Ziobro: Nie zrzeknę się immunitetu

[anwad]

Słusznie.

buaahahaha !!

[emterabel]

Ta formacja niczym już nie zaskoczy.

Kto by tam wierzył bolszewikom z PiSu

[rydzyk_fizyk]

Zbyniu się pewnie boi, że go Jarek chce wyeliminować jako konkurencję prezia Kaczyńskiego.

Czyli Komorowski nie taki niewinny... ładne rzeczy

[gamon0]

gamon i tym razem wykazal sie "lotnoscia" rozumu

[rybka9915]

inaczej.

------uczciwi Polacy murem za Min. Ziobro---------

[hrabia-monte-christo]

[tw_wielgus]

Ziobro to śmierdzący tchórz

[maruda.r]

Z kim jeszcze ma zamiar debatować Ziobro, zanim wykaże się odrobiną odwagi i
zrzeknie immunitetu: z Dalajlamą, Gordonem Brownem, a może Muammarem Kadafim?

----------To Jola Rutowicz polskiej polityki------

[plastelina2005]

[rokets_w]

tw_wielgus napisał:

A ty kim jesteś? Ty nawet tym Mocherkom do piet nie dorastasz. Dzięki tym
mocherkom Masz gdzie mieszkać,Co jeść i nie jesteś pod zaborem rosyjskim albo
niemieckim. Więc prosił bym Ciebie o odrobinę szacunku dla ludzi, którzy
walczyli z okupantami by tacy jak ty mogli położyć się spać wiedząc, że obudzisz
się a nad tobą nie stoi wermacht. I pomyśl trochę, ze i ty będziesz kiedyś w
wieku mocherowym a młodzi będą z ciebie na ulicy szydzić i śmiać się z twej
starości i niedołęstwa.Tylko twe niedołęstwo nie będzie wynikiem przeżytej wojny
a wynikiem twej głupoty.

[tw_wielgus]

rokets_w napisał:

> tw_wielgus napisał:
Cóż... poważne zarzuty zasługują na poważną odpowiedź.
>
> A ty kim jesteś? Ty nawet tym Mocherkom do piet nie dorastasz. Dzięki tym
> mocherkom Masz gdzie mieszkać,Co jeść i nie jesteś pod zaborem rosyjskim albo
> niemieckim.

Mieszasz pojęcia uważając, że moher to całe pokolenie ludzi, którzy walczyli na
frontach II wojny, a później odbudowywali Polskę. Dzięki Bogu w większości to
ludzie, którzy nie dali się Rydzykowi "zwariować".


> Więc prosił bym Ciebie o odrobinę szacunku dla ludzi, którzy
> walczyli z okupantami by tacy jak ty mogli położyć się spać wiedząc, że obudzis
> z
> się a nad tobą nie stoi wermacht.

Ależ ja mam wiele ( a nie tylko odrobinę) szacunku dla ludzi w wieku
emerytalnym, słowo honoru, Twój zarzut jest chybiony. Chyba, że uważasz, że
wszyscy starsi ludzi to mohery, a w takim wypadku Ty ich takim myśleniem obrażasz.

[starod]

tw_wielgus napisał:

> rokets_w napisał:
>
> > tw_wielgus napisał:
> Cóż... poważne zarzuty zasługują na poważną odpowiedź.
> >
> > A ty kim jesteś? Ty nawet tym Mocherkom do piet nie dorastasz.
Dzięki tym
> > mocherkom Masz gdzie mieszkać,Co jeść i nie jesteś pod zaborem
rosyjskim
> albo
> > niemieckim.
>
> Mieszasz pojęcia uważając, że moher to całe pokolenie ludzi,
którzy walczyli na
> frontach II wojny, a później odbudowywali Polskę. Dzięki Bogu w
większości to
> ludzie, którzy nie dali się Rydzykowi "zwariować".
>
>
> > Więc prosił bym Ciebie o odrobinę szacunku dla ludzi, którzy
> > walczyli z okupantami by tacy jak ty mogli położyć się spać
wiedząc, że o
> budzis
> > z
> > się a nad tobą nie stoi wermacht.
>
> Ależ ja mam wiele ( a nie tylko odrobinę) szacunku dla ludzi w
wieku
> emerytalnym, słowo honoru, Twój zarzut jest chybiony. Chyba, że
uważasz, że
> wszyscy starsi ludzi to mohery, a w takim wypadku Ty ich takim
myśleniem obraż
> asz.
>
>
>
Przeżyłem wojnę, ale do tej pory nikt nie obraził mnie tak jak
Srakiets_w, nazywając mnie mocherem (miał chyba na myśli mohera -
ohoho to pisuarowe podejście do edukacji).

A co to ten Min? Minus?

[dryfulec]

Dlaczego Min.Ziobro? To jak on ma na imie? Minotaur Ziobro? Miniaturka Ziobro?
Mintaj Ziobro? Minimalny Ziobro? Minsk Mazowiecki Ziobro? Minutowy Ziobro? Bo ja
myslalem, ze to zwykly Zbylut jest. Zbylut Narcyz Ziobro.

raczej "uczciwi inaczej" są za zerem :))

[spokojny.zenek]

[1zorro]

zeby mogl sie powiesic.

---------------Zbigniew Ziobro mężem stanu--------

[plastelina2005]

Żartuję. :) To wyjątkowy matoł, którego już w podstawówce kopali wszyscy w
zadek. PiS go będzie bronił, bo wie, że gdy tchórz stanie przed sądem to
wszystko wyśpiewa.

[rybka9915]

plastelina2005 napisała:

> Żartuję. :) To wyjątkowy matoł, którego już w podstawówce kopali
wszyscy w
> zadek. PiS go będzie bronił, bo wie, że gdy tchórz stanie przed
sądem to
> wszystko wyśpiewa.

a ten spiew dyszkantem glupiego Ziobry - to najwieksze zagrozenie
dla kc-pis. Juz w procesie z dr. G. mozna bylo poznac "talenty
prawnicze" durnego Z. oba adwokaty z przerazeniem w oku obserwowali
samopograzanie sie "prawnika", ba bylego ministra - w czasie jego
tyrad "prawniczych". Skad w jednym takim Ziobrze tyle dyletanctwa?
Moze by go do jakiegos cyrku objazdowego wzieli, tam na pewno
zrobilby jako "kuriozum" kariere. Bo o polityce im szybciej zapomni,
tym lepiej dla nirgo i jego ukochanego tow. Jaroslawa pekatego.

[1zorro]

he, he, he!

[rokets_w]

rydzyk_fizyk napisał:
Zbyniu się pewnie boi, że go Jarek chce wyeliminować jako konkurencję prezia
Kaczyńskiego.
--------------------------------------------------------------
A co ty jadłeś przed tą wypowiedzią? Byle co jesz i byle co piszesz.

[battosai]

> A co ty jadłeś przed tą wypowiedzią? Byle co jesz i byle co piszesz.

Ty powiedz lepiej, co piłeś.

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> Słusznie.

Masz płacone od postu czy za czas? Nadal 15 groszy jak w 2005 czy była jakaś
podwyżka?

O! Jaki złośliwy!:)

[anwad]

Ziobro: Nie zrzeknę się immunitetu

[edi54]

Ziobro to wyjatkowo podla i nedzna kreatura.Tchorz.Bez krztyny
honoru.W procesie z powodztwa dr Garlickiego juz zostal skazany
(nie mam watpliwosci,ze wyrok Sadu I instancji zostanie utrzymany
w mocy).To dobrze,ze nie zrzeknie sie sam immunitetu.Bedzie
to tylko potwierdzeniem jego tchorzostwa.Powolywanie sie na zemste
polityczna zakrawa na kpiny z jego strony.Ziobro,jest co prawda
durniem prawniczym ,ale tyle ,ze w tym kraju o wyrokowaniu
decyduja niezalezne sady to chyba jeszcze rozumie (choc on chcial
i sady w ich wolnosci orzekania ubezwlasnowolnic).

