died
      from her wounds.

      Pavel, a man living at 20 Isak Kharevov Street, showed Human Rights
      Watch his building, which had been completely destroyed by the
      shelling. He said he spent three days in the basement, together with
      his wife. He said all the residents of the building were hiding in
      the basement without food or drinking water. The men took turns
      trying to fetch water under heavy artillery fire. Pavel told Human
      Rights Watch that when he went to get water, a shell hit the ground
      next to him.

      Burning and looting of Georgian villages

      On August 13, Russian forces seemed to be takin
    • bahamas-vacation Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 18.08.08, 19:06
      Gdzie byl Pan Vaclav Klaus w Sierpniu 68 ?
      Wyglada na to,ze Czechoslowacja sprowokowala CCCP,
      wynikiem tego kryzysu politycznego byl najazd czolgow
      ukladu warszawskiego.
      Polacy narazili sie Czechom biorac udzial w tej agresjii.
      Podobna sytuacja jest w Gruzji,Vaclav zapomina,ze Osetia Pld.
      jest czescia Gruzji....
      • bohemian1 Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 10:06
        Copak v augustu 68 Cesi strileli pred invazi na Polaky, jako
        Gruzinci na Osetynce? Co je to za analogie? Kdes Ty byl v roku 68?
        Klaus ma absolutni pravdu.
        • kroliklesny Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 12:03
          I Klaus i Ti mate pravdu.
      • kroliklesny Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 12:02
        Osecja jest czescia Gruzji nie z woli narodu osetynskiego. Jezeli
        Wujo Sam mogl zatroszczyc sie o Albanczykow w Kosowie i podarowac im
        cudza ziemie, nie widze powodu, dlaczego Rosja nie moglaby wesprzec
        Osetyncow oddajac im ich wlasna ziemie i na dodatek darujac swoje
        obywatelstwo, zgodnie z zyczeniem tego narodu?!
        • jezoslaw Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 16:13
          kroliklesny napisał:

          > Osecja jest czescia Gruzji nie z woli narodu osetynskiego.

          a skąd wiesz jaką ten naród ma wolę? chyba nikt ich o to nie pytał ani żadnego
          referendum nie było

