Dziennikarze TVP na wolności

[maureen2]

ale kamery i innego sprzętu nie oddali,chyba jednak trzeba będzie
wystrzelić parę rakiet

Dziennikarze TVP na wolności

[kacap_z_moskwy]

A moge sie dowiedziec gdzie w Chinwalu jest policia gruzinska? Czy kolo niego? Ja trzeba szukac w 20 km w okolicach Gori. Po wsi Karaleti.

I co to za zolnierze WPN? :) Juz Saakaszwili wypowiedzial umowy o silach pokojowych. Zreszta ze do tych czas wedlug polskich mediow to byli rosyjskie wojskowi. A teraz stali zolnierzami WPN?

Polacy sie przekonali, ze osetynczycy umieja czytac i sluchac. Napoleon z Polski wzywal do wojny, faktycznie do wojny i z nimi. Jak maja patrzec na wrogow? Zostalo jeszcze pytanie, czy jednak byli trzezwi czy nie. Bo osetynczycy wciaz twerdza, ze polscy dzienikarze byli pjani.

Kacap, jeszcze nadajesz?

[mops1111]

> A moge sie dowiedziec gdzie w Chinwalu jest policia gruzinska? Czy
kolo niego?
> Ja trzeba szukac w 20 km w okolicach Gori. Po wsi Karaleti.
>
Niestety, czystki etniczne w Cchinvali i okolicach sa tego
skutkiem...

Co do reszty to nie wiem co ma Napoleon wspolnego z Osetia ani czy
dziennikarze byli pijani.

Natomiast pewny jestem co do jednego: podobnie jak w Czeczenii
Rosjanie dostaja bialej goraczki gdy niezalezne zrodla informacyjne
patrza im na rece. Stad proby zastraszania i dzikie obyczaje
zniewalania dziennikarzy. Niech inni wiedza, ze wara im od zdobytych
terenow, bo jeszcze by zobaczyli spalone i spladrowane wsie i
miasteczka, czyz nie?

[kacap_z_moskwy]

Chcesz nas smieszyc nazywajac te media "niezalerzne zrodla"?

Potem co za czystki etniczne? Piszes o zamordowanych osetynczykach? Bo przez chec ich zamordowania gruzini dostali w pysk. I uciekali tak, ze jaja swoje zostawili. Dlatego policii gruzinskiej nie ma w okolicach 10-30 km od granicy z Osetja Poludniowa.

Oproc Chinwalu nie ma miasteczek czy mista w Osetii Poludniowej. Sa duze czy male wsi. I miedzy Chinwalom a Dzawa jest duzo wyburzonych domow gruzinskich. Bo z nich przyszli mordercy-terorysci gruzinskie. Tego osetynczykow nauczyl Izrael. Ze trzeba terorystam wyburzac domy.

Ktos straszyl dzienikazy? Pokazali im zrujnowana szkole. Niech poczuja co to "demokratyczne" pociski robia :)
A miali wize Osetii? Zezwolenie na przekraczanie granicy? Od tego trzeba zaczynac.
A Polski Napoleon ma jak naibardziej wspolnego z Osetia. Przeciez na wiecu w Tiflisie krzyczal o walce z Rosja. Nie wspominal osetynczykow. Pewnie Sraka mu opowiedziala ze to nie narod. A wielbicieli Rosji. Wiec wedlug polskiego Napoleona to wrogowie :) Uwierz, w Osetii czytaja co o nich piszai mowia. Jak reaguja. Polacy, dzieki temu, sa juz postrzegani tak, jak niemcy w zsrr w czasie IIWS.

[czystypociag]

Panie Kacap.
Z Pana po prostu zwykły politruk jest albo jakiś net-brigadier.

Udajesz obrońcę objawionej putin-prawdy, a stylistyką nie odbiegasz
od polit-technologów made by .Ru

pozdro i uśmiechy dla Ciebie z priwislanskiego kraju.

[ormusik]

Kacap ma racje, Rosjanie przynajmniej go wypuscili, chociaz teraz to
nie Rosjanie tylko zolnierze WNP. Niech ten reporter pojedzie do Iraku
filmowac jak Amerykanie zabijaja kobiety i dzieci to od razu dostanie
kulke, oczywiscie zwala to na terrorystow.

[abhaod]

a znasz chociaż jeden taki przykład ?

[ormusik]

Terry Lloyd, sprawdz sobie w wikipedii

[abhaod]

pisać każdy może....
en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades

[czyzyk331]

Operator Al-Dżaziry uwolniony z Guantanamo
Operator kamery telewizji Al- Dżazira, Sudańczyk Sami al-Hadż,
przetrzymywany od 2002 roku w amerykańskim więzieniu Guantanamo,
został w czwartek wieczorem zwolniony - podała ta arabska telewizja
z siedzibą w Katarze.
Z uwolnienia Hadża cieszy się organizacja Reporterzy bez Granic
(RSF), według której "amerykańskie władze nigdy nie udowodniły jego
udziału w działalności kryminalnej".
"Jego przypadek to kolejny przykład bezprawia, jakie panuje w
Guantanamo" - głosi komunikat RSF. (…)cheko, PAP/2008-05-02,
ostatnia aktualizacja 2008-05-02 10:32
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80633,5174804.html

[abhaod]

a Politkowską też już uwolnili....i 80 innych zamordowanych w kacapowie też
www.youtube.com/watch?v=RpuEW7GUHtM

[wrd6611]

Jakswiatswiatem, ruscy zawsze grabili, mordowali i gwalcili. To dzicz. Jak
wpadli do portu w Gruzji to nie zeby chronic tylko krasc i niszczyc. Pilsudski o
tym wiedzial i pogonil to lumpiarstwo az do Moskwy. Teraz kreca jelopy filmy ze
niby "Wielka Polska" zagraza ich "Malutkiej Rosji". No takiego kretynstwa
jeszcze nigdy nie slyszalem. Polityka Sarkoziego na kolanach tyle przyniesie co
w Iranie. Polska powinna jak najszybciej zbudowac elektrowniw atomowa i nie
wdawac sie w zadne awantury. Chcialbym przypomniec, ze Stalin byl Gruzinem i
jego pomniki nadal tam stoja. Niech Polacy skupia sioe na sobie i rozwojem
panstwa, czyli to co robia Francuzi, Niemcy i Anglicy.

