Chwila prawdy dla Sary Palin

[jacek230]

We will see.

Co to jest Babygate?

[douglasmclloyd]

Jest jakas afera? Chyba tylko w glowach dziennikarzy.

przeciw edukacji seksualnej

[mcov]

przeciw zabezpieczaniu sie, za abstynencja, ale za to 17 latka w
ciazy i jej 18 "maz" to jest OK

McCain juz przegral te wybory.

[kapitan.kirk]

A dlaczego nie OK?
Pzdr

bo po szkole sredniej

[mcov]

rodziny zakladaja mieszkancy czarnych i bialych gett, a nie normalni ludzie

Mamusia zakazala uzywania prezerwatyw i dziecko ma teraz dziecko.

[kapitan.kirk]

mcov napisał:

> rodziny zakladaja mieszkancy czarnych i bialych gett, a nie
normalni ludzie

Jak widać, nie tylko :-)

> Mamusia zakazala uzywania prezerwatyw i dziecko ma teraz dziecko.

No ale co z tego właściwie?
Pzdr

[przyladek.dobrej.nadziei]

mcov napisał:

> przeciw zabezpieczaniu sie, za abstynencja, ale za to 17 latka w
> ciazy i jej 18 "maz" to jest OK

Lepiej wyskrobać, nie?

> McCain juz przegral te wybory.

Właśnie je wygrywa.

[manandluz-1]

Nie masz racji. Obama w zaleznosci od sondazu prowadzi 4-8 punktami
procentowymi. To informacja wzieta nie z nizaleznych zrodel, ale z
oficjalnej tv.

Nie wszyscy rowniez wiedza, ze pani gubernator nalezala w latach 90-
tych do organizacji, ktora w programie miala secesje Alaski. Gorzej
to brzmi jak brak odznaki w klapce marynarki Obamy i posadzanie go
wtedy o brak patriotyzmu. Inna sprawa, ktora nie wyglada ciekawie to
zwolnienie przez SP komisarza, ktory sprzeciwil sie z kolei
wyrzuceniu z pracy bylego szwagra przyszlej pani vice z policji.
Dalej mamy jakies plotki o kilku tysiacach baksow, ktore pani ta
przyjela na kampanie wyborcza, donosy ze w mlodosci palilo sie
trawe. Pewnie wyjda jeszcze jakies inne sprawy w niedlugiej
przyszlosci.

[kapitan.kirk]

Niewątpliwie liczne "wyjdą sprawy", bo do końca kampanii jeszcze
dużo czasu zostało. Tym razem jednak wydaje mi się, że rozpętując
całą "aferę" z córką p. Palin strzelają sobie w stopę sami
Demokraci. Przecież bardzo ważnym podzbiorem ich elektoratu jest
amerykańska miejska biedota, głównie "kolorowa", wśród której
odsetek nie chcianych ciąż i młodych samotnych matek jest nader
wysoki. Puszczając mimowolny sygnał, że zajście w ciążę w wieku 17
lat jest jakąś kompromitacją, Demokraci niechcący mogą do siebie
zrazić m.in. te grupy.

Pzdr

[przyladek.dobrej.nadziei]

manandluz-1 napisał:

> Nie masz racji. Obama w zaleznosci od sondazu prowadzi 4-8 punktami
> procentowymi. To informacja wzieta nie z nizaleznych zrodel, ale z
> oficjalnej tv.

A która to? CNN, haha.

> Nie wszyscy rowniez wiedza, ze pani gubernator nalezala w latach 90-
> tych do organizacji, ktora w programie miala secesje Alaski. Gorzej
> to brzmi jak brak odznaki w klapce marynarki Obamy i posadzanie go
> wtedy o brak patriotyzmu. Inna sprawa, ktora nie wyglada ciekawie to
> zwolnienie przez SP komisarza, ktory sprzeciwil sie z kolei
> wyrzuceniu z pracy bylego szwagra przyszlej pani vice z policji.
> Dalej mamy jakies plotki o kilku tysiacach baksow, ktore pani ta
> przyjela na kampanie wyborcza, donosy ze w mlodosci palilo sie
> trawe. Pewnie wyjda jeszcze jakies inne sprawy w niedlugiej
> przyszlosci.

Same dobre newsy, niech demokraci atakuja kobietę. Damscy bokserzy.

McCain is done

[mcov]

Co za kompromitacja. Jeszcze dwa tygidnie myslalem, ze McCain wygra z Obama. Teraz nie ma zadnych szans...

Włanie słucham Sary Palin

[przyladek.dobrej.nadziei]

mcov napisał:

> Co za kompromitacja. Jeszcze dwa tygidnie myslalem, ze McCain wygra z Obama. Te
> raz nie ma zadnych szans...

Dwa tygodnie temu myślałem, że Obama może wygrać. Po wczorajszym wystąpieniu
Libermana, dzisiejszym Giulianiego i Paulin nie widzę tego.

[rooboy]

mcov, nie przesadzaj, jaka kompromitacja??? ze 17-letnia dziewczyna
jest w ciazy z wlasnym chlopakiem, ktory bedzie sie z nia zenil???
mamy 21 wiek, a nie 15ty czy 16ty...

jesli, to ta cala sprawa przysporzy palin i mccainowi popularnosci
wsrod pospolitych wyborcow, ktorzy beda widziec, ze palin ma
problemy przecietnego czlowieka/rodziny, a wiec jest jedna z nich...

Chwila prawdy dla Sary Palin

[sselrats]

"Georga Busha" Po polsku pisze sie chyba George'a Busha...

Republikanie = PiS

[boorack]

Są amerykańskim odpowiednikiem naszego PiS. Ta dziwna pani wierzy w kreacjonizm
i twierdzi że to guano powinno być wykładane w szkołach. Bush zachowuje się jak
coś pomiędzy naszym J. Kaczyńskim a Lepperem. Spełnia przy tym wszystkie
zachcianki tamtejszych korpoli natfowych i zbrojeniowych - kłamał żeby wejść do
Iraku, teraz jątrzy w Iranie i Gruzji (nie żebym usprawiedliwiał sowietów ale
hamerykanie zamiast rozwiązać ten problem dodatkowo go pogłębiają).

Jakiś dziwny ten "skandal"

[kapitan.kirk]

"Jej 17-letnia córka ledwie kilka dni temu ogłosiła publicznie, że
jest w 5 miesiącu ciąży i lada moment poślubi przyszłego ojca. W
rodzinie przeciwniczki aborcji, wychowania seksualnego w szkołach i
zwolenniczki religii jako łącznika seksu z miłością taka sytuacja
nie powinna była mieć miejsca."

Niby dlaczego? No toć chyba właśnie dowodzi to stałości "rodzinnych"
przekonań antyaborcyjnych i promałżeńskich, a nie odwrotnie...?
Pzdr

[maaac]

> Niby dlaczego? No toć chyba właśnie dowodzi to
> stałości "rodzinnych" przekonań antyaborcyjnych i promałżeńskich,
> a nie odwrotnie...?
> Pzdr


Seks bez ślubu dowodzi tego? Dzieci się nie biorą "z powietrza".