          pomyśl trochę a nie patrz ślepo w kacapską propagandę
          • kroliklesny Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 17:16
            Skad wiem? Mowili mi, wiesz. A czy w Gruzji odbylo sie w 1992 roku
            referendum i pytano wszystkie narody, gdzie i z kim chca byc?
            Pytanie jest retoryczne, odpowiedz: nie! Dazenia niepodleglosciowe
            Adzarii wladza centralna w Tbilisi zdlawila. Abchazja chce byc
            abchaska, zapewne znasz piosenke o polskiej Polsce? Dlaczego wiec
            odmawiasz innym tego, czego zadasz dla siebie?! A Osetyncy juz w
            1920 chcieli byc z Rosja. Wolno im? Owszem jezoslawie. Nie kazdy,
            kto chce byc z Rosjanami, jest kuku.
    • asmall4 Triumwirat 18.08.08, 19:07
      Partia, bezpieka i armia stanowiły triumwirat rządzący Związkiem Radzieckim.
      Wszystkie pozostałe instytucje, niezależnie ile oficjalnie miały władzy,
      faktycznie zajmowały pozycje wykonawcze i były podporządkowane któremuś z tej
      trójki. Żaden z tych trzech członów nie miał też władzy absolutnej ani większej
      niż inne. Wszystkie były niezależne i musiały dzielić się władzą z rywalami,
      choć żadnej ze stron się to nie podobało. Cały czas trwała pomiędzy nimi walka,
      choć nie zawsze była ona widoczna dla obserwatora z zewnątrz. Walka o wpływy,
      otwarte konfrontacje, tajne przymierza i ciągłe zdrady składały się na dzień
      powszedni władców Związku Radzieckiego. Partia nie mogła istnieć bez aparatu
      represjonującego ludność, a KGB nie miał racji bytu bez ciągłego podsycania
      komunistycznego fanatyzmu i oszukiwania ludzi – a więc bez partii.
      Zarówno KGB, jak i partia, uważały swoje zadania i istnienie za najważniejsze, a
      to co robi druga strona za pomocnicze. Obie organizacje dążyły do uzyskania
      pełni władzy, ale zdawały sobie sprawę, że nie mogą całkowicie pozbyć się
      drugiej strony, gdyż to oznaczałoby samozagładę. Obie też potrzebowały armii,
      która występuje tu w roli tresowanego krokodyla zapewniającego utrzymanie treserom.
      W systemie triumwiratu armia była elementem najsilniejszym, ale zarazem,
      najmniej docenianym. W przeciwieństwie do partii czy KGB, armia nigdy, nawet
      przez parę godzin, nie rządziła państwem. Gdyby kiedykolwiek tak się stało,
      oznaczałoby to koniec zarówno partii, jak i KGB, gdyż nie były one armii do
      niczego potrzebne.
      Dla krokodyla naturalnym jest życie w bagnie i połykanie tego, na co ma ochotę.
      Istnienie treserów jest stanem nienaturalnym, z czego obaj treserzy (KGB i
      partia) zdawali sobie doskonale sprawę. Wiedzieli też, że pierwszą czynnością
      krokodyla, gdyby się uwolnił, będzie rozprawienie się z treserami.
      Powstaje wobec tego pytanie: dlaczego krokodyl nigdy nie miał ku temu okazji?
      Powodem były silne cugle, które trzymała z jednej strony partia, a z drugiej
      KGB. Cugle partii nazywały się Wydziałem Politycznym, a KGB Wydziałem
      Specjalnym. Każdy szczebel dowodzenia i każda jednostka wojskowa były
      spenetrowane przez oba te wydziały, częściowo jawnie, częściowo przez tajnych
      informatorów.
      Za każdym razem gdy armia zaatakowała partię, a zdarzało się to dość często,
      poczynając od lat dwudziestych, czekiści przystępowali do akcji i błyskawicznie
      opanowywali sytuację.
      Z kolei, gdy armia zaatakowała KGB, co nastąpiło po śmierci Stalina, partia
      wkroczyła do akcji, ratując bezpiekę.
      Natomiast w sytuacji gdy KGB zaczął być za bardzo bezczelny i spiskował
      przeciwko partii, ta ostatnia popuściła cugli i krokodyl przystąpił do dzieła.
      Wszystko jednak zostało tak skalkulowane, by mógł ugryźć, ale nie zagryzł. Po
      takich incydentach życie na jakiś czas wracało do normy i treserzy tak
      manipulowali krokodylem, aby żadne sprzeczne interesy czy kłótnie nie
      przerodziły się w otwartą wojnę.
      Czasami udawało się im wymierzyć krokodylowi parę kopniaków, a jeśli nie było
      już wyjścia, zgodnie napuścić go na kogoś innego, zwanego „agresorem”.
      Żadna z pozostałych instytucji państwowych nie odgrywała decydującej roli w tym
      przedstawieniu – mogła jedynie pełnić funkcje pomocnicze: dostarczać żywności
      treserom i krokodylowi, brać udział w galowych przedstawieniach czy zbierać
      gotówkę od przerażonych widzów.
      Mózgiem krokodyla był Sztab Generalny Armii Radzieckiej, a jego oczami i uszami
      – wywiad wojskowy. GRU stanowił część Sztabu Generalnego, czyli część mózgu,
      która analizuje to, co widzą oczy oraz słyszą uszy, która może skoncentrować te
      zmysły na najbardziej interesujących je obiektach. Wprawdzie krokodyl nie może
      zerwać się z cugli, jednak Sztab Generalny oraz GRU, aż do dzisiaj, są
      praktycznie niezależne od jakiejkolwiek zewnętrznej kontroli.
      Powodem tego stanu rzeczy są doświadczenia zdobyte przez partię i to za cenę
      ogromnych kosztów. W okresie poprzedzającym II wojnę światową partia tak
      dokładnie nadzorowała Sztab Generalny, a czekiści tak dokładnie go „sprawdzali”,
      że Sztab Generalny utracił całkowicie zdolność sprawnego funkcjonowania.
      Rezultatem tego było przejściowe zatracenie przez potężnego krokodyla możliwości
      myślenia, szybkości reakcji czy prób jakiegokolwiek samodzielnego działania.
      Przez to system jako całość znalazł się na skraju katastrofy, gdyż armia,
      poddana „idealnej” kontroli, praktycznie straciła zdolność prowadzenia walki.
      Partia wyciągnęła z tej nauczki właściwą lekcję: nie może mieszać się w pracę
      mózgu, nawet jeśli nie myśli on zgodnie z wytycznymi tejże partii. Partia i KGB
      wolały z powodów czysto praktycznych utrzymywać pod kontrolą ciało, a nie umysł
      czy zmysły krokodyla.
    • rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:07
      Gruzja postąpiła dokładnie tak samo, jak Polska za przyzwoleniem sojuszniczej
      Francji kiedy w 1921 napadła zbrojnie na niemiecki Schlesien po przegranym przez
      nią plebiscycie!

      ----
      Unrecht Gut gedeiht nicht!
      • abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:14
        poczytaj sobie "ziomku", kłamstwami droga do rajchu wybrukowana...
        pl.wikipedia.org/wiki/Powstania_%C5%9Bl%C4%85skie
        • rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:35
          smutne, ze ty w to wierzysz. myślę, ze nie skończyłeś żadnych studiów, bo to by
          wiele tłumaczyło. Jeżeli jest inaczej, to zal mi ciebie...

          ale jak juz opierasz swoja wiedzę na internecie, to powiedz mi proszę, skąd ci
          "powstańcy" taki pienkny pociąg pancerny mieli? i taka "zdolna" i wyszkoloną
          kadrę oficerską.
          :)
          • abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:39
            nie ma na Wikipedii hasła "przyjaciel", ale takowych z pewnością nie masz
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970
            • rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:41
              a co z odpowiedzią na moje pytanie? czyżby szklana kula internetowa nie
              przemówiła do ciebie?