[nie-tak]

Przecież pisałam wczoraj ze Rosjanie powiedzieli ze ich wypuszcza jak
wytrzeźwieją. Wiec dotrzymali słowa.

Dziennikarze TVP na wolności

[henrykkreuz]

Ci Rosjanie to powiedzieli im prawdę prosto w twarz.



------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

Dziennikarze TVP na wolności

[sceptyk31]

No to mamy kolejna "gwiazdę" dziennikarstwa, z tego dziadostwa nie
widac porządnych dziennikarzy. Przeciez tak bez powodu ich nie
zatrzymali, pewnie im się wydawało iz moga tam też robić wszystko
jak u nas / najlepszy przyklad to ta gwalcona dziewczyna, adresu
jeszcze pismaki do niej nie podali, ale to tylko kwestia czasu/.

Bohatkiewicz bawi się w "psa wojny", jak Milewicz

[4krzych1]

... i robi wszystko, żeby, tak jak tamten "bohatyr", skończyć...

Zawrócić do kraju, dać parę razy pasem po d... i przejdzie mu może,
pajacowi...

[clint_eastwood]

w ambasadzie już pracują?

hi,hi ruscy wytlumaczyli muminkowi co to jest etyk

[dobiczek]

etyka zawodowa,i ze nalezy byc odpowiedialnym za to co sie mowi na i
poza antena.ten dobrodziej piał tak jak mu za to placili , nigdy nie
powiedzial o bombardowanych o 3 wnocy osetynskich
blokowiskach.polskie dziennikarstwo!polackie dziennikaestwo!

Dziennikarze TVP na wolności

[det_gittes]

Ciekawe, jak dobrze znają sytuację osoby, które tu na forum krytykują i obrażają
dziennikarzy takich jak Bohatkiewicz. Sam wróciłem z Gruzji wczoraj, wiem jaka
jest sytuacja i jaka jest rola dziennikarzy. TVP założyło swoją siedzibę w
Tibilisi po to, aby informować ludzi o sytuacji i warunkach życia ludzi na
terenie objętym stanem wojennym. Materiały z Gori dobrze są wszystkim znane,
ponieważ od paru tygodni nie ma już na terenie miasta Rosjan, natomiast losy
Osetyjczyków pozostają w gruncie rzeczy tajemnicą, do której dostęp mają tylko
"rządowe" telewizje rosyjskie. Aby dostać się na teren Osetii należy wynająć
kierowcę i jechać tak, aby ominąć punkty kontrolne. Z Bohatkiewiczem spotkałem
się przypadkiem w piątek, przy lotnisku na którym lądował polski samolot z
pomocą humanitarną, i mówił właśnie, że spróbują jeszcze zrobić materiał z
sytuacją w Osetii, a potem wraca do Polski. Uważam, że skoro nawet
międzynarodowe organizacje humanitarne nie są wpuszczane na ten obszar, to
doprawdy świat powinien wiedzieć, co tam tak naprawdę się dzieje, i tutaj rola
dziennikarzy jest nie do przecenienia. Podkreślę jeszcze tylko, że nie
gloryfikuję tutaj jednego dziennikarza, po prostu stwierdzam, że wykonwyał swoją
pracę, i miał mniej szczęścia (samochodowi za nimi udało się wykręcić i uniknąć
zatrzymania). Obrażanie ludzi za to, że wykonują swój zawód, jest nie na
miejscu. Co do bycia pijanym - nie sądzę, aby był, ale jeśli nawet czuć było od
niego alkohol - KAŻDY, kto kiedykolwiek był w Gruzji stwierdzi, że niemożliwe
jest być tam i nie spożywać alkoholu. Jeśli nie dla przyjemności, to dla
dezynfekcji, jest to wiedza, którą nabywa się podczas pierwszego dnia pobytu.

P.S. A pośród pracowników ambasady Polski w Gruzji znajduje się grupa zupełnie
niewychowanych gburów, która na widok kilku Polaków-turystów zbliżających się do
lotniska miała powiedzieć, cyt. "Ku.., znowu chcą się załapać na samolot", po
czym bez słowa powitania oddalili się. Dodam, że chcieliśmy pomóc w rozładunku.
Ot, nie ma to jak spotkać rodaka za granicą.

[malgos22]

"nasi" dziennikarze zapracowali na ocenę ku..ką sprzedajnością,
piszesz, że on tylko wykonywał zawód, chciał ominąć posterunki no i
nie udało się.

Czemu nie polecieli do Iraku lub Palestyny by zrobić uczciwy material
nie z kolaborantami okupantów tylko z ludźmi przez nich
prześladowanymi we własnym kraju, z pominięciem zezwoleń i omijając
posterunki? Czemu nie zrobili materiału o Serbach prześladowanych we
własnej ojczyźnie przez obcych? O biednych afgańczykach walczących z
okupantami?

[det_gittes]

Próbujesz wciągnąć mnie w szerszą dyskusję, gdy tymczasem - szczerze - nie
posiadam wiedzy na te tematy. Podkreślę jednak, że daleki jestem od wychwalania
TVP, dla mnie jest to po prostu jedna ze stacji telewizyjnych, których nie
oglądam, ponieważ nie mam telewizora. Bohatkiewicz ma sympatie polityczne,
których nie krył w rozmowie, ale materiał robił z Gruzji po prostu dlatego, że
dziennikarze z TVP (i nie tylko) są na czarnej liście w Rosji. Jedyna więc
sposobność, by nagrać materiał z Osetii, to wjechać od strony Gruzji. I w tej
jednej kwestii to wszystko, moje sympatie i antypatie kładę zupełnie na boku.

powolywanie sie ze,bochatkiewicz chcill zrobic

[dobiczek]

prawdziwy materal jest kpina, po miesiacu czasu TVP przypomniala
sobie o osetyncach gdy OBWE w swym raporcie potwierdzila napasc
gruzji na osetie,bombardowanie blokowisk.najbardziej ubawily mnie
zdjecia tvp w ktorych pokazywali pomoc udzielana uciekinierom z gorii
- sek w tym ze ci udzielajacy pomocy mieli uniformy rosyjskiej MCS z
duzym napisem cyrylica na plecach.DZIENNIKARSTWO!polecam zdjecia
gruzinow strzelajacych dla zabawy w okna blokow,lub snajpera
strzelajacego do kobiety ,ktora po 3 dobach wyszla z piwnicy po wode

[nikola_piterski2]

malgos22 napisała:

> Czemu nie polecieli do Iraku lub Palestyny by zrobić uczciwy
material nie z kolaborantami okupantów tylko z ludźmi przez nich
prześladowanymi we własnym kraju, z pominięciem zezwoleń i omijając
posterunki?
> Czemu nie zrobili materiału o Serbach prześladowanych we własnej
ojczyźnie przez obcych?
> O biednych afgańczykach walczących z okupantami?

