kroliklesny 18.08.08, 18:28 Nareszcie jeden sprawiedliwy! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
funny5 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 18:35 Ten chociaz zyje w realu a nie jak piss-prezydent Odpowiedz Link Zgłoś
gregsmile Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 18:38 jak Havel wspomniał o czołgach w Czechosłowacji w 1968 r. to Klaus oficjalnie ma zupełne inne stanowisko. widać, że się lubią. coś jak Wałęsa z Kaczyńskim. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Sprawiedliwy po radziecku ... 18.08.08, 18:54 en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades Odpowiedz Link Zgłoś
plaskaty Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 18:57 Chociaż jeden przytomny Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 00:39 Ten Klaus to kretyn Hawel to prawdziwy przywódca czech i jego zdanie się liczy Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 00:54 Prezydent Czech określany jest w konstytucji jako jeden z elementów władzy wykonawczej (egzekutywy), ale tak naprawdę wykonuje funkcje prezydenta - arbitra (nie ma zbyt dużych możliwości). Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 18:58 Czy Ci 'mądrzy' w TV ,którzy mówią o 'ewidentnej agresji' Rosji mogliby też zdefiniować 'nowoczesną agresję'? Przeciez to Gruzja , majaca za plecami USA i Prezydenta części Polaków , zaatakowała Cchingwili. To nie jest agresja???? Dobrze ,że chociaż ten Klaus... Odpowiedz Link Zgłoś
mikwa Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:05 Cchinwali jest stolicą Osetii Południowej, która formalnie należy do Gruzji (mimo że ma autonomiczne władze). Tak więc Saakaszwili dokonał "agresji" na własny kraj. Natomiast Rosjanie zaatakowali nie siebie, ale Gruzję - inny kraj. Dlatego to oni są agresorami. Inna sprawa, że Gruzja mogła nie dać się sprowokować. A może nie mogła ? Przecież Rosjanie włażą do Osetii Pd i Abchazji jak te pluskwy. Jeszcze trochę i przyłączą je do Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:09 masz racje! forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83530321&a=83531573 Odpowiedz Link Zgłoś
madcius Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:15 Jak GEN. Jaruzelski zaatakowal wlasny kraj to byl be, bo bronil go prZed agresja ze strony USA, ale jak gruzinski agent CIA atakuje obszar, ktory nalezy do Gruzji tylko dzieki Stalinowi, to jest OK, bo ma poparcie USA... :( Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: pytanie do 'mądrych'... 18.08.08, 19:31 To juz jest zalatwione. Obydwie prowincje juz sa i pozostana w skladzie Federacji. Saka strzelil do wlasnej bramki i sam pomogl pozbyc sie klopotu.. Odpowiedz Link Zgłoś
frusto Nie masz racji! 19.08.08, 09:33 Po pierwsze, obowiazywalo porozumienie zakazujace Gruzinom takich akcji. Po drugie, jak Serbia wprowadzila wojsko do wlasnej prowincji Kosowa, to zbombardowano Belgrad. A gdyby dzisiaj Serbia zaatakowala Kosowo, w opinii wiekszosci krajow na swiecie bedace prowincja Serbii, to USA zaraz by to uznalo za agresje! Odpowiedz Link Zgłoś
imw "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 18.08.08, 19:06 wiadomosci.onet.pl/1502096,2678,kioskart.html Światowe media, opierając się na ogół na doniesieniach rosyjskich (najważniejsze rządowe i newsowe strony internetowe gruzińskie zaraz po wybuchu wojny zablokowali hakerzy rosyjscy), powtarzają tezę, że to Gruzja rozpoczęła tę wojnę. Byłoby to twierdzenie prawdziwe, ale tylko wtedy, gdyby przyjąć, że ofensywa gruzińska na Cchinwali w nocy z 7 na 8 sierpnia była pierwszym aktem wojny. Analiza wydarzeń z dni poprzedzających ten moment pokazuje, że było przeciwnie. To pewne siły po stronie rosyjsko-osetyjskiej sprowokowały konflikt, do którego przygotowano się na długo przed wkroczeniem armii gruzińskiej. 2 sierpnia – rozpoczyna się ewakuacja kobiet i dzieci z Osetii Płd. do Rosji. 3 sierpnia – "prezydent" Kokojty ogłasza, że Gruzini mieszkający w Osetii Płd. w rejonach kontrolowanych przez Tbilisi błagają o "wyzwolenie". 5 sierpnia – do Osetii dociera 300 "ochotników" z Rosji. 6 sierpnia – separatyści odwołują planowane na następny dzień, pierwsze od ponad 10 lat bezpośrednie ich rozmowy z przedstawicielami Gruzji. Zaczyna się ciężki ostrzał leżących wokół Cchinwali wsi gruzińskich, przy biernej postawie rosyjskich "sił pokojowych". 7 sierpnia – MSZ Rosji: Gruzja przygotowuje się do wojny. Nasila się ostrzał. "Mamy tu przykład wyraźnej próby wciągnięcia Gruzji w konflikt militarny na pełną skalę" – mówi gruziński minister ds. reintegracji Temur Jakobaszwili. 7 sierpnia, godz. 19 lokalnego czasu – Saakaszwili w telewizyjnym wystąpieniu mówi, że polecił gruzińskim siłom bezpieczeństwa nie odpowiadać na ataki. Wzywa do rozmów i ponawia ofertę pełnej autonomii dla Osetii. W odpowiedzi Osetyjczycy nasilają ostrzał gruzińskich wsi. 7 sierpnia, godz. 22.30 – Gruzini odpowiadają ogniem. Kolumny wozów bojowych i czołgów rozpoczynają marsz na Cchinwali. Odpowiedz Link Zgłoś
ache1432 Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 18.08.08, 19:35 Większych bzdur już dawno nie czytałem. Żeby zrozumieć, co tam się rzeczywiście zdarzyło, trzeba mieć niezależny umysł, zdolny do rozróżnienia faktów od propagandy. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 18.08.08, 19:35 A skad ty wziales te dokladna chronologie? Bo ja widzialem cos innego i to juz na tydzien zanim sie zaczelo na dobre. Strzelali Gruzini, zaczeli pierwsi, podobnie jak w 1920 roku. A widziales program w am. TV Fox, jak do glosu doposzcza sie 2 jakoby Gruzinki ktore okazaly sie Osetynkami (dla amerow to jedno licho)? Mowily calkiem cos innego, niz oficjalna propaganda. Podobno filmik ten jest na necie, popatrz sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