              ----------
              Unrecht Gut gedeht nicht! co można widzieć na przykładzie polnischer Wirtschaft
              ostatnich 88 lat .
              • abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:45
                nawet 10 tytułów naukowych nie nauczy abstrakcyjnego myślenia :(
                www.autsch.de/showfile.php?filepk=20965
                • rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:51
                  masz racje!:)
                  trzeba naprawdę wielkiej abstrakcji, aby tak fałszować historie jak wy Polacy!

                  ps:
                  co z odpowiedzią na moje pytanie w sprawie przegranego plebiscytu, pociągu
                  pancernego i kadry oficerskiej? czyżby rozmowa niedokończona? :)
                  :)
                  ----
                  Unrecht Gut gedeiht nicht!
                  • abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:57
                    p.s. w następnym istnieniu, może zmądrzeje...
                  • rzewucki ps 18.08.08, 19:57
                    to jest dobre z twojego wiki-linku:
                    "III powstanie, pod wodzą Wojciecha Korfantego, miało na celu poprawę
                    niekorzystnej dla Polaków interpretacji wyników Plebiscytu na Górnym Śląsku."

                    a co to jest ta "niekorzystna interpretacja"?!
                    :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                    • rzewucki ps2 18.08.08, 19:58
                      i co rozumiesz ty jako Polak pod pojęciem "poprawa tej interpretacji"?
                      :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                    • rzewucki ps3 18.08.08, 19:59
                      tylko nie mów, ze Korfanty to Slazak!
                      :)))))))))))
                    • abhaod Re: ps 18.08.08, 20:05
                      osobnicy twojego rodzaju cytują zawsze "wyrwanymi z kontekstu", stare, dobre
                      metody goebbelsa..."
                      Duże znaczenie dla wyników plebiscytu miały głosy Niemców, pochodzenia
                      śląskiego, którzy w chwili głosowania mieszkali poza Górnym Śląskiem."

                      "Najważniejszym z wydarzeń, jakie miały miejsce w okresie dzielącym drugie
                      powstanie od kolejnego, był oczywiście plebiscyt przeprowadzony 20 marca 1921
                      roku. Na wynik głosowania wpłynęła utworzona w listopadzie 1920 roku
                      Komunistyczna Partia Górnego Śląska, agitująca za niemieckim posiadaniem obszaru
                      plebiscytowego, podobnie jak terroryzujące społeczeństwo komunistyczne i
                      nacjonalistyczne bojówki niemieckie. Komisja Międzysojusznicza dopuściła do
                      głosowania wszystkie osoby urodzone na terenie plebiscytowym. Faworyzowało to
                      Niemców, gdyż emigrantów urodzonych Górnym Śląsku mogło przybyć z Polski około
                      10 tysięcy natomiast z Niemiec aż około 200 tysięcy.

                      "Udział emigrantów miał jednak bardzo duży wpływ na wyniki głosowania. W
                      głosowaniu wzięło udział 1 191 000 uprawnionych, z czego za Polską opowiedziało
                      się 479 tysięcy a za Niemcami 708 tysięcy (resztę głosów unieważniono)."
                      www.sciaga.pl/tekst/31097-32-powstania_slaskie_jako_dazenia_slazakow_do_odzyskania_niepodleglosci
                      • rzewucki głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:10
                        może niech inni ocenia, bo głową betonu nie przebijesz!!!

                        ale do rzeczy:

                        czyżbyś nie wiedział, ze pomysł dopuszczenia do glosowania osób mieszkających
                        poza Schlesien wyszedł od strony polskiej i został przeforsowany właśnie przez
                        strone polska w Wersalu?

                        naprawdę tego nie wiedziałeś?!!!....

                        i co mam tobie tutaj odpowiedzieć?....
                        • abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:13
                          nic nie musisz, możesz sobie ponarzekać przy piwku :)zawracając Rhein kijem :)
                          www.autsch.de/31069/et____ets_rueckkehr/
                          • rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:19
                            piękna rzeczowa odpowiedz! typowa dla ojca muchomorka i innych polskich jego
                            zwolenników :)
                            • abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:20

                              z pijanymi nie dyskutuję :)
                              • rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:22
                                Oooo! respekt!!! czyżby się skończyło, to czego nigdy nie było?!!!
                                a mianowicie argumenty?
                                :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                                • abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:26

                                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=82062215&a=82071955
                                  w tego rodzaju dyskusje się już nie wdaję, nicki się zmieniają, absurdy myślowe nie
                                  • rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:31
                                    no i w którym miejscu eva sie myli?
                                    • abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:32

                                      to już sobie sam znajdź :)
                                      • rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:33
                                        jesteś niekonsekwentny, albo po prostu.... resztę sobie sam dopowiedz :)
                                        • abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:35

                                          nie muszę :)
                                          funny.coven.vmh.net/jokes/erewan.html
                                          • rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 21:34
                                            a jak z tym pociągiem pancernym i reszta okupanta?
                                            • abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 21:37
                                              pociąg pancerny wysłał fiutin na księżyc, a "reszta okupanta" do kitajców :)
    • tysiac_motyli Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się poddać 18.08.08, 19:09
      .. tradycyjnie ..
      • kroliklesny Re: Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się po 18.08.08, 19:49
        A czy Polacy tradycyjnie przygotowuja sie do daniny krwi i ofiary
        zdrowej mlodziezy, w obronie "biednej" Gruzji? Bo jezeli tak, to ja
        wzywam do zmiany tradycji!
        • tysiac_motyli Re: Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się po 18.08.08, 19:52