Przeciez kto zaplaci za reportaz o irakskich, afganskich, serbskich
ofiarach? Co wiecej, ze nikt nie da wypic dla dezynfekcji.
Strzelaja. Mozna ucierpiec nie tylko ze zlego serwisu od rosyjskich
poduszek w szkolnym budynku i bez zadnego serwisu, lecz i od
przyjacielska kuli sojusznikow.
A w Gruzji za reportaz o malym i smialym narodzie, ktorego niszczy
wielka i zla Rosja, dobrze placa i nawet nalewaja.
Wiadomo zas od POlachow: "Jak sie napijemy, dluzej pozyjemy".


det_gittes:

> ...jeśli nawet czuć było od niego alkohol - KAŻDY, kto
kiedykolwiek był w Gruzji stwierdzi, że niemożliwe jest być tam i
nie spożywać alkoholu. Jeśli nie dla przyjemności, to dla
dezynfekcji, jest to wiedza, którą nabywa się podczas pierwszego
dnia pobytu.

dlatego wlasnie napisalam

[malgos22]

ze to sprzedajne ku.., a nie dziennikarze, sprzedajnosc zaczela sie
od wyborow prezydenckich w 90 roku, jak za nieuczciwosc , kłamstwa i
oszczerstwa nagrodzono i m.in Olejnik, Lisa.

Z akredytacją, czy bez?

[madd-a-lena]

Jeśli ten dziennikarzyna miał tylko gruzińską akredytację to wcale się nie dziwię, że osetyjska milicja zatrzymała go na próbie przekroczenia granicy. Był tam bezprawnie. My oczywiście wciąż możemy powtarzać swoje nonsensy o integralności GRuzji, ale Osetyńcy tratują sprawę poważnie. Tak więc dla własnego bezpieczeństwa i względnego spokoju powinien pan Bohatkiewicz załatwić sobie te pozwolenie od Oestyńców/Rosjan, mimo że prywatnie może nie zgadzać się z takim stanem rzeczy. Ot, kolejny przykład myślenia życzeniowego.

niechcacy potwierdzil fakt, ze

[jankowski1960]

"wojskowym" obiektem zniszczonym przez Gruzinow byla szkola w ktorej
spal...

[det_gittes]

No dobrze, ale jak posiadając akredytację gruzińską mógłby dostać rosyjską? W
obecnej sytuacji jedno wyklucza drugie. A że wjeżdżał bezprawnie jest oczywiste,
było i dla niego, po prostu liczyli, że im się uda ominąć patrole i pokazać
sytuację.

[kacap_z_moskwy]

Juz z zalozenia lamali prawo. Przekraczali granice bez dokumentow.

[det_gittes]

No dobrze, łamali prawo, nie oni jedni. Jeśli jednak dziennikarze w Gruzji nie
złamią prawa, to póki co nie mają prawa wjazdu do Osetii, jedyny dostęp do
sytuacji tam będzie więc za pośrednictwem prorosyjskich stacji telewizyjnch.

[kacap_z_moskwy]

Ale jak wtedy pan Beleckij z GW byl w Chinwalu? Przez Osetie Polnocna. Tak samo tam bywaja inni dzienikarze.
Tu jest opowiadanie jak zwykly dzienikaz bez akredytacji, ale posiadajac wazna VIZE Gruzii przejechal przez dwie Osetie i jednak do Gruzii go nie puszczili. Sami Gruzini. Bo przekraczanie granicy nie dziala. Podobnie, to moje mysli, dziejesie i w inna strone.
kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1020974

jelopie ,gdybys nie rysowal w szkole po lawkach,

[dobiczek]

to bys wiedzialze gruzja ostatni raz miala granice13 wieku za
krolowej tamary,pozniej komunisci w 1918 roku na kilka miesiecy
uzyskali niby niepodeglosc,1921 tez niby bo ponstwowosc oglosili
stacjionujacy tam niemcy i upadla ona wraz wyjazdem pikelhalbow,po
pieriestrojce komunista,czlonek ck kpzr,min spraw
zagranicznych.sku...syn jakich malo szewardnadze oglosil
osetie,kabardyno balkarje,abchzje za tereny pod okupacja rosji taka
jest historia nienaruszalnosci terytorialnej gruzji zatajona przez
dziennikarzyny z TVP i TVN.tak to jest z etyka zawodowa jak kredyt
do splaty na karku

[tymon99]

jakie, ku.., granice?
na razie w świetle prawa międzynarodowego jest to wciąż terytorium gruzji. tzw.
'milicja' (czyli siły pomocnicze armii rosyjskiej) to zwykłe bandy, takie same
jak w sudanie.

Czy jest "to wciąż terytorium Gruzji"?

[pendrek_wyrzutek]

tymon99 napisał:

> jakie, ku.., granice?
> na razie w świetle prawa międzynarodowego jest
> to wciąż terytorium gruzji. tzw.
> 'milicja' (czyli siły pomocnicze armii rosyjskiej)

Byc moze, ale to Rosjanie i Osetyncy wygrali
wojne i kontroluja teren Osetii.

Osetia wedlug nich jest odrebnym panstwem wiec
zagraniczni dziennikarze MUSZA dostac wize/akredytacje.
Jedyna alernatywa jest stoczyc ZWYCIESKA wojne i przylaczyc
Osetie do Gruzji.

Wtedy dziennikarzom wystarczy wiza gruzinska.

[tymon99]

pażywiom, uwidim.

[madd-a-lena]

Nie rozumiem dlaczego akredytacja gruzińska ma wykluczać rosyjską? Jednej używamy na terytorium Gruzji, a drugiej na terytorium Osetii i Abchazji, czyż nie?

Ale pan Bohatkiewicz jest wolnym człowiekiem i oczywiście może podejmować autorskie decyzje o bezprawnych eskapadach. Nie potępiam, wkońcu zrobił to na własne ryzyko, świadomie i dobrowolnie. Z niesmakiem i pewnym niezrozumieniem przyjmuje jednak reakcje prezesa TVP, nazywającym akt zatrzymania barbarzyństwem. Czy to nie jest odrobinę za daleko idące sformułowanie? Przecież Osetyńcy mieli do tego prawo, nie da się zaprzeczyć.

