przemyslawo2 31.08.08, 03:52 Ciekawe czasy nadchodzą - za ciekawe jak dla mnie... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
gmc350 niech zyje przyjazn rosyjsko.....amerykanska !!!!! 31.08.08, 08:08 Polska zawsze zle wybiera przed rozbiorami ;) Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam Re: niech zyje przyjazn rosyjsko.....amerykanska 31.08.08, 14:59 Polska miala prawie zawsze przywodcow zapatrzonych w przeszlosc: Pilsudski, Gomulka, Walesa, Kaczory etc. Jedynym wyjatkiem byl ostatnio Gierek, ale ze byl za bardzo patrzacy w przyslosc, to go solidaruchy szybko sprowadzily na ziemie... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: niech zyje przyjazn rosyjsko.....amerykanska 31.08.08, 19:16 Józef Piłsudski patrzył w przyszłość. Unia integrujących się wolnych państw to najlepszy sposób ochrony przed Moskwą i przeciwdziałanie niemieckiemu hegemonizmowi. Gomułka nie był przywódcą Polski tylko moskiewskim namiestnikiem. Lech Wałęsa był jak najbardziej przyszłościowy. Przewidywał rozpad Sojuza. Gierek był tym, co Gomułka. W dodatku to on najbardziej był cofnięty myślą do przeszłości, bo chciał w Polsce rozwijać gałęzie gospodarki, które były dobre na przełomie XIX i XX wieku. Za czasów Kruppa. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: niech zyje przyjazn rosyjsko.....amerykanska 31.08.08, 19:21 Zig.Wiec Polska?Wszystkich ktorych wymieniles maja problemy.Ale z tych wszystkich druga Polske chcial tylko stworzyc Gierek.Walesie w glowie byla Japonia,Tuskowi-slynna Irlandia.Gdzie w nszym kraju mysli sie o Polsce?a Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: niech zyje przyjazn rosyjsko.....amerykanska 31.08.08, 19:34 Gierek chciał małpować to, co robiły Niemcy po wygraniu wojny z Francją w 1870. O sto lat za późno. Nie wiem, jaki kraj masz na myśli pisząc "nasz kraj". A może lepiej, że w WASZYM kraju nie myśli się o Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
mis22 Czy nowa zimna wojna nas uszczęśliwi? 08.09.08, 11:02 Wess Mitchell uważa, że wzrost zbrojeń w Europie nas uszczęśliwi. Widać, że chce wznowić zimną wojnę między USA i Rosją. Cheney i Bush jr zaczęli w 2003 próbę kolonizacji pól naftowych Iraku. Pozbawiło to ich moralnej wiarygodności aby przeciwstawić się rosyjskiej inwazji Gruzji. Zresztą ta inwazja jest pewnie skutkiem kampanii wyborczej Republikanów. którzy zachęcili Saakaszwilego do zaatakowania wojsk rosyjskich w Osetii. Czy Polsce jest też potrzebna nowa wojna? Już 63 lat jest pokój nie licząc polskiej pomocy w przywracaniu demokracji w Czechosłowacji przez wojska radzieckie w 1968 i pól naftowych Iraku przez wojska Busha jr w 2003. Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Slabiutki, slabiutki ten reportarz 08.09.08, 13:31 No i co z tego wyplywa? Gosciu bez jaj, mial kaca. Odpowiedz Link Zgłoś
pio765 Re: Slabiutki, slabiutki ten reportarz 08.09.08, 14:36 Co ci po jajach "poszeklu", gdy w najmniej odpowiedniej chwili zostaną urwane? poszeklu napisał: > No i co z tego wyplywa? Gosciu bez jaj, mial kaca. Odpowiedz Link Zgłoś
polld74 Poczytaj historii, a nie propagandy IPN 01.09.08, 01:03 Piłsudski był przyszłościowy, ale akurat nie w tej kwestii, którą przytaczasz. Idea odbudowy federacji pod przywództwem Polski, która objęłaby całość przedrozbiorowych terenów upadła już w roku 1921. No chyba, że chodzi ci o nawiązanie do polityki Wiśniowieckiego wobec Ukraińców, to faktycznie. O ile jednak pamiętam to Wiśniowiecki żył dobre 300 lat przed Piłsudskim. Takie debilne sarmackie były oczywiście obecne w ekipie sanacyjnej i widać je dzisiaj w PiS, oby nie skończyły się tak samo jak wtedy. Co do Gomułki, to można mu zarzucić wszystko, ale nie to, że szedł na pasku Moskwy, Ruscy gdyby mogli łeb by mu ukręcili. Był to jedyny obok Tity lider ruchu komunistycznego w Europie wschodniej, który miał odwagę skutecznie stawiać się Stalinowi. Między innymi dzięki temu Białystok znalazł się w Polsce, właśnie dlatego w Polsce nie było kolektywizacji, a kościół nie został wywieziony za koło polarne (co akurat uważam za błąd), z kolei Gierek faktycznie inwestował w przestarzałe branże (jak Polkolor, Tonsil, Petrochemia Płock, Legnicka Miedź. Tak się składa, że gdyby nie drogi, mieszkania i przemysł który zbudowano za jego rządów, to jeździlibyśmy konnymi. zaprzęgami, mieszkali w fawelach, pomijam już fakt, że elity III/IV RP nie miałyby do dzisiaj gdzie kraść, musieliby chyba dziesięcinę wprowadzić. I nie pisz mi o długach Gierka, bo uprzedzając przypomnę, że w roku 1978 zadłużenie zagraniczne PRL wynosiło 28 mld. USD, do roku 1989 z odsetek zrobiło się 45 mld USD, zadłużenia wewnętrznego nie było. Po roku 1989 prawie 25 mld USD zostało nam umorzone, w dalszym ciągu prywatyzuje się przemysł budowany za komuny, tnie socjał, podnosi podatki (przynajmniej te bijące w zwykłych ludzi jak VAT i akcyza), podnosi składki na ZUS, inwestycje w infrastrukturę do momentu wejścia do UE praktycznie nie istniały. I DZISIAJ MAMY 150 MLD USD DŁUGU, A MAJĄTEK DO PRYWATYZOWANIA KOŃCZY SIĘ GDZIE SĄ TE PIENIĄDZE? CZY REZERWY DOLAROWE ZŁOŻONE W FORT KNOX TAK NAPRAWDĘ ISTNIEJĄ, CZY JUŻ ZABEZPIECZONO NIMI ROSZCZENIA NOWOJORSKICH GANGSTERÓW Z PEJSAMI. DO TEGO DOCHODZI PORÓWNYWALNE ZADŁUŻENIE WEWNĘTRZNE, KTÓRE ZA CHWILE WZROŚNIE O KOLEJNE 50 MLD USD, BO ŻYDOWSCY BAKIERZY Z NOWEGO YORKU I MIEJSCOWI RENEGACI HRABIOWSKIEGO POCHODZENIA ZWĘSZYŁY SWOJĄ SZANSĘ ZA RZĄDÓW PO Sama rynkowa wartość mieszkań zbudowanych za Gierka wystarczyłaby na kilkukrotne spłacenie zaciągniętych w latach 70-tych. To Gierek był wizjonerem, a Gomułka był patriotą, bo prowadzona przez niego polityka zagraniczna była w odróżnieniu od obecnej podporządkowana przede wszystkim polskiej racji stanu, a dopiero później sojuszom. Właśnie dlatego bez jednego wystrzału w 1956 Gomułka radykalnie ograniczył radzieckie wpływy w Polsce, to dzięki jego ekipie w roku 1970 Willi Brandt uznał w imieniu RFN zachodnią granicę Polski, co stanowiło chyba największy sukces polskiej polityki zagraniczej po drugiej wojnie światowej. Tu nie chodziło o groźbę agresji ze strony RFN, zwłaszcza że w roku 1970 Ludowe Wojsko Polskie nawet bez pomocy ZSRR byłoby w stanie obronić nasz kraj nawet przed atakiem połączonych sił obydwu państw niemieckich. Uznanie polskiej granicy w obecnym kształcie przez RFN było potężnym ciosem dla ZSRR, który przestał być jedynym gwarantem integralności terytorialnej Polski i w przyszłości w przypadku prób usamodzielnienia polityki Polskiej mógł użyć podobnego argumentu, jakiego używał np. wobec Litwy, pod koniec lat 80-tych i na początku 90-tych. Na zasadzie "chcecie niepodległości, proszę bardzo, unieważniamy pakt Ribbentrop - Mołotow, jesteście wolni, ale najpierw wileńszczyznę oddajcie Polsce"), to samo mogliby powiedzieć ruscy w roku 1989 o zmiemiach odzyskanych, wybierajcie albo niepodległość, albo integralność i w dużej mierze dzięki wizjonerstwu Gomułki, który dobrze wiedział, że podział Niemiec i sojusz z ZSRR nie jest wieczny. Co do Wałęsy to mnie nie rozśmieszaj, bo w roku 1980 to nawej JP II i Regan nie wierzyli, że za ich życia upadnie układ warszawski, natomiast Wałęsa mógł mieć co najwyżej "wariant" jak wejdą ruscy (zesr.. się i płakać jak Saakaszwilii), gdy w roku 1991 wybuchł pucz Janajewa, Wałęsa z pełnymi portkami pędził do Jaruzelskiego, którego przed paroma miesiącami wykopał z pałacu i krzyczał generale co robić co teraz będzie. Ot taki z niego wizjoner. Nie można natomiast odmówić Wałęsie znajomości ludzi, na przykład na Kaczyńśkich poznał się jako jeden z pierwszych Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Zrób maturę a potem pogadamy! 08.09.08, 09:29 Nazwisko wybitnego Prezydenta USA brzmi Ronald Reagan. Białystok był zawsze na terenach PRL czy RP. Nie są znane żadne sowieckie zakusy na Białostocczyznę. W PRL nie było kolektywizacji??? Ależ była tylko została spieprzona. Pozostały takie sieroty po kolektywizacji jak Lepper, zresztą koalicjant PiS. Gierek inwestował (???) w kopalnie i huty. Z budowaniem dróg niezbyt się spieszył. Tak zwana "gierkówka" ze Śląska do Warszawy była tylko i jedynie sprawdzianem umiejętności budowania dróg przez wojsko. Efekty znamy, wystarczy się przejechać. Zresztą, wojsko miało za zadanie budować drogi i linie kolejowe na trasie wschód-zachód. Długi Gierka spłacamy do dzisiaj. Najważniejszym wskaźnikiem jest poziom zadłużenia w stosunku do wartości eksportu. Za Gierka istotnie nie było takiego pojęcia jak "dług wewnętrzny" bo było nie do pomyślenia, żeby państwo było cokolwiek winne obywatelowi. Za Gierka wychowywano ludzi, sorry, "masy pracujące" w posłuszeństwie dla państwa, które dawało przydziały z łaski i nie zobowiązywało się do niczego wobec obywateli. Gierkowskie bloki z "wielkiej płyty" zaczynają się sypać. Budowane wg tej samej technologii bloki w byłej NRD są profilaktycznie wysadzane. Czy wyobrażasz sobie, co to będzie, gdy gierkowskie bloki się zawalą ??? Akurat Ronald Reagan był człowiekiem czynu i wiary. Wiedział, że rosyjski komunizm jest jedną wielką i krwawą pomyłką. Czas potwierdził to nastawienie. Odpowiedz Link Zgłoś