[spokojny.zenek]

Ogólnie masz niestety rację zauważ jednak, że nie mógł być "skazany", bo był to
proces cywilny - o ochronę dóbr osobistych, nie zaś karny.

[cleryka]

Skąd Ziobro weżmiesz tyle kasy na kolejne przeprosiny w mediach?

"Ziobro honorowy i uczciwy"-to byłoby niespotykane

[jagoda.10]

Mały człowiek małym zostanie... A immunitetu i tak można go pozbawić

Zbysiu ma klasyczne parcie na szklo...

[freon]

i wydaje mu sie, ze cale spoleczenstwo interesuje sie tym jego immunitetem. Wal
sie, Zbyszku, na twarz. Naprawde nie ma juz nad czym debatowac, tylko nad ta
marna podrobka prawnika i jego problemami emocjonalnymi?

[cz27]

freon napisała:

> i wydaje mu sie, ze cale spoleczenstwo interesuje sie tym jego
immunitetem. Wal
> sie, Zbyszku, na twarz. Naprawde nie ma juz nad czym debatowac,
tylko nad ta
> marna podrobka prawnika i jego problemami emocjonalnymi? Ziobro to
dobry prawnik do lizania i przyklejania znaczków na kopertach z
donosami na kolegów.Ziobro to zwyczajny matołek cwaniaczek dla
ubogich.

Wszystko zgodnie z taktyką wielkigo stratega.

[iq-ok]

Próbuje dyktować pola konfrontacji politycznej bo bez bezustannej
kłótni ta partia nie istnieje. Tym razem wybór padł na "sprawę
Ziobry" i wokół tego zwiera się szeregi.
A tak na marginesie Ziobro niczego się nie nauczył. Znowu pomawia i
spotwarza. "wielu ważnych działaczy PO" "wiele aferalnych decyzji"
zero konkretu ale gó..no juz w locie może się przyczepi. A jak go
pozwać do sądu to jest "zemsta polityczna". Żałosny typek.

Ziobro: Komorowski podejmował "aferalne decyzje"

[loppe]

a niech niezawisły sąd osądzi każdego polityka wbec którego padają
zarzuty, co to komu szkodzi - a więc Komorowski niech się zrzeknie z
Ziobrą

[iq-ok]

O właśnie:) Loppe już chwycił w lot myśl Ziobry. A rączek sobie nie
pobrudziłeś?

[loppe]

ja i Gazeta oceniamy że PO wybrała idiotyczne zarzuty wobec Ziobry
(to pokazanie akt Jarosławowi) które upadną przed sądem i tylko
smród i śmiech pozostanie po inicjatywie polityków

[spokojny.zenek]

PO "wybiera zarzuty"? To w Polsce nie ma już prokuratury?
Całe szczęście, że przynajmniej przyznałeś, że było z czego wybierać :)) Oj
było. I nadal jest.

[loppe]

Gazeta uważa że PO dośc debilnie wybrała, popieram Gazetę

[spokojny.zenek]

Gazeta uważa, że zachodzi znikoma społeczna szkodliwość czynu, a więc że
ściganie jest możliwe, ale mało sensowne. Samo popełnienie czynu zabronionego u
fachowców wątpliwości nie budzi, zresztą nawet sam J.K. nie przeczy, że akta
dostał.
Byłoby dobrze, gdybyś był nieco rzetelniejszy.

[loppe]

co ty opowiadasz, profesor Hebda wybitny prawnik stwierdził w
telewizji że pokazanie takich akt członkowi BBN jest absolutnie OK

[spokojny.zenek]

Nie Hebda. lecz Hołda, a poza tym niestety kłamiesz, ponieważ Hołda wskazywał,
że jego zdaniem społeczna szkodliwość jest tu znikoma. Co do samej legalności
ujawniania tajemnicy państwowej sprawa jest niestety jasna.

Nie było prawnych przeszkód do pokazania akt JK

[anwad]

Nie było prawnych przeszkód do pokazania akt śledztwa Jarosławowi Kaczyńskiemu.
Prokuratorzy mogli mu je pokazać jako członkowi Rady Bezpieczeństwa Narodowego
(wysokiemu urzędnikowi), a także – jako posłowi - pisze Marek Domagalski

Żrósło: "Tajemnica śledztwa ma liczne wyjątki" www.rp.pl/artykul/159565.html

były były, to akurat nie budzi wątpliowości

[spokojny.zenek]

Domagalski nie zauważył przepisów o tajemnicy państwowej oraz o trybie
ujawniania takich informacji. A także tego, Że J.K. nie miał jeszcze wówczas
certyfikatu - i ciężko się wygłupił. Powoływanie dzisiaj tego tekstu, o którym z
pewnością chciałby jak najszybciej zapomnieć jest dla niego niedźwiedzią przysługą.
Przeczytaj sobie uzasadnienie wniosku - tam jest jasno napisane, dlaczego
zachowanie Ziobry było nielegalne.

[anwad]

W tym wniosku roi się od błędów - jak donosi dzisiejsza "Rz". Błędów nawet w
świetle komentarza Ćwiąkalskiego i Zolla.
PS Nie manipuluj.

[spokojny.zenek]

Co do faktów także?
Wybacz, ale Rz. autorytetem dla mnie nie jest i nie może być. Choćby dlatego, że
zdarzają się tam takie "kurioza", jak "analiza" żurnalisty Domagalskiego,
niemającego pojęcia o prawie.
Przeczytaj wreszcie ten wniosek - pojmiesz.

[anwad]

Wiele ostatnio rozmawialiśmy. Zauważyłam, że nierzadko świadomie wprowadzasz
ludzi w błąd, stosując choćby argumentum ad auditores... Ja Ci nie ufam, zawsze
co mówisz sprawdzam.
PS Dlatego też zadałam Ci wcześniej niedyskretne pytanie, czy pracujesz na
Czerskiej:)

[spokojny.zenek]

Wniosek przeczytany? Ze zrozumieniem?

[anwad]

Podaj mi link.

[spokojny.zenek]

Przez czystą złośliwość tego nie zrobię.

[anwad]

Taaak, bo nie chcesz, żebym go przeanalizowała...

[spokojny.zenek]

:))))
Chcę a równocześnie nie chcę :))) Przejrzałaś mnie :))

[loppe]

he he, zenek rządzi hi hi

[tw_wielgus]

No to żeś sobie zarechotał, jak norka.... a teraz powiedz mi przyjacielu po kim
Ziobro jest taki tchórzliwy?

[loppe]

nie wiem o czym mówisz he he albo bredzisz ewentualnie ja widzę
odważnego ministra walczącego z wieloma, teraz dążącego do
zaatakowania powców z mównicy sejmowej a oni tchórzliwie? hi hi nie
chcą mu dać mikrofonu

[tw_wielgus]

Ależ miał okazję wypowiedzieć się na komisji regulaminowej i co?
przysłał pisowskich wyjców (sadzać po ich zachowaniu nawalonych tanimi
jabolami), a sam zwiał do Krakowa.

[iq-ok]

Zaraz bo to chyba ty bredzisz:) To przecież PO daje mu
szansę "zaatakowania z trybuny sejmowej" a PIS ją mu odbierał
próbując w ogóle nie dopuścić do owej sejmowej debaty. Może było
inaczej.?

[anwad]

Nie chcesz, ale muszesz. Podaj.

[tw_wielgus]

Cześć A. może Ty znasz odpowiedź na pytanie dlaczego L.Kaczyński odznaczył
podczas obchodów święta solidarności "największego przestępcę" III PR Jana Rokitę?


A tu masz link żebyś nie miała wątpliwości o czym rozmawiamy:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,69906,3677183.html

[anwad]

JMK jest ok.

[iq-ok]

No to całkowicie wyjaśnia sprawę:):).
W napieciu oczekuję jeszcze orderu dla Nelly w zwiazku z następną
rocznica sierpnia.

[tw_wielgus]

Czyli Kaczyński kłamał rzucając na niego tak ciężkie oskarżenia?

[loppe]

tw_wielgus napisał:

> Czyli Kaczyński kłamał rzucając na niego tak ciężkie oskarżenia?


a co to, przesłuchanie - może przedstawisz jakąś myśl własną,
pięknie uzasadnioną na forum, zamiast się produkować jak Monika
Olejnik do której ci daleko, oj wiele ci brakuje:)

[tw_wielgus]

Od Olejnik zdecydowanie lepiej przesłuchuje Kaczyński.

Styl obrony Ziobry jest żenujący

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> W tym wniosku roi się od błędów - jak donosi dzisiejsza "Rz". Błędów nawet w
> świetle komentarza Ćwiąkalskiego i Zolla.
> PS Nie manipuluj.

To niestety ty jak zwykle manipulujesz. Otóż nie "Rzeczpospolita donosi, że
pełen jest błędów", lecz Rzeczpospolita donosi, że ZIOBRO TWIERDZI że jest pełna
błędów. A ty udajesz, że to wszystko jedno.

"Chybiony – jego zdaniem – jest zarzut udostępnienia danych osobowych osobie
nieuprawnionej. – Z tym przestępstwem mamy do czynienia wtedy, kiedy udostępni
się te dane więcej niż jednej osobie, a to nie miało miejsca – wylicza."

Prawnik Ziobro ma najwyraźniej wszystkich za idiotów. Jak inaczej skomentować
taki absurdalny sposób obrony?

"Płoccy śledczy twierdzą też, że udostępnił akta, choć Kaczyński nie złożył
wymaganego wniosku. Powołują się przy tym na komentarz sędziego Sądu
Najwyższego. – To manipulacja, w komentarzu nie ma o tym mowy – uważa Ziobro. –
W dodatku nie można mi stawiać jednocześnie zarzutu przekroczenia uprawnień i
ujawnienia tajemnicy. Tych dwóch przepisów nie wolno łączyć, o czym napisali w
komentarzu profesorowie Zoll i Ćwiąkalski."

Prawnik z bożej łaski Ziobro nawet nie zauważył, że przestępstwo urzędnicze już
od 10 lat (!!!) nie jest subsydiarne. Jeszcze w dodatku swoje nieuctwo
przypisuje profesorom prawa karnego, przez których miał kłopoty na studiach...
Co tu komentować?

Takim bełkotem żeruje na ludzkiej niewiedzy. Przy żenującym poziomie świadomości
prawnej wiele osób naprawdę nie wie, że przedmiotem rozpoznania jest CZYN
zarzucany oskarżonemu zaś kwalifikacja ma charakter wtórny (może się zmienić
nawet na etapie wyrokowania, ba nawet w II instancji!).

[anwad]

Prześlij link do wniosku, to wtedy podyskutujemy!

[spokojny.zenek]

Zbysiowi nie wierzysz ?????
Czyli fałszywie przedstawia treść wniosku ??????
A że trafność jego "argumentów" przeze mnie zacytowanych nie ma związku z
treścią jakiegokolwiek wniosku (bo maja charakter twierdzeń generalnych) -
udajesz, że nie zauważasz? Bo ci tak wygodnie?

[anwad]

Nie, Tobie nie wierzę:) Najpierw muszę zerknąć do źródła. Teraz nie mam czasu
szukać, ale może wieczorem się tym zajmę. I wtedy porozmawiamy...

Rzeczpospolitej nie wierzysz?

[spokojny.zenek]

Żenujący, manipulancki bełkot Ziobry, do którego się odnosiłem znajduje się na
stronie Rzeczpospolitej. Nie musisz zajrzenia na stronę Rzeczpospolitej odkładać
do wieczora.

[anwad]

Ja najbardziej ufam sobie, więc raczej sięgnę do źródła, a w dalszej kolejności
oczywiście do "Rz":)

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> Ja najbardziej ufam sobie, więc raczej sięgnę do źródła

Aaaa. Masz zaszczyt znać osobiście Pana Zbigniewa Z.? Rozumiem.

[anwad]

Nie mam tego zaszczytu:( :)

[spokojny.zenek]

To jakie inne źródło jego słów, które przecież dosłownie za Rzeczpospolitą
zacytowałem masz na myśli? Pana Arkadiusza Mularczyka?
Dopiero on musi potwierdzić, że Pan Ziobro rzeczywiście wypowiedział te
kuriozalne stwierdzenia?

[anwad]

Przestań się tak emocjonować! Czy ten nick to taka Twoja afirmacja: jestem
spokojny, jestem spokojny...;) Źródło - wniosek.

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> Przestań się tak emocjonować!

Jestem spokojny jak rzadko, uśmiechnięty, zrelaksowany, wprawiony w dobry humor
paplaniną Zerowego relacjonowaną dziś przez Rzeczpospolitą :)))

[anwad]

Nie chcesz przesłać tego wniosku, bo "roi się w nim od błędów"!

spróbuj myśleć samodzielnie

[spokojny.zenek]

Nie, bo go nie mam. Tak jak ty. Tyle, że ty "wiesz" że "roi się od błędów". A
jakie to miałyby być błędy - wypowiada się dla Rzeczpospolitej Ziobro.
Kompromitując się jako prawnik, na przykład kuriozalnym pomysłem, żeby do
przestępstwa ujawniania tajemnicy państwowej potrzebne były dwie informowane
osoby albo nie wiedząc, że od 1997 jest nowy kk, w którym przestępstwo
urzędnicze nie jest już subsydiarne (poza par. 4, który jednak dotyczy czegoś
zupełnie innego).
Rzecz w tym, że to, co ośmiesza go w oczach każdego, kto ma jakieś pojęcie o
prawie, dla ciebie jest prawdą objawioną. Więc płocki wniosek "roi się od
błędów", bo Ziobro tak powiedział.
Próbowałeś/aś kiedyś myśleć samodzielnie? Spróbuj - to daje ogromną satysfakcję.

[anwad]

Skoro Ziobro nie jest Twoim autorytetem, to może przekonają Cię te oto dwie Panie:
1. Ewa Milewicz z "GW": tiny.pl/2p45
3. Ewa Siedlecka z "GW":
"PiS ma sporo racji: wniosek prokuratury o pozbawienie Zbigniewa Ziobry
immunitetu jest wątpliwy, a pośpiech podejrzany"
i dalej:
"Według "Gazety Wyborczej" wniosek jest sprzeczny z niedawnym postanowieniem
Sądu Najwyższego. I z komentarzem do kodeksu karnego, którego współautorem jest
właśnie prof. Ćwiąkalski".

PS A Ty znowu te swoje teorie spiskowe:) Dlaczego myślisz, że mogę być facetem?!:)

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> Skoro Ziobro nie jest Twoim autorytetem, to może przekonają Cię te oto dwie Pan
> ie:
> 1. Ewa Milewicz z "GW": tiny.pl/2p45
> 3. Ewa Siedlecka z "GW":
> "PiS ma sporo racji: wniosek prokuratury o pozbawienie Zbigniewa Ziobry
> immunitetu jest wątpliwy

Owszem. Obie panie uważają, że co prawda Ziobro niewątpliwie zrobił to, co
zrobił, ale społeczna szkodliwość jego czynu może być uznana za znikomą, a więc
ściganie jest niecelowe. Podobnie Hołda. Naprawdę nie rozróżniasz braku czynu
zabronionego od sytuacji, o której mowa w art. 1 par 3 k.k.? Naprawdę?

> "Według "Gazety Wyborczej" wniosek jest sprzeczny z niedawnym postanowieniem
> Sądu Najwyższego. I z komentarzem do kodeksu karnego, którego współautorem jest
> właśnie prof. Ćwiąkalski".

Bardzo wiele kwestii w prawie karnym ma dwa albo nawet trzy dobre rozwiązania. W
jednym komentarzu jedno jest wskazane jako optymalne, w innym drugie. Gdyby
"sprzeczność" na przykład kwalifikacji określonego zachowania z poglądem
wyrażonym w jednym z 8 czy 9 komentarzy miała decydować o "wadliwości" pisma
procesowego, to 20-25% aktów oskarżenia można by na tej zasadzie uznać za
"błędne". Nie wspominając już o tym, że - jak wie każdy, kto miał choćby
pobieżny kontakt z prawem karnym, kwalifikacja prawna ma charakter wtórny -
przedmiotem procesu pytanie o odpowiedzialność karną za określony czyn. Obraz
tego czynu może się zmienić w toku postępowania, ale w dość ograniczonym
zakresie. Kwalifikacja może się zmienić w każdej chwili. Nawet w postępowaniu
odwoławczym, w ogóle nie zmieniając poza tym wyroku, sąd może zmienić
kwalifikację prawną czynu.
Dla osoby jako tako zorientowanej w prawie karnym czepiactwo Ziobry jest po
prostu śmieszne - wiem, że mi i tak nie uwierzysz, ale tak po prostu jest.
Co innego kwestia sensowności ścigania Ziobry za to co zrobił. Racz jednak
zauważyć, że w tej chwili w ogóle nawet nie wiadomo, czy sprawa trafi do sądu,
co dopiero, czy będzie skazania i jakie. Obrońcy Ziobry rozdzierają jednak
szaty, jakby nie wiadomo jaka krzywda mu się działa.
Zauważ co by było, gdyby zachowanie Ziobry nie było objęte immunitetem.
Prokuratura normalnie zajmowałaby się sprawą, może byłby akt oskarżenia a może
nie, w sądzie zaś koledzy i koleżanki Ziobry nie mieliby na szczęście okazji do
takich zachowań, jak na posiedzeniu komisji regulaminowej.
Słusznie khermes i sverir zwrócili ci uwagę, że stosujesz zawsze podwójną miarę.
Gdyby jakiś podejrzany oskarżany przez Ziobrę powoływał się na "znikomość"
zapewne kipiałabyś z oburzenia! A że na obronę Ziobry przytacza się ten argument
(także np. sverir), to cię to zachwyca.



>
> PS A Ty znowu te swoje teorie spiskowe:) Dlaczego myślisz, że mogę być facetem?
> !:)

[anwad]

Nie było mowy o żadnym czynie zabronionym i żadna z autorek nie twierdziła, że
taki został popełniony... Nie było naruszenia przepisów - wiele hałasu o nic.

Piszesz: "Bardzo wiele kwestii w prawie karnym ma dwa albo nawet trzy dobre
rozwiązania". I to sobie zapamiętajmy. Tak, prawo można różnie interpretować...

Piszesz: "Gdyby jakiś podejrzany oskarżany przez Ziobrę powoływał się na
"znikomość" zapewne kipiałabyś z oburzenia!"
Taaa, a powiedz, który oskarżany przez Ziobrę dopuścił się mało szkodliwego
społecznie czynu...

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> Nie było mowy o żadnym czynie zabronionym

A o czym? Nie ujawnił tajemnicy Kaczyńskiemu z pominięciem wymaganej procedury i
w sytuacji, gdy tenże nie miał nawet certyfikatu? To się nie zdarzyło?

> Nie było naruszenia przepisów

Było było. Daj już spokój.

> Piszesz: "Bardzo wiele kwestii w prawie karnym ma dwa albo nawet trzy dobre
> rozwiązania". I to sobie zapamiętajmy. Tak, prawo można różnie interpretować...

To dla ciebie to jakaś nowość? Skąd się - przepraszam - urwałaś? Nigdy nie
słyszałaś, że w doktrynie i orzecznictwie ścierają się różne poglądy? Myślisz,
że gdzieś na świecie jest inaczej? Albo że kiedyś spory zanikną?
Nie mówiąc już o tym, że prawo NIE MOŻE drobiazgowo regulować absolutnie każdej
możliwej kwestii. I tak zresztą przydałaby się solidna deregulacja. Zawsze były,
są i do końca świata będą kwestie celowo nieregulowane, lub uregulowane przez
wskazanie pewnych granic. Inaczej być nie może - nikt nie postuluje
drobiazgowego uregulowania wszystkiego, zreszta byłoby to i tak niemożliwe.

> Piszesz: "Gdyby jakiś podejrzany oskarżany przez Ziobrę powoływał się na
> "znikomość" zapewne kipiałabyś z oburzenia!"
> Taaa, a powiedz, który oskarżany przez Ziobrę dopuścił się mało szkodliwego
społecznie czynu...

Ziobro nikogo nie oskarżał, bo nie dane mu było być prokuratorem (za słabo sobie
radził na aplikacji i egzamin końcowy zdał z najwyższym trudem). Zdarza się
jednak od czasu do czasu, że sprawa karna jest umarzana z powodu znikomości
społecznej szkodliwości czynu, czyli "braku karygodności" jak się to uczenie a
zarazem obrazowo nazywa. Z pewnością o tym wiesz. Tak się jakoś przedziwnie
składa, że zwolennicy Ziobry z reguły reagują na to wściekle. Przecież sobie
tego nie wymyśliłem.

[anwad]

Nie było mowy o czynie zabronionym. Wszystko odbyło się zgodnie z przepisami. O
czym świadczą opinie, do których linki wkleiłam powyżej. Nie rozumiesz tekstu
pisanego - Twój problem.

Tyle mojego komentarza, bo widzę, że Tobie to nawet łopatą do głowy się nie
nałoży:). Jak się do czegoś uprzesz, nawet jeżeli jest to sprzeczne z tym, co
mówią wszyscy dookoła, także prawnicy, to nie ma mocnych - to tak jakby rzucać
grochem o ścianę. Ale ok, każdy ma prawo do swoich przekonań.

Pozdrawiam.

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> Nie było mowy o czynie zabronionym. Wszystko odbyło się zgodnie z przepisami.

Twoją metodą jest tępe, uporczywe powtarzanie tej samej, nieprawdziwej tezy.
RBN zwrócił się w prawem przepisanej formie o udostępnienie? Nie.
Prokurator zdecydował o udostępnieniu? Nie.
Miał Kaczyński certyfikat? Nie.
Jest jakikolwiek ślad, że nastąpiło udostępnienie? Nie.
Jak w tej sytuacji można twierdzić, że nie doszło do naruszenia przepisów?
I jeszcze kłamliwie powoływać się na "prawników". Jacy to prawnicy twierdzą, że
wszystko było legalnie? Bo że nielegalnie, powie ci w zasadzie każdy, którego
spytasz.
Co innego, czy ściganie ma sens. Ale tobie nie o to chodzi,lecz o uporczywe
wmawianie, że wszystko było OK, choć jest jasne, że nie było.

[anwad]

Kręcisz. I to mnie utwierdza w przekonaniu o Twojej złej woli i o tym, że Twoim
celem nie jest dotarcie do prawdy obiektywnej.

To bzdura, że musi być wniosek na piśmie o udostępnienie materiałów ze śledztwa.
Kaczyński miał prawo dostępu do informacji niejawnych.

Wniosek: nie było naruszenia przepisów przy pokazaniu JK materiałów ze śledztwa
w sprawie mafii paliwowej, a Ty manipulujesz.

I jeszcze jedno - gdy coś piszesz, powołuj się na źródła, np. numer artykułu i
nazwa aktu prawnego, czy sygnatura orzeczenia sądowego. Przecież wiesz, że Ci
nie ufam;)

z fałszywych przesłanek fałszywy wniosek

[spokojny.zenek]

anwad napisała:

> Kręcisz. I to mnie utwierdza w przekonaniu o Twojej złej woli i o tym, że Twoim
> celem nie jest dotarcie do prawdy obiektywnej.
>
> To bzdura, że musi być wniosek na piśmie o udostępnienie materiałów ze śledztwa.

Niech będzie JAKIKOLWIEK. A nie było.

> Kaczyński miał prawo dostępu do informacji niejawnych.

To, że nie miał nie jest akurat przedmiotem sporu. :)) Nie miał stosownego
certyfikatu i to kończy w tej kwestii dyskusję.

> Wniosek: nie było naruszenia przepisów przy pokazaniu JK materiałów ze
śledztwa w sprawie mafii paliwowej

Jakie przesłanki, takie wniosek. Jedne i drugie fałszywe. Tak zwany błąd
materialny w rozumowaniu, w tym przypadku popełniony celowo.
Ale do tego juz wszystkich przyzwyczaiłaś.

Źródła, mój drogi, źródła...

[anwad]

Prosiłam, a Ty udajesz, jakbyś niedowidział, niedosłyszał...:)

żeby tak wszyscy jak Anwad byli inteligentnie

[loppe]

przygotowani do obywatelskiej debaty

anwad napisała:

> Nie było prawnych przeszkód do pokazania akt śledztwa Jarosławowi
Kaczyńskiemu.
> Prokuratorzy mogli mu je pokazać jako członkowi Rady
Bezpieczeństwa Narodowego
> (wysokiemu urzędnikowi), a także – jako posłowi - pisze Marek
Domagalski
>
> Żrósło: "Tajemnica śledztwa ma liczne wyjątki" www.rp.pl/artykul/159565.html

[anwad]

No widzisz iq-ok, a Ty mnie nazywasz Misiem o Małym Rozumku!:)

[loppe]

Misiem o Mądrym Rozumku:)
- powinno być:)

[anwad]

Dziękuję:)

[iq-ok]

Owszem Puchatkiem. Ale tylko gdy zaczynasz z tymi protekcjonalnymi
misiaczkami.:)
Zaś co do meritum. Nie śmiem oceniać Twej inteligencji, ale
chciałbym zauwazyć ,że Wam z Loppe wystarczyłby przegląd prasy (dwa
tytuły max) i poglądy mielibyście uzgodnione więc i debata byłaby
zbędna:).

[anwad]

Nazywam Cię od czasu do czasu Misiem, bo mimo że się często (zazwyczaj...) nie
zgadzamy, to jednak jesteś bardzo przyjemny w obyciu:)
Z tymi tytułami to przesadziłeś - jak widzisz nawet tego szmatławca czytamy,
coby mieć pełny przegląd poglądów (poglądów, bo ja na pewno nie czytam tego dla
informacji...).

[iq-ok]

Dzięki:) Ja się nie obrażam a i Puchatka też nie traktuję jako
epitetu.
Co do tych tytułów to nie wątpię , że czytasz więcej. Ale podzielasz
sądy tylko tych dwóch góra trzech. Reszta to dla kamuflażu i
upewnienia się, że znowu zbłądzili:)
Pozdrawiam:)

[anwad]

Ja bym nawet nie powiedziała, że "GW" błądzi, "GW" celowo i z premedytacją
manipuluje informacją. Tu jest prawie wszystko przedstawiane na opak. Na
przykład, bohater to partacz tygodnia, kretyn zaś to gracz tygodnia... A Michnik
tylko zastanawia się (w myśl motta Politbiura): "Czy ciemny lud to kupi?"...

[iq-ok]

anwad napisała:

"Ja bym nawet nie powiedziała, że "GW" błądzi, "GW" celowo i z
premedytacją manipuluje informacją. Tu jest prawie wszystko
przedstawiane na opak."
Wiesz jak widzimy wszystko odwrotnie to zawsze jest taka możliwość,
że to my stoimy na głowie. Wiem że do pewnych spraw jesteś w 100%
przekonanna.
Nietzsche (chyba :)) jednak powiedział:
Przekonania są wrogami prawdy groźniejszymi od kłamstw.

[anwad]

iq-ok, a mi się zdaje, że Ty jesteś bardzo łatwowiernym człowiekiem, bardzo. I
pewnie za bardzo.
Pierwszy z brzega przykład - wiadomo, że Ziobro miał prawo pokazać dokumenty JK.
Wypowiadali się o tym znani prawnicy, nawet publicystki "GW", ale tu nadal się o
tym pisze jak o wielkiej aferze i o odebraniu immunitetu. Ja już nie wiem, o
czym to świadczy.

[iq-ok]

Co do naiwności. Być może jestem naiwny czasami ale nie na tyle by w
Ziobrze widzieć bohatera. Dla mnie nie wystarczy opowiadać jak to
sie bohatersko walczy lub zamierza walczyć. Trzeba to po prostu
robić.I gdyby mierzyć bohaterstwo Ziobry realnymi dokonaniami to
jaki tam z niego bohater. Raczej antybohater i przykład jak wiele
złego może na tym stanowisku zrobić demagogiczny aktywista partyjny.
A co do miałkości zarzutów. Ja również uważam ,że Ziobro ma na swym
koncie wiele poważniejszych nadużyć. Niestety nie mamy do dyspozycji
treści jego rozmów z szefami partii i dyspozycyjnymi
prokuratorami.Trudno oczekiwać, że Janicka, Kępa czy Święczkowski
będą go obciążać. Choć chmury się kłębią nad głową herubinka,
Janicka już ma zarzuty dyscyplinarne, Parulski i inni oskarżają go
wiele spraw i wielce prawdopodobne, że postępowań przeciw Ziobrze
będzie znacznie więcej.

[anwad]

Ja bym Ci zalecała trochę więcej nieufności do tego, co pisze "GW". Odnoszę
wrażenie, że Tobie nie mieści się w głowie, że oni mogą celowo manipulować
informacją.

[iq-ok]

Mógłbym odparować, że Ty wierzysz we wszystko co napiszą życzliwi
PISowi w rzepie.
Ale to żadną miarą nie przybliży nas do sprawiedliwej oceny Ziobry.
Generalnie dobrze ,że obyło się bez zbędnego cyrku bo po przygrywce
na komisji obawiałem sie nieco. Prezes rytualnie ze swadą pobredził
o listach hańby, Karpiniuk ostro poszarżował (choć musze przyznać,
że Ziobro go sprowokował przypisując PO zasadę stalinowskiego
prokuratora Wyszyńskiego ).Ale i tak było całkiem spokojnie.
Ziobro prędzej czy później doczeka sie sprawiedliwej oceny (choć
pewnie rozumiemy przez to co innego :) ).
Teraz to bardziej interesuje mnie temat rozliczenia Jasińskiego bo
tu sprawa jest poważniejsza. I nie chodzi tylko o stocznie a
bardziej o grandę z Eureko. No i smakowicie będzie przy audycie TVP.

[anwad]

Popatrz tylko wyżej, jak spokojny Zenek znowu ucieka od konkretów...
Niewykluczone, że Ziobro doczeka się 'sprawiedliwości'.

[iq-ok]

Doczeka się doczeka:)
Młyny sprawiedliwości mielą opornie i ze zgrzytami (wide wanna
Wasermanna).
Na koniec zawsze jednak pozostaje osąd historii a ten z reguły jest
sprawiedliwy i w tym kontekście mit Ziobry nieustraszonego pogromcy
przestępców (których?), oligarchów (jakich?) i korupcji (konkrety?)
nie ma szans.

[iq-ok]

Tyle , że nie o tym pisałeś w poście i nie tego dotyczyła moja
uwaga. Zajmowałeś się powtarzaniem kalumni Ziobry a to jest dla mnie
obrzydliwe.

[loppe]

nie o tym pisałem w poście i nie tego co imputujesz dotyczyła moja
uwaga

[iq-ok]

Jak to czyż nie dałeś tytułu o aferalnych decyzjach zaś w treści nie
proponowałeś by postawić Komorowskiego przed sądem bo
Ziobro "postawił zarzuty".
To jest właśnie powtarzanie kalumni i jest podłe.

[spokojny.zenek]

Równie podłe jest teraz udawanie przez niego, że "o coś innego chodziło".

ha ha ha nieporozumienie

[loppe]

ja nie dawałem tego tytułu, był odredakcyjny w tym momencie (gazeta
zmienia co jakiś czas tytuły ha ha ha

[iq-ok]

Wszelako ja zawsze mam wpływ na pole tematu. Ty nie?
Ale mniejsza o to. Możesz sobie uważać ,że Ziobro jest
niewinny,szykanowany, zaszczuty co tam chcesz.
Ale nie zmienia to faktu , że broni się obrzydliwie rzucając
pomówienia. Nie ma na to dowodów (bo gdyby miał to by z najwiekszą
przyjemnością postawił Komorowskiego przed sądem już dawno) a mimo
to z pełną premedytacją pomawia.

[loppe]

"Wszelako ja zawsze mam wpływ na pole tematu. Ty nie?
Ale mniejsza o to."

:)

[loppe]

pozwoliłem sobie przedłużyć chwilę refleksji nad tym
nieporozumieniem bo sciagnęło ono na mnie Twoje poważne zarzuty,
oraz kmiotkowską przysrywkę tego spokojnegozenka - patrz poniżej

[iq-ok]

Nie bardzo wiem co Cię śmieszy. To co wypełniasz pisząc post to
formularz , formularz składa się z pól, jednym z nich jest pole
Temat bedące zarazem tytułem postu. Gdybyś zechciał to wiedzieć nie
byłbyś niewolnikiem tytułów "odredakcyjnych".
Na temat pomówień Ziobry nie masz oczywiscie nic do powiedzenia:(

[loppe]

:)

[spokojny.zenek]

A niby czego, mały krętaczu?

[loppe]

przeproś

[spokojny.zenek]

Wobec Komorowskiego są jakiekolwiek zarzuty popełnienia przestępstwa? Nie? To po
co mącisz? Co to za zestawienie?

[loppe]

no przecież czytasz - Ziobro stawia zarzuty (jak wiesz prokuratura
podlega władzy, inaczej niż niezawisłe sądy, więc nie da się tu na
1200% rozumiesz liczyć )

[spokojny.zenek]

loppe napisał:

> no przecież czytasz - Ziobro stawia zarzuty

Bełkot Ziobry to na pewno nie są żadne "zarzuty" a już na pewno w rozumieniu
proawnokarnym.

wymiar sprawiedliwosci to nie zemsta polityczna

[jankbh]

Zorro Zero funkcjonujac jako tzw. minister nie przypuszczal nawet,
ze jego tez obowiazuja standardy prawne i ze kiedys bedzie za cos
odpowiadal - PRL-pis miala doczekac powtórnego przyjscia Mesjasza, a
nie prokuratora.

Ziobro walczył z korupcją :)))))

[wujaszek_joe]

na konferencjach jedynie. Poza nimi to np. rozwalił zespół prokuratorski ds.
afery paliwowej.

[tw_wielgus]

To człowiek o potwornym wręcz parciu na obiektyw kamery.
Z założenia powinien zostać aktorem.

------Min. Ziobro mezem stanu---------------------

[hrabia-monte-christo]

[tw_wielgus]

------Min. Ziobro mezem jarkacza-------------

[aquetil42]

[tw_wielgus]

otóż podobno nie, ale to tylko niesprawdzone plotki.

[1zorro]

porzucil go dla Gosiewskiego?

[tw_wielgus]

Nie....podobno (to tylko plotka, ale z pewnych źródeł)całuśny Zbyszek zakochał
się w Jacku. Jaro nie kryje swojego rozdrażnienia.

[1zorro]

to mozliwe....

Wije się ZERO jak piskorz.

[piesek.leszek]

Zioberko, bez immunitetu poczujesz smak normalnego

[1zorro]

obywatela Polski! Czy to takie straszne? Prawie 40 mln ludzi zyje
bez tej "tarczy ochronnej", wiec czego sie bac?

No coz, to tylko potwierdza teze, ze dobry pisdzie

[zibi1010]

lec to martwy pisdzielec...

----PO walczy o elektorat z zakladow karnych i AS-

[hrabia-monte-christo]

chce sie przypodobac roznym kryminalistom atakujac Miz. Ziobre,
ktory optowalza zaostrzaniem sankcji karnych wobec przestepcow

[tw_wielgus]

Ale nie bójcie się pacjenci psychuszek się od was nie odwrócą. Któż by im
dostarczał tematu do obsesyjnych dobranocek z szarymi sieciami w tle.

[1zorro]

widze, ze mamy podobny tok myslenia, he, he, he....

[tw_wielgus]

[hrabia-monte-christo]

a jesli juz piszesz o osobach chorych psychicznie, to tacy nie maja
prawa wybierania - wiec nie osmieszaj sie takimi glupawym haselkami

Wśród amatorów mózgojebów PiS 3ma się mocno

[plastelina2005]

[1zorro]

to skad tyle swirow w Sejmie? Kaczynski, Ziobro, Gosiewski i....cala
masa innych?

[hrabia-monte-christo]

I swir w tym sejmie to rudy prof. od jarania trawa i picia tanich
win buhahaha

[tw_wielgus]

prezydent wszystkich Polaków odznaczył Jana Marię Rokitę.
Zatem to co powiedział o Rokicie:
" Mamy nowe, mocniejsze dowody
Zobacz powiekszenie
Fot. Wojciech Olkuśnik / AG
Jan Rokita
ZOBACZ TAKŻE

* Wywiad z Rokitą (11-10-06, 02:00)
* Tusk: Prezydent będzie wetował ustawy rządu PO (11-10-06, 02:00)
* Kiedy Rokita wiedział a kiedy nie wiedział (11-10-06, 00:00)

W sprawie inwigilacji prawicy Jan Rokita popełnił bardzo ciężkie przestępstwo
przeciwko demokracji. Poza mordami to jest najcięższe przestępstwo, jakie w
ogóle można popełnić - oświadczył wczoraj Jarosław Kaczyński.

Premier powiedział to dziennikarzom na pokładzie samolotu, wracając do Polski ze
szczytu wyszehradzkiego.- Aby popełnić takie przestępstwo, wystarczy tylko
wiedza o takich praktykach, a Jan Rokita jako szef URM [w latach 1992-93] musiał
wiedzieć. Odpowiedzialność w takich wypadkach ma charakter polityczny. To jest
odpowiedzialność polegająca na zakończeniu kariery politycznej - podkreślił
Kaczyński.

W wywiadzie dla wczorajszego "Dziennika" premier powiedział wprost: - Jan Rokita
powinien raz na zawsze zniknąć z polityki. Jeśli się coś takiego zrobiło, to się
przeprasza i przeprowadza się czynną ekspiację. A Rokita udaje, że jego w tej
sprawie nie ma.

Cóż Pan prezydent zaczął urzędowanie od odznaczenia Jaruzelskiego, teraz
najprawdopodobniej zrobił na złość bratu odznaczając tego "największego
przestępcę III RP".....:))))

[battosai]

> a jesli juz piszesz o osobach chorych psychicznie, to tacy nie maja
> prawa wybierania -

Podaj podstawę prawną, bo póki co to ty ośmieszasz się na całej linii.

[hrabia-monte-christo]

TW Wielgus zasugerowal, ze PIS ma ogromne poparcie wsrod takich osob
chorych psychicznie, ktore przebywaja w psychiatrykach

w psychiatrykach zamyka sie osoby z powaznymi chorobami
psychicznymi - wiec takie osoby zwykle sa ubewlasnowalniane
calkowicie, co wylacza mozliwosc udzialu przez nich w wyborach - art
7 pkt 3 ordynacji wyborczej

[tw_wielgus]

A czy ja, misiu pysiu, maluteńki manipulatorsku kancelaryjny pisałem coś o
zakładach zamkniętych? W którym miejscu mordeczko?
W szpitalach psychiatrycznych leczy się również zwykłe nerwice, Twój pisowski
prezydent wie to najlepiej, idź zapytaj go...

[hrabia-monte-christo]

Re: ---PIS walczy o elektorat z ZOZ
Autor: tw_wielgus 02.09.08, 09:58Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz cytującOdpowiedz

Ale nie bójcie się pacjenci psychuszek się od was nie odwrócą. Któż
by im dostarczał tematu do obsesyjnych dobranocek z szarymi sieciami
w tle.

rozumiem, ze pacjenci psychuszek z obsesyjnymi dobranockami z
szarymi sieciami maja lekkie zaburzenia hehe

[tw_wielgus]

Mnie się nie pytaj przecież to Ty jesteś odbiorcą bajek o układach i szarych
sieciach itd... zatem jeżeli tak oceniasz swój stan to nic mi do tego.

[hrabia-monte-christo]

raczej cytowania instrukcji od Schetyny

[1zorro]

lepsze to niz elektorat z wariatkowa. Bardziej przewidywalny....

[hrabia-monte-christo]

niedlugo PIS wroci do wladzy i tacy przekretasi z PO jak Sawicka czy
Karnowski wypelnia cele wiezienne

co z tą zrzutą wolaków na papugę dla Zbysia?

[spokojny.zenek]

[1zorro]

Rydzol juz z taca lata....

chyba żartujesz

[spokojny.zenek]

Rydzyk by komuś coś dał? :)))

------Partia Oligarchow daje - swoim kolesiom-----

[hrabia-monte-christo]

no ale skoro oni to robia, a nie rydz - swego czasu pupilek Tuska i
Suchockiej, w temacie czego PO-fani maja zbiorowa amnezje hehe - to
jest gitara

bo jak to kiedys pewien aferal z Kongresu Lewych Dochodow rzekl -
pierwszy milion trzeba ukrasc - oto cala dewiza aferalow z PO=KLD

[tw_wielgus]

No co ty powiesz mordeczka, a nie była to umowa podpisana jeszcze za
poprzedniego rządu i wynikająca w zapisów konkordatu?
Nie da się tak łatwo zmyć toruńskich stygmatów, panie hrabio.
Tym bardziej, że to PIS potrzebuje Rydzyka gdyż ten zdaje się coraz bardziej
skłaniać się ku pomysłowi tworzenia nowej partii "moherowych beretów polskich".
A jak Rydzolek się odwróci to pa, pa, pis pa, pa...

[hrabia-monte-christo]

piekne masz Waszmosc marzenia

PIS dostal poparcie ponad 5 mln Polakow w ostatnich wyborach - po 2
latach rzadow zwiekszyl swoje poparcie - i ma szeroki elektorat

przypomnij sobie Wasc jak Twoj ryzy idol i jego koalicjantka
Suchocka Rydzowi z wazelina w tylek wchodzili, jak podpisywali
konkordat -ale wtedy to bylo dobre - bo to robil cudak, co ???

akurat co do Kosciola program PISu czy PO sie niczym nie rozni

[tw_wielgus]

Ale nie podpisywali chyba konkordatu z toruńskim oligarchą i jego sektą. O ile
mnie pamięć nie myli to podpisali konkordat (czyli umowę dwustronną) z Watykanem.
Natomiast PIS, jak dobrze pamiętasz, podlizywał się do obrzydliwości toruńskiemu
imperatorowi.....;))

[hrabia-monte-christo]

w przeciwienstwie do Ciebie dokladnie pamietam jak plemiel Tusk wraz
owczesna koalicjantka Suchocka zabiegali o wzgledy Rydza

ale widac u was tak juz jest - ze jak rydz byl Tusiowi potrzebny i
Tusio z rydzem wspolpracowal to bylo to cos wspanialego, a jest
czyms obrzydliwym dopiero jak to ktos inny robi

pozostaje mi tylko pogratulowac wam PO-dwojnych standardow

[tw_wielgus]

No cóż może moja pamięć zawodzi, lub nie sięga tak odległych czasów?
Ale z wypowiedzi i materiałów promocyjnych na antenie pewnej rozgłośni
jednoznacznie wynikają jego ( Rydzyka) polityczne sympatie,prawda?
Ale jeżeli już wspominasz to przypomnij nam tutaj, jak to było z tym zabieganiem
przez Tuska o "elektorat" rydzyka i dlatego nie dosło do mariażu czyżby go pis
przebił ofertą na 27 mln. ...:))))

[1zorro]

....i wszystko jasne!

Ziobro: Nie zrzeknę się immunitetu

[akkj]

Na widok tej ohydnej, odraząjcej, kłamliwej gnidy mam odruch
wymiotny. To wyjątkowa kanalia, nawet jak na PiS. Szmaciarz bez
godności, honoru i ambicji, do tego niebezpieczny psychopata z
mania prześladowczą, o czym świadczy jego postępowanie sprzed lat
wobec kolegów z akademika. I ta kreatura była ministrem
sprawiedliwości. To możliwe jest tylko pod rządami innego
psychopaty kaczyńskiego. I takie coś ma podobno kandydowac na
prezydenta....

Ziobru to mniej niz zero

[jankowski1960]

Ciekawe w co zaplątany jest Komorowski... po uszy

[gamon0]

gamon0...Zapytaj kłamliwego sukinsyna,Ziobre !!!!

[pierot6]

http://www.money.pl/archiwum/tagi/tag,porozumienie;centrum,8542,1.htmlwiadomosci.wp.pl/kat,8171,wid,9657137,wiadomosc_prasa.html

To pan prezydent zatrudniał dilera kokainy

[plastelina2005]

Pewnie coś w kancelarii zostało.

[hrabia-monte-christo]

on tylko zatrudnial nie wiedzac co to za typek

za to rudy prof. od jarania trawy specjalizowal sie w tej dziedzinie
zupelnie dobrowolnie - ciekawe ile mu dziur w mozgu sie od tego
jarania porobilo

[inzynier_skrzypek]

Układ mu wstawił narkotykowego dilera podobnie jak Kaczmarka, Lipca i innych. W
kancelarii koki nie biorą. Tam bardziej popularne są tanie wina oraz klej.

Może to filia kolumbijskiego kartelu narkotykowego

[tw_wielgus]

;)))) - Wyłączny dystrybutor na Polskę.....
Może to właśnie z pieniędzy z handlu koką jest finansowany PIS.

Boli.Oj jak boli PISdzielców.

[zdrajca1]

I ta myśl:"Już nigdy przy władzy".Trzeci raz ten naród błędu nie
zrobi.Wróćcie PISiary do Olszewskiego i Macierewicza żeby napisać
jedyną historię Polski.Jest Was ponoć 8 tys. członków to i
czytelników macie.

Ziobro: Nie zrzeknę się immunitetu

[loppe]

Tak, Hołda. - "Z posłem Mularczykiem z PiS zgadza się prof. Zbigniew
Hołda, prawnik z Fundacji Helsińskiej. "

[spokojny.zenek]

A co do czego się zgadza? No?

[loppe]

to straszne, otóż zasadniczo co do tego że władza uzywa tu
prokuratury do zwalczania opozycji....gorze!!!!!! a miało być
wreszcie kulturalnie i tak żeby komitet Helsiński się już Polską nie
musiał zajmować

[loppe]

laptop, akta, to sramto, konkurent do urzędu prezydenckiego ma być
jak Cimoszewicz wyeliminowany z gry, sam zrezygnuje oceniając że to
nie ten rok, bo to rok wielkiego niezwyciężonego kandydata

[spokojny.zenek]

Gdyby ktoś tak ciężko skompromitowany jak Ziobro miał być kandydatem, to
świadczyłoby to o głębokim gniciu całego systemu politycznego.

[loppe]

no to po co to? :)

[spokojny.zenek]

Może dlatego, że w Polsce obowiązuje zasada legalizmu, zaś udawanie, że się nie
widzi ewidentnych przestępstw tylko dlatego, że to kolega z ławy sejmowej byłoby
rażącym jej pogwałceniem? Nie wpadłeś? W twoim świecie tak się nie myśli?

[loppe]

zawsze wysiadają ci nerwy i zaczynasz ad personam przysrywać,
popracuj nad tym, będziesz dyskutantem z klasą może

Dlaczego wyprowadzasz z równowagi spokojnego????

[tw_wielgus]

Widocznie jesteś odporny na argumenty a cierpliwość S.Zenka ma swoje granice.

[spokojny.zenek]

To prawda. Zwłaszcza gry adwersarz udaje, że nie nie rozumie, co się do niego
pisze albo się wypiera tego co napisał.

[tw_wielgus]

Oni tak mają, niestety.... poza nielicznymi wyjątkami dyskusja z pisofanem to
orka na ugorze.

loppe..Zamknij jape,bęcwale!

[bart.j]

c.wrzuta.pl/wi17283/432f223e001722374600fdaf/Pusty%20%C5%82eb?type=i&key=xDDI1hU6Fc&ft=f

Ziobro: Nie zrzeknę się immunitetu

[krzychayanami]

Tak, tak, pan Ziobro znowu pokazuje swój syndrom Boga. Bo on jest nieomylny,
prawy i ogóle jak ktokolwiek może mieć wątpliwości do jego postępowania...

Ciekawe co musi się stać, aby zrozumiał, że odpowiada przed prawem polskim, a
nie wyłącznie boskim jak okazuje przy każdej okazji.

[dryfulec]

Mistrz cietej riposty widze jestes :D Ale, coz - jaki Min. takie jego przypupaski :)

[battosai]

> A ja nie myślę (...).

Nie myślisz? Moje gratulacje, nie każdy dotknięty taką ułomnością umiałby się
tak otwarcie do tego przyznać

"Zero" Ziobro osiągnął poziom dna kloaki....

[pierot6]

kłamliwe bydle...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=82398110&a=82404827

A jednak PiS to jest.......w_a_t_a_h_a

[milo_1]

Ze wściekłymi kundlami.....na łańcuchu Jarka
bi.gazeta.pl/im/0/4389/z4389660X.jpg
antyblogeria.blox.pl/resource/wilk.jpg
ten szlachetny zwierzak jakim jest wilk wybaczy mi,że porównałem go do zwykłego ...ujadającego kundla z PiSuarowej.......WATAHY......
PSY ...zwykłe PSY.....

[tw_wielgus]

I to na dodatek jaka chamska i wulgarna. To degeneraci, który narąbią się tanim
winem, a później wyją i buczą na uroczystościach państwowych.
www.dziennik.pl/polityka/article230822/Mlodziez_PiS_Donald_Co_Ty_.html

Ziobro to "owoc" wychowawczy PZPR-U !!!!

[pierot6]

wyborcza.pl/1,75478,5433661,Jak_Ziobro_nie_scigal_mafii_paliwowej.html

[tw_wielgus]

A ciemny lud im wierzy bez zastrzeżeń albowiem wiara jest u nich silna i radiem
sterowana.

Ziobro zmierza po następny wyrok, kłamliwy dureń!

[bart.j]

będzie musiał przedstawić dowody, fakty!
Ziobro jak UB-SB;byle obrzucić gów.nem, coś zwasze sie przyklei...

[hrabia-monte-christo]

bart.j napisał:

> będzie musiał przedstawić dowody, fakty!
> Ziobro jak UB-SB;byle obrzucić gów.nem, coś zwasze sie przyklei...

a to raczej PO tak ma - vide afera z laptopem, przestepstwa
popelnione przez CBA - cos wszystko po cichutku poumarzali i ani
widu ani slychu po nich

z ta pseudoafera bedzie podobnie

[tw_wielgus]

Zaraz Hrabio...
Pamiętasz raport Ziobry?
Jeżeli było w nim chociaż ziarno prawdy to Miller i jego SLDowska ekipa powinna
gnić w więzieniu, a nie przymierzać się do koalicji z PIS.
Czyli był to PIC dla moheru, a ciemny lud to kupił...;)))

Mściwość i tchórzostwo

[nutka57]

...to immanentne cechy pana ziobry,który ze strachu o własną skórę
nie zrzeka się immunitetu.Ma bowiem tyle pomówień i oskarżeń na
sumieniu i do tego ich świadomość,że będzie walczył do upadłego,by
włos nie spadł z jego głowy. Tymczasem powinien zostać przykładnie
ukarany,bo nie jest zwykłym wyjcem z cmentarza czy spod stoczni
(choć głównym ich ideologiem), a sprawował władzę w Państwie,które
shańbił swoją postawą i zachowaniem.Pluje i zieje jadem nie tylko
dlatego,że jest prominentnym działaczem pis ale dlatego,że jest
winny zarzucanych mu czynów i atak stał się jego linią obrony.

Mściwość i tchórzostwo,kłamliwego bydlaka!

[bart.j]

nutka57 napisała:

> ...to immanentne cechy pana ziobry,który ze strachu o własną skórę
> nie zrzeka się immunitetu.Ma bowiem tyle pomówień i oskarżeń na
> sumieniu i do tego ich świadomość,że będzie walczył do upadłego,by
> włos nie spadł z jego głowy. Tymczasem powinien zostać przykładnie
> ukarany,bo nie jest zwykłym wyjcem z cmentarza czy spod stoczni
> (choć głównym ich ideologiem), a sprawował władzę w Państwie,które
> shańbił swoją postawą i zachowaniem.Pluje i zieje jadem nie tylko
> dlatego,że jest prominentnym działaczem pis ale dlatego,że jest
> winny zarzucanych mu czynów i atak stał się jego linią obrony.

[tw_wielgus]

Partia go wybroni i to mu zdaje się dodawać wiatru w żagle...
No i te kamery mikrofony, pan Zbyszek kocha być w centrum uwagi.

Ziobro był szkolony w obozach PISkomuny?

[bart.j]

[staryduster]

szkolił go "wodzu" !!

c.wrzuta.pl/wi17283/432f223e001722374600fdaf/Pusty%20%C5%82eb?type=i&key=xDDI1hU6Fc&ft=f

Ziobro: Nie zrzeknę się immunitetu

[aa_6]

"Mocny" głos Wicenaczelnego (oczywiście po Naczelnym J. Kaczyńskim)
Insynuatora PiSu.