[det_gittes]

Prezes TVP pewnie miał na myśli przebieg zatrzymania, czyli brak danych na temat
miejsca przetrzymywania itd. Rzeczywiście jednak, jego wypowiedź jest co
najmniej niefortunna. Szczerze powiedziawszy, Rosjanie/Osetyńcy wyświadczyli
tylko p. Bohatkiewiczowi przysługę, bo rozsławili jego nazwisko, gdyby zaś po
prostu zatrzymali go i cofnęli na punkcie kontrolnym, nie byłoby sprawy.

[madd-a-lena]

Mhm, to prawda. Ciekawe tylko czy ten "incydent" odbije sie szerzej. Mam na myśli reakcje naszego, znanego z niewyparzonego i jakże rusofobicznego języka, prezydenta. Mam nadzieję, że może skoro zniknął ostatnio (problemy zdrowotne?) to odpuści sobie kolejne buńczuczne grożenie pięścią Rosji.

etyka dziennikarska a kredyt hipoteczny-dobry

[dobiczek]

temat na prace doktorska

Dziennikarze TVP na wolności

[farizet]

Na 100% jak to mówił pan Bohatkiewicz był jeszcze pijany!!! Policja gruzińska
w Cchinwali?))):, żołnierze WPN? ))): Co to za dziennikarz, który takie bzdury
gada???

[borrka1]

farizet napisała:

> Na 100% jak to mówił pan Bohatkiewicz był jeszcze pijany!!! Policja gruzińska
> w Cchinwali?))):, żołnierze WPN? ))): Co to za dziennikarz, który takie bzdury
> gada???


a on po prostu jeszcze nie wytrzezwial!!!!i kacur go pewnie meczy setny,ruskie
dali mu tylko butelke wody,nie to co Gruzini butelke wo'dy a predzej tych
gruzinskich sikaczy.

ale kogo to obchodzi? dajecie sie manipulowac..

[stoprasizmowi]

tak jak nikt nie przejal sie smiercia geremka tak samo nikogo nie
obchodzi los kretynow ktorzy pojechali w rejon wojny by relacjonowac
polakom cos z drugiego konca swiata co kompletnienas nie interesuje!
nas interesuja autostrady i elektrownie atomowe oraz wyzsze pensje.
dziennikarze sa oderwani od rzeczywistosci tak jak aktorzy ktorzy
graja w 4 serialach na raz a gdy zabraknie im kasy to tworza dla
siebie program taniec z gwiazdami i lub jak oni spiewaja i sami
sobie placa garze i wystepuje sami dla siebie...dno! albo
spoleczenstwo jest juz zidiociale albo sam newiem co sie
dzieje...jak usa i ue ukradly kosovo serbom to bylo wszystko legalne
chociaz zlamali traktat o nienaruszalnosci granic...

Wypuścili szpiegów?

[tenare]

uczciwy czlowiek przylapany na anipulacji

[dobiczek]

zrezygnowal by z wykonywania zawodu!

[darkraj]

========================== Rzeczywiscie, raczej raczej rzadko
spotykany przypadek w warunkach wojennych, bo jankesi juz by sie
postarali o "areszt wydobywczy".
Moze nawet w Polsce, o czym by biedak nawet nie wiedzial?

Po kilku dniach Borat-kiewicz przyznalby sie, ze to on namowil
Srakaszwilego do napasci na sasiednie prowincje, a nawet do zamiaru
rozpetania III Wojny Swiatowej ;-D

Wredne "Ruskie" zepsuły piękne przedstawienie

[eva15]

Już zwolniono tych bohaterów, tak szybko? Szkoda bardzo, w Polsce
media rozkrzyczały się strasznie o wzięciu Polaków do NIEWOLI(!!!! -
sama słyszałam) o ich odwadze i bohaterstwie, pytano ich przez
telefon, czy ich nie bito, czy zdrowia nie uszkodzono, nie
okradziono i nie poniżono. Hałas był wielki, a tu niestety
wredne "Ruskiew" zepsuły tak piękne przedstawienie. Litości gady
moskiewskie nie mają nad polską skłonnością do martyrologii.

[kacap_z_moskwy]

A co tam mowic! :)

Przeciez co to za dzienikarze, ktore nie moga normalnie napisac nazwe miejscowosci gdzie rozmowy sie odbyli. Nazywaie Barwicha. A u nich Barwisza :)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5674173,Lawrow__UE_gwarantem_niestosowania_sily_przez_Gruzje.html

[borrka1]

kacap_z_moskwy napisał:

> A co tam mowic! :)
>
> Przeciez co to za dzienikarze, ktore nie moga normalnie napisac nazwe miejscowo
> sci gdzie rozmowy sie odbyli. Nazywaie Barwicha. A u nich Barwisza :)

a tu nie masz racji!Barwicha-
gdzie?-w Barwisze,tak sie odmienia w j. polskim.

[kacap_z_moskwy]

No to przepraszam. Ale dziwne te odmiany :)

Ruskie będą brac do niewoli na Orawie Pn

[remik.bz]

eva15 napisała:

> Już zwolniono tych bohaterów, tak szybko? Szkoda bardzo, w Polsce
> media rozkrzyczały się strasznie o wzięciu Polaków do NIEWOLI
(!!!! -

A co to było Twoim zdaniem ? Jakie prawo mają Ruskie ( a dokladnie
ich wojsko) do "zatrzymywania" kogokolwiek na terytorium Gruzji?
Tylko "prawo wojny". A kazdy zatrzymany zgodnie z tym "prawem" jest
jeńcem , albo trupem (jak starszina popije i spodoba mu się kamera
jeńca)
A tak nawiasem nie obawiasz się ,że niedługo Ruskie będa zatrzymywać
kogo-im-się-zechce na terytorium Orawy Pn ?
Podobno chcą przyjść "z bratnią pomoca" mieszkającym tam Słowakom
gnębionym przez okrutnych Polakow .

[madd-a-lena]

remik.bz napisał:


> A tak nawiasem nie obawiasz się ,że niedługo Ruskie będa zatrzymywać
> kogo-im-się-zechce na terytorium Orawy Pn ?
> Podobno chcą przyjść "z bratnią pomoca" mieszkającym tam Słowakom
> gnębionym przez okrutnych Polakow .