acid.jazz Re: Zrób maturę a potem pogadamy! 08.09.08, 20:49 No i lipa zigzaurze, czepnąłeś się paru błahostek, napisałeś bzdurę o kolektywizacji, rzuciłeś parę sloganów. Interesujący komentarz polld74 póki co nie skontrowany. I nadużywasz entera, po co? Żeby ewentualna odpowiedź była daleko? Odpowiedz Link Zgłoś
comrade A ja się nie zgodzę 08.09.08, 22:55 Gdyby Gomułka czy Gierek tak naprawdę 'wielkiemu bratowi' mogli by się stawiać, to byśmy mieli dziś znacznie lepszą sytuację. Np. dlaczego w takim razie już w latach 70tych nie wprowadzono choćby częściowo wolnych cen i mozliwosci prowadzenia działalności gospodarczej (na poczatek w małej skali)? Dopiero Jaruzel po stanie wojennym coś tam niby próbował 'prywatną inicjatywę' rozbudzać a i tak wyszła z tego karykatura bo nie zmieniono podstaw chorego systemu, obwarowano wszystko chorą biurokracją i rzucano ludziom kłody pod nogi. I tak w praktyce pierwszy ktory naprawdę gospodarke polską skierował na dobre tory był dziś tak nienawidzony Balcerowicz. Nastąpiło to jednak jakieś 30 lat za późno, gdyby taki reformator-Gomułka postawił się sowietom i wprowadził wymienialność złotówki, ceny rynkowe i swobodę działalności gospodarczej to - po początkowym zapewne szoku - dziś Polska byłaby co najmniej na poziomie Hiszpanii i nie musielibysmy nic nadganiać. Nie mówię o zmianie władzy - niechby dalej była partia komunistyczna, ale niech przynajmniej byłoby legalne robienie biznesu i bogacenie się na prostych rynkowych zasadach. Jak w Chinach. Wniosek z tego taki że albo Gierek i Gomułka byli głupi (w to nie wierzę!) albo po prostu w realiach lat 60 i 70 NIE MOGLI ot tak zmienić systemu ekonomicznego na normalny (czytaj: taki w ktorym obowiązuje rachunek ekonomiczny). Odpowiedz Link Zgłoś
comrade Dodam jeszce wniposek 08.09.08, 23:12 Wniosejk jest taki ze te tyrady przedmówcy w co inwestował Gierek są śmiechu warte. Ponieważ nie zmieniono systemu U PODSTAW - nigdy nie zaistniał zaden rachunek ekonomiczny jakiejkolwiek inwestycji. Budowano zakład przemysłowy który zużywał 3 razy więcej energii i materiałów i zatrudniał 4 razy więcej ludzi niż zakład o takiej samej produkcji w Europie Zachodniej. Nie ma znaczenia w co inwestował Gierek, znaczenie ma wyłącznie że system był do dupy i kazda inwestycja była studnią bez dna i okazją do cwaniactwa i ciągnięcia kasy. Zero kontroli i nadzoru (pochodnej rachunku ekonomicznego i gospoadrki rynkowej). Dlatego wszelkie dyskusje typu w co tam Gierek pieknie inwestował, jak przemysł rozwijał, drogi i mieszkania budował - smieszą mnie do łez. Na zachodzie robiono to samo tylko jakos w dziwny sposob uzywano kilka razy mniej materiałów, pracy ludzkiej, energii elektrycznej. System był do dupy pogódźmy się z tym i całe to inwestowanie było o kant dupy potłuc, co więcej - szkodliwe było, bo w lepiej nie inwestowac w ogóle nic niż zaciągnąć długi i inwestowac w coś co potem sie wali jak kolos na glinianych nogach. Bo ile warte byly te inwestycje to sie okazało jak nadeszła normalność i produkcją zaczął rządzić najzwyklejszy w swiecie rachunek ekonomiczny a nie komitet centralny i pan planista. "Wspaniały" przemysł runął, okazało się ze mnostwo etatów to całkowita fikcja (bezrobocie przedtem ukryte stało sie realne) i wszystko trzeba było od nowa zaczynać. Rzygac mi sie chce jak słysze ludzi którzy nie rozumieją jak działały inwestycje i gospodarka w socjalizmie i wciąż jarają się potęgą inwestycji tamtych czasów. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie 31.08.08, 10:14 Z wywiadu jasno wynika, że dla USA liczy się tylko ich interes. To nasi politycy na czele z Prezydentem Kaczyńskim wierzą w jakieś mrzonki, że Gruzja i Ukraina lada dzień zostaną przyjęte do UE i NATO. Nic z tego. Dla USA kraje Europy Środkowej to tylko drobnica. Niekoniecznie warte wielkich poświęceń ze strony Zachodu z USA na czele. To w wywiadzie jasno zostało powiedziane! Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 dla Ameryki ważny jest Iran... 31.08.08, 10:40 Bardziej precyzyjnie dla rządzących Ameryką Żydów. Żydzi się boją Iranu jak ognia, gdyż kraj ten ma wszelkie szanse stać się potęgą regionalną w przeciągu najbliższych 10-20 lat. Jest to kraj o bardzo młodej i szybko rosnącej populacji. W Izraelu reprodukcją zajmują się głównie ortodoksi, ale oni liczebnie nie mogą się równać z Persami. Pod wpływem Żydów Zachód robi wszystko żeby proces odrodzenia Persji opóźnić. W samym Izraelu, który to kraj został zaprojektowany jak wielki obóz wojskowy, liczba tzw. refuzników, czyli ludzi uchylających się od służby wojskowej stale rośnie. Żydzi w Izraelu zbyt dobrze znają historię tego regionu, w tym los Królestwa Jerozolimskiego, po tym gdy Europejczycy stracili zapał do krucjat. Bojąc się że Ameryka kiedyś osłabnie, robią wszystko żeby wojnę z Iranem wygrać już teraz obracając ten kraj w perzynę. Ale Iran jest zbyt ważny dla Chin i Rosji. Reszta świata też nie pragnie tej awantury. Amerykanie są gotowi poświęcić Ukrainę tak jak poświecili Gruzję. Wywiad ten powinien być zimnym prysznicem dla naszych "piłsudczyków", którzy z wrogości wobec Rosji uczynili rację stanu. Problem w tym, że jeżeli Zachód "poświęci" Ukrainę i Gruzję to może poświecić również Polskę oraz Bałtów. Jest w końcu oczywiste, że takie miasta jak Tallin czy Ryga są nie do obrony. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Europa Srodkowa jest dla USA bez wartości 31.08.08, 13:10 "Będziemy musieli porozumieć się z Moskwą co do poszanowania wzajemnych stref wpływów. Wymiany: Europa Środkowa dla Zachodu za Azję Środkową dla Rosji." ____________ Nie mająca bogactw naturalnych i złóż stategicznych Europa Srodkowa (ES) jest dla USA w grucie rzeczy BEZ wartości, a w każdym razie jest nieporównywalnie mniej ważna niż Azja Centralna. Przejęcie ES nie było dla USA celem samym w sobie, lecz środkiem, instrumentem do realizacji dalszych, azjatyckich celów. ES w strefie amerykańskich wpływów miała drażnić, demolować i osłabiać Rosję (także jej pozycję w EU)oraz nakręcać zbrojenia (modernizacja armii) i dostarczać żołnierzy do amerykańskiej Legii Cudzoziemskiej (NATO). Wszystko to było warunkami koniecznymi (acz niewystarczającymi) do realizacji celu jakim jest Big Game, czyli azjatycka ekspansja USA w celu zapanowania nad tamtejszymi złożami. Amerykańskie pogodzenie się (jeśli to nastąpi) z dominacją rosyjską w Azji jest nie do przecenienia: oznacza to przegraną USA w Big Game, czyli bezsens, bankructwo wojny afgańskiej, rewolucji róż i pomarańczy. 10 straconych kosztownych lat, które ciągnąc USA gospodarczo w przepaść dawały nadzieję na przyszłe zyski - teraz miałoby się okazać, że na próżno. Myślę, że choćby ze wzgl. na kolosalne poniesione już nakłady USA będą się bronić rękami i nogami przed wyrzuceniem ich z Azji Centr. Ale ich szanse w faktycznie maleją. Jeśli USA rzeczywiście przyjdzie dddać Rosji Azję Centralną a sobie zatrzymać Europę Srodkową, to Waszyngton zatrzyma w ręku środki i instrumenty pozbawiając się CELU ich posiadania. Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 hehe, jasne-zobaczymy jak spadną ceny ropy i 31.08.08, 15:06 przyjdzie recesja, a przyjdzie na pewno jak będziecie wtedy fikać! nie jest wykluczone, że na jakiś czas zachowacie część wpływów na Kaukazie ale nawet Ukrainy nie uda wam się już wziąć ponownie w wasze brudne wiecznie złodziejskie łapska. Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam Re: hehe, jasne-zobaczymy jak spadną ceny ropy i 31.08.08, 15:22 Ceny surowcow energetycznych beda szly w gore (mowa o trendzie a nie o drobnych wahaniach), gdyz ich po prostu nie przybwya, zas ludzi tak... Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 nie sądzę-przyjdzie recesja i ceny nieuchronnie 31.08.08, 15:31 spadną a rozkręcona spirala zbrojeń CCCP spowoduje, że znowu będziecie mieć problemy finansowe ku naszej nieskrywanej uciesze :) Odpowiedz Link Zgłoś
busz.man Wyraźnie nie spadną 31.08.08, 16:56 Wyraźnie nie spadną ponieważ rozwijajacych sie gospodarek jak i ludzi przybywa, a nie ubywa. Wprost proporcjonalnie odwrotnie do surowców.Nawet odkrywanie nowych złóż nic tu nie zmienia-ponieważ są one droższe w eksploatacji. Baaa nawet przesadzenie się na np silniki elektryczne w samochodach nie zmieni niczego diametralnie (choć to melodia przyszłości) ponieważ ropa naftowa jest zużywana w wielu innych dziedzinach przemysłu. Poza tym samoloty i rakiety na prąd raczej nie polecą. Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Re: nie sądzę-przyjdzie recesja i ceny nieuchronn 31.08.08, 17:08 mil1231 napisał: > spadną a rozkręcona spirala zbrojeń CCCP spowoduje, że znowu będziecie mieć > problemy finansowe ku naszej nieskrywanej uciesze :) I z czego się cieszysz będziesz płacił za ruską ropę aż miło. Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam Wystaopic z NATO! 31.08.08, 15:03 Polska powinna wiec wystapic z NATO, nie dopuscic do zainstalowania amerykanskiej bazy na swym terenie i starac sie miec jak najlepsze stosunki z sasiadami, a glownie z Rosja i Niemcami... Pribaltyka i tak przypadnie Rosji. Tak wiec nie draznijmy niedzwiedzia, ktory rsnie w sile, i starajmy sie zachowac nasza niepodleglosc poprzez dobre stosunki z Rosja i Nemcami, a nie egzotyczne i nierealne sojusze z odlegla i slabnaca Ameryka, ktora nawet wiz dla Polakow zniesc nie chce... Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 buahahahaha!!ruski idiota...kacap upadnie prędzej 31.08.08, 15:13 czy później! wasze śmieszne biedamocarstwo nie ma żadnej racji bytu!!jesteście biedni, nie macie żadnego stylu życia ani kultury atrakcyjnej dla państw ościennych- przynosicie tylko biedę, spustoszenie i kradzieże, więc państwa ościenne musicie zdobyć siłą, a na to nie macie żadnych szans, bo jesteście gospodarczym i militarnym karłem w porównaniu do zachodu! Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam Re: buahahahaha!!ruski idiota...kacap upadnie prę 31.08.08, 15:20 Ale zes sie poslinil... Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Zniewazanie Polski przez mil1231 31.08.08, 15:37 mil1231 napisał: > czy później! wasze śmieszne biedamocarstwo nie ma żadnej > racji bytu!!jesteście biedni, nie macie żadnego stylu życia ani > kultury atrakcyjnej dla państw ościennych- przynosicie tylko > biedę, spustoszenie i kradzieże, Jak Pan tak gardzi Polska to po co Pan pisze na polskim forum? Odpowiedz Link Zgłoś