          .. więc pij więcej piwa i czekaj, aż ktoś Ci na głowę narąbie .. :)
          • kroliklesny Re: Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się po 19.08.08, 09:50
            A ty jak w tej piosence harcerskiej, legnij na dnie, z honorem
            legnij!
            • borrka Jestescie chyba ostatnim narodem ... 19.08.08, 12:07
              Mogacym pouczac innych .
              Takich nieudacznikow, jak wy, juz nie ma na swiecie.
              • kroliklesny Re: Jestescie chyba ostatnim narodem ... 19.08.08, 12:10
                Cos ci sie pokicialo. Dlaczego piszesz do mnie ze ja jestem narodem?
                Ja jestem ja, chociaz jest nas dwoch: ja i moj brzuch. A teksty
                antyrosyjskie, jak domniemywam to klikaj gdzie indziej. To ze ja
                bronie Rosjan, nie znaczy ze jestem ruski. Ja jestem mason, drzyj!
    • madcius Prezydent Czech potępił Gruzję 18.08.08, 19:12
      I mial tu 100% racje!
    • sceptyk31 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 19:12
      Przynajmniej jeden z tej całej menażerii mówi prawdę. REszta
      łącznie z naszym prezydentem udaje , że "pada deszcz".
    • oko_1 Odezwał się prezio walecznego narodu:) 18.08.08, 19:22
      Pepole potrafia tylko kulić ogon pod siebie i krzyczeć z czwartego rzędu.
      • ediee1 Re: Odezwał się prezio walecznego narodu:) 18.08.08, 19:48
        Tak bracie , masz rację. Co za rasa z tych pepoli. Niech wezmą przykład z
        ciebie. Ty jesteś odważny i masz tarczę namalowaną na piersi. Wrzeszczysz,
        walcie we mnie, niczego się nie boję. Jestem dzielny, bo jestem Polakiem i mam
        odważnego prezydenta. Wszyscy inni to łachmyty i tchórze....
        Palant jesteś do potęgi trzeciej!
        • oko_1 Re: Odezwał się prezio walecznego narodu:) 18.08.08, 19:58
          Ja tam z naszego prezia nie jestem dumny. Ale co do pepoli to wiem co mówie. Znam ich bardzo dobrze. To naród wiatrem podszyty który kadzi ruskim ze strachu ile wlezie a za plecami pluje na buty. A ty się naucz kultury.
          • jezoslaw Re: Odezwał się prezio walecznego narodu:) 19.08.08, 16:16
            oko_1 napisał:

            > Znam ich bardzo dobrze. To naród wiatrem podszyty który kadzi ruskim > ze
            strachu ile wlezie a za plecami pluje na buty.

            trafiłeś w punkt :)
    • rs_gazeta_forum Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon.. 18.08.08, 19:25
      Wszyscy wiemy mniej więcej to samo, co prezydent Klaus, wielu na forach to samo
      mówi, ale jeszcze więcej uczestniczy w jakiejś zbiorowej histerii, w której
      rzeczywistość jest znacznie mniej ważna od poglądów.
      Jak to już ktoś gdzieś zauważył, podobna atmosfera panowała przed pierwszą wojną
      światową. Ludzie otrzeźwieli dopiero po drugiej.
    • 333a3 Kaczyński rozpętał w Polsce histerie antyrosyjską 18.08.08, 19:29
    • abhaod wyjątek potwierdza regułę, głupich nie sieją.... 18.08.08, 19:30
      wyborcy wystawią mu rachunek
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970
      • plorg Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:00

        • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:09

          stamtąd, skąd i ty :)))))
          en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades
          • plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:12
            Och nie wiedzialem, ze razem bylismy w Web_brigades.
            • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:16
              długo tak potrafisz jeszcze bredzić ? ale na tym zdjęciu to na pewno ty ....
              fakty.interia.pl/raport/gruzja-osetia/galerie/wojna-na-kaukazie/swiat-protestuje/zdjecie/duze,829315,7,656
              • plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:44
                plorg napisał:

                > Och nie wiedzialem, ze razem bylismy w Web_brigades.

                abhaod napisał:

                > długo tak potrafisz jeszcze bredzić ?
                ---------------------------------
                Czy to nie ty napisales:
                "na tej liście jesteś już bardzo, bardzo dawno..." oraz na pytanie
                skad sie wziales:
                "stamtąd, skąd i ty :)))))
                en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades"

                Z twoich postow jasno wynika, ze oboje wzielismy sie z Web_brigades.
                Aczkolwiek mi osobiscie nic o tym nie wiadomo.
                Teraz twierdzisz, ze ja bredze?
                • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:47
                  sorry, głupota jest zaraźliwa :(
                  www.medcartoons.ru/wall/longlive.JPG
                  • plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:49
                    abhaod napisał:

                    > sorry, głupota jest zaraźliwa :(
                    --------------------------
                    W twoim wypadku to raczej genetyczne.
                    • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:56

                      sparks.wrzuta.pl/audio/lueaYQ9jMV/do_przyjaciol_gowniarzy
                      aaa to przepraszam, widzę, że znałeś mojego ojca :)
                      • plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:05
                        abhaod napisał:

                        > aaa to przepraszam, widzę, że znałeś mojego ojca :)
                        -----------------------------
                        Nie. Tak ciezkie uposledzenia umyslowe nigdy nie powstaja w wyniku
                        zakazenia. Sa poprostu wrodzone. Byc moze twoi rodzice nie mieli z
                        tym nawet nic wspolnego. Defekty genetyczne moga przytrafic sie
                        nawet, kiedy oboje rodzice sa calkiem zdrowi. Blad podczas podzialu
                        komorki, ubytki przy podziale chromosomow itp., no wiesz...
                        • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:10
                          muszę zrobić przerwę w pisaniu na forum, bo chyba masz rację :( ale mała
                          dygresja do naszej dyskusji :)
                          kamcio13.wrzuta.pl/audio/qMOwjiXXJl/dj_lysy_-_osrane_gacie
                          • plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:15
                            abhaod napisał:

                            > muszę zrobić przerwę w pisaniu na forum, bo chyba masz rację :(
                            > ale mała dygresja do naszej dyskusji :)
                            > kamcio13.wrzuta.pl/audio/qMOwjiXXJl/dj_lysy_-_osrane_gacie
                            ----------------------------
                            Rozumiem, ze tym poziomem raczysz sie w wolnych chwilach.
                            Gratuluje i nie jestem wcale zaskoczony.
                            • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:19

                              dzięki za gratulacje :)z "intelygentnymi inaczej" dyskusje sprawiają duchową
                              ucztę :)
                              • rzewucki Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:24
                                czyżbyś z duchami ucztował? to by twój stan usprawiedliwiało...
                                pogadaj sobie może przy najbliższej okazji z polskim naziolem Rydzem-Smiglym!
                                :)))))))))))))))
                                • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:26

                                  szanowny oponencie, spokrewnionymi z tobą upiorami nie zanieczyszczam sobie
                                  strun głosowych
                                  • rzewucki Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:28
                                    a kto ci każe się wydzierać?! wystarczy jak nam tutaj spokojnie i bez wrzasku
                                    przytoczysz parę argumentów na poparcie twoich duchowych tez...
                                    • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:29

                                      a już z cierpiącymi na halucynacje słuchowe to już zupełnie :)
                                      • rzewucki Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:31
                                        abhaod napisał:
                                        > a już z cierpiącymi na halucynacje słuchowe to już zupełnie :)

                                        moja propozycja: daj sobie w końcu spokój z tymi duchowymi ucztami, bo twój
                                        piękny ojczysty język zaczyna się tobie plątać...

                                        a może to wina duchów?...
                                        :)
                                        • abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:33
                                          "zaczyna się tobie plątać..."


                                          dobranoc :)
      • nie-tak Re: wyjątek potwierdza regułę, głupich nie sieją. 18.08.08, 20:43
        Tu w tym linku podałam link do źródła w którym w pewny sposób Kaczyński
        potwierdza ze Gruzja zaczęła strzelać do Osetyjczyk a jeszcze w naiwny i
        nieodpowiedzialny sposób dodaje ze on by tez strzelał do ludzi z Pomorza czyli
        regionów które dawniej były w obcych rękach.
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83496614&a=83504333
        To jest ten wiiiieeelki patriota Polski który zadaje cios za ciosem Polsce jak i
        zniesławia polskie społeczeństwo.
        • abhaod Re: wyjątek potwierdza regułę, głupich nie sieją. 18.08.08, 20:48
          poczytaj mi mamo
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970
    • 123rbr Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 20:08
      No cóż, trudno nie zgodzić się z Vaclavem Klausem. Wojnę zaczął gruziński
      watażka przy cichym poparciu podobnych mu idiotów. Efekt jaki jest każdy
      widzi, śmierć tysięcy ludzi, zniszczone miasta, dziesiątki tysięcy uchodźców.
      • stolat3 Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 20:25
        nic dodać nic ująć. Tylko tacy idioci jak Szakaszfili i Kaczyński
        są zdolni wymordować kilka tysięcy ludzi o parę hektarów
        zakrzaczonej ziemi.Czesi rozeszli się ze Słowakami bez jednego
        wystrzału . Z nich brać przykład ciemniaki jedne.
        • rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 20:30
          dokładnie tak! sztucznie stworzone konstrukcje polityczne nie maja w wolnym
          świecie nic do szukania!

          najbardziej sensownym rozwiązaniem jest Europa regionów, ktora na przełomie
          tysiącleci (ok. roku 1000 ) już mieliśmy!
    • czlowiek_ksiazka Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Gori? 18.08.08, 20:41
      Towarzysz o słowiańskiej duszy tłumaczył mi, że Gori wygląda jak
      Warszawa po powstaniu '44 r. Tak mu GazWyb tłumaczył. wymordowali
      Rosjanie te Gori.