Oj, widzę że tracisz pan poczucie rzeczywistości. Gdzie to można poczytać takie "rewelacje" o przyjściu rosyjskiej bratniej i jak rozumiem militarnej pomocy na terytorium UE??. Chyba ktoś tu celowo podżegnuje do paranoi i sieje zamęt. Straszenie wielką, wszechpotężną i nieobliczalną Rosją zdaje się być ostatnio w modzie, zwłaszcza za wielką wodą.....

A jeśli już to za tarcze dostanie nam się gospodarczo, nie militarnie.

[malgos22]

UE zintegruje się z Rosją dobrowolnie, zwykłą większością głosów, a
My będziemy mieli większy rynek pracy, bedziemy mogli rosyjskie kible
czyścić, jak nam pozwolą.

"Rosyjskie kible"

[pendrek_wyrzutek]

malgos22 napisała:

> UE zintegruje się z Rosją dobrowolnie, zwykłą większością
> głosów, a My będziemy mieli większy rynek pracy, bedziemy mogli
> rosyjskie kible czyścić, jak nam pozwolą.

Uczciwa praca nie hanbi a rosyjskim kiblom przydaloby sie
czyszczenie, naprawa i unowoczesnienie :)
Slyszalem straszne historie na ich temat.

prosze wpisać w google "ironia"

[remik.bz]

madd-a-lena napisała:
Oj, widzę że tracisz pan poczucie rzeczywistości. Gdzie to można
poczytać takie
> "rewelacje" o przyjściu rosyjskiej bratniej i jak rozumiem
militarnej pomocy n
> a terytorium UE??.

A czemu nie? Kto Rosji zabroni?

A tak przy okazji prosze zapoznac się z definicja słowa "ironia".
O takich rewelacjach nie musze nigdzie czytać. Znam je z lekcji
historii. Proponuje coś niecoś poczytać o "pomocy" jakiej Rosja/ZSRR
udzielała polsce w II polowie XVIII w, we wrześniu 1939, w latach
1944-1989, Węgrom w 1956. Czechom w 1968.
Mogli "pomagać " nam , Węgrom, mogą i dzis Slowakom , obywatelom
Polski. Kto im zabroni ?
Tak nawiasem Osetyńcom tez przeciez "pomogli".

St
> raszenie wielką, wszechpotężną i nieobliczalną Rosją zdaje się być
ostatnio w m
> odzie, zwłaszcza za wielką wodą.....


Pisze z Krakowa. A Rosję znam doskonale z opowięści rodzinnych (
tych dotyczących roku 1863, 1920, 1939, 1944) Lata 70-80 pamiętam
juz sam.
Tyle tylko,ze infantylna stara UE nie zna Rosji i zachowuje się
wobec niej idiotycznie, np wierzy,ze Rosja dotrzymuje umów.
Czyżby Szanowna Pani nie widziała jakiego pajaca Rosja zrobiła z
Sarkozy-ego?

[czyzyk331]

Szkoda, że rodzina nie wspomniała o Batorym pod Pskowem! Gdyby nie
infantylizm naszych pradziadów nie było by rozbiorów, powstań i
ciągłych narzekań na wrednych ruskich!

Raczej Dymitr Samozwaniec

[remik.bz]

czyzyk331 napisał:

> Szkoda, że rodzina nie wspomniała o Batorym pod Pskowem! Gdyby nie
> infantylizm naszych pradziadów nie było by rozbiorów, powstań i
> ciągłych narzekań na wrednych ruskich!

Bo Ruscy byli zawsze wspaniali (np w Katyniu) a tylko my wredni.

A tak nawiasem Twój przyklad z Batorym nietrafiony. Batory prowadził wojne w
obronie Rzeczpospolitej Obojga Narodów.
Jak wiesz w XVI wieku Wielkie Ksiestwo Litewskie było smiertelnie zagrozone ze
strony Moskwy. Traciło na jej rzecz olbrzymie swoje tereny, przegrywalo z Moskwa.
I dopiero Unia Lubelska, a konkretnie zdecydowane wsparcie militarne Litwy przez
Korone (chociazby pod Pskowem) zastopowało imperialne ambicje Moskwy na
zachodzie na 200 lat.

Co do Twego przykladu, to lepszy byłby Dymitr Samozwaniec.
Wiesz dlaczego Rosja go nie zaakceptowała?
Bo był zbyt łagodny, wychowany prawdopodobnie w Polsce w realiach demokracji
szlacheckiej.
Dymitr nie rozumiał Rosji.
Nie zabijał , nie wieszał , nie mordował swych przeciwnikow.
Przebaczał wiarolomstwo , zdradę, działania przeciwko sobie.
Taki car dla Rosji był nie do przyjecia. Rosjanie lubia miec okrutnikow u
władzy, tylko takich akceptuja.
Car musi dac w morde , wbic na pal , zesłać na Syberię a nie zachowywac się
zgodnie z europejskimi standardami.
Dlatego do dzis Rosjanie tęsknia za Leninem , kochaja Putina a wstydzą sie
Gorbaczowa.

[madd-a-lena]

Przykre, że pańska rodzina została boleśnie doświadczona w przeszłości, ale rzecz polega na tym, aby właśnie nasza trudna i obfitująca w krwawe epizody historia nie przesłaniała nam obecnej rzeczywistości, która wciąż i wciąż dynamicznie się zmienia. Także posługiwanie się faktami historycznymi jako argumentami w dyskusji politycznej dziś jest, moim zdaniem, szkodliwe dla nas samych. Owszem, pamiętajmy o swojej historii, ale jej nie rozpamiętujmy. W naszym dobrze pojętym interesie narodowym jest, by oddzielić historię i związane z nią silne emocje od gospodarki i polityki. W przeciwnym razie zawsze będziemy "ogonem" Europy, z niekończącymi się problemami wewnętrznymi. Rozumiem, że pan może nie darzyć sympatią Rosjan, ale tu przecież nie rozchodzi się o to, żeby ich kochać, ale żeby robić z nimi interesy, bo dużo, dużo możemy na tym skorzystać. Kraje zachodnie nie mają takich dylematów i dobrze na tym wychodzą. My też moglibyśmy. UE nakłada za nas kary za nadwyżki produkowanej żywności, czy nie moglibyśmy tych nadwyżek sprzedać Rosji? Oczywiście że tak, tylko u nas woli się kupować amerykański wojskowy złom i modernizować armię po to, by jeszcze lepiej wysługiwać się Stanom na niekończących się "misjach pokojowych"!