sharn1 Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 19.08.08, 09:41 kroliklesny napisał: > A skad ty wziales te dokladna chronologie? Bo ja widzialem cos > innego i to juz na tydzien zanim sie zaczelo na dobre. Strzelali > Gruzini, zaczeli pierwsi, podobnie jak w 1920 roku. A widziales > program w am. TV Fox, jak do glosu doposzcza sie 2 jakoby Gruzinki > ktore okazaly sie Osetynkami (dla amerow to jedno licho)? Mowily > calkiem cos innego, niz oficjalna propaganda. Podobno filmik ten > jest na necie, popatrz sobie. Stek kłamstw. Pewnie w Czeczenii też zaczęli Czeczeni bo chcieli podbić Rosję? Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 19.08.08, 09:49 Nie i w sprawie Czeczenii przyznaje ci racje. Ale nie mieszaj zaszlosci, mowimy tu a agresji gruzinskiej. Nie wszystko, gdzie jest Rosja jesdt be, podobnie jak nie wszystko gdzie jest USA jest cacy. Prawdaz czy nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: "To Moskwa rozpętała tę wojnę" 19.08.08, 23:49 A na cholerę USA wyciągasz, tu idzie o akcję-reakcję, ostrzał Gruzji pod płaszczykiem "sił pokojowych" wygląda na świadomą prowokację. A. Odpowiedz Link Zgłoś
ache1432 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 19:05 To stwierdzenie prezydenta Klausa, że "Długotrwałe rozwiązanie całego problemu nie może być oparte na kłamstwie, choćby odpowiadało ono nam czy naszym sojusznikom" - napisał czeski prezydent. Zdaniem Vaclava Klausa, taka strategia nie będzie skuteczna w Gruzji, gdyż wcześniej nie sprawdziła się w Iraku, na Bałkanach i w kilku innych miejscach." ma fundamentalne znaczenie. Można sobie dopowiedzieć, jaką rolę w szerzeniu kłamstwa, o którym mówi Klaus, odgrywają polskie media, które kłamią w sposób wręcz bezczelny, licząc na to, że przeciętny obywatel nie orientuje się w sytuacji w tym regionie. Taki np. red.Chęciński informował 16 sierpnia br, o godz. 12.45, w TVP3 , że miasto Cchinwali zniszczyli Rosjanie, a konkretnie rosyjskie czołgi i artyleria. Dla red. Pałasińskiego z TVN24, straty ludności cywilnej w tym mieście to "tzw straty", niczym nie udokumentowane. Dla nich oraz dla redaktorów z portalu gazeta.pl, którzy zamieścili dzisiaj informację o tym, że organizacja Human Watch szacuje straty ludności cywilnej w Osetii nie w tysiącach, ale tylko w dziesiątkach osób, bez powołania się na komentarz tej organizacji, co jest zwykłą manipulacją, zamieszczam tekst tego komunikatu (w języku ang). Wynika z niego, żę nie można, licząc zabitych w mieście, kierować się statystykami szpitalnej kostnicy, ponieważ z powodu braku prądu, zabici i zmarli nie byli przyjmowani do szpitala, w dodatku całkowicie zniszczonego przez bombardowanie gruzińskie. Ludzie chowali bliskich w ogródkach lub wywozili do Osetii Płn. Attacks in Tskhinvali When Human Rights Watch entered Tskhinvali on August 13, the city was largely deserted. Human Rights Watch researchers saw numerous apartment buildings and houses damaged by shelling. Some of them had been hit by rockets most likely fired from Grad launchers, weapons that should not be used in areas populated by civilians, as they cannot be directed at only military targets and are therefore inherently indiscriminate. Also, Human Rights Watch saw several buildings that bore traces of heavy ammunition as if fired from tanks at close range. There was some evidence of firing being directed into basements, locations where civilians frequently choose as a place of shelter. Since Georgian and Russian forces use identical Soviet-era weapons systems including main battle tanks, Grad multiple-launch rockets, BMP infantry fighting vehicles and tube artillery, Human Rights Watch cannot definitely attribute specific battle damage to a particular belligerent, but witness accounts and the timing of the damage would point to Georgian fire accounting for much of the damage described below. Human Rights Watch researchers interviewed about 30 individuals, including civilians who had remained in the city during the entire period of the fighting, a few civilians who had just returned to check on the state of their homes, and several members of South Ossetian forces. One man identified only as Giorgi took Human Rights Watch researchers to his apartment building at 50 Luzhkov Street, which he explained suffered severe damage during fighting that took place between Georgian and South Ossetian forces from August 7 to10. He told them: “They had no pity for civilians. When the fighting started, everyone who remained in the building rushed to the basement. We stayed there for the next two days, unable to step outside because the shelling was so heavy. On August 9, a BMP [infantry fighting vehicle] fired right into the basement, leaving a gaping hole in the wall. The noise was deafening and debris was flying all over the place. My neighbor’s elderly father-in-law was so scared that he started running away, slipped and broke his legs. No one was killed because everyone was in the adjacent room.” Human Rights Watch saw the hole in the wall, and learned that those in the basement survived only because they were in an adjacent room. Giorgi also showed Human Rights Watch a completely destroyed building nearby and explained that when the building was hit by a Grad rocket, six of the tenants, four women and two men, (all ethnic Azeris) were thrown from the window by the blast wave and fell to the ground. They suffered severe concussions and multiple bruises, but managed to crawl into the basement and hide there. They were hiding in the basement until August 10, with the neighbors taking care of them. Casualty numbers in Tskhinvali A doctor at Tskhinvali Regional Hospital who was on duty from the afternoon of August 7 told Human Rights Watch that between August 6 to12 the hospital treated 273 wounded, both military and civilians. She said her hospital was the only clinic treating the wounded in Tskhinvali. The doctor said there were more military personnel than civilians among the wounded and added that all of the wounded were later transferred to the Russian Ministry of Emergencies mobile hospitals in South and North Ossetia. As of August 13, there were no wounded left in the Tskhinvali hospital. The doctor also said that 44 bodies had been brought to the hospital since the fighting began, of both military and civilians. The figure reflects only those killed in the city of Tskhinvali. But the doctor was adamant that the majority of people killed in the city had been brought to the hospital before being buried, because the city morgue was not functioning due to the lack