milos75 Re: Zniewazanie Polski przez mil1231 31.08.08, 15:43 Raczej to was należałoby o to spytać en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Zniewazanie Polski przez mil1231 31.08.08, 16:45 pendrek_wyrzutek , aleś mu fajnie odpalił ! Uważucha :-) Odpowiedz Link Zgłoś
kosiasko Rosja rośnie w siłę, Polska w długi 31.08.08, 20:13 jak latwo jest ciemniakom wcisnac kit. Jeszcze sie z tego ciesza. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Wystaopic z NATO => wstąpić do ZBIR 01.09.08, 13:16 Bierzmy przykład z białoruskiego dobrobytu i bezpieczeństwa pod skrzydłami Rosji. Opróżnijmy jeszcze Borne Sulinowo i inne sprawdzone miejsca i poprośmy Rosjan, żeby do nas wrócili. I wpiszmy do konstytucji wieczny sojusz z bratnim rosyjskim narodem. Odpowiedz Link Zgłoś
diorissimo USA to nie Zachodnia Europa 31.08.08, 10:34 To duży błąd i wprowadzanie innych w błąd stawiać znak równości między USA o Europą Zachodnią. Inna mentalność, inne interesy gospodacze. Zdobycza socjalne w Europie biją na głowę gwarancje socjalne w Ameryce. Ponad połowa Amerykanów nie ma ubezpieczenia społecznego, nie mówiąc o urlopach czy emeryturach. Zarobki w Europie zachodniej już są wyższe niż w USA (klasa niska I średnia). W Ameryce nie ma żadnej solidarności społecznej we francuskim czy niemieckim sensie tego słowa. Poza tym w latach dwudziestych tego wieku, ludność latynoska I murzyńska przekroczy ilość białych mieszkańców Ameryki. Ponieważ problem rasowe w tym kraju nie zostały jeszcze rozwiązane, będą one jeszcze w przyszłości spotęgowane. Tak, w przeciwieństwie do Rosji, USA jest dzisiaj w recesji gospodarczej a najwięcej wydaje na zbrojenia (konwencjonalne) z wszystkich państw na świecie. Mimo tego pierwszą potęgą nuklearną na świecie jest Rosja. Polscy politycy chyba o tym zapomnieli. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: USA to nie Zachodnia Europa 31.08.08, 19:29 Za socjał się płaci. Zachodnia Europa zastanawia się, jak wybrnąć z tej pułapki. Płaci za socjał: - wysokimi cenami - bezrobociem - a zwłaszcza imigracją ludzi nakierowanych na korzystanie z socjału i z góry niechętnych do jakiejkolwiek pracy. Niedawne polepszenie sytuacji gospodarczej zachodniej Europy (zwłaszcza spadek bezrobocia) wynika tylko i wyłącznie ze zdobycia nowych rynków wskutek rozszerzenia UE przez przyjęcie 12 nowych krajów. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: USA to nie Zachodnia Europa 31.08.08, 19:43 To sie zgadza.Sama stara UE to umieralnia.Dzieki wynikom nowej UE;statystyki maja poprawione.To smieszne.BO swiat jest w miare liberalny i socjalny.Jednak socjalny -to zguba.Jestem za solidarnoscia spoleczna-w ramach budzetu naszego panstwa.W ramach budzetu danego panstwa.Nie jestem za socjalem w ramach Sojuzu europejskiego-czyli srednie.UE to bankrut.Chyba ze chce bazowac na budzetach nowych krajach UE.A to bedzie wielka klapa Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Re: USA to nie Zachodnia Europa 31.08.08, 20:17 presentation1 napisał: > To sie zgadza.Sama stara UE to umieralnia.Dzieki wynikom nowej UE;statystyki m > aja poprawione.To smieszne.BO swiat jest w miare liberalny i socjalny.Jednak so > cjalny -to zguba.Jestem za solidarnoscia spoleczna-w ramach budzetu naszego pan > stwa.W ramach budzetu danego panstwa.Nie jestem za socjalem w ramach Sojuzu eur > opejskiego-czyli srednie.UE to bankrut.Chyba ze chce bazowac na budzetach nowy > ch krajach UE.A to bedzie wielka klapa Jak na Francuza ,polskiego pochodzenia ładujesz dość dziwne teksty... No cóż, ale czego można spodziewać się po naturalizowanym żabo..... Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: USA to nie Zachodnia Europa 31.08.08, 20:28 .To nie problem gustu.Co wiec ja mowie? Jestem przeciw glupocie rzadzacych.A przeciez ja zylem w kazdym kraju UE i w wielu poza nia.Nie zaby i slimaki.Tych mentalnie nie lubie.Ale ne lubie glupoty. www.bloguez.com/POLSKA/ Odpowiedz Link Zgłoś
milos75 Re: USA to nie Zachodnia Europa 31.08.08, 21:20 A ja myślę, że żyjesz, przynajmniej mentalnie, w jednym jedynym kraju. Takim dużym. en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades Odpowiedz Link Zgłoś
michelange75 Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie 31.08.08, 10:43 Jezeli ten pan mialby odpowiadac za polityke geopolityczna U.S.A to az przechodza mnie dreszcze.Albo Ci nowi stratedzy amerykanscy sa tacy naiwni i dziecinni ze dla swietego spokoju byli w stanie spreparowac jakies nowe Techerano-Jalto-Poczdamy tylko w wymiarze ogolno swiatowym,albo Amerykanie rzeczywiscie zyja na koszt calego swiata korzystajac z nisko oprocentowanych kredytow fundowanych przez rozne rezimy np.Pekinu z zyskow obrotach miedzynarodowych,Moskwy z dywidendy ze sprzedazy surowcow.Brakuje na tej liscie Birmy i Columbii i ich zyskow ze sprzedazy uzywek,Iranu i paru innych.Amerykanie ockna sie chyba dopiero kiedy mr.Putin przylaczy Kube i srodkowa Ameryke na zasadzie podobnej do Osetii i Abchazji, i rozmiesci tam pociski zdolne razic cele na slonecznej Florydzie ,Teksasie i Californii.A tymczasem w Europie bedzie panowac blogi pokoj,uspiona Europa powoli bedzie odsprzedawac swoje firmy roznym dziwnym tworom rosyjskim zarejestrowanym na egzotycznych wyspach.Zakupy dokonywane juz sa w tej chwili(patrz Szwajcaria,Niemcy)a pieniadze pochodza ze sprzedazy tejze ropy i gazu. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 nic Pan nie rozumie... 31.08.08, 11:17 Jeżeli Ameryka coś powinna zrobić to znieść sankcje w stosunku Kuby. Pozwoli to jej inwestować w wydobycie ropy i gazu, których duże zasoby są na szelfie wokół tej wyspy. Ameryka Łacińska już teraz stała się praktycznie niezależna od Ameryki. Kraje te wcale sobie nie życzą zamiany dominacji amerykańskiej na rosyjska czy chińską. Co nie znaczy, że wpływy tych dwóch ostatnich krajów nie będą rosły, ale będą to głównie wpływy gospodarcze. Główną tezą tej wypowiedzi jest koniec świata opartego na dominacji Ameryki. Ameryki z powodów ekonomicznych nie stać już na rolę światowego hegemona który wydaje na zbrojenia 50% wydatków światowych, a którego GDP stanowi 25% światowego GDP. Gdyby Ameryka wydawała na cele obronne 1% swojego GDP (czyli tyle co Kanada) to nadal miałaby wystarczająco silna armię żeby obronić własne terytorium. To jest zresztą sedno problemu i zarazem główny dylemat przed rozstrzygnięciem którego stoi ten kraj. "Internacjonalistami" chcącymi żeby kraj ten bez końca budował swoja potęgę wojskową są głównie amerykańscy Żydzi, których główną troską jest ochrona Izraela. Problem jedynie w tym, że cel ten jest sprzeczny z interesem większości Amerykanów. Rosja nie będzie rozmieszczać swoich pocisków na Kubie, jeżeli Ameryka nie będzie tego robić w Polsce. Kraj ten nie chce wydawać na zbrojenia więcej niż wydaje obecnie, zbyt dobrze wiedząc że stanowi to zgubę dla gospodarki. Odpowiedz Link Zgłoś
michelange75 Re: nic Pan nie rozumie... 31.08.08, 12:18 Czasami komentujac pewne wypowiedzi mniej znanych analitykow ktorych sa dziesiatki a nawet setki,nie sposob nie uzywac cynizmow ktore sa odpowiedzia na pomysly nie zawsze zgadzajace sie z nasza opinia.A opini tych jak pan widzi moze byc bardzo wiele.Ja dostrzeglem w tym artykule ukryty podtekst,ktorym jest brak jasnego spojrzenia Ameryki na to co sie dzieje na blizszym i dalszym swiecie.Nie jestem naiwny i widze ze Ameryka kieruje sie w swojej polityce zagranicznej nie tylko wizja zandarma wolnego swiata,stroza pokoju, ale przede wszystkim swoimi interesami politycznymi i gospodarczymi. Mysle ze pan sie orientuje jak wysoki procent w finansowaniu budzetu amerykanskiego ogrywaja kredyty pochodzace z pieniedzy innych panstw.Record swiatowy.Ale tylko Ameryka moze sobie na to pozwolic,poniewaz strozem jej dolara i budzetu jest armia amerykanska, ktora otrzymuje ok.1 mld dolarow dziennie z budzetu panstwa.Pewne kwoty procentowe i zasady ktore pan podawal tez mozna by poprawic,bo nie tylko Izrael jest priorytetem w polityce U.S.A. Pewne spostrzezenia przybieraja na trafnosci jezeli patrzy sie na nie przez pryzmat historii.Ta historia to niesprawiedliwy podzial swiata budowany ponad glowami wolnych ludzi dla zaspokojenia pewnych ciemnych interesow.Tak na marginesie wiekszy strach wywoluja wyrzutnie ktore mozna rozlozyc dzieki nowoczesnej technologii na centymetry,niz rakiety okretow podwodnych plywajace w poblizu wybrzezy obu oceanow. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 US-armia jest stróżme dolara w krajach słabych 31.08.08, 13:13 US-armia jest stróżme dolara w krajach słabych i/lub małych. Natomiast nic nie może zdziałać w Chinach, Indiach czy Rosji. Jeśli te kraje zdecydują się odejść całkowicie (częściowo już odchodzą) od dolara,to USA nie są w stanie wysłać do nich swej armii. Odpowiedz Link Zgłoś
sam16 Re: US-armia jest stróżme dolara w krajach słabyc 31.08.08, 14:41 Trzeba tez sobie uswiadomic,ze Amerykanie mimo swej potegi militarnej NIE WYGRALI ZADNEJ WOJNY po 45 r. Korea,Vietnam,Irak,Afganistan to wszystko kelski. Na wojnach w Iraku i Afganistanie zarabiaja najwiecej prywatni kontraktorzy czyli firmy ktore naleza do przyjaciol Busha. Jest to inaczej mowiac przelewanie pieniedzy podatnikow do prywatnych kieszeni ludzi zawiazanych z Bialym Domem. Nie trzeba byc wielkim analitykiem zeby rozumiec,ze takie dzialanie musi skonczyc sie fiaskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam US-armia jest stróżem dolara w krajach słabych 31.08.08, 15:16 Otoz to. USA wygraly tylko I i II Wojne Swiatowa, ale tez tylko dla tego, ze po stronie USA stala W. Brytania w I i II WS, a takze w I WS Francja i Rosja, a w II WS ZSRR, na ktorego terytorium rozstrzygnely sie losy II WS. Jak to slusznie zuwazyl sam16, Amerykanie mimo swej olbrzymiej potegi militarnej NIE WYGRALI ZADNEJ WOJNY po 1945 r. Korea, Wietnam, Irak i Afganistan to byly wszystko kleski militarne USA, bowiem zolnierz amerykanski nie widzi sensu walki z krajami, ktore absolutnie nie zagrazaja USA. Gdyby na USA napadl np. Meksyk, to by bylo co innego. Ale przeciez Meksyk i tak odzyska Kalifornie, Teksas i Nowy Mekszyk, gdy niedlugo latynosi stana sie tam olbrzymia wiekszoscia, a Kanada, zagrozona secesja Quebecku, przeciez nie zatakuje USA, bo zreszta niby czym, podobnie jak Grenlandia. Rosja sie tez dawno temu pogodzila z utrata Alaski, a wiecej sasiadow to USA nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 to CCCP było wśród zwycięzców tylko dlatego że 31.08.08, 15:54 pomógł im zachód, komuchu- o Lend Lease z 1941 roku już się nie pamięta?? Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: to CCCP było wśród zwycięzców tylko dlatego ż 31.08.08, 20:00 mil1231 napisał: > pomógł im zachód, komuchu- o Lend Lease z 1941 roku już się nie pamięta?? A przelanej krwi rosyjskiej(Amerykanie co do tego nie byli skorzy, woleli bomby itp), oraz zniszczeń w ZSSR już się nie pamięta??? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: to CCCP było wśród zwycięzców tylko dlatego ż 31.08.08, 20:22 Duże zniszczenia i silne wykrwawienie CCCP w czasie drugiej wojny światowej to dowód KLĘSKI CCCP. Istotnie, starcie z Niemcami spowodowało znaczne osłabienie zaczepnej mocy CCCP a usadowienie się Amerykanów w Europie (na zawsze!) skutecznie powstrzymało rosyjską ekspansję. Teraz tylko pozostaje przyśpieszyć cofanie się Moskwy do granic z XVI wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
s_pikalov Re: to CCCP było wśród zwycięzców tylko dlatego ż 08.09.08, 09:07 > > "Teraz tylko pozostaje przyśpieszyć cofanie się Moskwy do granic z XVI wieku." Ciekawe do mnie z niedbalstwa, które mówi! A potem - Rosyjski okupantów, watażków i nadmiernego użycia siły! Sergey. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: US-armia jest stróżem dolara w krajach słaby 31.08.08, 19:54 . Rosja > sie tez dawno temu pogodzila z utrata Alaski, a wiecej sasiadow to > USA nie ma... Zauważ, że Rosja nie musiała się godzić z utratą Alaski bo jej nigdy nie utraciła, tylko sprzdała USA. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: US-armia jest stróżem dolara w krajach słaby 31.08.08, 20:00 Nawet niezalezni eksperci mowia ze jak Rosja-cos kupi-to placi. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: US-armia jest stróżem dolara w krajach słaby 08.09.08, 09:35 A zwłaszcza gdy KOGOŚ kupi, np. "lewicowego polityka". Odpowiedz Link Zgłoś
makabrapolska Re: US-armia jest stróżme dolara w krajach słabyc 31.08.08, 15:02 w granicach 25-30 lat Izrael prawdopodobnie zniknie z mapy. Swiatowe przewidywania ekonomiczne glosza,ze na przelomie lat 2015 USA calkowicie straci pozycje lidera ekonomicznego i niedlugo potem i wojskowego.Slaba gospodarka,ogromne zadluzenie czyli brak srodkow pienieznych na zbrojenia i finansowanie takich miejsc jak Izrael spowoduje,ze calkiem zmieni sie mapa podzialow stref wplywow. Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam Re: US-armia jest stróżme dolara w krajach słabyc 31.08.08, 15:23 Izrael moze i zostanie, ale sprowadzony do roli nie liczacego sie minipanstewka - protektoratu UE... Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam Re: US-armia jest stróżme dolara w krajach słabyc 31.08.08, 15:19 Otoz to. Rosja, Chiny i Indie to dzis panstwa w 100% niezalezne od USA, gdzie USA nie ma nic do gadania... Maja one wlasna bron jadrowa i srodki do jej przenoszenia oraz silne, nowczesne uzbrojenie konwencjonalne, a na dodatek Rosja ma olbrzymie terytorium i olbrzymie bogactwa naturalne, a Chiny i Indie olbrzymia ludnosc... Chiny to tez dzis fabryka swiata. Wiec z tymi krajami, glownie z Rosja i Chinami, trzeba dzis rozmawiac a nie z tracacymi sily Stanami... Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 Chiny wkrótce sie za was wezmą- CCCP znowu się 31.08.08, 15:48 rozpadnie ku uciesze wszystkich cywilizowanych państwa świata! Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: Chiny wkrótce sie za was wezmą- CCCP znowu si 31.08.08, 21:16 Fajnie. Tylko kiedy? I jak? Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 jak to jak? najpierw was zasiedlą!już to robią! 31.08.08, 22:38 a potem nawet się nie obejrzycie jak będziecie musieli im grzecznie oddać syberię Odpowiedz Link Zgłoś
milos75 Re: jak to jak? najpierw was zasiedlą!już to robi 31.08.08, 22:45 Przyjdą bronić praw obywateli chińskich, tak jak Ruscy w Osetii :) Nawet nie będą musieli im rozdawać wcześniej paszportów. Odpowiedz Link Zgłoś
d3v Re: US-armia jest stróżme dolara w krajach słabyc 31.08.08, 17:23 No rzeczywiscie usa nie sa w stanie wyslac, ale skad pomysl ze usa powinny moc wyslac armie do kazdego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam USA zagraza Swiatu! 31.08.08, 15:08 Przeciez USA obecnie NIKT nie zagraza. To tylko USA zagraza reszcie swiata, utrzymajac tak wielka armie. Do obrony to Stanom wystarczy 10% obecnego potencjalu konwencjalnego i jakies 25% ich obecnego potencjalu nuklearnego. A reszata sluzyc moze tylko agresywnym, imprialnym wojnom, ktore zreszta USA wciaz przegrywa: od Korei poprzez Wietnam, Irak i Afganistan... Odpowiedz Link Zgłoś
oicdam Re: Najbardziej zagrażają nam ruscy agenci na for 31.08.08, 15:20 Smieszny jestes... Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 taaaak? to poczytaj sobie: 31.08.08, 15:32 en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades Odpowiedz Link Zgłoś
barbara444 Re: Najbardziej zagraża nam mihnikoowszczyzna 31.08.08, 15:36 Rosja za rada Adasia pcha sie wszedzie jak moze. Rosja nie jest w stanie prowadzic wojny z USA a w szczegolnosci na dluga mete. Ale (jak uczyl juz tato Adasia) przy.rac przy tej okazjo Polsce trzeba. Wiec GWno to robi. Ciekaw jestem tylko czy Europa Zachodnia moze sie przeciwstawic Rosji gospodardzo. NRF juz slabiutki, Francja licho przedzie, Anglia sie nasycila w rozwoju. Wszystko to licho wyglada nie stety dla Polski. Trzeba czekac do wyborow w USA. Czy przestana wreszcie walczyc od szczescie roznych dzikusow i terrorystow jak Irak itd. WEjscie Rosji (Adas sie ucieszy) do Bialorusi nastapi szybko. Dluzej z Ukraina. Ale i tam sobie ruscy dadza rade. Tak krok po kroku Niemcy i Rosja bede chcieli sie podzielic Polska (Adas sie ucieszy). Nie ma znaczenia co i jak mowi obecny rzad Polski. Jedyne co moze wynegocjowac to warunki materialne przyszej niewoli. Wroca czasy Wokulskiego. Cala ta popaprana obecna polska arystokracja wyjedzie daleko. Ruskie mafie beda WALCZYC O SPOILS miedzy soba. Oby bylo troche lepiej co moze zmartwic Adasia. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Najbardziej zagrażają nam ruscy agenci na for 31.08.08, 20:07 BEZMÓZGOWCOM NIE MOŻE NIKT ZAGROZIĆ Odpowiedz Link Zgłoś
task2 Re: nic Pan nie rozumie... 31.08.08, 23:35 > Jeżeli Ameryka coś powinna zrobić to znieść sankcje w stosunku Kuby. Niejeden już prezydent nosił się z zamiarem zniesienia sankcji ale lobby kubańskie na Florydzie jak dotychczas było zawsze silniejsze. Odpowiedz Link Zgłoś
greg0.75 Re: nic Pan nie rozumie... 08.09.08, 08:18 "Rosja nie będzie rozmieszczać swoich pocisków na Kubie, jeżeli Ameryka nie będzie tego robić w Polsce. Kraj ten nie chce wydawać na zbrojenia więcej niż wydaje obecnie, zbyt dobrze wiedząc że stanowi to zgubę dla gospodarki." To my chyba nie o tej samej Rosji myślimy... Odpowiedz Link Zgłoś
milos75 Re: Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie 31.08.08, 22:50 michelange75 napisał: > Jezeli ten pan mialby odpowiadac za polityke geopolityczna U.S.A to > az przechodza mnie dreszcze. A najgorsze jest to, że scenariusz, który kreśli ten analityk wcale nie jest najgorszym z możliwych. W sumie jest to stanowisko brutalnie realistyczne, ale jednak dość stanowcze wobec sowietów. Alternatywą jest izolacjonistyczna polityka Demokratów z możliwością wycofania się z tarczy w razie zwycięstwa Obamy, co byłoby katastrofą lub konfrontacyjna polityka McCaina, który mimo że zasadniczo ma rację, to jednak aż się boję jaka zadyma mogłaby z tego wyniknąć. Choć z Ruskimi trzeba twardo - walić w mordę i patrzeć czy równo puchnie, bo tylko to rozumieją. Odpowiedz Link Zgłoś
diorissimo Re: Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie 31.08.08, 23:23 do milos75 Ty chyba zapomniałeś że to Rosja jest i będzie pierwszym mocarstwem nuklearnym na świecie I takich jak ty pierwszych z tej ziemi zmiecie … Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk nasza maskotka mil1231 znowu w swoim zywiole 31.08.08, 15:49 W naszym kraju takich maskotek jak mil1231 zyjacych wlasnymi wyobrazeniami w zmieniajacym sie nie tak jakby chcieli swiecie jest na tyle duzo, ze czesc z nich zajmuje nie tylko odpowiedzialne stanowiska w naszej administracji ale zdarza sie, jak obecnie, ze decyduja, jak obecnie nasz Prezydent Lech Kaczynski, o naszym losie. Mozna miec tylko nadzieje ze wraz z uplywem czasu sami swoimi oderwanymi od rzeczywistosci pogladami, ktorym przeczy dynamika wydarzen stana podobnym folklorem politycznym jak komunisci. Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 spieprzaj ruski mongoloidzie z tego forum!! 31.08.08, 15:51 i zabierz ze sobą kolegów z FSB!wasza denna propaganda nie znajduje jak widzicie w Polsce żadnego uznania więc próżno powołano wasz departament do wpływu na opinię publiczną w Polsce :) wszyscy Polacy są przeciw wam, ruscy debile! Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Rozumiem ze mozna nie chciec by Rosja rosla w sile 31.08.08, 16:50 a Rosjanom zylo sie dostaniej. Rozumiem rowniez, ze nie chcac tego tak wielkiego dla "nas" rusofobow nieszczescia, nasz kraj zmobilizuje sie by pracowac wydajniej i dluzej tak by moc rywalizowac jak rowny z rownym z Rosjanami czy Niemcami. Tego czego nie rozumiem to z jednej strony obrona powszechnego w naszym kraju warcholstwa i lenistwa (wyrazana poparciem dla tak zwanych "najslabszych" a w gruncie rzeczy tych, lubiacych zyc na nie swoj koszt) jaka reprezentuja swoim programem politycznym te same sily, ktore na arenie miedzynarodowej aspiruja do wspoldecydowania na rowni z Rosjanami czy Niemcami. I wszystko tylko po to by poprzez ta wygodna sprzecznosc moc zapewnic sobie, na bazie naszej pretensjonalnej potrzeby dowartosciwania, nastepna kadencje parlamentarna czy prezydencka kosztem propagandowego falszowania rzeczywistosci w odbiorze rodakow. Tak jak nie ma glejtu na patriotyzm czy polskosc tak nie ma go rowniez na obiektywny, wyzbyty z fobi i schizofreni nie piszac juz o bardziej zyczeniowym niz rzeczywistym takim jak Twoj, sposob patrzenia na nasza smutna rzeczywistosc. Oskarzanie tych, co nie podzielaja Twoich "swiatlych" pogladow, o wspolprace wrogimi naszemu krajowi osrodkami jest zywcem wziete z prl-owskiej tradycji traktowania wszelkiej krytyki jako wrogiej propagandy i potwierdza tylko Twoja nieswiadome przywiazanie do prl-owskich propagandowych wzorcow. Re: spieprzaj ruski mongoloidzie z tego forum!! Odpowiedz Link Zgłoś
kosiasko Izrael kontroluje amerykanska polityke 31.08.08, 16:54 zagraniczna. Stad Wess Mitchell slowem nie pisnie ze nie da sie Niemcom wcisna Winnetou wraz z Izrealem. Dzis Amerykanska polityka zagraniczna niesie obowiazkowa izraelska milosc. To jest wciskanie kwadratowego kolka w okragla dziure. Rosja, skutecznie ograniczyla wplywy oligarchow (zydowskich) tym samym wyzwalajac sie od wplywow swiatowych globalistow. Nic wiecej USA nie sa w stanie zrobic poza tym ze zacheca izraelskie firmy do sprzedazy broni gruzinskim przyglupom. Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: spieprzaj ruski mongoloidzie z tego forum!! 31.08.08, 17:02 "..wszyscy Polacy są przeciw wam.." Kto Panu dał prawo mówić w imeniu wszystkich polaków? "..ruscy debile!" Hmmm.. Z takim językiem, proszę się zatrudnić w kancelarii prezydenta :-) Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: spieprzaj ruski mongoloidzie z tego forum!! 31.08.08, 20:12 mil1231 napisał: > i zabierz ze sobą kolegów z FSB!wasza denna propaganda nie znajduje jak widzici > e > w Polsce żadnego uznania więc próżno powołano wasz departament > do wpływu na opinię publiczną w Polsce :) wszyscy Polacy są przeciw wam, ruscy > debile! TYLKO SPOKÓJ MOŻE CIĘ URATOWAĆ. UWAŻAJ BO PĘKNIESZ ZE ZLŚCI!!! Odpowiedz Link Zgłoś
nowak11 GW i TVN24 muszą się zastanowić... 31.08.08, 16:18 ...czy nadal ośmieszać środowisko Kaczyńskich a co za tym idzie ich politykę zagraniczną? Oba media są opiniotwórcze dla wielu młodych ludzi, którzy nie wiedzą jak śmierdzi ruska machorka... Odpowiedz Link Zgłoś
ewolucja3 To Ty sie proszę zastanów czy oni 08.09.08, 15:05 aby sami się nie ośmieszają? Pamiętasz Fotygę? Co? Odpowiedz Link Zgłoś
muchako Polska znaczy zero-null dla USA 31.08.08, 16:32 Śmieszy mnie jak w Polsce się podniecają gdy premier czy prezio pojadą do Waszyngtonu. Prasa Polska i telewizja grzmią o tej ważnej wizycie. ... A po drugiej stronie. Zero. Duże zero. Jakiś komentarz na 7 stronie w codziennej gazecie, 3 sekundowa wzmianka w telewizji to i tak dużo. Zrozumcie zapatrzeni w siebie Polacy w Polsce. Nie istniejecie i nie liczycie się dla USA. Polska jest potrzebna jak dziwka gdy trzeba zainstalować tarcze albo opchnąć jakiś towar jak samoloty. Mówią wam wtedy Kostiuszko i Pulaski a Kaczory dostają orgazmów. Hurricane Gustaw jest ważniejszy i zbudowanie nowej obwodnicy wokół zatłoczonego miasta niż jakiś śmieszny daleki kraj. Ludzie tutaj są zapatrzeni w siebie i swoje podwórko. Bez zmrużenia oka poświęcą jakieś śmieszne państewka na drugim krańcu świata. Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 rusy zrozumcie!dla nas jesteście zerem!gorszym 31.08.08, 16:34 gatunkiem! czymś brzydko pachnącym ze wschodu!! Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: rusy zrozumcie!dla nas jesteście zerem!gorszy 31.08.08, 17:19 Ech.. Gdyby Pan wiedział, z jaką nadzieją polacy w Generalnej Guberni czekali na weści o wynikach bitwy "gorszego gatunku" z faszystami pod Moskwą, Stalingraden, Kurskiem. Dla nich rosjanie nie byli "czymś brzydko pachnącym ze wschodu". Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: rusy zrozumcie!dla nas jesteście zerem!gorszy 31.08.08, 19:56 Polacy (nazwy narodowości pisze się po polsku, w odróżnieniu od rosyjskiego, wielką literą) istotnie śledzili przebieg bitew na froncie wschodnim ale w oczekiwaniu maksymalnego wykrwawienia się obu socjalistycznych dyktatur. Hitlerowskie Niemcy nie były żadnym tam krajem "faszystowskim" tylko narodowo-SOCJALISTYCZNYM. Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: rusy zrozumcie!dla nas jesteście zerem!gorszy 31.08.08, 20:32 "..Hitlerowskie Niemcy nie były żadnym tam krajem "faszystowskim" tylko narodowo-SOCJALISTYCZNYM.." Hitlerowskie Niemcy miały tyle od socjalizmu, co ja od śpiewaczki operowej. (potrafię taaaaak beknąć...) P.S. Dzięki za poprawki ortografii! A 20 lat temu, przed samą maturą, miałem 5 z dyktanda.. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: rusy zrozumcie!dla nas jesteście zerem!gorszy 31.08.08, 20:50 20 lat temu to chodziłeś do szkoły z komunistycznym programem nauczania. Podręczniki historii, zwłaszcza XX wieku, były pod nadzorem propagandzistów PZPR a wielu nauczycieli historii było wcześniej politrukami w LWP. Zadaniem partyjnej propagandy było zwalenie wszystkich win na Hitlera a jednocześnie zamaskowanie socjalistycznego charakteru hitleryzmu. Parę cech ustroju hitlerowskich Niemiec: - system jednopartyjny z kierowniczą rolą partii - obozy koncentracyjne czyli łagry, w Niemczech zwane kacetami - terrorystyczna bezpieka, tylko że nie w niebieskich czapkach ale ze znakami błyskawic na kołnierzach - militaryzm i dążenie do podboju świata według obłąkanej ideologii - niewymienialna waluta - propaganda, także w wychowywaniu młodzieży Oczywiście, dwa pierwsze na świecie państwa socjalistyczne oskarżały się wzajemnie o wypaczenie socjalizmu: Rosja nazywała Niemcy "faszystami" zaś Niemcy nazywały Rosję "żydowską bolszewią równie żydowską jak anglosaska plutokracja" (cytat z Goebbelsa) i swoją odmianę socjalizmu uważały za jedynie słuszną. Potem doszedł maoizm w Chinach, który również uważał się za najlepszą i jedyną formę socjalizmu. Przyjemnego bekania życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
diorissimo Re: rusy zrozumcie!dla nas jesteście zerem!gorszy 31.08.08, 23:28 do mil1231: Ty chyba zapomniałeś że to Rosja jest i będzie pierwszym mocarstwem nuklearnym na świecie I takich jak ty pierwszych z tej ziemi zmiecie … Odpowiedz Link Zgłoś
sam16 Muchako ma racje. 31.08.08, 16:49 Kto mieszka w Ameryce na codzien wie,ze Amerykanie w wiekszosci nawet nie wiedza gdzie lezy Polska a co dopiero za nia walczyc. Jestesmy im potrzebni do prowadzenia ich imperialnej polityki i uzyja nas tak jak beda chcieli. Nie dziwie sie ze nie rozumie tago Kaczynski o bo on w ogole nie wiele rozumie ale Sikorski wie o tym doskonale. Opieranie naszego bezpieczenstwa na pomocy amerykanskiej jest mrzonka. Nasza polityka zagraniczna powinna kierowac sie priorytetami ktore zakladaja dobre sasiedztwo z osciennymi krajami a nie machanie szabelka i odgrazanie sie,ze bedziemy walczyc jak to nasz "odwazny"prezydent powiedzial w Tbilisi. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek_2 Ameryka słabnie - trzeba więc zadbać o siebie 31.08.08, 16:54 Sytuacja jest więc taka: 1. Rosja pokazała swą twarz - to wróg najgorszy. 2. UE nic nie zrobi. 3. USA nie czuje się na siłach być dalej światowym policjantem. Co powinniśmy więc robić ? Powinniśmy robić wszystko aby zapewnić sobie bezpieczeństwo i perspektywy rozwoju. I tak : 1. W UE promować jednolite stanowisko w sprawach polityki zagranicznej, solidarność i spójność wewnętrzną - tu niepodpisanie traktatu przez prezydenta uważam za błąd. 2. Promować i zachęcać do współpracy UE - Ukraina. Im dalej na wschód przesunie się granica UE tym dla nas lepiej. 3. Pracować na rzecz wspólnej polityki bezpieczeństwa energetycznego w UE. 4. Pracować wewnątrz Polski aby samemu zapewnić sobie bezpieczeństwo energetyczne. 5. Unowocześniać armię - naprawdę trzeba zwiększyć kasę. 6. Współpracować z USA w sprawach wojskowych. Tylko oni są sojusznikiem na którego można jeszcze liczyć w tych czasach. Wprawdzie nie można liczyć bezgranicznie ale napewno bardziej niż na UE. 7. Systematycznie pracować na rozwojem kraju. Gospodarczym, naukowym i wojskowym. Marzy mi się jakieś ponadpartyjne porozumienie w sprawie długofalowych celów ... Coś na 20 lat a nie na najbliższą kadencję. 8. Maksymalnie uniezależnić się od Rosji. Twardo im się przeciwstawiać ale raczej poprzez lobbowanie w UE niż samodzielne akcje. Sami jesteśmy za słabi a trzeba myśleć o własnych korzyściach. 9. W dalszej perspektywie pomyśleć o własnej atomówce. Niektórym może się to wydać szalone ale może to być dla nas kiedyś ostatnia deska ratunku. Gdyby doszło do najgorszego i Rosja by nas chciała zaatakować to taniej i efektywniej jest mieć parę atomówek niż tysiące czołgów do obrony. Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Ameryka słabnie - trzeba więc zadbać o siebie 31.08.08, 17:26 W sumie mógłbym się z Panem zgodzić, ale znając polską mentalność, realizacja większości punktów jest utopią. A może coś bardziej realistycznego? Odpowiedz Link Zgłoś
olias Re: Ameryka słabnie - trzeba więc zadbać o siebie 31.08.08, 17:33 eee! mam lepszy i krótszy pomysł. już go pzrerabialiśmy w II w.ś. 1. wrócić do Rosji. 2. spuścić wspólnie z Rosją wpier.. Niemcom. zaprosić rosyjskich żołnierzy do zwiedzania tysięcy sklepów z milionami towarów w Paryżu. (to coś nauczy UE skutecznie paru prostych spraw) Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Ameryka słabnie - trzeba więc zadbać o siebie 31.08.08, 18:42 Gotów jestem Pana poprzeć. Można już pakować walizki i ... do Paryża? :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
iwanniegrozny Re: Ameryka słabnie - trzeba więc zadbać o siebie 31.08.08, 20:26 zdziśka_2 - na Prezydenta! Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Polityka mocium panie. 31.08.08, 17:05 Będziemy musieli postawić na rozwój energii atomowej tj. Izrael.:)) Widać wyrażnie asymetryczność stosunków USA-Rosja,USA-UE,USA-Polska. Zawsze uważałem że Rosji to wszyscy mogą naskoczyć, i niestety mam rację. Politykę wobec Gruzji dyktować będzie Rosja a nie Lech Kaczyński czy UE.:) Fakty mówią za siebie,co do wsparcia Gruzji,to "wszystkie" kraje ją wspierają moralnie ,natomiast na inne wsparcie nie może liczyć poza paroma euro czy dolarami.:))) Europa nie wyżeknie się ropy rosyjskiej,ani USA nie rozpoczną wojny z Rosją o Gruzję. Wot widać jaka ta Gruzja dla Świata ważna. Mniej więcej tj. Irak.... Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Przesada 31.08.08, 19:12 Gdyby nie poparcie Zachodu dla Saakaszwilego Rosjanie już dawno byliby w Tbilisi. A jednak NATO nie musiało nawet ruszyć palcem, aby niedźwiedź zatrzymał się w pobliżu osetyjskiej granicy. Nie taki Putin straszny jak go malują. Obrona rządów gruzińskich w Osetii Południowej i Abchazji to śliska sprawa, bo Gruzinów tam nie chcą. Trzeba by się siłować nie tylko z Rosją, ale i prawem narodów do samostanowienia. Nie dziw, że zachodnie stolice nie paliły się do radykalnych rozwiązań w tym konflikcie, a poprzestały na obronie prozachodnich władz w Tbilisi. Osetia i Abchazja od dawna były zresztą tylko formalnie częścią Gruzji. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Przesada 31.08.08, 19:17 poprzestaly na uznaniu Kosowa;dZIS MAJA ZASADE DOMINA;sWIAT SIE ZMIENIL;rOSJA BYLA SLABA?MOZNA BYLO SWIATU NARZUCAC NAWET NAJGORSZA GLUPOTE;sKONCZYLO SIE;ZACZELY SIE REALIA;I Saakaszwili porownywalny do Saadama Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: Przesada 31.08.08, 19:43 Ty wiesz do jakiej ruiny Saddam doprowadził Irak ? W latach 1975-2001 tylko dwa państwa poniosły większe straty: Afganistan (komuniści-mudżahedini-talibowie) i, jeżeli mnie pamięć nie myli, Somalia. Saddam budował sobie największe meczety świata, a ludzie głodowali, mordował tysiącami, a ładne kobiety bały się chodzić po ulicach, aby nie dostać się w ręce jego chorego synalka, który co dzień musiał sobie coś zgwałcić i zamordować. Saakaszwili to inna klasa. Gruzja za jego czasów, przynajmniej do czasu wojny osetyjskiej, wzmocniła się, a ludzie wzbogacili. Później popełnił błąd, za który moim zdaniem powinien ponieść polityczne konsekwencje. Ale z odpowiedzialnością karną byłbym ostrożny, bo do wojny dążyły od dawna obie strony. Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Przesada 31.08.08, 20:44 "..a ładne kobiety bały się chodzić po ulicach.." Kto wie, może się doczekamy za parę lat autobiograficznej książki kogoś z otoczenia Saakaszwili. Jeśli będzie prawdziwa, to macie zagwarantowaną świetną literaturę.. Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Re: Przesada 31.08.08, 20:12 Rosja użyła do przywrócenia pokoju we własnej strefie stosunkowo małej ilości sił wojskowych i to drugorzutowych z wyjątkiem dywizji powietrzno-desantowej. Rosji nie zależało na szybkim zajęciu Gruzji i doprowadzeniu do takiego stanu jak w Czeczeni.:))) Miała trochę inne cele niż przyjacielu przypuszczasz. Po prostu zimna kalkulacja.:)) Teraz wszystkie małe państwa postsowieckie dwa razy pomyślą... Myślenie ma przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: Przesada 01.09.08, 01:39 A to już sofistyka. Równie dobrze można by powiedzieć, że cele Rosji są oparte o realia, a realia kształtuje w pierwszym rzędzie sojusz euroatlantycki. Ilekroć Moskwa miała wolną rękę na Kaukazie, Gruzja traciła suwerenność. Tak byłoby zapewne i tym razem, bo jest ona punktem strategicznym na drodze do opanowania wiadomych rur. Myślenie nie ma przyszłości. Ludzkość idiocieje (to nie ad personam naturalnie, ale skoro już stawiasz tezę...). Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod i sobie władcy świata pohandlowali....zapominając 31.08.08, 17:32 o trzecim władcy niewolników...Chinach Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Re: i sobie władcy świata pohandlowali....zapomin 31.08.08, 17:45 abhaod napisał: > o trzecim władcy niewolników...Chinach E tammm. UE to tylko 400 mln ludzi Chiny to trochę inny rynek coś jak Rosja. Polityka jest bardzo pragmatyczna i na dłuższą metę nie ma litości dla słabych i nieudaczników. Miłego dnia.:)) Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 ...NATO stracilo swoje znaczenie................ 31.08.08, 17:56 Jest to skostniala organizacja zimnej wojny.Jedyne co moze zaproponowac swiatu-jest wojna. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: ...NATO stracilo swoje znaczenie............. 31.08.08, 20:25 Wznawiając zimną wojnę, Putin "zregenerował" NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_lewizne Ten Wess Mitchell jest zwyklym tchorzem bez honoru 31.08.08, 18:21 Ten Wess Mitchell nazywa samego siebie "realista" ale z tego co mowi wynika, ze jest zwyklym Demokrata, kapitulantem, izolacjonista, miekczakiem, lewicowcem, czlowiekiem niemoralnym, gotowym przehandlowac wolnosc Gruzji i innych panstw Azji Srodkowej aspirujacych do wolnosci i demokracji, za cene "pokoju" z Rosja. "Pokoju" ktory Rosja wykorzysta do odbudowania swojego imperium a to nie obedzie sie bez konfliktow... a na koniec moze sie skonczyc konfliktem miedzy silna Rosja a Zachodem. Mam nadzieje ze Barack Obama wyladuje na smietniku historii a prezydent McCain dokonczy dziela Regana i nie tylko nie pozwoli na odrodzenie sie rosyjskiego imperium ale sie walnie przyczyni do oslabienia ekonomicznego Rosji. Chocby poprzez uniezaleznienie sie USA od rosyjskiej ropy i gazu przez nowe wiercenia i przez wielkie inwestycje w odnawialne energie. Ci Demokraci nie potrafia wyciagac lekcji z historii, nigdy niczego nie potrafia sie nauczyc, lewicowa ideologia jest dla nich najwazniejsza, nawet jesli jest wbrew interesowi narodowemu Ameryki. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Ten Wess Mitchell jest zwyklym tchorzem bez h 31.08.08, 18:35 Ja ci odpowiem.Nie wiem kto wygra w USA.I jeden lub drugi musi zmienic USA.Na zrozumienie, ze nie sa sami na swiecie.Bo jezeli juz dzis tego nie zrozumia...............pozniej beda bez glosu. Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: Ten Wess Mitchell jest zwyklym tchorzem bez h 31.08.08, 19:31 Oj, chyba sam masz problemy z nauką historii. Utożsamiasz Demokratów z izolacjonizmem i czynisz im zarzut niezdolności uczenia się na własnych dziejach. A kim był Woodraw Wilson, jak nie demokratą ? To republikanie przez wiele lat byli zwolennikami izolacjonizmu. To oni przez swój izolacjonizm zniszczyli projekt Ligi Narodów, pośrednio doprowadzając do wybuchu II wojny światowej. Demokraci wcale nie hołdują zamknięciu się Stanów przed światem, a ich dojście do władzy bardzo korzystnie wpłynie na wizerunek Ameryki w Europie i przywrócenie bliskiej współpracy euroamerykańskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Izolacjonizm Republikanow? 31.08.08, 23:29 turtlezzz napisał: > Oj, chyba sam masz problemy z nauką historii. Utożsamiasz > Demokratów z izolacjonizmem i czynisz im zarzut niezdolności > uczenia się na własnych dziejach. A kim > był Woodraw Wilson, jak nie demokratą ? To republikanie > przez wiele lat byli zwolennikami izolacjonizmu. To oni przez > swój izolacjonizm zniszczyli projekt Li Po czesci prawda, Demokraci (Kennedy i Johnson) wtracili Ameryke do wojny w Wietnamie. Republikanie (Nixon) z tej wojny sie wycofali. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur No i po co te stereotypy? 31.08.08, 22:11 Byli Prezydenci z Partii Demokratycznej, którzy potrafili ostro przeciwstawić się socjalistycznej zarazie: Franklin D. Roosevelt (zwalczył narodowego socjalistę Hitlera) Harry Truman John F. Kennedy Lyndon Johnson James Carter (genialna kampania "Human Rights") Byli też Prezydenci z Partii Republikańskiej o nieudolnej lub wręcz kapitulanckiej polityce: Richard Nixon Gerald Ford obaj Georgowie Bushowie Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Nie bójcie nic... 31.08.08, 18:39 Rozwiązaniem, które nie dopuści do powrotu struktury dziewiętnastowiecznej, będzie, nieuchronne już, zjednoczenie Europy. Z Unią scentralizowaną (i rozszerzoną o kilka jeszcze krajów) Rosja nie będzie mogła pogrywać tak jak dziś. Utrzymanie sojuszu euroamerykańskiego również jest nieuchronne, bo to naturalni partnerzy. Rosja będzie musiała się cofnąć do Azji Środkowej, a Unia stanie się równorzędnym z USA graczem. Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Nie bójcie nic... 31.08.08, 18:45 Niestety, to tylko fantazje.. :-( Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Skąd ta pewność ? 31.08.08, 19:07 Bo brzmi aż nazbyt pięknie ? Proces integracji trwa od dawna i chwilowa czkawka nie powinna go powstrzymać. Zwłaszcza że obiekcje narodów w większości nie dotyczą samej idei Stanów Zjednoczonych Europy. Kontynent jest już mocno zintegrowany gospodarczo i politycznie, a wspólna konstytucja to nie jakaś pieśń przyszłości, a całkiem realny projekt, który ma poparcie w większości państw Unii. Co może powstrzymać ten proces ? Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Skąd ta pewność ? 31.08.08, 20:51 Dzwoniła wczoraj znajoma z Rzymu i mówi ze Berluskoni biega jak oparzony i wszystkich namawia nie wprowadzać żadnych sankcji przeciw Rosji. jak to się ma do "jednolitej postawy UE w sprawie Rosji" i zamiaru kaczora "ukarać Rosję"? Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: Skąd ta pewność ? 01.09.08, 01:47 A widziałeś kiedyś demokrację, którą cechowałaby jednolita postawa elit politycznych ? Ja znam tylko jeden gatunek, zwany, dzięki poczuciu humoru twórców, demokracją ludową. O to chodzi aby postawy były różne. Ale jeśli są różne w ramach jednego organizmu państwowego to, o ile konstytucja ma ręce i nogi, nie przeszkadza to w prowadzeniu w miarę skoordynowanej polityki zagranicznej. Berlusconi może sobie mówić co chce, ale w Stanach Zjednoczonych Europy należałby do opozycji. Inna sprawa, że powyższe nie powstaną zapewne za jego życia. Ale wierzę, że w nadchodzącym stuleciu. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Nie bójcie nic... 08.09.08, 03:11 turtlezzz napisał: > Rozwiązaniem, które nie dopuści do powrotu struktury dziewiętnastowiecznej, będ > zie, nieuchronne już, zjednoczenie Europy. Z Unią scentralizowaną (i rozszerzon > ą o kilka jeszcze krajów) Rosja nie będzie mogła pogrywać tak jak dziś. Utrzyma > nie sojuszu euroamerykańskiego również jest nieuchronne, bo to naturalni partne > rzy. Rosja będzie musiała się cofnąć do Azji Środkowej, a Unia stanie się równo > rzędnym z USA graczem. Oby tak się stało! Pax Americana MUSI trwać - jak mawiają mądrzy, doświadczeni trenerzy: "Zwycięskiego składu się nie zmienia". Dlatego też kiedy jeden zawodnik trochę zwalnia, drugi w duecie musi przejąć inicjatywę, zdejmując z pierwszego trochę odpowiedzialności. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 31.08.08, 19:09 zwycięstwem w zimnej wojnie i za łaskawie potraktowała komunistyczną Rosję. Spoczęła na laurach i nie dobiła gada. Przesadą jest nazywanie operacji w Iraku i Afganistanie "ciężkimi wojnami". Ciężkie wojny to były przeciwko Niemcom i Japonii. W Afganistanie i Iraku wystarczy dać lotnictwu trochę wolnej ręki i więcej amunicji. Utrzymywanie sił lądowych jest nadmiernie kosztowne. Słusznie podkreślono monstrualny wzrost moskiewskich zbrojeń i nadto pobłażliwą postawę Zachodu. Wygląda na to, że USA tęsknią za jakimś silnym partnerem do rozmów. W Europie i w Azji. Ale przecież Moskwa nie nadaje się na partnera, bo jest zdradliwa. W każdym razie, Moskwa jest krajem rewizjonistycznym czyli dążącym do przywrócenia dawnej pozycji. Takie kraje są niebezpieczne (jak np. Niemcy w latach 1919-1945 czy Prusy po 1807). Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 31.08.08, 19:14 Zig.znowu bzdura.Amerykanie zabili w Iraku ok.200 tysiecy cywilow.Gruzini zabili w jedna noc ok.2000 osob.Rosjanie nie zabili nawet stu cywilow gruzinskich.Poszukaj wiec zbrodni w swoim umysle. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 31.08.08, 20:06 "...Rosjanie nie zabili..." ??? Dobre! Dawniej zwalali na Niemców, teraz na Gruzinów. Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 31.08.08, 19:22 Dziwi mnie Twoja wypowiedź odnośnie strategii militarnej w Iraku i Afganistanie. Jak chcesz skutecznie okupować kraj za pomocą lotnictwa ? To raczej nadmiar akcji powietrznych szkodzi aliantom, bo powoduje znaczne straty w ludności cywilnej. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 31.08.08, 19:44 A po co okupować? To jest niecelowe i nieopłacalne. Wystarczy tylko osadzić posłuszny sobie reżim, który twardo będzie utrzymywał porządek. Lotnictwo powinno być używane tylko do likwidacji zbrojnych zgrupowań wroga. Wojska Koalicji powinny dbać o niszczenie wroga a nie o oszczędzanie ludności cywilnej. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Wystarczy tylko osadzić posłuszny sobie reżim,... 31.08.08, 20:22 "Wystarczy tylko osadzić posłuszny sobie reżim, który twardo będzie utrzymywał porządek." I petla sie zamyka: nie da sie w imie wlasnej mocarstwowej polityki osadzac taki rezim w jednym kraju Afganistanie jednoczesnie zwalczac podobne napadajac bandycko na inne Irak (by wyeliminowac Hussaina) czy w hipotetycznej perspektywie Iran czy Korea Pln. Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 01.09.08, 01:58 Jaki posłuszny reżim mógłby przejąć władzę w Afganistanie ? Tam w grze pozostały dwie siły: Zachód i Talibowie, którzy wcześniej wykończyli całą opozycję mudżahedinów, zabijając nawet Massuda. Gdyby można było tak sprawę załatwić, to Jankesi w ogóle by się do Afganistanu nie pchali. To już nie są czasy dziewiętnastowiecznego kolonializmu, kiedy wystarczyła skrzynka błyskotek i parę karabinów dla miejscowego kacyka, aby opanować kraj. A lotnictwo tu niewiele da, bo Talibowie nie mają regularnej armii w stylu mocarstwowym, a stanowią raczej mrówczy żywioł, wspierany przez znaczną część ludności cywilinej, zawiedzionej postawą Zachodu. M.in. "sukcesami" jego lotnictwa. W Afganistanie prawie każdy mężczyzna jest potencjalnym żołnierzem. Brak poszanowania dla ludności cywilnej to najlepszy sposób na rozmnożenie wrogiej armii. Sowieci też myśleli, że przewaga w powietrzu zapewni im zwycięstwo. Tu trzeba więcej piechoty i sił mobilnych, a nie ślepych bombardowań. Pomijam już kwestie moralne, bardzo ważne, bo wojna musi mieć poparcie zachodnich społeczeństw. Pomijam fakt, że smutno się czyta takie opinie, odmawiające prawa do życia niewinnym ludziom. Odpowiedz Link Zgłoś
darekvtb Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 31.08.08, 20:58 "..wystarczy dać lotnictwu trochę wolnej ręki i więcej amunicji.." Już dali! 22 sierpnia, Afganistan, 90 trupów - cywili, w tym 60 dzeci(według komisji ONZ) "Gra Pan dalej?" (c) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Nie "słabnie" tylko za wcześnie cieszy się 31.08.08, 22:01 No proszę! Tylko 2 loty bojowe a ile grozy wzbudziły! Odpowiedz Link Zgłoś
red_adidas Zigzaur do boju.:)) 31.08.08, 20:26 Nikt inny nie będzie dyktował warunków pokoju ,tylko Moskwa.:)) Inni są za cienncy,za daleko lub im nie zależy ,ewentualnie dogadają się w sprawie poparcia Rosji za poparcie swoich interesów. A Gruzja zostanie a palcem w d..... Chyba że Zigzaur poprowadzi internetowych pacyfistów do boju.:)) Powodzenia kolego. Co do UE to lament nad losem i rosyjska ropa... Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Zigzaur do boju.:)) 31.08.08, 20:40 pRZECIEZ zwyciezcy decyduja o warunkach pokoju.Unia moze pogadac.Tak opowiada historia.A w tej historii jest moral.Miales dziadu silnych kolegow,pobito i ciebie i ich. Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie 01.09.08, 00:35 Ameryka slabnie juz odkad sluchalem widomosci, czyli jakichs 45 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
mokradlo5 zydowskie pomysly 01.09.08, 03:46 to typowo zydowski sposob widzenia swiata;wiecznych intryg, siania podzialow i nienawisci, prob dominacji itd.gdzie wojny i sankcje ekonomiczne sa normalnym dzialaniem Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej369 Swiatu potzebna biegunowosc 01.09.08, 13:17 Nie jestem zwolennikiem jedynie slusznej "prawdy", a zwlaszcza tej opartej na narodowym patriotyzmie plus wartosciach chrzescijanskich, ktore nieustannie są promowane przez polskich politykierow. Tylko rozna biegunowosc, może doprowadzic w przyszlosci do zrozumienia jakimi popaprancami byliśmy w przeszlosci, a także może sie przysluzyc do wypracowania lepszego "systemu" od obecnych istniejacych. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Tylko głupek wymieniłby to co ma na to co i tak ma 08.09.08, 01:54 A kretyni z pod znaku dziennikarstwa będą wciskać kit swoim płatnikom. Odpowiedz Link Zgłoś
wowo5 Rosja ma ogromny problem - demografie 08.09.08, 03:06 Bez odwrocenia trendow wymierania spoleczenstwa Rosja nie ma szans na bycie mocarstwem, podboje, itp. Pokonanie slabej militarnie Gruzji oczywiscie nie jest problemem ale w starciu z krajami o wiekszym potencjale militarnym moze byc kiepsko. Jezeli obecne trendy sie utrzymaja to do 2050 w Rosji ubedzie 1/3 miszkancow. Bez wojny. talentreadiness.wordpress.com/2008/03/03/global-workforce-demographics-part-3-of-4-russias-workforce/ en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia Odpowiedz Link Zgłoś
romanrus Re: Rosja ma ogromny problem - demografie 08.09.08, 07:21 Aktualnie pracujemy nad tym:) Povyshaem płodności. Rosyjski najpiękniejszych dziewcząt w świat. __ Мы сейчас работаем над этим :) Повышаем рождаемость. Русские девушки самые красивые в мире. Odpowiedz Link Zgłoś
strzelec51 Strefy wplywow 08.09.08, 03:22 Nie podoba mi sie traktowanie stosunkow z Rozja w kategorii stref wplywow: Zachod to, Rosja tamto. Gdyby Rosja byla panstwem demokratycznym, szanujacym wolnosc i respektujacym swobody obywatelskie opowiadalbym sie za tym aby caly swiat byl strefa rosyjskich wplywow. Tak jak sie sprawy aktualnie maja jestem przeciwny nawet temu aby sama Rosja by strefa wplywow... Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Bardzo celna uwaga! 08.09.08, 03:30 Takie państwo jak Rosja w ogóle na posiadanie stref wpływu nie zasługuje! Posłużę się metaforą: czy policja, wymiar sprawiedliwości respektują jakieś "strefy wpływu" kryminlaistów i przestępców? Czy policja prowadzi z nimi jakieś negocjacje? A właśnie takim środowiskiem stała się Rosja epoki Putinizmu. A niech sobie Rosja będzie strefą wpływu Rosji ... Za kilkumetrowej wysokości, betonowym murem. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony A mnie ta wypowiedź się - paradoksalnie - podoba 08.09.08, 03:23 A dlaczego się podoba? Ponieważ stanowi nie ocenę sytuacji, nie ocenę tej gry, lecz jej ELEMENT. Osoby, które są inteligentne, będą wiedziały o co chodzi. ; ) Rosję trzeba po prostu trochę "podpuścić" a rozwali się sama, niesiona emocjonlanym porywem zachwytu nad własnymi, "mocarstwowymi" możliwościami. Jestem bardzo głęboko przekonany, że Rosja powinna spełniać wobec UE rolę mniej więcej taką, jak Meksyk wobec USA: dostarczyciela tanich surowców i równie taniej siły roboczej. Co ciekawe, potencjał Meksyku i Rosji jest porównywalny, tak jak potencjał USA i UE. Nie mogę jednak zrozumieć (ponieważ jest to dosyć niezrozumiałe), dlaczego pomimo tych oczywistych faktów UE nadal traktuje Rosję jak równoważnego partnera, jak partnera w ogóle? Pewną rolę odgrywają tutaj - poza rzecz jasna "Schroederowskim" żołdem FSB - czynniki mitologizacji Rosji, funkcjonujące wśród lewicujących elit Unii. Dobre czasy powrócą, kiedy Unia wreszcie przestanie się wstydzić swojej siły i pokaże kto tutaj jest euro-USA a kto euro-Meksykiem. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
spike20 Gruzja amerykansko-izraelska prowokacja 08.09.08, 04:25 Uzbrojona i wyszkolona przez Amerykanow i Zydow armia gruzinska atakuje bedaca na podstawie ukladu w Soczi pod opieka armii rosyjskiej Osetie i teraz 'analityk" mowi o agresywnej (ja od wiekow...) poltyce kremla gdy Rosjanie dali Gruzinom w dupe o co sie sami prosili. Co mieli zrobic Rosjanie? Przygladac sie jak "bohaterski narod gruzinski" rozwala przy pomocy najnowszej broni amerykanskiej ludnosc osetynska (rowniez slynne bomby klasterowe. "Powstrzymywac" Rosjan to Amerykanie musza bo Europa z Rosja moze olac Amerykanow a im zostaje powoli jedynie armia jako podstawa swiatowej supremacji. Szkoda jedynie Polski, ktora ma byc panstwem frontowym do rozwalkowania, przehandlowania itd w ramach globalnych roszad upadajacego imperium. Zamiast robic miliardy na handlu z Ruskimi bedziemy wydawac miliardy na amerykanska bron konieczna do udzialu w amerykanskich awanturach. 100 gruzinskich zolnierzy ukatrupionych przez ruskich to dowod odwiecznei agresywnosci Moskali a 4 miliony zabitych napalmem w Indochinach, pol miliona w Iraku itd itd to dowod na "wyzszosc zachodniej demokracji"... Wybiorcza jak zwykle kpi z nas traktujac czytelnikow jak idiotow. Odpowiedz Link Zgłoś
spike20 Rosja-Meksyk, Polska-Salwador 08.09.08, 04:28 W tym roku dochod na glowe mieszkanca Rosji wyprzedzi dochod na jednego Polaka... Nauka, kultura, sport, armia itd itd . Nie widze tego porownania miedzy Polska - Europa a Rosja - Meksykiem Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Rosja-Meksyk, Polska-Salwador 08.09.08, 15:30 Co roku ma już wyprzedzać, ale jakoś wyprzedzić nie może ... Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
johnny-kalesony Re: Rosja-Meksyk, Polska-Salwador 08.09.08, 15:37 Na razie nie widzisz, ponieważ Unia jest zbyt bojaźliwa, za bardzo boi się własnej potęgi, żeby uderzyć pięścią w stół. Pora, żeby UE zauważyła, że jest superpaństwem, złożonym ze stanów. Polska wchodzi w skład UE jako taka mniej więcej - euro-Oklahoma, może Alabama, czyli raczej nie najbogatszy ze stanów. Pozdrawiam Keep Rockin' Odpowiedz Link Zgłoś
romanrus Re: A mnie ta wypowiedź się - paradoksalnie - pod 08.09.08, 07:28 Tutaj jest czcigodny Polski fora, i stać się dobrą duszę. Okazuje FSB (KGB) działa dobrze z nami, że każdy Polak wie i się boi. A my w domu FSB przysięgi, że miał trochę pracy. Ja osobiście teraz nie wiem w jaki sposób służby wywiadowcze Polski nazywa. ____ Вот почитаешь польские форумы, и становится на душе хорошо. Оказывается ФСБ (КГБ) у нас хорошо работает, что каждый поляк знает ее и боится. А мы на родине ругаем ФСБ, что она мало работает. Я вот лично не знаю, как польская разведка называется. Odpowiedz Link Zgłoś
romanrus Re: Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie 08.09.08, 07:15 Rosja nadal nie występuje, ale czasy się zmieniają. Nawet Polska potrzebuje silnego i bogatego sąsiada. Długo wojny między Rosja i Ameryka, wciąż traci, ale po refleksji agresji Gruzja, tylko wspinał. Mamy wykazały, że para naszych podziałów może pokonać armii, wyszkolonych przez Amerykanów. Polska wybrała dla siebie przez Ameryki, może być neutralne. _______ Россия еще не наступает, но времена меняются. Даже Польше нужен сильный и богатый сосед. Давно идет война между Россией и Америкой, мы пока проигрываем, но после отражения агрессии Грузии мы чуть поднялись. Мы показали, что пару наших дивизий может разгромить армию, которую тренировали американцы. Жалко, что Польша выбрала для себя сторону Америки, могла быть нейтральной. Odpowiedz Link Zgłoś
roterro Re: Ameryka słabnie, Rosja w ofensywie 08.09.08, 08:33 W poswiecanie sie jednych krajow za drugie wierza tylko slabe i biedne kraje, bo chcialyby by te silne i bogate poswiecaly sie wlasnie dla nich. Kraje silne natomiast nie zamierzaja sie dla nikogo poswiecac, bo maja za wiele do stracenia, chca dalej zyc sobie wygodnie. A Stany po agresji na Irak utracily jakiekakolwiek wiarygodnosc, niestety, w sprawie potepiania agresji na obce kraje. Szkoda Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod swietna ocena sytuacji, ale zbyt optymistyczna 08.09.08, 09:23 uznanie Osetii i Abchazji przez Nikarague, i w perspektywie przez ok.10 lewacko-totalitarnych panstw spowoduje polaryzacje swiata, trzecia sila-Chiny, beda utrzymywac rownowage sil, nadchodza ciezkie czasy dla pokoju... Odpowiedz Link Zgłoś