A tak sprowadzając sprawy na nasze podwórko. Córka Lecha
Kaczyńskiego w identyczny sposób obnażyła obłudę "prawicowych"
poglądów tatusia.
Nie chodzi o krytykę postępowania obu "córeczek" - ich sprawa co
robią. Jednak szanowni rodziciele wyszli na kłamczuszków - jedno
prawo dla obcych, drugie dla własnych dzieci.

[douglasmclloyd]

maaac napisał:

> Seks bez ślubu

W dzisiejszych czasach tylko wśród przedszkolaków i to średniaków.

[brunschwick]

> Seks bez ślubu dowodzi tego?
Małżeństwo dowodzi tego.

[kapitan.kirk]

maaac napisał:

> Seks bez ślubu dowodzi tego? Dzieci się nie biorą "z powietrza".

Nie dowodzi tego seks bez ślubu, ale postępowanie po tym, gdy ów
seks zaowocował potomstwem. Panią Palin można by posądzać o
hipokryzję, gdyby publicznie głosiła poglądy antyaborcyjne i
promałżeńskie, ale prywatnie np. nakłaniała córkę do aborcji, a jej
faceta goniła na przysłowiowe drzewo. Jeśli jednak córka decyduje
się urodzić i wyjść za mąż, to chyba właśnie przecież raczej dowodzi
konsekwencji w poglądach rodziny?

> Nie chodzi o krytykę postępowania obu "córeczek" - ich sprawa co
> robią. Jednak szanowni rodziciele wyszli na kłamczuszków - jedno
> prawo dla obcych, drugie dla własnych dzieci.

Dlaczego "inne"? Chyba właśnie raczej takie samo...? Obawiam się, że
padasz ofiarą pewnych popularnych katofobicznych uprzedzeń, w myśl
których seks czy przedmałżeńskie zajście w ciążę miałyby być dla
katolików takimi samymi grzecheami jak np. aborcja - bzdura tyleż
często, co bezmyślnie powtarzana :-)

Btw. zresztą chyba p. Palin nie jest katoliczką? Bo na Alasce to
raczej rzadkie zjawisko...

Pozdrawiam

[trouble_maker]

Masz sporo racji, kapitanie; zważ jednakowoż, że Kościół sam
przyczynia się do rozpowszechnienia i utrwalenia w wielu głowach
takich bzdurnych przekonań nie różnicując odpowiednio swojego
przekazu i z jednakową zaciekłością zwalczając np. aborcję i
antykoncepcję...

[kapitan.kirk]

Masz tu niestety rację...
Pzdr

[maaac]

> Nie dowodzi tego seks bez ślubu, ale postępowanie po tym, gdy ów
> seks zaowocował potomstwem. Panią Palin można by posądzać o
> hipokryzję, gdyby publicznie głosiła poglądy antyaborcyjne i
> promałżeńskie, ale prywatnie np. nakłaniała córkę do aborcji, a
> jej faceta goniła na przysłowiowe drzewo. Jeśli jednak córka
> decyduje się urodzić i wyjść za mąż, to chyba właśnie przecież
> raczej dowodzi konsekwencji w poglądach rodziny?
Rozumiem więc, że "prawicowe" i "fundamentalistyczne" czy jak je tam
zwać poglądy dopuszczają seks przed- czy poza-małżeński, a w przypadku
Pani z domu Kaczyńskiej nawet zdradę małżeńską? Wiesz jak dla mnie to
nowość - wydawało mi się że wszelkie instytucje religijne na które tak
chętnie powołuje się "prawica" nie dopuszczają tego typu zachowań.
Oczywiście skoro już doszło do zbliżenia z poczęciem jasne że zgodne
z doktryna "prawicy" jest wzięcie ślubu i urodzenie poczętego dziecka.
Co do tego nie mam wątpliwości.
Jednak gdyby faktycznie w obu tych rodzinach panowały wartości na
jakie się powołują niemożliwe było by w ogóle powstanie takich
sytuacji. I właśnie W TYM MIEJSCU wychodzi zakłamanie
oby "prawicowych" polityków bo z ich ust nie wyszło (przynajmniej nie
zostało podane do prasy) najmniejsza samokrytyka za błędy wychowawcze
i krytyka postępowania swojego potomstwa.

> Dlaczego "inne"? Chyba właśnie raczej takie samo...? Obawiam się, >
że padasz ofiarą pewnych popularnych katofobicznych uprzedzeń, w >
> myśl których seks czy przed-małżeńskie zajście w ciążę miałyby być
> dla katolików takimi samymi grzechami jak np. aborcja - bzdura
> tyleż często, co bezmyślnie powtarzana :-)
>
> Btw. zresztą chyba p. Palin nie jest katoliczką? Bo na Alasce to
> raczej rzadkie zjawisko...
I widzisz. Sam wpadłeś w pułapkę postępowania schematycznego. Niby
dlaczego miałbym występować akurat z "katofobicznego" uprzedzenia
krytykując postępowanie protestantki?
A wracając do meritum. Czy seks przed-małżeński czy poza-małżeński w
dodatku owocujący zajściem w ciąże przez to że w katolicyzmie
jest "mniejszym grzechem" nagle przestaje być grzechem? Bo mnie wydaj
się że dalej grzechem pozostaje i dalej spokojnie można krytykować
rozwiązłość obu córeczek. Niedopuszczenie do aborcji i zgoda na
małżeństwo z "autorami" wcale nie zamazuje winy tych pań co próbujesz
w tle sugerować.
Co do zaś prawdopodobnej prorestanckości p. Palin to dowiedz się ze w
odniesieniu do wyznawanych przez te wyznania doktryn nie ma
wartościowania grzechów. "Zapłatą za grzech jest śmierć" i to czy
dotyczy to aborcji rozumianej jako grzech czy seksu poza-małżeńskiego.
Więc wyciągając protestanckość tej pani tym bardziej twoją obronę jej
postępowania uczyniłeś nonsensowną.

[kapitan.kirk]

maaac napisał:

> Rozumiem więc, że "prawicowe" i "fundamentalistyczne" czy jak je
tam
> zwać poglądy dopuszczają seks przed- czy poza-małżeński, a w
przypadku
> Pani z domu Kaczyńskiej nawet zdradę małżeńską? Wiesz jak dla mnie
to
> nowość - wydawało mi się że wszelkie instytucje religijne na które
tak
> chętnie powołuje się "prawica" nie dopuszczają tego typu zachowań.

Owszem - "nie dopuszczają" w tym sensie, że zabraniaja ich
odpowiednie wyznaniowe kodeksy moralne. Ale przecież za ich
naruszenie nie grożą żadne kary sensu stricto?

> Oczywiście skoro już doszło do zbliżenia z poczęciem jasne że
zgodne
> z doktryna "prawicy" jest wzięcie ślubu i urodzenie poczętego
dziecka.
> Co do tego nie mam wątpliwości.

Ano właśnie.

> Jednak gdyby faktycznie w obu tych rodzinach panowały wartości na
> jakie się powołują niemożliwe było by w ogóle powstanie takich
> sytuacji. I właśnie W TYM MIEJSCU wychodzi zakłamanie
> oby "prawicowych" polityków bo z ich ust nie wyszło (przynajmniej
nie
> zostało podane do prasy) najmniejsza samokrytyka za błędy
wychowawcze
> i krytyka postępowania swojego potomstwa.

A wyszła z ich ust krytyka innych za błędy wychowawcze i krytyka
postępowania cudzego potomstwa? Jakieś konkretne przykłady...? Bo to
całkiem możliwe, ale po prostu nie wiem.

> I widzisz. Sam wpadłeś w pułapkę postępowania schematycznego.
Niby
> dlaczego miałbym występować akurat z "katofobicznego" uprzedzenia
> krytykując postępowanie protestantki?

Pisałeś o p. Palin zrównując jej postępowanie do Kaczyńskiego, który
z całą pewnością protestanetm nie jest. A moje pytanie wynikało po
prostu z ciekawości (ale w międzyczasie juz się dowiedziałem, że p.
Palin istotnie była katoliczką, a protestantką została dopiero kilka
lat temu).

> A wracając do meritum. Czy seks przed-małżeński czy poza-
małżeński w
> dodatku owocujący zajściem w ciąże przez to że w katolicyzmie
> jest "mniejszym grzechem" nagle przestaje być grzechem? Bo mnie
wydaj
> się że dalej grzechem pozostaje i dalej spokojnie można krytykować
> rozwiązłość obu córeczek.

"Rozwiązłość" obu córeczek można do woli krytykować, choć z
liberalnego punktu widzenia brzmiałoby to nieco śmiesznie ;-) Nie
wymagaj od rodziców, żeby sami publicznie krytykowali swoje dzieci -
to już nie czasy stalinowskie. A z punktu widzenia chrześcijańskiego
ważna jest nie tyle sama owa "rozwiązłość", co pozytywne - jak
sądzę, w obu przypadkach - zakończenie całej sprawy.

> Niedopuszczenie do aborcji i zgoda na
> małżeństwo z "autorami" wcale nie zamazuje winy tych pań co
próbujesz
> w tle sugerować.

Ale jakiej "winy"? W świetle poglądów liberalnych krytyków p. Palin
seks przedmałżeński nie jest chyba żadną "winą"? A może po prostu
mają oni za złe p. Palin, że cieszy się z wyjścia córki na prostą
drogę, zamiast ją potępić i wyrzucić z domu, dostarczając tym samym
cennych argumentów politycznych? ;-P

> Co do zaś prawdopodobnej prorestanckości p. Palin to dowiedz się
ze w
> odniesieniu do wyznawanych przez te wyznania doktryn nie ma
> wartościowania grzechów. "Zapłatą za grzech jest śmierć" i to czy
> dotyczy to aborcji rozumianej jako grzech czy seksu poza-
małżeńskiego.

Obawiam się, że przestałeś czytac Biblię w najmniej ciekawym
miejscu - to tak jakbyś dyskutował o moralności Kmicica, doszedłszy
w lekturze "Potopu" tylko do próby drugiego porwania Oleńki ;-P

Pzdr

[kosmosiki]

> Niby dlaczego? No toć chyba właśnie dowodzi to
> stałości "rodzinnych" przekonań antyaborcyjnych
> i promałżeńskich, a nie odwrotnie...?

Dowodzi to stałości, ale dowodzi też bezmyślności tych przekonań. Gdyby ta
dziewczyna korzystała z antykoncepcji to by nie zaszła w ciążę. Skutek tego
taki, że jak przyszła okazja to córeczka się puściła i zaciążyła.

Jakby nie patrzeć 17 to nie jest wiek ani na ciążę ani na małżeństwo. A
wystarczyło użyć kondoma.

[brunschwick]

> Jakby nie patrzeć 17 to nie jest wiek ani na ciążę ani na małżeństwo. A
> wystarczyło użyć kondoma.
Dlaczego? To Najlepszy wiek.

Już tłumaczę...

[kosmosiki]

>> Jakby nie patrzeć 17 to nie jest wiek ani na
>> ciążę ani na małżeństwo. A wystarczyło użyć kondoma.

> Dlaczego? To Najlepszy wiek.

Najlepszy pod jakim względem? Jeżeli chodzi Ci o jakieś anatomiczne
uwarunkowania to przyznaję bez bicia, że nie wiem.

Jeżeli chodzi Ci o uwarunkowania społeczne to zgodnie z tym co mówisz szczerze
życzę Ci aby dla Twojego szczęścia Twoja córka zaszła w ciążę w wieku 17 lat,
ew. aby Twój syn spłodził. Zobaczymy jak będziesz śpiewał.

Prawda jest taka, że większość dziewcząt w tym wieku to powinno zdobywać
edukację. Większość z nich również nie ma predyspozycji do świadomej decyzji o
macierzyństwie. To po prostu gó..ary.

Chłopcy w tym wieku tym bardziej - małolaty z fiu-bdziu w głowie. Na pewno nie
są zdolni do bycia ojcem, zapewnienia dziecku i matce bytu itp.

To po prostu chwilowe zauroczenie charakterystyczne dla burzy hormonów w tym
wieku i wynikające z tego bzykanko. Jakby użyli kondoma to by nie było problemu.

Tutaj teoretycznie nie ma problemu bo dziewczyna do ubogich nie należy, więc
rodzinka jej pomoże.

Ale nie sądzę aby to zapowiadane małżeństwo było szczęśliwe. Po pierwsze to jest
niejako z przymusu, po drugie siedemnastoletni chłopak to nawet się jeszcze nie
wyszalał, ciekawe po jakim czasie mu się znudzi.

Mówię o znacznej większości, oczywiście znajdą się wyjątki.

A wystarczyło użyć kondoma.

No ale przecież kondomy (i co za tym idzie odpowiednia edukacja) są złe według
tej pani - i na tym polega afera.

[kapitan.kirk]

kosmosiki napisał:

> Prawda jest taka, że większość dziewcząt w tym wieku to powinno
zdobywać
> edukację. Większość z nich również nie ma predyspozycji do
świadomej decyzji o
> macierzyństwie. To po prostu gó..ary.

No doprawdy; widzę, że istnieje również feministyczna wersja
odwiecznego hasła: "Baby do garów!" ;-) A może by tak jednak
pozostawić decyzję o wyborze własnej drogi życiowej samym
kobietom...? I dlaczego właciwie macierzyńtwo miałoby wykluczać
edukację?

> Chłopcy w tym wieku tym bardziej - małolaty z fiu-bdziu w głowie.
Na pewno nie
> są zdolni do bycia ojcem, zapewnienia dziecku i matce bytu itp.
> To po prostu chwilowe zauroczenie charakterystyczne dla burzy
hormonów w tym
> wieku i wynikające z tego bzykanko. Jakby użyli kondoma to by nie
było problemu

Sęk w tym, że najwyraźniej właśnie teraz nie ma problemu - i to
pomimo nie użycia kondoma... Choć rozumiem, że z wyżyn jedynie
słusznej ideologii może to byc trudne do pojęcia ;-)

> No ale przecież kondomy (i co za tym idzie odpowiednia edukacja)
są złe według
> tej pani - i na tym polega afera.

Ale jaka "afera"? Przecież bezpośrednio zainteresowani najwyraźniej
są zadowoleni :-) "Aferę", jak się zdaję, robią wyłącznie
dziennikarze (i) konkurenci polityczni.

Pzdr

[rooboy]

kosmosiki, z twoich ironizujacych i uszczypliwych uwag nt uzycia
kondoma wnioskuje, ze posadzasz bristol o jakies zacofanie
(katolickie?), poniewaz go nie uzyli... otoz wyobraz sobie, ze nawet
najwieksi zwolennicy i propagatorzy antykoncepcji nie zawsze maja
kondom w portfelu (tak "just in case") albo "morning after pill" i
zwykle wpadki sie po prostu zdarzaja, niezaleznie od przekonan w
twej kwestii...

[cytrynowe]

kosmosiki jest najwyraźniej ofiarą złej edukacji seksualnej i nie wie, że prezerwatywy nie zabezpieczają w 100% przed ciążą :)

[kapitan.kirk]

Hmmm, a można wiedzieć skąd Ty wiesz co dla niej najlepsze? Może
jednak zostawmy jej decyzję w tej sprawie...? Bo bez urazy, ale z
Twojej (i wielu podobnych) wypowiedzi wynika, że siedemnastolatka
jest już wystarczająco dojrzała by uprawiać seks i w razie czego
zadecydować o aborcji - ale jeśli jednak zdecyduje sie urodzić, to
automatycznie staje się dla tych samych osób "niedojrzała" ;-) A
katolicy patrzą na to w sposób odwrotny dokładnie o 180 stopni.

Pzdr

mozna rozmnazac sie jak kroliki

[baba-jaga]

'jak Bog przykazal,' wedle pewnej interpretacji, tym bardziej ze
pewnie pani Pallin jest dobrze sytuowana, ale pogodzenie posiadanie
wielodzietnej rodziny, z ewidentnymi problemami wychowawczymi (plus
dziecko niepelnosprawne, wymagajace bezustannej terapii), z
jednoczesnym spelnianiem obowiazkow wiceglowy panstwa, to raczej
malo prawdopobne, i ja na pewno na taka sytuacje nie przyzwole
(majac mozliwosc glosowania). Tym bardziej ze w tej skomplikowanej
sytuacji w jakiej zyje pani Pallin, znajduje ona czas nawet na....
hobby strzelania i polowania. A dziecko z syndromem Downa
potrzebuje, jak mowia fachowcy od terapii, w szczegolnosci
bezustannej opieki i milosci matki. Pracujac z takimi rodzinami,
wiem dobrze ile czasu i uwagi wymaga zajmowanie sie takimi dziecmi.
Oczywiscie, zawsze znajdzie sie surogat mamusi, szczegolnie za
pieniadze. Tylko ze ze szkoda na jakosc terapii i jakosc zycia
takiego dziecka. Ale 'oczy nie widza, serce nie boli,' jak twierdzi,
mylnie, przyslowie. Dziecko wszystko wchlania jak gabka. I milosci
matki nie zastapi zastep fachowcow. Musi byc kooperacja, w ktorej
matka jest czynnikiem glownym.
A te wszystkie spelnione rytualy powierzchownej poprawnosci moralnej
na pewno nie zastapia dojrzalej milosci, na ktora byc moze, sa ku
temu znaki, pani Pallin chyba nie stac, skora tak PALI sie do
wladzy. Chyba ze MacCain wybral sobie na wice, czlowieka ktory do
niczego nie bedzie sie wtracal, a zewnetrznie bedzie spelnial pozory
zmiany, i powie co mu kaza, na chybcika, nie majac wszak czasu na
glebsza refleksje i niezaleznosc opinii, bo kto by ja mial, majac
tabun dzieci do wychowania? W tak ogromnej rozdzinie zyje sie
glownie sezonowymi problemami, do czasu jak dzieci podrosna. Tu
zreszta widac dlaczego mlodolatka puscila sie w tak moodym wieku, co
teraz dorosli chca przypieczetowac dozywotnim niewolnictwem wzgledem
tej dziewczynki, nikt sie nia nie zajmowal...Nie mial czasu! Alez
nie, pani Pallin bedzie reformatorem! Ciekawe, jakim cudem
pogodzilaby tyle obowiazkow, jak ta nieudolnosc juz wystaje z jej
zycia jak sloma z butow. Dla jej wlasnego dobra, i dobra jej dzieci
i wnukow, po prostu kazdy zdrowo myslacy czlowiek pozyczylby jej
skupienia sie na wlasnych problemach, ktorych ma nadmiar, a nie
jednoczesne zajmowanie sie problemami panstwa. Owszem, dobrze jest
miec doswiadczenie rodzinne, dzieci i jednoczesnie byc politykiem,
ale dzieci odchodowane, niezalezne, a nie w stanie wymagajacym
opieki lekarskiej, terapeutycznej i psychiatrycznej,
najprawdopodobniej na cale zycie (w wypadku dziecka z Downem).
Coreczka wyjdzie za maz? Alez cudownie, tylko co z takiego
malzenstwa na publiczne zapotrzebowanie wyniknie za rok, dwa? Ano,
statystyki mowia co mowia. A ze cuda sie zdarzaja? Jasne.
Szczegolnie tam gdzie mozgu brakuje.
Niestety musze stwierdzic iz tego rodzaju moralnosc jest jak
najbardziej obludna, i to jeszcze w czasach kiedy ludzie odwracaja
sie od nieudolnosci konserwatyzmu reprezentowanego przez ekipe
Busha, jest to raczej pseudo-moralnosc, usilujaca przypodobac sie na
sile liberalizmowi i wiekszemu otwarciu spolecznemu na reformy
polityczno-spoleczne. Co wiecej jest to zastawianie pulapki przez
tych samych konserwatystow i fundamentalistow, zadnych utrzymania
status quo, do ktorej jesli wpadnie spoleczenstwo, to bedzie samo
sobie temu winne. Ale otrzasanie sie z iluzji jakimi mamia politycy
trwa w czasie, wiec trzeba poczekac, moze spoleczenstwo amerykanskie
jeszcze nie jest gotowe na prawdziwe reformy. Tylko ze to budzenie
sie trwa juz dosyc dlugo, zeby nie bylo za pozno, dla nas
wszystkich.

[kosmosiki]

> Hmmm, a można wiedzieć skąd Ty wiesz co dla niej najlepsze?

Przecież nie mówię co dla niej jest najlepsze. Nie sądzę aby to była świadoma
decyzja o macierzyństwie, raczej się puściła. A teraz się do tego dorabia
ideologię i małżeństwo. Chłopak dobrze się wżenił to pewne.

(...)

> Bo bez urazy, ale z Twojej (i wielu podobnych) wypowiedzi
> wynika, że siedemnastolatka jest już wystarczająco dojrzała
> by uprawiać seks

Nie wiem czy jest dojrzała. Nie to oceniam. Natomiast pewne jest, że ten seks
uprawia. Jak to robi to niech użyje kondoma. Chce mieć dziecko niech nie używa.

> i w razie czego zadecydować o aborcji

A kto mówił o aborcji? Jak byłem w wieku 16 lat miałem dziewczynę, z którą
sypiałem. Używaliśmy prezerwatyw. Zdarzyło się, że pękła w szczycie. Szybkie
zasięgnięcie informacji i okazało się, że była akurat w okresie płodnym i to
bardzo. Szybkie przewertowanie książki telefonicznej i umówienie się na następny
dzień do ginekologa po pigułkę "po". Oczywiście nie mieliśmy pieniędzy na
ginekogola w niedzielę rano i lekarstwa, więc musieliśmy sięgnąć po wsparcie
mamy mojej dziewczyny.

Nie była specjalnie zadowolona (jej mama), zawiozła nas do ginekologa,
dostaliśmy pigułkę "po", zakończyło się bez dziecka. Mama nie była zadowolona
specjalnie, my byliśmy nieco przestraszeni, ale pod koniec całej akcji mama
powiedziała, że zachowaliśmy się bardzo odpowiedzialnie. I miała rację.

To było jak miałem 16 lat. Teraz nie mam kontaktu z tą dziewczyną zupełnie.

I co Twoim zdaniem edukacja jest zła?

[kapitan.kirk]

kosmosiki napisał:

> Nie sądzę aby to była świadoma
> decyzja o macierzyństwie, raczej się puściła. A teraz się do tego
dorabia
> ideologię i małżeństwo.

Czy przypadkiem Ty raczej nie dorabiasz tu ideologii? Bo jakie masz
właściwie przesłanki, żeby zakładać, że nie była to świadoma decyja?
Znasz ich bliżej; wiesz coś o nich więcej...? A jesli nawet była
to "wpadka", to dlaczego właściwie uważasz decyzję o ich małżeńtwie
za jakoś chyba - jeśli dobrze rozumiem - kompromitującą całą rodzinę?

> Nie wiem czy jest dojrzała. Nie to oceniam. Natomiast pewne jest,
że ten seks
> uprawia. Jak to robi to niech użyje kondoma. Chce mieć dziecko
niech nie używa.

No to o co my się właściwie spieramy? ;-)

> A kto mówił o aborcji? Jak byłem w wieku 16 lat miałem dziewczynę,
z którą
> sypiałem. (...)
> I co Twoim zdaniem edukacja jest zła?

Edukacja nie jest zła. I Twój wybór był Twoim wyborem - a zatem nie
odmawiaj innym prawa dokonania ich własnego wyboru i nie zakładaj a
priori, że jesli będzie inny niż twój, to będzie oznaczało z
definicji, że głupszy.

Pozdrawiam

[kosmosiki]

OK, co do powyższego się pośrednio zgadzam. Nie wiem jak wygląda sytuacja od
środka. Ale Ty też tego nie wiesz. Obaj robimy założenia i one są równoprawne.

>> I co Twoim zdaniem edukacja jest zła?

> Edukacja nie jest zła.

Ale ta Pani twierdzi, że edukacja w tym zakresie jest zła. Przecież właśnie w
tym problem.

> I Twój wybór był Twoim wyborem - a zatem nie odmawiaj
> innym prawa dokonania ich własnego wyboru

Ta Pani odmawia wyboru poprzez odebranie edukacji w tym zakresie. No jak się
czegoś nie jest świadomym to ciężko mówić o wyborach. Rzeczy po prostu się
dzieją. A mamusia zapłaci.

> i nie zakładaj a priori, że jesli będzie inny
> niż twój, to będzie oznaczało z definicji, że głupszy.

To może ja to umieszczę w rzeczywistości. Ja mając 16 lat i świadomie nie
dopuszczając do poczęcia dziecka nie byłem synalkiem bogatej Pani polityk. W
mojej sytuacji zarówno dla mnie jak i dla mojej dziewczyny dziecko to byłaby
sytuacja nieciekawa, bo np. nie mielibyśmy gdzie mieszkać (chyba, że z rodzicami).

Córeczka bogatej Pani ma zapewnione środki do życia bo po prostu jest bogata.
Więc sytuacja jest nieco inna. Córeczka Pani polityk może się puścić, donieść
dziecko i jeszcze odebrać edukację. To fakt. Tyle, że to nie jest rzeczywistość
dotycząca większości ludzi, którym ta Pani chce odmawiać edukacji seksualnej.

[kapitan.kirk]

kosmosiki napisał:

> OK, co do powyższego się pośrednio zgadzam. Nie wiem jak wygląda
sytuacja od
> środka. Ale Ty też tego nie wiesz. Obaj robimy założenia i one są
równoprawne.

Nie zgadzam się. Jak sytuacja wygląda "od środka", można pośrednio
dowiedzieć się z wypowiedzi samych zainteresowanych. Możliwe
oczywiście, że kłamią - ale jako człowiek nieco tradycyjny wolę
zakładać raczej, że ludzie częściej mówią prawdę niż kłamią ;-)

> Ale ta Pani twierdzi, że edukacja w tym zakresie jest zła.
Przecież właśnie w
> tym problem.

I głupio mówi; tu całkiem się z Tobą zgadzam. Zresztą nie chciałbym
wchodzić głebiej w dyskusję nt. szczegółowych poglądów p. Palin,
ponieważ niewiele o nich wiem i niespecjalnie mnie one obchodzą. Po
prostu zafrapowało mnie widzenie przez dziennikarzy "afery" w tym,
że ktoś NIE zdecydował się zostać samotną matką czy dokonać aborcji -
ot skala przemian, jakie zaszły w moralnosci powszechnej w
ostatnich pokoleniach...

Pozdrawiam

[maaac]

> I głupio mówi; tu całkiem się z Tobą zgadzam. Zresztą nie
chciałbym
> wchodzić głebiej w dyskusję nt. szczegółowych poglądów p. Palin,
> ponieważ niewiele o nich wiem i niespecjalnie mnie one obchodzą.
> Po prostu zafrapowało mnie widzenie przez dziennikarzy "afery" w
> tym, że ktoś NIE zdecydował się zostać samotną matką czy dokonać
> aborcji - ot skala przemian, jakie zaszły w moralnosci powszechnej
> w ostatnich pokoleniach...

A kto ci powiedział, że na tym polega skandal? Jak dla mnie skandal
polega na tym, że zgodnie z "konserwatywnymi" poglądami jej córka
powinna mieć dziecko co najmniej w 9 miesięcy po ślubie ze swoim
ukochanym.
Chyba że teraz "konserwatyzm" polega na tym, że można uprawiać seks
z kim i gdzie chce się byle nie stosować antykoncepcji, a potem nie
dokonać aborcji? Jak dla mnie dość dziwna interpretacja Biblii
jeżeli ktos podaje się za chrześcijańskiego fundamentalistę.

[rooboy]

a gdzie ty, maaac, wyczytales, ze bristol palin podaje sie za
chrzescijanska fundamentalistke??? jak zwykle manipulujesz faktami,
aby pasowaly do twoich lewackich teorii...

[kapitan.kirk]

maaac napisał:

> A kto ci powiedział, że na tym polega skandal? Jak dla mnie
skandal
> polega na tym, że zgodnie z "konserwatywnymi" poglądami jej córka
> powinna mieć dziecko co najmniej w 9 miesięcy po ślubie ze swoim
> ukochanym.

Rzeczywiście Cię to bulwersuje, czy też szlachetnie bulwerujesz się
w zastepstwie p. Palin, wg Ciebie niedostatecznie
zbulwersowanej...? ;-P I co konkretnie powinna zrobić w takiej
sytuacji p. Palin, żebyś poczuł się mniej zbulwersowany?

> Chyba że teraz "konserwatyzm" polega na tym, że można uprawiać
seks
> z kim i gdzie chce się byle nie stosować antykoncepcji, a potem
nie
> dokonać aborcji? Jak dla mnie dość dziwna interpretacja Biblii

Jest to zadziwiająco wierna interpretacja Biblii w ujęciu większości
chyba doktryn chrześcijańkich - jeśli tylko zastąpisz w tym zdaniu
słowo "można" wyrażeniem "zdarza się".

Powtarzam, że cała "afera" jest według mnie wynikiem braku jasnego
punktu zaczepienia dla przeciwników politycznych p. Palin. Bo
rozumiałbym, że byłoby smaczną aferą medialno-polityczną, gdyby p.
Palin głosiła poglądy antyaborcyjne, przeciwantykoncepcyjne i
promałżeńskie, a w tym czasie jej córka np. stosowała antykoncepcję,
dokonała aborcji i żyła na kocia łapę. Jednak robienie "afery" z
tego, że p. Palin głosi poglądy antyaborcyjne,
przeciwantykoncepcyjne i promałżeńskie, a w tym czasie jej córka NIE
stosowała antykoncepcji, NIE dokonała aborcji i zamierza wyjść za
mąż - każe mi wątpić w zdrowe zmysły i/lub umiejętność logicznego
rozumowania stawiających takie zarzuty.

Pzdr

[hugow]

jesli to byla pigulka "po" zastosowana kilka lat temu - to jak
czujesz sie jako morderca? A to ze wspolnicy morderstwa czasem sie po
mordzie nie chca widziec - pomaga zrozumiec czemu z ta dziewczyna nie
wyszlo.
A co do corki SP moze jej tez kondom pekl w szczycie plodowym - ale w
odroznieniu od innych nie chciala zamordowac?

[jongl]

> Dowodzi to stałości, ale dowodzi też bezmyślności tych przekonań. Gdyby ta
> dziewczyna korzystała z antykoncepcji to by nie zaszła w ciążę. Skutek tego
> taki, że jak przyszła okazja to córeczka się puściła i zaciążyła.

Jak wiesz, że nie używano antykoncepcji? Antykoncepcja nie zawsze działa. Wiem
ze własnej skóry... Cieszy się ż jesteśmy w małżeństwie. ;-)

Jeżeli chodzi o tą burzę o Palin, to na pewno wybuchnie w twarzy tych. którzy
próbują robić z tego burzą w garncu...

[hugow]

1. Biblia nie zabrania antykoncepcji w tym nie zabrania kondomow -
nie zauwazylem aby wsrod cech SP podawano walke z antykoncepcja -
jest to wymysl rzymskokatolicki a SP naprawdopodobniej jest
protestantka
2. 17 lat to wiek kiedy hormony czasem nie pozwola zalozyc na czas
kondoma, lub nie pozwola go na czas wyjac :-) wiec te wnioski
oskarzajace sa przedwczesne

Chwila prawdy dla Sary Palin

[pandora-online]

gowno was powinno obchodzic prywatne zycie jej corki,takimi duperelami moga
sie interesowac talko czerwone scierwa.Opiszcie dobra strone senator a nie
zycie jej corki

[3miastoorg]

>gowno was powinno obchodzic prywatne zycie jej corki,takimi duperelami moga sie interesowac talko czerwone scierwa.Opiszcie dobra strone senator a nie zycie jej corki

masz rację, gowno powinno kogokolwiek to obchodzić, prywatne zycie innych osób. Ale tak niestety jest, że prywatne zycie innych osób, szczególnie tych używających np. środków antykoncepcyjnych, homosiów, czy też osób - zwolenników nauki o środkach antykoncepcyjnych w szkołach, obchodzi i jest wręcz na sztandarach partii republikańskiej. Jak widać po tym przykładzie łatwiej jest widzieć drzazgę w oku bliźniego, niż belkę w oku swej córki. Chodzi o hipokryzję repubikanów, która w Stanach przekracza o parę krotności hipokryzje i zakłamanie demokratów. Stąd ta afera. '
Przykro mi, że każdego przeciwnika swojego uważasz za "czerwonego", Ameryka już wiele lat temu przeszła chorobę "polowań na czarownicę" gdzie szukano na kazdym kroku "czerwonych". Świat nie składa się z czerwonych i czarnych, nie jest czarno-biały, już sama czerń ma wiele odcieni i wybranie sobie jednego koloru na całe życie po prostu jest głupie.

[kapitan.kirk]

3miastoorg napisał:

> Jak widać po tym przykładzie łatwiej jest widzieć drzazg
> ę w oku bliźniego, niż belkę w oku swej córki. Chodzi o hipokryzję
repubikanów,
> która w Stanach przekracza o parę krotności hipokryzje i
zakłamanie demokratów
> . Stąd ta afera. '

Ale właśnie jaka "afera"? Piszesz o tym, że rzekomo "łatwiej jest
widzieć drzazgę w oku bliźniego, niż belkę w oku swej córki" - jak
rozumiem, ma to sugerować podwójne standardy moralne p. Palin, która
inaczej miałaby traktować własną córkę niż innych. Ale gdzie to
widzisz? Czy córka p. Palin była w jakis sposób uprzywilejowana
prawnie? Czy stała się obiektem jakich działań czy nagabywań ze
strony p. Palin sprzecznych z jej oficjalnie głoszonymi poglądami? O
co Ci właściwie konkretnie chodzi...?

Pzdr

[3miastoorg]

>Ale właśnie jaka "afera"?

no właśnie, jaka afera? Czy seks przed małżeński to coś złego? Złego, złego - jeśli zdarza się innym a nie córkom kandydatw na vice republikanach w Stanach Zjednoczonych. Kochająca córkę mamusia jest przeciwniczką seksu przedmałżeńskiego, chyba nie zaprzeczysz?

>Ale gdzie to widzisz? Czy córka p. Palin była w jakis sposób uprzywilejowana prawnie? Czy stała się obiektem jakich działań czy nagabywań ze strony p. Palin sprzecznych z jej oficjalnie głoszonymi poglądami? O co Ci właściwie konkretnie chodzi...?

Czy partia republikańska nie głosi oficjalnie że seks przed małżeński jest zły? Bo mi się wydaje że głosi. "Wstrzęmieźliwość seksualna, seks tylko po ślubie" - ja to widzę, a Ty?

[kapitan.kirk]

??? To p. Palin powiedziała kiedyś, że seks przedmałżeńki innych
jest zły, a tylko w wykonaniu jej córki był dobry? Oj, chyba coś
konfabulujesz. A prawdopodobnie po prostu nie bardzo pojmujesz kanwę
obyczajową większości wyznań chrześcijańskich, w myśl której należy
nienawidzić grzechu, ale zarazem kochać grzeszników. Pozwolę sobie
domniemywać - być może mylnie - że dla Ciebie logiczną konsekwencją
poglądów p. Palin nt. seksu i małżeństwa powinno byc wyklęcie i
wygonienie córki z "bekartem"; czy bardzo sie mylę? ;-)

Pzdr

[rooboy]

masz pelna racje, kapitanie... kosmosiki i 3miastoorg jakos tak
niezdarnie probuja zdyskredytowac pania palin, jej rodzine i poglady
oraz cala partie republikanska tylko dlatego, ze jej corka miala
seks bez protekcji z wlasnym chlopakiem i wpadli... dosc zalosne....
w poprzednim poscie 3miastoorg pisze cos o unikaniu jednokolorowego
swiata, a potem w nastepnym okazuje sie byc takiego swiata
zwolennikiem...

[rejestr1]

Rozumiem, ze domaganie sie wykreślenia ze szkół wychowania seksualnego i
propagowanie jako jedynego skutecznego środka wstrzemieźliwości przedmałżeńskiej
i wyznanie, że własna nieletnia córka spełniła marzenia rodzicieli prześlubnym
zajściem w ciąże nie ma nic wspólnego z hipokryzją oświadczającego to polityka?
Oczywiście nie ma to najmniejszego związku z karierą polityczną konserwatywnego
polityka, jeno z wrażliwości chrześcijańskiej zaiteresowanego to wynika....

[kapitan.kirk]

rejestr1 napisał:

> Rozumiem, ze domaganie sie wykreślenia ze szkół wychowania
seksualnego i
> propagowanie jako jedynego skutecznego środka wstrzemieźliwości
przedmałżeńskie
> j
> i wyznanie, że własna nieletnia córka spełniła marzenia rodzicieli
prześlubnym
> zajściem w ciąże nie ma nic wspólnego z hipokryzją oświadczającego
to polityka?

Szczerze mówiąc wydaje mi się to raczej konsekwentne, choć
niewątpliwie w głupi sposób (wnukiem można się cieszyć i bez
likwidowania wychowania seksualnego). Jak bowiem powinna w tej
sytuacji postapic p. Palin, żeby nie wyjść w Twoich oczach na
hipokrytkę?

Pzdr

[rejestr1]

Zająć się dzieciakiem i wnukiem, a nie występować jako apostoł moralności w roli
ultrakonserwatywnego polityka kandydującego na wiceprezydenta supermocarstwa, bo
kandyda na prezydenta cokolwiek za liberalny dla coniektórych konserwatystów.

[kapitan.kirk]

Przepraszam, ale to są typowo ucieczkowe komunały.

rejestr1 napisał:

> Zająć się dzieciakiem i wnukiem,

A co, nie zajmuje się? Jak miałaby się konkretnie inaczej zająć?

> a nie występować jako apostoł moralności w roli
> ultrakonserwatywnego polityka kandydującego na wiceprezydenta
supermocarstwa, bo
> kandyda na prezydenta cokolwiek za liberalny dla coniektórych
konserwatystów.

Cóż ty się martwisz o konserwatystów? Demokraci zarzucają ich
kandydatce, że jest...za liberalna w sferze obyczajowej???

Co KONKRETNIE Twoim zdaniem powinna zrobić p. Palin, żeby nie
narazić się z Twojej strony na zarzut hipokryzji? Przed chwilą
miałeś jej za złe, że uznała wnuka i zamążpójście nieletniej córki
za spełnienie swoich marzeń. Co Twoim zdaniem powinna zrobić zamiast
tego lub oprócz tego?

Pzdr

[rooboy]

3miastoorg napisał:

Kochająca córkę mamusia jest przeciwniczką seksu przedmałżeńskiego
chyba nie zaprzeczysz?

Czy partia republikańska nie głosi oficjalnie że seks przed
małżeński jest zły?
Bo mi się wydaje że głosi. "Wstrzęmieźliwość seksualna, seks tylko
po ślubie" - ja to widzę, a Ty?


3miastoorg, masz czarno-biale widzenie swiata... nie znam na tyle
dobrze pogladow pani palin, ale zalozmy ze masz racje, ze jest
przeciwniczka sexu przedmalzenskiego... wiec czego od niej
oczekujesz??? ze wyrzuci ciezarna corke z domu na zbity pysk??? jak
slusznie zauwazyles, jest jez kochajaca corke mamusia, wiec musi
przyjac kompromis w stylu: nie pochwalam, ale akceptuje... cecha
godna dobrego polityka...

daj jakis link nt oficjalnego pogladu republikanow, ze sex
przedmalzenski jest zly... bo mnie sie widzi, ze dorabiasz im
ideologie, ktore oni wcale nie wyznaja...

Chwila prawdy dla Sary Palin

[drizzlys]

Nie wiem w jakim stopniu to co zaobserwowalem odnosi sie do calego
USA. Pewna, dobrze mi znana osoba, ktora wybory w ogole nie
obchodzily jest w tej chwili goraca zwolenniczka Republikanow,
wyslala nawet pieniadze!

To co media z tej sprawy robia przypominaja "kampanie prasowe" z
czasow PRLu, pelne hipokryzji i chyba sterowane z centralnego
miejsca.

Na przyklad wyciagaja mezowi ze 22 lata temu, kiedy nawet nie znal
swojej przyszlej zony, zlapali go za jazde po pijaku a to, ze w tym
samym czasie NoBama08 (Keep the change) raczyl sie kokaina to jest
OK.

Demokraci moga sie zdziwic po wyborach!

[3miastoorg]

drizzlys napisał:

> Demokraci moga sie zdziwic po wyborach!

oczywiście że się zdziwią. Cechą charakterystyczną demokracji przedstawicielskiej jest to, że po wyborach zawsze jest inaczej niż miało być. Kto lubi być oszukiwany, kto lubi być wykorzystywany, kto wierzy w bajki, bo inni też wierzą - co 4 lata oddaje swój los, los swoich bliskich, czasem jak ma się mniej szczęścia
(albo i rozumu)- i życie w ręce mistrzów kłamstwa i manipulacji. Na szczęście, za brak ochoty i chęci do uczestniczenia w tym spektaklu, na razie nie karzą, do czego namawiam wszystkie rozsądne osoby:)

faryzeusze maja specyficzna etyke ++++++++++++++++

[deratyzacja41]

Chcialbym uprzejmie zadac pare pytan specjalistom od "ewangelii"
Judasza, i cenzorowi

1/ czy ciaza i urodzenie dziecka to zbrodnia lub wystepek?
2/ dlaczego faryzeusze winia matke za to ze corka zaszla w
niechciana ciaze? Gdyby ta sama matka nalozyla na corke scisla
dyscypline, faryzeusze zarzuciliby jej brak "tolerancji" a moze
nawet znecanie sie nad dzieckiem.
3/ syn Ala Gora zazywal systematycznie NARKOTYKI. Posiadanie
narkotykow to przestepstwo scigane prawem karnym w usa. dlaczego
wiec faryzeusze nie powiadomili o excesach syna Ala Gora? Zrobili to
dopiero wtedy gdy przegral wybory. Oczywiscie ze nie powiem
czytelnikom cenzorze dlaczego "wolna" prasa stosuje takie
FARYZESJKIE praktyki. W koncu nie jestem antySEMITA ;-))))))
4/ w swietle poprzedniego paragrafu, dlaczego "wolna" prasa uwaza za
bardziej naganne bycie w ciazy (wszak macierzynstwo jest piekne, a w
dobie spadku przyrostu jest wrecz blogoslawienstwem dla usa) niz
zazywanie narkotykow?

eh ta "ewangelia" Judasza cenzorze

agresywne oferty lichwy - nieEuropejskie maniery +

[deratyzacja41]

cenzorze, prosze nie narzucac sie z 8.5% lichwa. W europie reklame
robi sie dyskretnie.

Nic się takiego nie stało.

[dominancerain]

Sądzę,, że w dzisiejszych podobno oświeconych czasach, w których każdy ma
prawo do indywidualizmu i robienia tego co chce o ile nie przeszkadza to
innyy robienie skandalu z wpadki 17 letniej dziewczyny.
Jeżeli ktoś chce skandalu to niech zacznie grzebać się w powiązaniach biznesuu
z amerykkańskimi politykami.
Biorąc pod uwagę rozmiary korupcji pod płaszczykiem lobbinku ciąża córki
kandydatki na wiceprezydent to drobiazg.
Co więcej zwykle kandydacii na urzędy starają się przedstawić swoje rodziny
jjako zwyczajne amerykańskie rodziny.
Czy więc w tych rodzinach nie zdażają się wpadki.
uważam też, że ślub wwt ak młodym wieku, kiedyy tak naprawdę nie wiadomo czy
oboje chcą być
zesobą to dopiero jest wpadka.

[zyta2003]

Co tak dyskutujecie nie o tym o czym nalezy. Dyskwalifikujace jest
to, ze owa kandydatka pochodzi z najbardziej zacofanego, a takze
izalowanego stanu z pol miliona mieszkancow. Miasteczko, w ktorym
wyrosla i w ktorym wiele lat byla burmistrzem jest osada, gdzie
diabel mowi dobranoc.ZSwiet tych ludzi ogranicza sie do tajgi. Nie
mam nic przeciwko takiemu zyciu, ale mam przeciwko, zeby ludzie z
takim doswiadczeniem decydowali o losach swiata.
Jej horyzonty nawet w momencie, kiedy zosatala gubernatorem
niewiele sie poszerzyly. Na temat Iraku powiedziala uczciwie, ze na
razie nic na ten temat nie moze powiedziec, bo ja zawsze
interesowaly sprawy Alaski. No to good luck obywatele tego swiata
na wypadek niezdolnosci do pracy lub smierci prezydenta USA. Zreszta
jako v-ce tez wypadaloby sie na czyms znac nie tylko na polowaniach
i kreatywizmie, ktorego nauczala w szkolach.

[drizzlys]

Zyta, nie smedz....

Sarah ma character i osiagniecia o ktorych "Community Organizer"
NoBama08 (Keep the Change) moze pomarzyc. Do wszystkiego doszla
sama, a to daje gwarancje ze poradzi sobie w kazdej sytuacji.

Piszesz tak jakby kandydaci mieli ukonczyc jakes kursy prezydenckie
czy tez wiceprezydenckie :)

Dziewczyna ma talent. I jeszcze bedzie kiedys Prezydentem, nawet
jak McCain przegra w tym roku.

wg. Palin Jesus wyslal US do Iraku

[mcov]

cgi.fark.com/cgi/fark/vidplayer.pl?IDLink=3845739

Sama ci to powiedziała? nt

[przyladek.dobrej.nadziei]

[rooboy]

zyta, nie przesadzaj... dobrze, ze palin interesowaly sprawy alaski,
bo po to ja wybrali, aby interesowala sie sprawami stanu, ktorym
zarzadza... jesli zostanie vp ameryki, to beda ja interesowac sprawy
ameryki... spojrz na polske... nasi czolowi politycy interesuja sie
ukraina, gruzja, usa, unia, zas w polsce jak nie bylo autostrad i
wielu innych potrzebnych rzeczy tak nie ma... jesli juz im przyjdzie
ochota zainteresowac sie polska, to najczesciej w zakresie
rozstrzasania przeszlosci, ktora to czynnosc rowniez jakosci zycia
przecietnego obywatela w polsce nie poprawi...

[douglasmclloyd]

zyta2003 napisała:

> Co tak dyskutujecie nie o tym o czym nalezy. Dyskwalifikujace jest
> to, ze owa kandydatka pochodzi z najbardziej zacofanego, a takze
> izalowanego stanu z pol miliona mieszkancow. Miasteczko, w ktorym
> wyrosla i w ktorym wiele lat byla burmistrzem jest osada, gdzie
> diabel mowi dobranoc.ZSwiet tych ludzi ogranicza sie do tajgi. Nie
> mam nic przeciwko takiemu zyciu, ale mam przeciwko, zeby ludzie z
> takim doswiadczeniem decydowali o losach swiata.
> Jej horyzonty nawet w momencie, kiedy zosatala gubernatorem
> niewiele sie poszerzyly. Na temat Iraku powiedziala uczciwie, ze na
> razie nic na ten temat nie moze powiedziec, bo ja zawsze
> interesowaly sprawy Alaski.

Przypomnij nam jakiego stanu jest gubernatorem i sprawy jakiego stanu miały ją
interesować.