of electricity in the city. From August 8 to 11, the doctor said, staff had to move all the patients into the hospital basement because of the constant shelling. The doctor said the hospital was under fire for 18 hours. Human Rights Watch documented the damage caused to the hospital building by a rocket believed to have been fired from a Grad multiple rocket launcher which hit the hospital, severely damaging treatment rooms on the second and third floors. The doctor told Human Rights Watch that she could not leave the hospital because of the heavy shelling. She also said that two sisters, hospital employees, were killed on August 8 or 9, as they were hiding in the basement of their house. Selected accounts of the fighting Two women living on Luzhkov Street spoke to Human Rights Watch about their ordeal of spending more than two days in the basement of their apartment building, also damaged by shelling. One of them, a teacher at the local kindergarten, said: “They were shooting from Grad rocket launchers, paying no attention to civilians living in these houses. We went deaf from the shelling. They simply wanted to wipe us off the face of the earth.” The woman showed Human Rights Watch researchers the kindergarten building hit by the Grad rockets, as well as fragments of the rocket itself. The children from the school had been evacuated earlier, and two members of the South Ossetian forces told Human Rights Watch that young volunteer militia had been hiding in the building. On the neighboring street, witnesses told Human Rights Watch that a woman, who was eight months pregnant, peeped out of the basement on the second day of the fighting, was hit by a stray bullet, and died from her wounds. Pavel, a man living at 20 Isak Kharevov Street, showed Human Rights Watch his building, which had been completely destroyed by the shelling. He said he spent three days in the basement, together with his wife. He said all the residents of the building were hiding in the basement without food or drinking water. The men took turns trying to fetch water under heavy artillery fire. Pavel told Human Rights Watch that when he went to get water, a shell hit the ground next to him. Burning and looting of Georgian villages On August 13, Russian forces seemed to be takin Odpowiedz Link Zgłoś
bahamas-vacation Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 18.08.08, 19:06 Gdzie byl Pan Vaclav Klaus w Sierpniu 68 ? Wyglada na to,ze Czechoslowacja sprowokowala CCCP, wynikiem tego kryzysu politycznego byl najazd czolgow ukladu warszawskiego. Polacy narazili sie Czechom biorac udzial w tej agresjii. Podobna sytuacja jest w Gruzji,Vaclav zapomina,ze Osetia Pld. jest czescia Gruzji.... Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 10:06 Copak v augustu 68 Cesi strileli pred invazi na Polaky, jako Gruzinci na Osetynce? Co je to za analogie? Kdes Ty byl v roku 68? Klaus ma absolutni pravdu. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 12:03 I Klaus i Ti mate pravdu. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 12:02 Osecja jest czescia Gruzji nie z woli narodu osetynskiego. Jezeli Wujo Sam mogl zatroszczyc sie o Albanczykow w Kosowie i podarowac im cudza ziemie, nie widze powodu, dlaczego Rosja nie moglaby wesprzec Osetyncow oddajac im ich wlasna ziemie i na dodatek darujac swoje obywatelstwo, zgodnie z zyczeniem tego narodu?! Odpowiedz Link Zgłoś
jezoslaw Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 16:13 kroliklesny napisał: > Osecja jest czescia Gruzji nie z woli narodu osetynskiego. a skąd wiesz jaką ten naród ma wolę? chyba nikt ich o to nie pytał ani żadnego referendum nie było pomyśl trochę a nie patrz ślepo w kacapską propagandę Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Prowokacja Czech/ Sierpien 1968 19.08.08, 17:16 Skad wiem? Mowili mi, wiesz. A czy w Gruzji odbylo sie w 1992 roku referendum i pytano wszystkie narody, gdzie i z kim chca byc? Pytanie jest retoryczne, odpowiedz: nie! Dazenia niepodleglosciowe Adzarii wladza centralna w Tbilisi zdlawila. Abchazja chce byc abchaska, zapewne znasz piosenke o polskiej Polsce? Dlaczego wiec odmawiasz innym tego, czego zadasz dla siebie?! A Osetyncy juz w 1920 chcieli byc z Rosja. Wolno im? Owszem jezoslawie. Nie kazdy, kto chce byc z Rosjanami, jest kuku. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Triumwirat 18.08.08, 19:07 Partia, bezpieka i armia stanowiły triumwirat rządzący Związkiem Radzieckim. Wszystkie pozostałe instytucje, niezależnie ile oficjalnie miały władzy, faktycznie zajmowały pozycje wykonawcze i były podporządkowane któremuś z tej trójki. Żaden z tych trzech członów nie miał też władzy absolutnej ani większej niż inne. Wszystkie były niezależne i musiały dzielić się władzą z rywalami, choć żadnej ze stron się to nie podobało. Cały czas trwała pomiędzy nimi walka, choć nie zawsze była ona widoczna dla obserwatora z zewnątrz. Walka o wpływy, otwarte konfrontacje, tajne przymierza i ciągłe zdrady składały się na dzień powszedni władców Związku Radzieckiego. Partia nie mogła istnieć bez aparatu represjonującego ludność, a KGB nie miał racji bytu bez ciągłego podsycania komunistycznego fanatyzmu i oszukiwania ludzi – a więc bez partii. Zarówno KGB, jak i partia, uważały swoje zadania i istnienie za najważniejsze, a to co robi druga strona za pomocnicze. Obie organizacje dążyły do uzyskania pełni władzy, ale zdawały sobie sprawę, że nie mogą całkowicie pozbyć się drugiej strony, gdyż to oznaczałoby samozagładę. Obie też potrzebowały armii, która występuje tu w roli tresowanego krokodyla zapewniającego utrzymanie treserom. W systemie triumwiratu armia była elementem najsilniejszym, ale zarazem, najmniej docenianym. W przeciwieństwie do partii czy KGB, armia nigdy, nawet przez parę godzin, nie rządziła państwem. Gdyby kiedykolwiek tak się stało, oznaczałoby to koniec zarówno partii, jak i KGB, gdyż nie były one armii do niczego potrzebne. Dla krokodyla naturalnym jest życie w bagnie i połykanie tego, na co ma ochotę. Istnienie treserów jest stanem nienaturalnym, z czego obaj treserzy (KGB i partia) zdawali sobie doskonale sprawę. Wiedzieli też, że pierwszą czynnością