      Teraz kolejny tekścior GazWybu o dziarskich woluntariszuach w
      mieście z pomnikiem Stalina, kiedy jest już po wszystkim i jedno
      zdanko o Gori:
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5602271,Wolontariusze__Rosjanie_wciaz_okupuja_Gori.html

      "Samo miasto nie uległo większym zniszczeniom"


      Czyli kto łgał? "Ruskie" czy "wolne" media? Kto odszczeka łgarstwa?
      Bolszewicka, totalitarna propaganda... rzygać się chce, tfu!
      • abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:45

        a co z fiutinowską propagandą ? robisz się komiks coraz bardziej pocieszny, ty
        pamiętasz jak wyglądała Warszawa po powstaniu ? stałeś po prawej stronie i
        patrzyłeś...
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970
        • rzewucki Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:48
          nie wiem dokładnie jak wyglądała po powstaniu, ale przed powstaniem wyglądała
          np. tak:
          www.warszawa.ap.gov.pl/dtland/strony/uliczne/duze/0058.jpg
          • abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:50

            hehe śląski "adwokat" się znalazł
            video.google.com/videoplay?docid=-261940913622183811
        • plorg Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:54
          abhaod napisał:

          > a co z fiutinowską propagandą ?
          --------------------------------
          To ma byc twoj argument w obliczu faktow? Zmiana tematu?
          Naprawde bys sie nie osmieszal.
          • abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:58

            cienko już chłopcy śpiewacie, fakty jakie są każdy widzi :)
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970
            • rzewucki Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:01
              ty jesteś naprawdę odporny na wiedzę i argumenty. głową takiego betonu nie
              przebijesz...
              • abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:06

                w przekręcaniu faktów nie macie sobie równych, ale tak to jest jak się za ruble
                tutaj produkujecie, zostanie po was smród zawszawionych walonek i drwiący śmiech
                pokoleń
                • rzewucki Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:11
                  ale tabletkę już dzisiaj wziąłeś, albo?....
                  • abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:13
                    nie :) wystarczy, że was poczytam :)
      • slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 00:30
        czlowiek_ksiazka napisała:

        > Towarzysz o słowiańskiej duszy tłumaczył mi, że Gori wygląda jak
        > Warszawa po powstaniu '44 r. Tak mu GazWyb tłumaczył. wymordowali
        > Rosjanie te Gori.

        Pijesz chyba do mnie.

        >
        > "Samo miasto nie uległo większym zniszczeniom"
        >
        > Czyli kto łgał? "Ruskie" czy "wolne" media? Kto odszczeka
        łgarstwa?

        Widzisz, wcale mnie nie znasz: z przyjemnością przyznaję, że się
        pomyliłem.

        Z przyjemnością też przyjąłem inne doniesienie, które ty
        zignorowałeś:

        "Organizacja obrony praw człowieka Human Rights Watch oceniła w
        poniedziałek, że liczba cywilów zabitych w walkach w Osetii
        Południowej wyniosła raczej "dziesiątki" a nie tysiące, jak podawały
        władze rosyjskie i osetyjskie. "

        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5601041,HRW__dziesiatk
        i__a_nie_tysiace_ofiar_w_Osetii_Poludniowej.html

        Czy Rosjanie także odszczekają to, że Gruzini zrobili genocyd na
        Osetyńcach? Michaił Leontiew w programie "Odnako" powiedział całemu
        narodowi o tysiacach ofiar. Ta wiadomość wzburzyła Rosjan, stała się
        uzasadnieniem inwazji, a obecnie okupacji Gruzji. Czy on także to
        odszczeka? A co ze zniszczonymi z tego powodu mostami, lotniskami,
        drogami, ludźmi którzy zginęli w czasie nalotów? Czy Rosja je
        odbuduje? W rezultacie tej błędnej informacji o liczbie ofiar
        Gruzinów zginęło na pewno więcej niż kilkudziesięciu.
        • czlowiek_ksiazka Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 01:02
          Ty dalej o zniszczonych miastach piszesz...

          "Ruskie" zniszczyły - co zapowiedziały - wojskową infrastrukturę
          Gruzji. Dosyć mocno ograniczyły jej militarne możliwości.

          Teraz co do "szacunków HRW".
          Wygląd miasta Gori to nie są szacunki. Ono TAK wygląda - jak je
          opisali ludzie, którzy widzieli Gori.

          Rachunki HRW - znanej z "obiektywizmu" względem Rosji - czynione są
          z daleka i w oparciu. Poczekajmy na oficjalne dane. Tysiące, setki
          czy dziesiątki - trzeba ustalić: ilu mieszkańców Osetii zostało
          wymordowanych w wyniku agrezji Gruzji na prowincję.

          Nie wydaje ci się, że HRW już się do wybielania przestępstw
          gruzińskich zabiera? Czyli co - jeśli nawet zabito "tylko"
          dziesiątki czy setki ludzi, czy to coś zmienia w kwestii oceny
          działań wojsk Saakaszwilego?
          • slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 01:21
            czlowiek_ksiazka napisała:

            > "Ruskie" zniszczyły - co zapowiedziały - wojskową infrastrukturę
            > Gruzji. Dosyć mocno ograniczyły jej militarne możliwości.

            Na przykład głowny most kolejowy - którym jednak głównie jeżdża
            cywile, banki, drogi, park narodowy w Borżomi - obiekt niesłychanie
            zagrażający bezpieczeństwu Rosji.

            A ty czytać umiesz?

            > Rachunki HRW - znanej z "obiektywizmu" względem Rosji - czynione

            > z daleka i w oparciu.