Nie uważam, aby UE zachowywała się idiotycznie wobec Rosji, tylko pragmatycznie. I śmiem sądzić, że Sarkozy będąc w Moskwie 13 sierpnia zapomniał o integralności Gruzji w 6-punktowym planie jak najbardziej świadomie. UE nie poświęci współpracy gospodarczej z Rosją w imię obrony amerykańskich interesów na Kaukazie. A my ja zwykle zostaniemy z ręką w nocniku.

[henrykkreuz]

Wywarzona wypowiedź.
Dodam, że Niemcy mogą mieć znacznie więcej uzasadnionych pretensji do
Rosjan i na odwrót aniżeli Polacy i Rosjanie, jednak oni robią
interesy, Polaków spychając w nicość.



------------------------------
video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
Czy damy się utopić we własnej krwi?

[remik.bz]

henrykkreuz napisał:

> Wywarzona wypowiedź.
> Dodam, że Niemcy mogą mieć znacznie więcej uzasadnionych pretensji do
> Rosjan i na odwrót aniżeli Polacy i Rosjanie, jednak oni robią
> interesy, Polaków spychając w nicość.

Do tanga trzeba dwojga.
Na jakiej podstawie twierdzisz , że Rosja chce robic z nami interesy?
Dlaczego nie chciała robic tych interesów przez ostatnie 200 lat? Dlaczego
wolała nad nami "panowac" zamiast uznać nas za partnera w interesach?
Co się nagle zmienilo w Rosji ?
>
>
>
> ------------------------------
> video.google.com/videoplay?docid=330945914471163504
> Czy damy się utopić we własnej krwi?

Rosja działa emocjonalnie, nie "buissnesowo"

[remik.bz]

madd-a-lena napisała:
Rozumiem, że pan może nie darzyć s
> ympatią Rosjan, ale tu przecież nie rozchodzi się o to, żeby ich kochać, ale że
> by robić z nimi interesy, bo dużo, dużo możemy na tym skorzystać

Takie podejscie , to podsywowy błąd w podejsciu do Rosji.
Zalozenie ,ze Rosja działa wyłącznie w kategoriach "zysku i straty", w
kategoriach ekonomicznych, jest po prostu fałszywe.
Gdyby tak było , to po kiego diabła siedzieli by w Polsce od 1944 do 1989 ?
Mieli przeciez z nami same klopoty. I partyzantke w latach 1944-48 i rok 1956 i
1968 i 1970 i 1976 i Solidarnośc.
Czy nie lepiej było po prostu robic z nami interesy?
Ale nie, dla Rosji zawsze bylismy , jesteśmy i bedziemy "ich strefą"
Słynne "kurica nie ptica - Polsza nie zagranica"
Rosja działa emocjonalnie. Dla Rosji urazona duma , łkajaca rosyjska dusza jest
wazniejsza niż "ineresy"
A nam nigdy nie wybaczą ,ze w chwili ich słabosci "oderwalośmy sie"
To wstyd dla Rosji , dla władców na Kremlu.
Ludzie Zachodu , czy mlodzi ludzie w Polsce wychowani juz w kapitaliźmie po
prostu nie dopuszczaja mysli ,ze mozna działać emocjonalnie kosztem interesów.
To błąd w stosunku do Rosji.
Weszli do Gruzji i UE to "olała". Mimo pieknych wartości/haseł unijnych (wolnośc
, równość, prawa człowieka, prawo do samostanowienia itp). UE woli robic
interesy z Rosją niz upominac się o swe "standardy".
Dla kasy poswieca te standardy.
Nawiasem mowiąc głosując za UE glosowałem równiez za tymi wartościami. UE
"zrobila mnie w konia".

Gdyby Rosja weszła do nas ( z przyczyn emocjonalnych , aby "zmyć hańbe chwilowej
słabości) , to UE też nas poswięci dla kasy.
Dobrze sie stało ,ze mamy "tarczę". Atak na tarczę to atak na USA, a Rosja czuje
respekt tylko przed siła.
Pozdr.

[madd-a-lena]

remik.bz napisał:


> Zalozenie ,ze Rosja działa wyłącznie w kategoriach "zysku i straty", w
> kategoriach ekonomicznych, jest po prostu fałszywe.
> Gdyby tak było , to po kiego diabła siedzieli by w Polsce od 1944 do 1989 ?

Cóż, pan dalej uparcie używa historii jako oręża w dyskusji, czego niestosowność już uzasadniałam, więc nie będę się powtarzać.

> Mieli przeciez z nami same klopoty. I partyzantke w latach 1944-48 i rok 1956 i
> 1968 i 1970 i 1976 i Solidarnośc.
> Czy nie lepiej było po prostu robic z nami interesy?

No właśnie lepiej, dlatego tego błędu już nie powtórzą. Teraz nie mają realnej perspektywy na bezkarne wejście do Polski, czy jakieś bardziej "subtelne" zwasalizowanie nas. Wtedy owszem mieli, bo Armia Czerwona doszła do Berlina. To był zupełnie inny rozkład sił, który nie ma bezpośredniego przełożenia na dzisiejszą sytuację.

> Słynne "kurica nie ptica - Polsza nie zagranica"
> Rosja działa emocjonalnie. Dla Rosji urazona duma , łkajaca rosyjska dusza jest
> wazniejsza niż "ineresy"

Jacyś leciwi emeryci pewnie jeszcze myślą takimi kategoriami, a Putin owszem gra na tych sentymentach, ale ograniczając się tylko do polityki wewnętrznej (np. powrót do hymnu ZSRR). Podbijanie Polski przyniosłoby korzyści tylko właśnie propagandowe, a więc niewspółmierne do potencjalnych strat. Rachunek po prostu by się nie zgadzał. Okupowanie Europy Środkowej napewno bardziej podziałałoby na wyobraźnię UE, niż obecnie Gruzji. Zresztą gdyby Gruzja nie stała się ostatnio krajem tranzytowym i elementem strategii amerykańskiej w regionie (Iran) nie byłoby interwencji. A dorabianie do tego "mitu powracającego imperium, które zemści się teraz na swoich dawnych republikach-satelitach" jest produktem wtórnym, pod tzw. publiczkę. Oczywiście my tarczą, i w ogóle naszą "zażyłością" ze Stanami zwracamy na siebie uwagę. I to się przypuszczam faktycznie odbije na nas. A dokładnie na naszych portfelach....

> A nam nigdy nie wybaczą ,ze w chwili ich słabosci "oderwalośmy sie"
> To wstyd dla Rosji , dla władców na Kremlu.

Wydaje mi się, że elita rządząca w Rosji odczuwa nie wstyd, a raczej satsyfakcję. Mają poparcie społeczeństwa, które bynajmniej nie wynika z przywracania dawnych wasali do porządku, ale z powodu wydźwignięcia się z poważnego kryzysu gospodarczego.


> Ludzie Zachodu , czy mlodzi ludzie w Polsce wychowani juz w kapitaliźmie po
> prostu nie dopuszczaja mysli ,ze mozna działać emocjonalnie kosztem interesów.

Cóż, reprezentuje już młode pokolenie i dopuszczam do siebie myśl, że można działać emocjonalnie ze szkodą dla własnego kraju. Dobitny przykład: Polska.


Pzdrawiam również.

[remik.bz]

madd-a-lena napisała:
Cóż, pan dalej uparcie używa historii jako oręża w dyskusji,

No cóz , historia jest "nauczycielka życia". Należy z niej wyciagać
wnioski, moim zdaniem.
Zapominanie o historii, odcinanie się od niej, jest błędem.
Jeśli Pani sąsiad przez np 10 lat by Pania systematycznie okradał ,
znieważał , bil i nagle pewnego dnia dnia stwierdził: "od dzisiaj to
się juz nie powtórzy", to czy uwierzyła by mu Pani tak od razu? A
gdyby na dodatek pobił przy okazji tej deklaracji innego sasiada?

No właśnie lepiej, dlatego tego błędu już nie powtórzą. Teraz nie
mają realnej
> perspektywy na bezkarne wejście do Polski,

A niby dlaczego nie powtórzą? Kto im zabroni?
Jak wejdą do Polski , to jaka bedzie reakcja świata? UE wyda jakies
oświadczenie potepiające i tyle.
Liczyc możemy tylko na USA a i to wyłącznie z uwagi na tarczę. Bo
bez tarczy to Amerykanie też by nas "olali".

Podbijanie Polski przyniosłoby korzyści tylko właśnie
> propagandowe, a więc niewspółmierne do potencjalnych strat.

Ano właśnie o tym pisałem.Korzyści propagandowe są moim zdaniem dla
Rosji wazniejsze od strat materialnych.

Wydaje mi się, że elita rządząca w Rosji odczuwa nie wstyd, a
raczej satsyfakcj
> ę. Mają poparcie społeczeństwa, które bynajmniej nie wynika z
przywracania daw
> nych wasali do porządku, ale z powodu wydźwignięcia się z
poważnego kryzysu gos
> podarczego.

Pełna zgoda.
Ale poparcia spolecznego "nigdy za wiele".
Podejrzewam ,ze to poparcie zdecydowanie wzrosło ostatnio, po akcji
Moskwy w Gruzji.
Rosjanie się cieszą,ze oprócz wzrostu gospodarczego wracają również
na pozycję mocarstwa militarnego.
Jak Pani mysli, czy gdyby Rosja weszła do Polski , to Rosjanie by
poparli taką akcję , czy zdecydowanie protestowali ?

Cóż, reprezentuje już młode pokolenie i dopuszczam do siebie myśl,
że można dzi
> ałać emocjonalnie ze szkodą dla własnego kraju. Dobitny przykład:
Polska.

Ja osobiscie zagrożenie ze strony Rosji uważam za rzeczywiście
istniejące.Traktuje je w kategoriach racjonalnych a nie
emocjonalnych. Lekceważenie tego zagrożenia ( sorry) uważam za
infantylizm.
Ale byc może się mylę. Może to Pani ma rację a nie ja.
Bardzo chciałbym , aby rzeczywiście tak było, ale wiem ,że tak nie
jest niestety.
Pozdr.

Polska skromnosc

[pendrek_wyrzutek]

remik.bz napisał:


> Proponuje coś niecoś poczytać o "pomocy" jakiej Rosja/ZSRR
> udzielała polsce w II polowie XVIII w, we wrześniu 1939, w latach
> 1944-1989, Węgrom w 1956. Czechom w 1968.

Czemu byc takim skromnym? Przeciez to Polska/PRL pomagala
Czechom w 1968, no i w 1938.

A we wrzesniu 1939 to nasi przyjaciele z Gruzji/ZSRR
(Stalin i Beria), ci sami co nam zafundowali Katyn.

[remik.bz]

pendrek_wyrzutek napisał:
Czemu byc takim skromnym? Przeciez to Polska/PRL pomagala
> Czechom w 1968, no i w 1938.

PRL to nie Polska. Niepodległej Polski w 1968 nie było.
Z rokiem 1938 masz rację. To paskudna plama , wstyd.

A we wrzesniu 1939 to nasi przyjaciele z Gruzji/ZSRR
> (Stalin i Beria), ci sami co nam zafundowali Katyn.

Nie można łajdactwa jednostek przenosić na cały naród.
Bo co z Dzierżyńskim w takim razie?

[czyzyk331]

Operator Al-Dżaziry uwolniony z Guantanamo
Operator kamery telewizji Al- Dżazira, Sudańczyk Sami al-Hadż,
przetrzymywany od 2002 roku w amerykańskim więzieniu Guantanamo,
został w czwartek wieczorem zwolniony - podała ta arabska telewizja
z siedzibą w Katarze.
Z uwolnienia Hadża cieszy się organizacja Reporterzy bez Granic
(RSF), według której "amerykańskie władze nigdy nie udowodniły jego
udziału w działalności kryminalnej".
"Jego przypadek to kolejny przykład bezprawia, jakie panuje w
Guantanamo" - głosi komunikat RSF. (…)cheko, PAP/2008-05-02,
ostatnia aktualizacja 2008-05-02 10:32
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80633,5174804.html

maureen

[kacap_z_moskwy]

Jak nie oddali? Moze sprzedali go zeby potem powiedziec ze im nieoddali? U nas mowia co innego
lenta.ru/news/2008/09/09/free/

[szpion007]

Nie dość, że bez akredytacji, to jeszcze pijani. To wielkie przestępstwo w
Rosji, gdzie bez wódki i propiski нельзя, не надо и запрещено :)

Czy dziennikarze TVPiS są agentami CIA?