krokodyla, gdyby się uwolnił, będzie rozprawienie się z treserami. Powstaje wobec tego pytanie: dlaczego krokodyl nigdy nie miał ku temu okazji? Powodem były silne cugle, które trzymała z jednej strony partia, a z drugiej KGB. Cugle partii nazywały się Wydziałem Politycznym, a KGB Wydziałem Specjalnym. Każdy szczebel dowodzenia i każda jednostka wojskowa były spenetrowane przez oba te wydziały, częściowo jawnie, częściowo przez tajnych informatorów. Za każdym razem gdy armia zaatakowała partię, a zdarzało się to dość często, poczynając od lat dwudziestych, czekiści przystępowali do akcji i błyskawicznie opanowywali sytuację. Z kolei, gdy armia zaatakowała KGB, co nastąpiło po śmierci Stalina, partia wkroczyła do akcji, ratując bezpiekę. Natomiast w sytuacji gdy KGB zaczął być za bardzo bezczelny i spiskował przeciwko partii, ta ostatnia popuściła cugli i krokodyl przystąpił do dzieła. Wszystko jednak zostało tak skalkulowane, by mógł ugryźć, ale nie zagryzł. Po takich incydentach życie na jakiś czas wracało do normy i treserzy tak manipulowali krokodylem, aby żadne sprzeczne interesy czy kłótnie nie przerodziły się w otwartą wojnę. Czasami udawało się im wymierzyć krokodylowi parę kopniaków, a jeśli nie było już wyjścia, zgodnie napuścić go na kogoś innego, zwanego „agresorem”. Żadna z pozostałych instytucji państwowych nie odgrywała decydującej roli w tym przedstawieniu – mogła jedynie pełnić funkcje pomocnicze: dostarczać żywności treserom i krokodylowi, brać udział w galowych przedstawieniach czy zbierać gotówkę od przerażonych widzów. Mózgiem krokodyla był Sztab Generalny Armii Radzieckiej, a jego oczami i uszami – wywiad wojskowy. GRU stanowił część Sztabu Generalnego, czyli część mózgu, która analizuje to, co widzą oczy oraz słyszą uszy, która może skoncentrować te zmysły na najbardziej interesujących je obiektach. Wprawdzie krokodyl nie może zerwać się z cugli, jednak Sztab Generalny oraz GRU, aż do dzisiaj, są praktycznie niezależne od jakiejkolwiek zewnętrznej kontroli. Powodem tego stanu rzeczy są doświadczenia zdobyte przez partię i to za cenę ogromnych kosztów. W okresie poprzedzającym II wojnę światową partia tak dokładnie nadzorowała Sztab Generalny, a czekiści tak dokładnie go „sprawdzali”, że Sztab Generalny utracił całkowicie zdolność sprawnego funkcjonowania. Rezultatem tego było przejściowe zatracenie przez potężnego krokodyla możliwości myślenia, szybkości reakcji czy prób jakiegokolwiek samodzielnego działania. Przez to system jako całość znalazł się na skraju katastrofy, gdyż armia, poddana „idealnej” kontroli, praktycznie straciła zdolność prowadzenia walki. Partia wyciągnęła z tej nauczki właściwą lekcję: nie może mieszać się w pracę mózgu, nawet jeśli nie myśli on zgodnie z wytycznymi tejże partii. Partia i KGB wolały z powodów czysto praktycznych utrzymywać pod kontrolą ciało, a nie umysł czy zmysły krokodyla. Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:07 Gruzja postąpiła dokładnie tak samo, jak Polska za przyzwoleniem sojuszniczej Francji kiedy w 1921 napadła zbrojnie na niemiecki Schlesien po przegranym przez nią plebiscycie! ---- Unrecht Gut gedeiht nicht! Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:14 poczytaj sobie "ziomku", kłamstwami droga do rajchu wybrukowana... pl.wikipedia.org/wiki/Powstania_%C5%9Bl%C4%85skie Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:35 smutne, ze ty w to wierzysz. myślę, ze nie skończyłeś żadnych studiów, bo to by wiele tłumaczyło. Jeżeli jest inaczej, to zal mi ciebie... ale jak juz opierasz swoja wiedzę na internecie, to powiedz mi proszę, skąd ci "powstańcy" taki pienkny pociąg pancerny mieli? i taka "zdolna" i wyszkoloną kadrę oficerską. :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:39 nie ma na Wikipedii hasła "przyjaciel", ale takowych z pewnością nie masz forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970 Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:41 a co z odpowiedzią na moje pytanie? czyżby szklana kula internetowa nie przemówiła do ciebie? ---------- Unrecht Gut gedeht nicht! co można widzieć na przykładzie polnischer Wirtschaft ostatnich 88 lat . Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:45 nawet 10 tytułów naukowych nie nauczy abstrakcyjnego myślenia :( www.autsch.de/showfile.php?filepk=20965 Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:51 masz racje!:) trzeba naprawdę wielkiej abstrakcji, aby tak fałszować historie jak wy Polacy! ps: co z odpowiedzią na moje pytanie w sprawie przegranego plebiscytu, pociągu pancernego i kadry oficerskiej? czyżby rozmowa niedokończona? :) :) ---- Unrecht Gut gedeiht nicht! Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 19:57 p.s. w następnym istnieniu, może zmądrzeje... Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki ps 18.08.08, 19:57 to jest dobre z twojego wiki-linku: "III powstanie, pod wodzą Wojciecha Korfantego, miało na celu poprawę niekorzystnej dla Polaków interpretacji wyników Plebiscytu na Górnym Śląsku." a co to jest ta "niekorzystna interpretacja"?! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki ps2 18.08.08, 19:58 i co rozumiesz ty jako Polak pod pojęciem "poprawa tej interpretacji"? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: ps 18.08.08, 20:05 osobnicy twojego rodzaju cytują zawsze "wyrwanymi z kontekstu", stare, dobre metody goebbelsa..." Duże znaczenie dla wyników plebiscytu miały głosy Niemców, pochodzenia śląskiego, którzy w chwili głosowania mieszkali poza Górnym Śląskiem." "Najważniejszym z wydarzeń, jakie miały miejsce w okresie dzielącym drugie powstanie od kolejnego, był oczywiście plebiscyt przeprowadzony 20 marca 1921 roku. Na wynik głosowania wpłynęła utworzona w listopadzie 1920 roku Komunistyczna Partia Górnego Śląska, agitująca za niemieckim posiadaniem obszaru plebiscytowego, podobnie jak terroryzujące społeczeństwo komunistyczne i nacjonalistyczne bojówki niemieckie. Komisja Międzysojusznicza dopuściła do głosowania wszystkie osoby urodzone na terenie plebiscytowym. Faworyzowało to Niemców, gdyż emigrantów urodzonych Górnym Śląsku mogło przybyć z Polski około 10 tysięcy natomiast z Niemiec aż około 200 tysięcy. "Udział emigrantów miał jednak bardzo duży wpływ na wyniki głosowania. W głosowaniu wzięło udział 1 191 000 uprawnionych, z czego za Polską opowiedziało się 479 tysięcy a za Niemcami 708 tysięcy (resztę głosów unieważniono)." www.sciaga.pl/tekst/31097-32-powstania_slaskie_jako_dazenia_slazakow_do_odzyskania_niepodleglosci Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:10 może niech inni ocenia, bo głową betonu nie przebijesz!!! ale do rzeczy: czyżbyś nie wiedział, ze pomysł dopuszczenia do glosowania osób mieszkających poza Schlesien wyszedł od strony polskiej i został przeforsowany właśnie przez strone polska w Wersalu? naprawdę tego nie wiedziałeś?!!!.... i co mam tobie tutaj odpowiedzieć?.... Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:13 nic nie musisz, możesz sobie ponarzekać przy piwku :)zawracając Rhein kijem :) www.autsch.de/31069/et____ets_rueckkehr/ Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:19 piękna rzeczowa odpowiedz! typowa dla ojca muchomorka i innych polskich jego zwolenników :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:20 z pijanymi nie dyskutuję :) Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:22 Oooo! respekt!!! czyżby się skończyło, to czego nigdy nie było?!!! a mianowicie argumenty? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:26 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=82062215&a=82071955 w tego rodzaju dyskusje się już nie wdaję, nicki się zmieniają, absurdy myślowe nie Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:31 no i w którym miejscu eva sie myli? Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:32 to już sobie sam znajdź :) Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:33 jesteś niekonsekwentny, albo po prostu.... resztę sobie sam dopowiedz :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 20:35 nie muszę :) funny.coven.vmh.net/jokes/erewan.html Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 21:34 a jak z tym pociągiem pancernym i reszta okupanta? Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: głową betonu nie przebijesz!!!! 18.08.08, 21:37 pociąg pancerny wysłał fiutin na księżyc, a "reszta okupanta" do kitajców :) Odpowiedz Link Zgłoś
tysiac_motyli Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się poddać 18.08.08, 19:09 .. tradycyjnie .. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się po 18.08.08, 19:49 A czy Polacy tradycyjnie przygotowuja sie do daniny krwi i ofiary zdrowej mlodziezy, w obronie "biednej" Gruzji? Bo jezeli tak, to ja wzywam do zmiany tradycji! Odpowiedz Link Zgłoś
tysiac_motyli Re: Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się po 18.08.08, 19:52 .. więc pij więcej piwa i czekaj, aż ktoś Ci na głowę narąbie .. :) Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Czesi przygotowują grunt do tego, żeby się po 19.08.08, 09:50 A ty jak w tej piosence harcerskiej, legnij na dnie, z honorem legnij! Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Jestescie chyba ostatnim narodem ... 19.08.08, 12:07 Mogacym pouczac innych . Takich nieudacznikow, jak wy, juz nie ma na swiecie. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Jestescie chyba ostatnim narodem ... 19.08.08, 12:10 Cos ci sie pokicialo. Dlaczego piszesz do mnie ze ja jestem narodem? Ja jestem ja, chociaz jest nas dwoch: ja i moj brzuch. A teksty antyrosyjskie, jak domniemywam to klikaj gdzie indziej. To ze ja bronie Rosjan, nie znaczy ze jestem ruski. Ja jestem mason, drzyj! Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 19:12 Przynajmniej jeden z tej całej menażerii mówi prawdę. REszta łącznie z naszym prezydentem udaje , że "pada deszcz". Odpowiedz Link Zgłoś
oko_1 Odezwał się prezio walecznego narodu:) 18.08.08, 19:22 Pepole potrafia tylko kulić ogon pod siebie i krzyczeć z czwartego rzędu. Odpowiedz Link Zgłoś
ediee1 Re: Odezwał się prezio walecznego narodu:) 18.08.08, 19:48 Tak bracie , masz rację. Co za rasa z tych pepoli. Niech wezmą przykład z ciebie. Ty jesteś odważny i masz tarczę namalowaną na piersi. Wrzeszczysz, walcie we mnie, niczego się nie boję. Jestem dzielny, bo jestem Polakiem i mam odważnego prezydenta. Wszyscy inni to łachmyty i tchórze.... Palant jesteś do potęgi trzeciej! Odpowiedz Link Zgłoś
oko_1 Re: Odezwał się prezio walecznego narodu:) 18.08.08, 19:58 Ja tam z naszego prezia nie jestem dumny. Ale co do pepoli to wiem co mówie. Znam ich bardzo dobrze. To naród wiatrem podszyty który kadzi ruskim ze strachu ile wlezie a za plecami pluje na buty. A ty się naucz kultury. Odpowiedz Link Zgłoś
jezoslaw Re: Odezwał się prezio walecznego narodu:) 19.08.08, 16:16 oko_1 napisał: > Znam ich bardzo dobrze. To naród wiatrem podszyty który kadzi ruskim > ze strachu ile wlezie a za plecami pluje na buty. trafiłeś w punkt :) Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon.. 18.08.08, 19:25 Wszyscy wiemy mniej więcej to samo, co prezydent Klaus, wielu na forach to samo mówi, ale jeszcze więcej uczestniczy w jakiejś zbiorowej histerii, w której rzeczywistość jest znacznie mniej ważna od poglądów. Jak to już ktoś gdzieś zauważył, podobna atmosfera panowała przed pierwszą wojną światową. Ludzie otrzeźwieli dopiero po drugiej. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod wyjątek potwierdza regułę, głupich nie sieją.... 18.08.08, 19:30 wyborcy wystawią mu rachunek forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970 Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:09 stamtąd, skąd i ty :))))) en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:12 Och nie wiedzialem, ze razem bylismy w Web_brigades. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:16 długo tak potrafisz jeszcze bredzić ? ale na tym zdjęciu to na pewno ty .... fakty.interia.pl/raport/gruzja-osetia/galerie/wojna-na-kaukazie/swiat-protestuje/zdjecie/duze,829315,7,656 Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:44 plorg napisał: > Och nie wiedzialem, ze razem bylismy w Web_brigades. abhaod napisał: > długo tak potrafisz jeszcze bredzić ? --------------------------------- Czy to nie ty napisales: "na tej liście jesteś już bardzo, bardzo dawno..." oraz na pytanie skad sie wziales: "stamtąd, skąd i ty :))))) en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades" Z twoich postow jasno wynika, ze oboje wzielismy sie z Web_brigades. Aczkolwiek mi osobiscie nic o tym nie wiadomo. Teraz twierdzisz, ze ja bredze? Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:47 sorry, głupota jest zaraźliwa :( www.medcartoons.ru/wall/longlive.JPG Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:49 abhaod napisał: > sorry, głupota jest zaraźliwa :( -------------------------- W twoim wypadku to raczej genetyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 20:56 sparks.wrzuta.pl/audio/lueaYQ9jMV/do_przyjaciol_gowniarzy aaa to przepraszam, widzę, że znałeś mojego ojca :) Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:05 abhaod napisał: > aaa to przepraszam, widzę, że znałeś mojego ojca :) ----------------------------- Nie. Tak ciezkie uposledzenia umyslowe nigdy nie powstaja w wyniku zakazenia. Sa poprostu wrodzone. Byc moze twoi rodzice nie mieli z tym nawet nic wspolnego. Defekty genetyczne moga przytrafic sie nawet, kiedy oboje rodzice sa calkiem zdrowi. Blad podczas podzialu komorki, ubytki przy podziale chromosomow itp., no wiesz... Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:10 muszę zrobić przerwę w pisaniu na forum, bo chyba masz rację :( ale mała dygresja do naszej dyskusji :) kamcio13.wrzuta.pl/audio/qMOwjiXXJl/dj_lysy_-_osrane_gacie Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:15 abhaod napisał: > muszę zrobić przerwę w pisaniu na forum, bo chyba masz rację :( > ale mała dygresja do naszej dyskusji :) > kamcio13.wrzuta.pl/audio/qMOwjiXXJl/dj_lysy_-_osrane_gacie ---------------------------- Rozumiem, ze tym poziomem raczysz sie w wolnych chwilach. Gratuluje i nie jestem wcale zaskoczony. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:19 dzięki za gratulacje :)z "intelygentnymi inaczej" dyskusje sprawiają duchową ucztę :) Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:24 czyżbyś z duchami ucztował? to by twój stan usprawiedliwiało... pogadaj sobie może przy najbliższej okazji z polskim naziolem Rydzem-Smiglym! :))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:26 szanowny oponencie, spokrewnionymi z tobą upiorami nie zanieczyszczam sobie strun głosowych Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:28 a kto ci każe się wydzierać?! wystarczy jak nam tutaj spokojnie i bez wrzasku przytoczysz parę argumentów na poparcie twoich duchowych tez... Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:29 a już z cierpiącymi na halucynacje słuchowe to już zupełnie :) Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:31 abhaod napisał: > a już z cierpiącymi na halucynacje słuchowe to już zupełnie :) moja propozycja: daj sobie w końcu spokój z tymi duchowymi ucztami, bo twój piękny ojczysty język zaczyna się tobie plątać... a może to wina duchów?... :) Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Głupich nie sieją. To skad sie wziales? 18.08.08, 21:33 "zaczyna się tobie plątać..." dobranoc :) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: wyjątek potwierdza regułę, głupich nie sieją. 18.08.08, 20:43 Tu w tym linku podałam link do źródła w którym w pewny sposób Kaczyński potwierdza ze Gruzja zaczęła strzelać do Osetyjczyk a jeszcze w naiwny i nieodpowiedzialny sposób dodaje ze on by tez strzelał do ludzi z Pomorza czyli regionów które dawniej były w obcych rękach. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83496614&a=83504333 To jest ten wiiiieeelki patriota Polski który zadaje cios za ciosem Polsce jak i zniesławia polskie społeczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: wyjątek potwierdza regułę, głupich nie sieją. 18.08.08, 20:48 poczytaj mi mamo forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970 Odpowiedz Link Zgłoś
123rbr Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 20:08 No cóż, trudno nie zgodzić się z Vaclavem Klausem. Wojnę zaczął gruziński watażka przy cichym poparciu podobnych mu idiotów. Efekt jaki jest każdy widzi, śmierć tysięcy ludzi, zniszczone miasta, dziesiątki tysięcy uchodźców. Odpowiedz Link Zgłoś
stolat3 Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 20:25 nic dodać nic ująć. Tylko tacy idioci jak Szakaszfili i Kaczyński są zdolni wymordować kilka tysięcy ludzi o parę hektarów zakrzaczonej ziemi.Czesi rozeszli się ze Słowakami bez jednego wystrzału . Z nich brać przykład ciemniaki jedne. Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 20:30 dokładnie tak! sztucznie stworzone konstrukcje polityczne nie maja w wolnym świecie nic do szukania! najbardziej sensownym rozwiązaniem jest Europa regionów, ktora na przełomie tysiącleci (ok. roku 1000 ) już mieliśmy! Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Gori? 18.08.08, 20:41 Towarzysz o słowiańskiej duszy tłumaczył mi, że Gori wygląda jak Warszawa po powstaniu '44 r. Tak mu GazWyb tłumaczył. wymordowali Rosjanie te Gori. Teraz kolejny tekścior GazWybu o dziarskich woluntariszuach w mieście z pomnikiem Stalina, kiedy jest już po wszystkim i jedno zdanko o Gori: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5602271,Wolontariusze__Rosjanie_wciaz_okupuja_Gori.html "Samo miasto nie uległo większym zniszczeniom" Czyli kto łgał? "Ruskie" czy "wolne" media? Kto odszczeka łgarstwa? Bolszewicka, totalitarna propaganda... rzygać się chce, tfu! Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:45 a co z fiutinowską propagandą ? robisz się komiks coraz bardziej pocieszny, ty pamiętasz jak wyglądała Warszawa po powstaniu ? stałeś po prawej stronie i patrzyłeś... forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970 Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:48 nie wiem dokładnie jak wyglądała po powstaniu, ale przed powstaniem wyglądała np. tak: www.warszawa.ap.gov.pl/dtland/strony/uliczne/duze/0058.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:50 hehe śląski "adwokat" się znalazł video.google.com/videoplay?docid=-261940913622183811 Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:54 abhaod napisał: > a co z fiutinowską propagandą ? -------------------------------- To ma byc twoj argument w obliczu faktow? Zmiana tematu? Naprawde bys sie nie osmieszal. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 20:58 cienko już chłopcy śpiewacie, fakty jakie są każdy widzi :) forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=83238970&a=83238970 Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:01 ty jesteś naprawdę odporny na wiedzę i argumenty. głową takiego betonu nie przebijesz... Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:06 w przekręcaniu faktów nie macie sobie równych, ale tak to jest jak się za ruble tutaj produkujecie, zostanie po was smród zawszawionych walonek i drwiący śmiech pokoleń Odpowiedz Link Zgłoś