            "Neistat należy do grupy HRW, która zapoznaje się z sytuacją na
            miejscu, przede wszystkim w okolicach stolicy Osetii Południowej,
            Cchinwali. "

            > Czyli co - jeśli nawet zabito "tylko"
            > dziesiątki czy setki ludzi, czy to coś zmienia w kwestii oceny
            > działań wojsk Saakaszwilego?

            Jeśli dziesiątki, a nie tysiące to jest to różnica. Nie zmienia to
            bardzo oceny wojsk Saakaszwilego, ale zachowania Rosji -
            diametralnie. Dramatycznie ją pogarsza!
            • czlowiek_ksiazka Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 01:40
              Obawiam się, że i z mostem będzie jak z Gori. Albo okaże się, że
              właśnie mial nim jechać transport wojskowy.
              Coraz mniej haków na "ruskich", to boli, rozumiem.

              Poczekajmy na ostateczne dane w kwestii ofiar inwazji gruzińskiej.
              Niech policzą mogiły, wtedy zobaczymy.
              Jak wyobrażasz sobie rachowanie zabitych w Chinwali i nie tylko "z
              okolic" miasta? Kilku HRW-iaków popytało na przedmieściach ludzi i
              już wie? Skrupulatnie wyliczyli mogiły? Ile im to zajęło? Tyle, co
              rzucenie okiem? Chyba nie wszystkich jeszcze nawet pochowano w
              Oseti...

              Zwróć uwagę na to co piszesz: fakt, że Gruzini zabili ludzi w
              Osetii ... "pogarsza sytuację Rosji"! Obłęd w kratkę, nie sądzisz?
              • slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 02:09
                czlowiek_ksiazka napisała:

                > Zwróć uwagę na to co piszesz: fakt, że Gruzini zabili ludzi w
                > Osetii ... "pogarsza sytuację Rosji"! Obłęd w kratkę, nie sądzisz?

                Trudno żeby to pogarszało sytuację Gruzji, jeżeli okazuje się, że
                jej winy są 100 razy mniejsze niż to o co oskarżała ją Rosja.
                Chodzi o kłamstwo. Rosja inwazję na Gruzję uzasadniła wielkim
                kłamstwem. I, w odróżnieniu od np. USA w Iraku, świetnie wiedziała
                jakie są prawdziwe straty.

                P.S. A Klaus się ośmieszył.
                • alfalfa Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 20.08.08, 00:07
                  Touche,
                  A.
        • kroliklesny Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 12:07
          Przeczytaj wpis "Achela 1432" na poczatku kolumny. Masz tam tekst m
          in angielski. Human Watch powiedziala cos calkiem innego, niz
          dziennikarze zinterpretowali. HW widziala 44 zwloki w kostnicy,
          podczas gdy ludzie nie mogli znosic cial do kostnicy i grzebali ich
          nawet w ogrodkach przydomowych. Uzyj rozumu: ile ofiar moze byc po
          nocnym ataku katiusz i haubic na nie ufortyfikowane cywilne
          miasteczko?
          • slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 23:40
            kroliklesny napisał:


            > Przeczytaj wpis "Achela 1432" na poczatku kolumny. Masz tam tekst
            m
            > in angielski. Human Watch powiedziala cos calkiem innego, niz
            > dziennikarze zinterpretowali.

            Sądzę, że dziennikarze dobrze zrozumieli to co orzekło HW na
            podstawie rozmowy na miejscu. Szkoda, że nie doczytaleś do końca /
            nie zrozumiałeś:

            "The doctor also said that 44 bodies had been brought to the
            hospital since the fighting began, of both military and civilians.
            The figure reflects only those killed in the city of Tskhinvali.
            But the doctor
            was adamant that the majority of people killed in the city had been
            brought to the hospital before being buried, because the city morgue
            was not functioning due to the lack of electricity in the city. "

            A, możesz nie wiedzieć: "majority" znaczy większość, "was adamant"
            stanowczo twierdzić.

            > ile ofiar moze byc po
            > nocnym ataku katiusz i haubic na nie ufortyfikowane cywilne
            > miasteczko?

            Co do nocnego ataku, to on chyba wynikł z tego, że z tego "nie
            ufortyfikowanego cywilnego miasteczka" ostrzeliwano gruzińskie
            wioski.
    • ja.ja222 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon.. 18.08.08, 20:45
      Fakt. Gruzja dała się sprowokowac i musi swoją głupotę odcierpieć.
      Fakt, że życzę panu Klausowi trychłego pojawienia się czołgów
      sowieckich na Hradczanach.
      • kroliklesny Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 17:22
        Nie spelni sie, chocby zyczenie bylo szczere. Nie ma Sowietow, nie
        bedzie i sowieckich czolgow.
        PS. Moga byc amerykanskie? Tez glosne!
    • k31457 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 21:16
      jak w tej Osetii bylo ludobojstwo to istotnie Gruzini postapili
      bardzo zle i to oznacza punkt dla Rosji i minus dla Polski
      • nie-tak Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 21:49
        Prezydent nie przyjol do wiadomości ze w Gruzji odbywały się co dzień
        demonstracje przeciwko reżimowi Saakaszwilego, który doszedł do władzy przez
        sfałszowanie wyborów. A co najgorsze użył broni przeciw demonstrantom.
        www.pardon.pl/artykul/5035/gruzinska_opozycja_kaczynski_wspiera_rezim
        • jezoslaw Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 16:43
          nie-tak napisał:

          > Prezydent nie przyjol do wiadomości ze w Gruzji odbywały się co dzień
          > demonstracje przeciwko reżimowi Saakaszwilego, który doszedł do władzy przez
          > sfałszowanie wyborów.

          uff, całe szczescie że w Rosji są przynajmniej wolne wybory, wolne media i nie
          mordują dziennikarzy piszących niepochlebnie o władzy...
          • kroliklesny Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 17:27
            A w Polsce- masz wolne media? 3 dni temu zniknelo w kosmosie pol
            kolumny, gdy zaczela sie historia o niepodleglym Slasku! Wiec? A w
            kanale Fox w US natychmiast weszla reklama, gdy kobieta ktora
            przyjechala z Gruzji okazala sie byc Osetynka, ktora przezyla
            gruzinski napad noca na Tzhinvali! Wolnosc slowa? Gdzie? Chyba tylko
            u mnie w domu, a i to jak sobie pomarze..
            • alfalfa Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 20.08.08, 00:12
              kroliklesny napisał:

              > Wolnosc slowa? Gdzie? Chyba tylko
              > u mnie w domu, a i to jak sobie pomarze..

              Oooo, to ja współczuję:)))) Jaka chwila prawdy i osobistych
              odniesień;))
              A.

    • jezoslaw Czeski błazen Klaus 19.08.08, 16:08
      boi się żeby mu tyłek nie zmarzł w zimie ale zmarznie i tak z uwagi na radar :)

      śmieszy mnie fakt wypowiadania sie Czechów w kwestiach militarnych, oni mają
      przecież takie wspaniałe żołnierskie tradycje, chośby np. wojak Szwejk
      • kroliklesny Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 17:24
        Mnie sie Szwejk podobal. Ale najbardziej Baloun. Az mnie ssie na
        wspomnienie jego wyzerek- ah, ten boczek!!!
      • rs_gazeta_forum Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 17:32
        jezoslaw napisał:
        > śmieszy mnie fakt wypowiadania sie Czechów w kwestiach militarnych,
        > oni mają przecież takie wspaniałe żołnierskie tradycje, chośby np.
        > wojak Szwejk

        Nic dziwenego że cię śmieszy, niektórym wystarczy pokiwać palcem, a już ich to
        śmieszy. Sądząc po tym, w jakim kontekście przytaczasz przemyślenia Haszka, też
        się do nich zaliczasz.

      • bohemian1 Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 19:07
        ...to je fakt, tradici "militarni" nemame, ale tez ne martyrologii,
        Praha je krasna, pivo je skvele, Klaus ma odvahu, ale vypada taky
        aspon jako prezident ne jako gnom od sousedu...
        • preminger Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 20:26
          bohemian1 napisał:

          > ...to je fakt,

          Kaczyńskiemu tylko Fotyga pozostała, brrrrr......
        • borrka Klaus jest dziwnym politykiem. 19.08.08, 20:26
          Ale jakie sa fakty ?
          Budowa radaru do polskiej tarczy.
          Szybko i bez gadania.
          Tylek wypiety na Matuszke R.
        • kroliklesny Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 20:47
          Ahoj!
          Az pekne si to napisal! He, he "gnom".
          Mej se!
      • preminger Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 20:29
        jezoslaw napisał:

        > śmieszy mnie fakt wypowiadania sie Czechów w kwestiach militarnych,

        lepiej się śmiać niż płakać
    • borrka To sa SLOWA Klausa. 19.08.08, 20:19
      A jakie sa fakty ?
      Budowa radaru do polskiej tarczy.
      Szybko i bez gadania.
    • preminger Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon.. 19.08.08, 20:24
      masz ci los , prawdziwa sensacja , polityk a mówi prawdę, jakie to fascynujące
    • ka-wlad chociaż jeden miał odwagę powiedzieć jak było, co 19.08.08, 23:42
      nie zmienia powszechnie znanej opinii o Rosji i jej polityce. Oni
      tylko czekali na błąd Saakaszwilego i wykorzystali to do maksimum.
      Puste gadanie zachodu i USA o popieraniu Gruzji zachęciło młodego
      zapalczywego Saakaszwilego do ostatecznego spacyfikowania
      zbuntowanych i od ponad 10 lat samorządnych republik Osetii PLd. i
      Abchazji brutalnym napadem wojskowym, naiwnie mając nadzieję, że
      jakoś to będzie, może Rosjanie nie zareagują, bo to czas olimpijski.
      Prawda jest taka, że bez wojny z Rosją Gruzji nie da się siłą
      spacyfikować tych zrusyfikowanych republik i żadne nawoływanie
      USA,UE i NATO nic tu nie pomogą. Najwyżej nastąpi powrót do
      dotychczasowego formalnego statusu tych republik, ale bez możiwości
      realnego kontrolowania ich przez Gruzję. Jest to maksimum, co można
      realnie osiągnąć, bo przecież nikt rozsądny na świecie nie będzie
      dążyć dzisiaj do wojny z Rosją, poza wypowiedziami kilku oszołomów,
      których nie bierze się na serio w kręgach decyzyjnych.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka