Stan wojenny w sądzie

[walizka133]

Komu potrzebny ten proces? Tym, ktorym jedynym celem jest siac
nienawisc w imienu tzw. rozliczen. Czy ktos sie nas, podatnikow,
zapytal, czy chcemy, aby nasze pieniadze przeznaczane byly do
takiego celu?)

[nokryd]

Zawsze kiedy jest domniemanie że popełniono przestępstwo, należy
sprawiedliwie za czyn osądzić. I nikogo nie trzeba o to pytać -
takie są zasady w cywilizowanym państwie.

[walizka133]

Tak, tylko ze w cywilizowanym panstwie bylby to p r o c e s a nie
nagonka i zenujace widowisko. Poza tym cywilizowane panstwo mialoby
te sprawe dawno za soba i martwiloby sie o przyszlosc.

Stan wojenny w sądzie

[cancro]

"- W 1981 r. nie było żadnej okoliczności, która wskazywałaby na groźbę
radzieckiej interwencji - podkreślał Piątek."

Pan Piątek wie najlepiej, choć w 1981 zapewne z trudnością utrzymywał
równowagę na nocniku. A może Putin mu to powiedział?
Żałosny jesteś #1...jadzie z IPN-u!

Geniusz politycznego myslenia!

[kot.kot1]

Do Czechosłowacji i Afganistanu też weszli bez "okoliczności
wskazujących". Są za to mocne okoliczności wskazujące na debilizm
polityczny prokuratora.

Stan wojenny w sądzie

[mamunia1963]

A nie wiem, czy Szanowni Państwo oskarżający wiedzą o alternatywie? Pomińmy
oficjalne wiadomości i przypomnijmy nieoficjalne. Czechosłowaccy bażanci
[chodzi o odpowiedników naszych wcielonych do woja po studiach] wyrażali
entuzjazm i chęć rewizyty za sześćdziesiąty ósmy, na UŚ przecież były kontakty
z sąsiadami, nie tylko naukowe, ale chłopaki się znali i na piwo chodzili,
dali znać, że jakby co, to będzie wizyta, a na Węgrzech w tamtejszej
ambasadzie [czy też przedstawicielstwie, co tam było] w noc z soboty na
nie...ę TYDZIEŃ przed stanem wojennym polską wycieczkę wystraszono słowami
"a co Państwo tu jeszcze robią? Przecież w Polsce wprowadzają teraz stan
wyjątkowy [nie wojenny tylko wyjątkowy, proszę zauważyć!] i mogą być kłopoty
z Państwa powrotem!" .... Związek Radziecki szykował się do zmiany obsady
posterunków w NRD dla oszczędności nie drogą morską tylko lądową, ze wschodu
czołgi przejadą na swoje miejsca a ci zluzowani wrócą do domu do siebie....
Skąd to wiem? A stąd, że ludzie mają gęby nie tylko do jedzenia, a głupie
osiemnastki też maja uszy... I pamiętają, no i też mają gębę [w tym przypadku
klawiaturę komputera]. Miłego dnia życzę!

Stan wojenny w sądzie

[iczi-iczi]

Obecnie w Polsce mamy trzy sprawiedliwosci.Pierwsza,jakoś nie
najważniejsza to Prokuratura i Sądy ,które via facti przynależne są
do Ministerstwa Sprawiedliwosci.Druga sprawiedlowośc ,to
mediatyzacja Ubi lex,ubi PiS -prokuratura IPNowska,ważna jak mało
kto.I trzecia sprawiedliwośc z Prawem w nazwie partii,która będąc
prozelitą sekatury bogini Megery,przynależy sama do siebie.
W GW. wydanie :sobota-nie...a 13-14 wrzesnia 2008 "Stan wojenny
w Sądzie:" Bogdan Wróblewski zawarł jakze istotne
twierdzenie:"Liczba smiertelnych ofiar stanu wojennego szacowana
jest na blisko 100 osób.Tysiące osób skazanych zostało przez sądy i
kolegia.d.s.wykroczeń,dziesiątki tysięcy straciło pracę".
No to dokonajmy rozbioru tego zdania na czynniki pierwsze:
a/liczba ofiar-nigdy jak do tej pory- nie podano dokładnie liczby
ofiar,ani imiennie jako listy 100.;Co innego, to nazwiska ofiar z
Kopalni Wujek,czy Manifest Lipcowy.Nawet pierwsza tzw.Komisja
Rokity,cos tam rozpisywała się o stu kilku ofiarach,ale po
weryfikacji dane te straciły aktualnośc.Dziwna np.sprawa Bartoszcze.
b/sądy i kolegia wymierzały kary /często niewspółmierne/
dostosowując je do istniejących wówczas przepisów. Ba ! wymierzano
kary dla niepracujących nie będących w wieku emerytalnym,lub
rencistów.Czy w obecnej rzeczywistości,ktoś bylby narażony na
szykany za brak pracy?Natomiast nadal występowanie przeciw
ustalonemu porządkowi publicznemu,czy próba obalenia władz i ustroju
nadal nie pozostaje bezkarna.
c/w tamtych czasach /komuny / cokolwiek by nie powiedziec o
poziomie życia obywateli /np. zdrowie /jedno było bezsporne.NIE BYŁO
BEZROBOTNYCH !bo nie było dla nich pracy !Natomiast powiew wolności
lat dziewiędziesiątych przyniósł nam,mimo,ze tego nikt nie pragnąl
ponad 22 procentowe bezrobocie, w skali kraju.W wielu miejscach
przekraczało 40 i więcej procent.Ba ,obecnie mimo,ze jesteśmy
wolni,jesteśmy w Nato i UE to i tak mamy tego panad 9 %.I dlatego
karząc autorów stanu wojennego za tamte bezrobocie nie zapominajmy
rozciągnąc odpowiedzialnosci za obecny stan na obecnie rządzących.
Prozelici z IPN uknuli nowe pojęcie:"Przestępczy związek zbrojny "
Gdyby tak było,to zanim wprowadzono stan wojenny,ten przestępczy
związek zbrojny,zlikwidowałby w przestępczy sposób niezbyt liczną
opozycję,a nawet rozwijającą się "Solidarnośc"Pamiętając jak np. w
bydgoskim szpitalu Jan Rulewski ubrany w szpitalną piżamę mówił z
płaczem do kamery "Oj jak bili,jak bili ! Było to w dniu następnym
po tym jak 19 marca 1981 Jan Rulewski wraz z Mariuszem Łabentowiczem
i Michałem Bartoszcze ogłaszali na Sesji Wojewódzkiej Rady Narodowej
w, Bydgoszczy nielegalnośc tej Rady,przejecie przez
Solidarnośc ,oraz oskarżenia m.innymi wice Bąka.Wyprawadzeni siłą i
pobici znalezli sie w szpitalu.j.w.Z tej to własnie przyczyny
Solidarnośc miała ogłosic w całym kraju strajk generalny.Jak wiadomo
do niego nie doszło,ale to już inna bajka i inne przyczyny.
O ile bardziej przyjazne były władze PiS- u dla protestujących
pielęgniarek z tzw."białego miasteczka "

Stan wojenny w sądzie

[jot10]

W marcu'90 byłem na odpuście na dzień św.Józefa.
Takie imię nadali m.in. moi przodkowie budując w 1937 roku ten kościół.
Po mszy (nie byłem w miejscu swojego urodzenia ponad 30 lat), spotkaliśmy się z miejscowymi Polakami.
Młody chłopak dziękował mi,że przeciwko naszej władzy nie wystąpiliśmy zbrojnie.
Był wtedy w wojsku. Jego dywizję w trybie alarmowym w październiku 1981 z "dalniego wostoka" przemieszczono na Białoruś.
My mieli zabijać polaków - stwierdził!

Stan wojenny w sądzie

[rejam]

Gdy czytam powyższy artykuł i inne, to muszę się uszczypnąć - czy to fikcja, czy dzieje się tak naprawdę w XXI wieku? Nie wiem ile lat ma prok. Piątek i piszący te artykuły redaktorzy? Ale te tragiczne wydarzenia znają chyba tylko z historii! Mam wątpliwość czy na lekcjach o tematyce współczesnej uważali. Należę do pokolenia, które zna stan wojenny z autopsji. Wiem, że ówczesna sytuacja była bardzo złożona, groził państwu paraliż społeczny i gospodarczy. Szykowano manifestacje i „targanie” po szczękach. Atmosfera była nieznośna, czekano z obawą na spełnienie gróźb ze strony ZSRR o ograniczeniu dostaw ropy naftowej, rud i gazu. Niektórzy jednak pamiętali, że 12 maja 1926 r. był zamach stanu, walki bratobójcze – efektem których ofiarą padło 397 zabitych i 920 rannych. Organizator zamachu na legalne władze państwowe - marszałek Józef Piłsudski nie poniósł za swoje czyny żadnej odpowiedzialności. A dla admiratorów prawicy jest autorytetem i bohaterem. Ale jak mawiał pewien facet z wąsikiem „zwycięzców się nie sądzi”!
Dla mnie osobiście bohaterem jest generał Wojciech Jaruzelski, podjął trudną ale konieczną decyzję, którą nazywa dziś „mniejszym” złem – choć zło mniejsze czy większe, tym złem pozostaje. Za to wielokrotnie przepraszał, ale też opisywał przesłanki podjęcia tej trudnej decyzji. Oburza mnie propagandowe używanie liczby stu ofiar stanu wojennego, jest to wierutna bzdura. Nigdy nie podano tylu nazwisk ofiar. Nie dokonał tego Jan Maria Władysław etc. Rokita, ani domorośli historycy z IPN.
Zgadzam się z Michaiłem Gorbaczowem, że analizując złożoność uwarunkowań wewnętrznych i zewnętrznych ówczesnej sytuacji Polski, Europy i świata nie wolno antycypować ich do sytuacji aktualnej. Warto o tym pamiętać, że ZSRR Breżniewa to nie dzisiejsza Rosja Miedwiediewa, a nawet USA Reagana nie mają nic wspólnego z krajem rządzonym dziś przez Busha. Oszaleli z nienawiści aktywiści frontu ideologicznego IV RP nie chcą pamiętać o porozumieniach Okrągłego Stołu. A drugiej strony chcą zepchnąć w nicość bohaterów przemian, jak choćby Lecha Wałęsę.

Dla tych, którzy mają podobne jak ja wątpliwości polecam lekturę książki „Stan wojenny. Wspomnienia, komentarze”, wyd. PoliFot Wrocław, 2008. Zawiera ona na 344 stronach wspomnienia 29 osób oraz ciekawe załączniki, niektóre publikowane po raz pierwszy. Dystrybucję książki prowadzi Zarząd Dolnośląski Związku Żołnierzy LWP 53-328 Wrocław ul. Pretficza 24. Zainteresowani mogą ją nabyć wpłacając 20 zł na konto: Bank Pekao S.A. 0. Wrocław Nr 75 1240 6670 1111 0000 5646 5897.
Chciałbym podkreślić, że książka powstała z okazji 25-lecia zniesienia stanu wojennego, ale też dla uczczenia 85. urodzin gen. armii Wojciecha Jaruzelskiego.

ppłk rez. mgr Krzysztof Majer, Wrocław

[jacenty07]

Coś w tym całym akcie oskarżenia jest mocno naciągane.Mówi się
o "blisku 100 osobach.W grudniu 2006 Piotr Lipinski opublikował cos
co nazwał "OFIARY STANU WOJENNEGO I LAT NASTĘPNYCH DO 1989
ROKU" a strasznie to jakoś poplątane,bo kiedy zaczął sie i skonczył
stan wojenny? Ten że autor opracowania przyjmując za datę wiążącą 16
grudnia 1981,do stycznia 1984 roku wymienia z imienia i
nazwiska ,przynależnosci do organizacji niepodległosciowych,zawodu
dla tych,którym takich przynależnosci nie udało się przypisac,64
osoby zmarłe w tych latach.Są to osoby zmarłe w różnych
okolicznosciach i z różnych przyczyn.Pomimo,że smierc jest tragedią
dla denata jak i jego rodziny
pan Piotr Lipinski, kogo może to zalicza do ofiar stanu wojennego /
A co ma z tym wspólnego np.rok 1984 ?/Z z tych 64 osób w
wyniku,postrzałów,urazów po pobiciach przez MO i Służbę
Bezpieczenstwa udokumentowano smierc 24 osób
działaczy "Solidarności" i działaczy niepodległosciowych.Dalsze 10
osób z tej listy nie wykazują żadnej przynależnosci
organizacyjnej,czy działalności politycznej,16 osób zmarło
jak podaje po kilkunastu dniach lub nawet kilku miesiącach od dnia
interwencji służb bezpieczenstwa,5 osób to samobójcy,zawały spotkały
4 osoby,topielcy 2,zatrucia gazem 2,porażenie prądem na słupie
wysokiego napięcia 1,No to mimo,że ludzie Ci zmarli lub zgineli,to
jednak wyraznie autor silił się by sprostac opini o ponad 100
ofiarach stanu wojennego.Swoją listę zakonczył na Sylwestrze
Zychu,autorze smierci milicjanta Zdzisława Karosa,którego ciało
znaleziono na przystanku PKS w Krynicy Morskiej.No i jak tu
przestępczej grupie zbrojnej przypisac te ponad 100 smiertelnych
ofiar stanu wojennego ?.

Stan wojenny w sądzie

[advo1]

Pana Kiszczaka można ukarać,ale jedynie za to,że milicjanta w
stanie wojennym za kościelny ślub nie powieszono.Adrem.Prawo nie
może działać w stecz. A to całe o IPN wymyślono obecnie.Obowiązkiem
każdego rządu jest interes i bezpieczeństwo państwa a tego
Generałowi ani nikomu z oskażonych z procesie o czary,bo jak go
inaczej nazwać? nie można zażycić.

Moze sie naucza wreszcie i inni..

[polonski]

ze za czyny przestepcze w panstwie sprawiedliwym odpowiada sie
przed sadem.
Ciemniaki uwierzyli w swoja boskosc i nietykalnosc. Qbwy musza
pojac, ze jak bozia powoluje to i bozia sadzi. Jak ludzie powoluja
to i ludzie beda sadzic.
Zaraz, cos tu nie gra. Ludzie polscy ich nie powolali a wiec kto ma
ich sadzic, a moze wreszcie osadzic ich jak szpiegow i naslanych
przez smiertelnego ktory wymordowal i wyslal na syberie setki
tysiecy POlskich Ludzi. Kto pamieta Rokossowskiego, jak spierd..l z
polskiej ziemi. Oni sa tacy sami, z ta roznica, ze przykuli sie do
posiadlosci na polskiej ziemi i emerytur , ktore sobie przydzielili.