[762mm]

[czyzyk331]

Propagandę prowadzą polskie instytucje rządowe: MON i MSZ, wysyłając
dziesiątki sprzecznych oświadczeń. Do tworzenia szumu informacyjnego
przygotowano także specjalistów telewizyjnych i radiowych nadających
depesze z Gruzji. Wiele wysyłanych przez nich informacji zaprzecza
doniesieniom polskiego MSZ. To element obranej taktyki. Ogromną rolę
odgrywają kontrolowane przez PiS media. Nadawane przez nich depesze
nie tylko urabiają własną i zachodnią opinię publiczną, ale tworzą
dodatkowy szum informacyjny. Prawdziwymi "jednostkami pierwszego
uderzenia" stali się polscy korespondenci wojenni. Zapraszani do
radia i telewizji jako niezależni komentatorzy potrafili rozpłukać,
a nawet całkowicie odwrócić przerażający obraz gruzińskich działań
na Kaukazie. Zwolennicy Sakaszilego wykazują też ogromną aktywność w
internecie, gdzie na kształt profesjonalnych kampanii wyborczych
polityków atakują fora dyskusyjne i wysyłają dezinformujące
komentarze nt. swojego prezydenta.
Cel; uczynić z Gruzji niezatapialny lotniskowiec do ataku wspólnych
sił Izraela i USA na IRAN!!!

na CIA sa za tepi na WSI pasuja

[dobiczek]

Czy celnicy gruzińscy zwolnili polskie dary i leki

[kolomyia]

[malgos22]

ja radziłabym im dobrze sprawdzić te dary, czy nie ma tam broni,
narkotyków itp darów

rakiety juz nam powiesili nad glowa ale nie

[dobiczek]

odolali rozkazu i dziennikarzyny klepia to samo ca 4 tygodnie
temu.to juz nie jest smiesze tylko zenujace.parada sprzedajnych
nieukow.
ps.ciekawe kto zalatwil bochatkiewiczowi robote w tvp, bo jaki to
dziennikarz ,to slychac i czuc a twarz malo telewizyjna co widac

[darkraj]

==================================== Rzeczywiscie, to jakis
ewenement w relacjach "sojusznikow i odwiecznych przyjaciol".
Czyzby Gruzini wkurzyli sie na Polakow, ze tak dali sie lilipuciemu
kwaczorkowi poduscic?

Kto załycił cło Gruzji za polskie leki dla Gruzji?

[kolomyia]

Gruzini opodadkowali polskie dary dla Gruzji

[762mm]

W Gruzji stoi największy na świecie pomnik Stalina

[kacper31]

Którego Gruzini kochają, jak bohatera narodowego

A w Pacanowie pomnik Koziolka Matołka

[remik.bz]

kacper31 napisał:

> Którego Gruzini kochają, jak bohatera narodowego

Podobno jeszcze w Szczebrzeszynie pomnik świerszcza , w Krakowie
smoka a w Koryncie "córy Koryntu".

Co by było gdyby w Austrii stał pomnik Hitlera ?

[762mm]

Największy na świecie

[darkraj]

762mm napisał:

> Największy na świecie
=================================== Pewnie Bush bylby tam czestym
gosciem :-)))P

Dziwne,że Kaczyńskiemu to nie przeszkadza?

[kacper31]

że w Gruzji wielbi się Stalina

Gruzini nie wiedzą,że Stalin to zbrodniarz?

[kaczkawrydzykach]

I to jeden z największych w historii

Dziennikarze więzieni w Guantanamo..

[czyzyk331]

Operator Al-Dżaziry uwolniony z Guantanamo
Operator kamery telewizji Al- Dżazira, Sudańczyk Sami al-Hadż,
przetrzymywany od 2002 roku w amerykańskim więzieniu Guantanamo,
został w czwartek wieczorem zwolniony - podała ta arabska telewizja
z siedzibą w Katarze.
Z uwolnienia Hadża cieszy się organizacja Reporterzy bez Granic
(RSF), według której "amerykańskie władze nigdy nie udowodniły jego
udziału w działalności kryminalnej".
"Jego przypadek to kolejny przykład bezprawia, jakie panuje w
Guantanamo" - głosi komunikat RSF. (…)cheko, PAP/2008-05-02,
ostatnia aktualizacja 2008-05-02 10:32
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80633,5174804.html

Dziennikarze TVP na wolności

[easy.teraz]

Dziennikarze TVP na wolności. No i dobrze!

Dziennikarze TVP na wolności

[estees]

Ot normalne kacapskie metody, tam ciągle feudalizm i innego systemu
tam nie znają.

[czyzyk331]

Po prostu biorą przykład ze swoich amerykańskich braci.
Operator Al-Dżaziry uwolniony z Guantanamo
Operator kamery telewizji Al- Dżazira, Sudańczyk Sami al-Hadż,
przetrzymywany od 2002 roku w amerykańskim więzieniu Guantanamo,
został w czwartek wieczorem zwolniony - podała ta arabska telewizja
z siedzibą w Katarze.
Z uwolnienia Hadża cieszy się organizacja Reporterzy bez Granic
(RSF), według której "amerykańskie władze nigdy nie udowodniły jego
udziału w działalności kryminalnej".
"Jego przypadek to kolejny przykład bezprawia, jakie panuje w
Guantanamo" - głosi komunikat RSF. (…)cheko, PAP/2008-05-02,
ostatnia aktualizacja 2008-05-02 10:32
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80633,5174804.html

[darkraj]

estees napisał:

> Ot normalne kacapskie metody, tam ciągle feudalizm i innego
systemu
> tam nie znają.
========================== He, he, he. Bez wiz i wlasciwych
akredytacji jedz do Palestyny, tam ci Zydki pokaza inny system i
cywilizacje.
A jak nie, to do Iraku; jankesi znaja jeszcze lepsze niz feudalne
metody.
Tylko nie zapomnij o testamencie przed wyjazdem.

To cud, ze ich zaden snajper nie "sprzatnal"

[darkraj]

============================= i to z kazdej z walczacych stron.
Bo ich kamuflazowe ubrania nawet nie przypominaja "dziennikarskich",
a wlasnie jak dywersantow.

Teraz TVPiS może wystąpić do IPN o status pokrzywd

[marekg12]

dla swoich ludzi i starać się o świadczenia kombatanckie

Dziennikarze TVP chcieli wolności!

[jk2007]

szukali przygody na wlasne tylki