rzewucki Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:11 ale tabletkę już dzisiaj wziąłeś, albo?.... Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 18.08.08, 21:13 nie :) wystarczy, że was poczytam :) Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 00:30 czlowiek_ksiazka napisała: > Towarzysz o słowiańskiej duszy tłumaczył mi, że Gori wygląda jak > Warszawa po powstaniu '44 r. Tak mu GazWyb tłumaczył. wymordowali > Rosjanie te Gori. Pijesz chyba do mnie. > > "Samo miasto nie uległo większym zniszczeniom" > > Czyli kto łgał? "Ruskie" czy "wolne" media? Kto odszczeka łgarstwa? Widzisz, wcale mnie nie znasz: z przyjemnością przyznaję, że się pomyliłem. Z przyjemnością też przyjąłem inne doniesienie, które ty zignorowałeś: "Organizacja obrony praw człowieka Human Rights Watch oceniła w poniedziałek, że liczba cywilów zabitych w walkach w Osetii Południowej wyniosła raczej "dziesiątki" a nie tysiące, jak podawały władze rosyjskie i osetyjskie. " wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5601041,HRW__dziesiatk i__a_nie_tysiace_ofiar_w_Osetii_Poludniowej.html Czy Rosjanie także odszczekają to, że Gruzini zrobili genocyd na Osetyńcach? Michaił Leontiew w programie "Odnako" powiedział całemu narodowi o tysiacach ofiar. Ta wiadomość wzburzyła Rosjan, stała się uzasadnieniem inwazji, a obecnie okupacji Gruzji. Czy on także to odszczeka? A co ze zniszczonymi z tego powodu mostami, lotniskami, drogami, ludźmi którzy zginęli w czasie nalotów? Czy Rosja je odbuduje? W rezultacie tej błędnej informacji o liczbie ofiar Gruzinów zginęło na pewno więcej niż kilkudziesięciu. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 01:02 Ty dalej o zniszczonych miastach piszesz... "Ruskie" zniszczyły - co zapowiedziały - wojskową infrastrukturę Gruzji. Dosyć mocno ograniczyły jej militarne możliwości. Teraz co do "szacunków HRW". Wygląd miasta Gori to nie są szacunki. Ono TAK wygląda - jak je opisali ludzie, którzy widzieli Gori. Rachunki HRW - znanej z "obiektywizmu" względem Rosji - czynione są z daleka i w oparciu. Poczekajmy na oficjalne dane. Tysiące, setki czy dziesiątki - trzeba ustalić: ilu mieszkańców Osetii zostało wymordowanych w wyniku agrezji Gruzji na prowincję. Nie wydaje ci się, że HRW już się do wybielania przestępstw gruzińskich zabiera? Czyli co - jeśli nawet zabito "tylko" dziesiątki czy setki ludzi, czy to coś zmienia w kwestii oceny działań wojsk Saakaszwilego? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 01:21 czlowiek_ksiazka napisała: > "Ruskie" zniszczyły - co zapowiedziały - wojskową infrastrukturę > Gruzji. Dosyć mocno ograniczyły jej militarne możliwości. Na przykład głowny most kolejowy - którym jednak głównie jeżdża cywile, banki, drogi, park narodowy w Borżomi - obiekt niesłychanie zagrażający bezpieczeństwu Rosji. A ty czytać umiesz? > Rachunki HRW - znanej z "obiektywizmu" względem Rosji - czynione są > z daleka i w oparciu. "Neistat należy do grupy HRW, która zapoznaje się z sytuacją na miejscu, przede wszystkim w okolicach stolicy Osetii Południowej, Cchinwali. " > Czyli co - jeśli nawet zabito "tylko" > dziesiątki czy setki ludzi, czy to coś zmienia w kwestii oceny > działań wojsk Saakaszwilego? Jeśli dziesiątki, a nie tysiące to jest to różnica. Nie zmienia to bardzo oceny wojsk Saakaszwilego, ale zachowania Rosji - diametralnie. Dramatycznie ją pogarsza! Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 01:40 Obawiam się, że i z mostem będzie jak z Gori. Albo okaże się, że właśnie mial nim jechać transport wojskowy. Coraz mniej haków na "ruskich", to boli, rozumiem. Poczekajmy na ostateczne dane w kwestii ofiar inwazji gruzińskiej. Niech policzą mogiły, wtedy zobaczymy. Jak wyobrażasz sobie rachowanie zabitych w Chinwali i nie tylko "z okolic" miasta? Kilku HRW-iaków popytało na przedmieściach ludzi i już wie? Skrupulatnie wyliczyli mogiły? Ile im to zajęło? Tyle, co rzucenie okiem? Chyba nie wszystkich jeszcze nawet pochowano w Oseti... Zwróć uwagę na to co piszesz: fakt, że Gruzini zabili ludzi w Osetii ... "pogarsza sytuację Rosji"! Obłęd w kratkę, nie sądzisz? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 02:09 czlowiek_ksiazka napisała: > Zwróć uwagę na to co piszesz: fakt, że Gruzini zabili ludzi w > Osetii ... "pogarsza sytuację Rosji"! Obłęd w kratkę, nie sądzisz? Trudno żeby to pogarszało sytuację Gruzji, jeżeli okazuje się, że jej winy są 100 razy mniejsze niż to o co oskarżała ją Rosja. Chodzi o kłamstwo. Rosja inwazję na Gruzję uzasadniła wielkim kłamstwem. I, w odróżnieniu od np. USA w Iraku, świetnie wiedziała jakie są prawdziwe straty. P.S. A Klaus się ośmieszył. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 20.08.08, 00:07 Touche, A. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 12:07 Przeczytaj wpis "Achela 1432" na poczatku kolumny. Masz tam tekst m in angielski. Human Watch powiedziala cos calkiem innego, niz dziennikarze zinterpretowali. HW widziala 44 zwloki w kostnicy, podczas gdy ludzie nie mogli znosic cial do kostnicy i grzebali ich nawet w ogrodkach przydomowych. Uzyj rozumu: ile ofiar moze byc po nocnym ataku katiusz i haubic na nie ufortyfikowane cywilne miasteczko? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Pamiętacie koment. GazWybu o "zniszczonym" Go 19.08.08, 23:40 kroliklesny napisał: > Przeczytaj wpis "Achela 1432" na poczatku kolumny. Masz tam tekst m > in angielski. Human Watch powiedziala cos calkiem innego, niz > dziennikarze zinterpretowali. Sądzę, że dziennikarze dobrze zrozumieli to co orzekło HW na podstawie rozmowy na miejscu. Szkoda, że nie doczytaleś do końca / nie zrozumiałeś: "The doctor also said that 44 bodies had been brought to the hospital since the fighting began, of both military and civilians. The figure reflects only those killed in the city of Tskhinvali. But the doctor was adamant that the majority of people killed in the city had been brought to the hospital before being buried, because the city morgue was not functioning due to the lack of electricity in the city. " A, możesz nie wiedzieć: "majority" znaczy większość, "was adamant" stanowczo twierdzić. > ile ofiar moze byc po > nocnym ataku katiusz i haubic na nie ufortyfikowane cywilne > miasteczko? Co do nocnego ataku, to on chyba wynikł z tego, że z tego "nie ufortyfikowanego cywilnego miasteczka" ostrzeliwano gruzińskie wioski. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon.. 18.08.08, 20:45 Fakt. Gruzja dała się sprowokowac i musi swoją głupotę odcierpieć. Fakt, że życzę panu Klausowi trychłego pojawienia się czołgów sowieckich na Hradczanach. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 17:22 Nie spelni sie, chocby zyczenie bylo szczere. Nie ma Sowietow, nie bedzie i sowieckich czolgow. PS. Moga byc amerykanskie? Tez glosne! Odpowiedz Link Zgłoś
k31457 Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon... 18.08.08, 21:16 jak w tej Osetii bylo ludobojstwo to istotnie Gruzini postapili bardzo zle i to oznacza punkt dla Rosji i minus dla Polski Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 18.08.08, 21:49 Prezydent nie przyjol do wiadomości ze w Gruzji odbywały się co dzień demonstracje przeciwko reżimowi Saakaszwilego, który doszedł do władzy przez sfałszowanie wyborów. A co najgorsze użył broni przeciw demonstrantom. www.pardon.pl/artykul/5035/gruzinska_opozycja_kaczynski_wspiera_rezim Odpowiedz Link Zgłoś
jezoslaw Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 16:43 nie-tak napisał: > Prezydent nie przyjol do wiadomości ze w Gruzji odbywały się co dzień > demonstracje przeciwko reżimowi Saakaszwilego, który doszedł do władzy przez > sfałszowanie wyborów. uff, całe szczescie że w Rosji są przynajmniej wolne wybory, wolne media i nie mordują dziennikarzy piszących niepochlebnie o władzy... Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 19.08.08, 17:27 A w Polsce- masz wolne media? 3 dni temu zniknelo w kosmosie pol kolumny, gdy zaczela sie historia o niepodleglym Slasku! Wiec? A w kanale Fox w US natychmiast weszla reklama, gdy kobieta ktora przyjechala z Gruzji okazala sie byc Osetynka, ktora przezyla gruzinski napad noca na Tzhinvali! Wolnosc slowa? Gdzie? Chyba tylko u mnie w domu, a i to jak sobie pomarze.. Odpowiedz Link Zgłoś
alfalfa Re: Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie k 20.08.08, 00:12 kroliklesny napisał: > Wolnosc slowa? Gdzie? Chyba tylko > u mnie w domu, a i to jak sobie pomarze.. Oooo, to ja współczuję:)))) Jaka chwila prawdy i osobistych odniesień;)) A. Odpowiedz Link Zgłoś
jezoslaw Czeski błazen Klaus 19.08.08, 16:08 boi się żeby mu tyłek nie zmarzł w zimie ale zmarznie i tak z uwagi na radar :) śmieszy mnie fakt wypowiadania sie Czechów w kwestiach militarnych, oni mają przecież takie wspaniałe żołnierskie tradycje, chośby np. wojak Szwejk Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 17:24 Mnie sie Szwejk podobal. Ale najbardziej Baloun. Az mnie ssie na wspomnienie jego wyzerek- ah, ten boczek!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 17:32 jezoslaw napisał: > śmieszy mnie fakt wypowiadania sie Czechów w kwestiach militarnych, > oni mają przecież takie wspaniałe żołnierskie tradycje, chośby np. > wojak Szwejk Nic dziwenego że cię śmieszy, niektórym wystarczy pokiwać palcem, a już ich to śmieszy. Sądząc po tym, w jakim kontekście przytaczasz przemyślenia Haszka, też się do nich zaliczasz. Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 19:07 ...to je fakt, tradici "militarni" nemame, ale tez ne martyrologii, Praha je krasna, pivo je skvele, Klaus ma odvahu, ale vypada taky aspon jako prezident ne jako gnom od sousedu... Odpowiedz Link Zgłoś
preminger Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 20:26 bohemian1 napisał: > ...to je fakt, Kaczyńskiemu tylko Fotyga pozostała, brrrrr...... Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Klaus jest dziwnym politykiem. 19.08.08, 20:26 Ale jakie sa fakty ? Budowa radaru do polskiej tarczy. Szybko i bez gadania. Tylek wypiety na Matuszke R. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 20:47 Ahoj! Az pekne si to napisal! He, he "gnom". Mej se! Odpowiedz Link Zgłoś
preminger Re: Czeski błazen Klaus 19.08.08, 20:29 jezoslaw napisał: > śmieszy mnie fakt wypowiadania sie Czechów w kwestiach militarnych, lepiej się śmiać niż płakać Odpowiedz Link Zgłoś
borrka To sa SLOWA Klausa. 19.08.08, 20:19 A jakie sa fakty ? Budowa radaru do polskiej tarczy. Szybko i bez gadania. Odpowiedz Link Zgłoś
preminger Prezydent Czech potępił Gruzję za wywołanie kon.. 19.08.08, 20:24 masz ci los , prawdziwa sensacja , polityk a mówi prawdę, jakie to fascynujące Odpowiedz Link Zgłoś
ka-wlad chociaż jeden miał odwagę powiedzieć jak było, co 19.08.08, 23:42 nie zmienia powszechnie znanej opinii o Rosji i jej polityce. Oni tylko czekali na błąd Saakaszwilego i wykorzystali to do maksimum. Puste gadanie zachodu i USA o popieraniu Gruzji zachęciło młodego zapalczywego Saakaszwilego do ostatecznego spacyfikowania zbuntowanych i od ponad 10 lat samorządnych republik Osetii PLd. i Abchazji brutalnym napadem wojskowym, naiwnie mając nadzieję, że jakoś to będzie, może Rosjanie nie zareagują, bo to czas olimpijski. Prawda jest taka, że bez wojny z Rosją Gruzji nie da się siłą spacyfikować tych zrusyfikowanych republik i żadne nawoływanie USA,UE i NATO nic tu nie pomogą. Najwyżej nastąpi powrót do dotychczasowego formalnego statusu tych republik, ale bez możiwości realnego kontrolowania ich przez Gruzję. Jest to maksimum, co można realnie osiągnąć, bo przecież nikt rozsądny na świecie nie będzie dążyć dzisiaj do wojny z Rosją, poza wypowiedziami kilku oszołomów, których nie bierze się na serio w kręgach decyzyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś