"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[presentation1]

Dobra wiadomosc.Cala polska polityka zagraniczna na kolanach.To bylo do przewidzenia.

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[qawsedrftg]

TU154M już leci z odsieczą! PRZYBYLIM TU ABY
WALCZYĆ!!! a może miało być: warczeć? Ale Ojciec
Narodu nie ma dobrej dykcji?

Takie są skutki ordynacji proporcjonalnej

[skubi6]

Ukraina ma super-proporcjonalną ordynację: próg 3% (u nas 5%), cały kraj stanowi
jeden okręg wyborczy (podział na okręgi, jak w Polsce, choć trochę osłabia
malutkie partie - tam tego nie ma).

I potem jest, co jest.

---------------

Nowe: www.skubi.net/nato.html

[preminger]

skubi6 napisał:

> Ukraina ma super-proporcjonalną ordynację: próg 3% (u nas 5%), cały kraj stanow
> i
> jeden okręg wyborczy (podział na okręgi, jak w Polsce, choć trochę osłabia
> malutkie partie - tam tego nie ma).
>
> I potem jest, co jest.


gbyby nie ta ordynacja to Zakarpacie i Krym byłyby już dawna niepodległymi
państwami :))

Rzetelna analiza, a nie propagndowe brednie

[pimpus18]

jest tutaj gwałtownie potrzebna.



Kiedy wreszcze zrozumieją w Pomrocznej, że tępy, antyrosyjski kurs Juszczenki - teraz zostaje mu już tylko wznowienie śledztwa w sprawie rzekomego otrucia - jest dla Ukrainy bezperspektywnym programem.

Toć to ta kolalicja rozpada się już po raz kolejny.

Problemem Ukrainy jest sam Juszczenko i jego wywrotowa polityka.
Gdy sam podda się głosowaniu na ogólnonarodowych wyborach, otworzą się wtedy nowe perspektywy dla tego kraju.

Za duży to kraj, żeby tam się dało prowadzić wariacką polityke Sraaakaszwilego.

[rk111]

Julia nie jest taka głupia żeby chodzić na pasku Putina, wygra wybory i pokaże
temu KGBowcowi gdzie raki zimują.

[mreck]

wietrzę tu centralizm demokratyczny z jednego miasta na M.

[pimpus18]

A czemu Juszczenko nie pokazał?

Właśnie pisałem, że potrzebna jest rzetelna analiza.

No to nie dla ciemniaków.

pimpusie - czytales ten artykul?

[jk2007]

www.sovsekretno.ru/magazines/article/943

jk2007 Nie, nie czytałem,ale zaraz się za to wezmę

[pimpus18]

[rk111]

W jakimś sensie pokazał, tyle że w obozie pomarańczowych ciągle jest walka o
przywództwo. Julia natomiast próbuje przeciągnąć na swoją stronę biznes który do
tej pory popierał regiony i ma na to ogromną szansę .

[pimpus18]

Między Rosją a Zachodem nie ma dzisiaj żadnych różnic ideologicznych.
Ta prosta prawda jest uporczywie tutaj, w Pomrocznej i w ogóle na Zachodzie stale przemilczana i zakłamywana.

Rosja to nie ZSRR - tylko o co właściwie toczy się ten spór?
Propagandyści dokładają usilnych, codziennch starań, żeby tę sprawę uczynić jak nabardziej zawikłaną.

Rosja nie buduje barier dla biznesu. Rowy natomias ciągle ryją na Zachodzie.

[rk111]

Czego przykładem jest wywłaszczenie Michaiła Chodorkowskiego .

[pimpus18]

Wierzysz może, że Chodorkowski dorobiłby się na Zachodzie?

A czemu nie przywołać smutnych losów Henryka Stokłosy i innych np. w Pomrocznej?

Ze złodziejami Zachód też walczy. A jeśli chodzi o niepłacenie podatków, to żadnej taryfy ulgowej nie ma. I nigdy nie będzie.

Kapitalizm wszędzie jest dla sprytnych i bezwzględnych - na pewno nie dla zacnych, dobrodusznych i uczciwych.
I choćby propagandyści bardzo się starali, to tego nie zmienią.

pimpusie - nie na temat, ale tez ciekawie

[jk2007]

www.duel.ru/200831/?31_6_2

jk2007,

[pimpus18]

jak znajdziesz jeszcze coś ciekawego, to daj znać.

Ja zawsze próbuję szukać, jeśli jednak coś tak łatwo przychodzi, to jest to tylko powodem do radości.

Wiesz, w dzień nie zawsze ma się czas (i nastrój) na lekturę takich tekstów. Zwykle w nocy mam nastrój na takie rzeczy.

Pozdrawiam Cię serdecznie

[rk111]

Tylko jakimś dziwnym trafem kłopoty Chodorkowskiego zaczęły się
wtedy gdy zaczął krytykować politykę Putina.

[kacap_z_moskwy]

Klopoty komsomolca Chodorkowskiego zaczelisie kiedy zechcial sprzedac Jukos amerykanam, a sam zwiac z Rosji.

[primum_non]

pimpus18 napisał:
> Kiedy wreszcze zrozumieją w Pomrocznej, że tępy, antyrosyjski kurs Juszczenki
Czy prorosyjski kurs to wtedy,jak Rosja zakręca ropę Ukrainie ?Można uważać NATO
za zbrodniarzy wojennych,ale dziwi zabobonna obawa Ukrainy przed NATO i USA
szczególnie w Polsce.Róbta co chceta.

[tatarskibat]

Tępy antyzachodni kurs Kremla prowadzi Was prosto w objęcia Chin które są
nieporównanie bardziej bogate i liczą nieporównanie więcej obywateli. Możecie
stać się Autonomicznym Regionem Rosyjskim albo wypieprzyć kagiebistów z Kremla i
zacząć się zachowywać jak Europejczycy, na czym wszyscy skorzystają.

...Przeciez to proste......

[presentation1]

Wedlug najrozniejszych sondazy spoleczenstwo ukrainskie jest przeciw wejsciu do NATO.Mowi to od 70 do 80 procent obywateli.Juszczenko chce zmusic spoleczenstwo do wejscia.Jezeli pryszczaty tego nie zrozumie ,Ukraina sie podzieli.Mozliwa nawet wojna domowa.

[rk111]

Jeśli już są przeciw NATO to tylko jakieś 60% i ten odsetek ciągle maleje a po
tym radosnym szturmie rosyjskich czołgów na Gruzję na pewno jeszcze spadnie.

[pio765]

nie 60% a dokładnie 59,7%. Jestem bardziej proamerykański od ciebie.
A co...

rk111 napisał:

> Jeśli już są przeciw NATO to tylko jakieś 60% i ten odsetek ciągle maleje a po
> tym radosnym szturmie rosyjskich czołgów na Gruzję na pewno jeszcze spadnie.

[rk111]

Tu nie chodzi czy ktoś jest pro czy anty amerykański tu chodzi o
prawdę i wyniki badań a prawda jest taka że Ukraińcy nie chcą
ponownej integracji z Rosją tak jak z ZSRR.

[homo.vulgaris]

presentation1 napisał:
> Dobra wiadomosc...

Dobra, zła to pojęcia względne;)
To kolejny dowód na określenie wartości sojuszu z babą:(((
Baby są tylko do rżnięcia, a i to nie wszyskie:((((

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[wyksztalciunio]

Brawo ukraińcy!To najlepszy prezent dla Kremla.Duet Miedwiediew-Putin
i ich sługus Janukowycz zacierają rączki.

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[losiu4]

i co droga wybiórczo... jak tam z pomaranczowa rewolucją? Znowu się
coś pokićkalo? A mówili mądrzy ludzie że to hucpa...

Pozdrawiam

Losiu

zas Polska ma szansę na odzyskanie Lwowa

[jk2007]

a Odessa i Krym znowu beda rosyjskie

Dziwny kraj!

[rojblik]

Byłem z 2 lata temu w Kerczu na Krymie. Byłem zdumiony, że tylko na
budynku urzędu miejskiego nazwa była napisana w j.ukraińskim.
Wymieniłem $ na hrywny ale nikt tej nazwy nie używał, ani na
poczcie, ani w sklepie, ani na targowisku. Wszyscy mówili "ruble".
Wniosek jest jeden, cieszmy się, że nie mamy silnych mniejszości
narodowych.

[12.12a1]

rojblik napisał:

> Byłem z 2 lata temu w Kerczu na Krymie. Byłem zdumiony, że tylko na
> budynku urzędu miejskiego nazwa była napisana w j.ukraińskim.
> Wymieniłem $ na hrywny ale nikt tej nazwy nie używał, ani na
> poczcie, ani w sklepie, ani na targowisku. Wszyscy mówili "ruble".
> Wniosek jest jeden, cieszmy się, że nie mamy silnych mniejszości
> narodowych.
-------------------------------------------------------------------

[piotrek_meteorolog]

Co się dziwić jak tam język rosyjski jest na równi z
ukraińskim...Trzeba powiedzieć że II wojna światowa przy całym
ogromie zła, miała pewne pozytywne aspekty dla Polski...

"Tracimy szansę"? Raczej brawo Ukraińcy

[bodzanta_pan]

nie dajcie UE wydymać, tak jak wydymano Polskę, a co pozwoliło
polskie chamstwo u władzy po 89.
Obserwujcie bezprecedensowe grabienie naszego kraju i wyciągajcie
wnioski.

[12.12a1]

bodzanta_pan napisał:

> nie dajcie UE wydymać, tak jak wydymano Polskę, a co pozwoliło
> polskie chamstwo u władzy po 89.
> Obserwujcie bezprecedensowe grabienie naszego kraju i wyciągajcie
> wnioski.
--------------------------------------------------------------------

[grundol1]

> nie dajcie UE wydymać, tak jak wydymano Polskę, a co pozwoliło
> polskie chamstwo u władzy po 89.
> Obserwujcie bezprecedensowe grabienie naszego kraju i wyciągajcie
> wnioski.

Dokładnie, niewykluczone że już za parę lat zbliżymy się poziomem biedy do
takiej Grecji albo Portugalii, a może nawet Hiszpanii. Wszystko przez lewaków z
Szwecji albo innej Francji doprowadzili do bankructwa swoich obywateli a teraz
chcą skołchozować resztę Europy.

Powinniśmy zaanektować Ukrainę. Skończyłyby się

[ivan.mladek]

wtedy ich problemy. Znaleźliby się natychmiast w UE i NATO, zaś my stalibyśmy
się wreszcie Polską od morza do morza :-)

[mieszkoi]

obawiam sie ze po aneksji ukrainy polska krew polalaby sie od morza
do morza i zaanektowalby nas kreml.


ivan.mladek napisał:

> wtedy ich problemy. Znaleźliby się natychmiast w UE i NATO, zaś my
stalibyśmy
> się wreszcie Polską od morza do morza :-)

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[stasieczek5]

A ta "handlowa koalicja" ( ja Tobie, Ty mnie ) ISTNIAŁA !?!?!?!
Przecież oni dzieląc się władzą, kłócili się cały czas o tą władzę !

[tatarskibat]

W Rosji nie ma tarć koalicyjnych, debat, polemik, konfrontacji. W Rosji jeden
chan zabija drugiego chana i zajmuje jego miejsce. Nic się nie zmieniło od
czasów kolonizacji tatarskiej.

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[12.12a1]

A na Kremlu radość,że nawet abstynenci o ile tacy są chodzą nagrzani.

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[piotrek_meteorolog]

Ukraina już dawno szanse straciła. Nie wjedzie ani do UE ani do NATO
przez najbliższe 25 lat! Trudno sobie wyobrazić by Unia parła do
wchłonięcia kolejnego morza biedy po 2004 roku...Przeciez ten kraj
to jest na poziomie Albanii. Chyba tylko Mołdawia w Europie jest
biedniejsza niż Ukraina...

[snellville]

Do "piotrek"
Nic POLSCE nie zostalo tylko uszczelnic granice z bialorusia i
Ukraina i patrzec sie jak sie rzadza...w tym starym "nowym systemie".
Nikt w kierunku nich teraz nawet nie kiwnie palcem....mieli swoja
szanse i ja zaprzepascili.....ot durny narod.

Raczej "Zyskujemy szansę"

[eva15]

Jedyną szansą na normalizację na Ukrainie jest przegonienie do USA
Juszczenki i jego ekipy włącznie z Juszczenką jun. i jego
pomarańczowymi gadżetami, niech je sprzedaje w USA. Tam kochają
bajki.

[mieszkoi]

bajki? a jakie sa realia?

... i czemu odrazu do usa? pomaranczowi mieli poparcie rowniez w
europie (kiedys berlin za schrodera i paryz za chiraca) a dzisiaj
merkel i sarkozy

[tatarskibat]

Normalizację oznacza granica unijno-chińska

[rk111]

A kiedy Federacja Rosyjska sie rozpadnie na republiki, po uznaniu
przez Moskwę Osetii i Abchazji?

[kacap_z_moskwy]

Wtedy, kiedy i Polska.

[kutnowianka]

Chcialbys, kacapie podly. Siedz w swojej Moskiewce i nie mieszaj na tym forum.

ambitna julia z wsiowym warkoczem ma chrapke na

[mieszkoi]

... urzad prezydenta. ta kobieta to enfant terrrrible ukrainskiej
polityki

a moze by tam Lech K pojechal...

[mieszkoi]

... w koncu juz jedna rewolucje uratowal ? Ma swietne kontakty w
kijowie, moskwie i w zachodnioeuropejskich stolicach

Ukrainia - permanentny kryzys wladzy

[jk2007]

Ukraina powinna

[toja3003]

Ukraina powinna się otworzyć na Europę, odciąć od Rosji i wyraźnie
oprowiedzieć się po stronie NATO i UE, uznając Polskę jako swojego
patrona i przewodnika w drodze do Zachodu, podporządkowując się
naszym zaleceniom w polityce zagranicznej i wewnętrznej z korzyścią
dla siebie. A na razie, zamiast brać z nas przykład to robią tam
bałagan.

Z nimi mamy robić ME2012? Lepiej z Czechami.

[snellville]

Do "toja"
O roku..2012 ukraincy moga juz zapomniec....tak daleko oni nie
potrafia jeszcze myslec...sami zrobimy,w dupie z nimi.

Eva15 Trockistka :)

[asmall4]

"Jest rzeczą oczywistą , że później niepodległa Ukraina robotniczo-chłopska
będzie mogła się przyłączyć do federacji republik radzieckich, ale dobrowolnie,
na warunkach, jakie sama uzna za stosowne. To zaś z kolei zakłada rewolucyjne
odrodzenie się ZSRR. Prawdziwe wyzwolenie narodu ukraińskiego jest nie do
pomyślenia bez rewolucji lub szeregu rewolucji na Zachodzie, które powinny w
końcu doprowadzić do powstania Socjalistycznych Stanów Zjednoczonych Europy.
Niepodległa Ukraina będzie mogła przystąpić do tej federacji jako równoprawny
kraj członkowski. Z kolei rewolucja proletariacka w Europie z odrażającego
gmachu stalinowskiego bonapartyzmu nie pozostawi kamienia na kamieniu. W takim
wypadku ścisły sojusz Radzieckich Stanów Zjednoczonych Europy i odrodzonego ZSRR
stanie się nieuchronny i będzie niezmiernie korzystny dla kontynentu
europejskiego i azjatyckiego; w tym oczywiście również dla Ukrainy. Lecz w tym
miejscu przechodzimy do spraw o drugorzędnym czy nawet trzeciorzędnym znaczeniu.
Sprawą o podstawowym znaczeniu jest rewolucyjne zabezpieczenie jedności i
niepodległości Robotniczo-Chłopskiej Ukrainy w walce z jednej strony z
imperializmem, z drugiej zaś - z moskiewskim bonapartyzmem.

Ukraina jest szczególnie bogata w doświadczenia fałszywych dróg walki o
wyzwolenie narodowe. Wszystkiego tu już próbowano: była drobnomieszczańska Rada,
był Skoropadski, Petlura, był "sojusz" z Hohenzollernami i kombinacje z Entantą
. Kto po wszystkich tych doświadczeniach pokłada jeszcze nadzieje w jakimkolwiek
odłamie ukraińskiej burżuazji, że stanie on na czele walki narodowowyzwoleńczej,
ten jest politycznym trupem. Tylko ukraiński proletariat jest w stanie nie tylko
rozwiązać to w swej najgłębszej istocie rewolucyjne zadanie, lecz wystąpić z
inicjatywą rozwiązania tej kwestii. On i tylko on może skupić wokół siebie masy
chłopskie i prawdziwie rewolucyjną narodową inteligencję."

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[loberod]

W Moskwie wielka radosc. Mysle, ze nie tylko chcieli tego, ale sie aktywnie do
tego przyczynili. Oni sa mistrzami w intrygach, wygrywaniu jednych przeciwko
drugim.
Dziel i rzadz to wszak stara, ale sprawdzona metoda.

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[misza36]

polaczki cale wasze zwasalownie przez usa i szczekanie na rosje
ponioslo kleske i cala ta wasz niby polityka wschodnia przenalizujmy

1 dywersygikacja surowcow poniosla kleske azerowei i turkmenistan
oficjalnie oswiadczyli ze bede sprzedawc surowce rosji a ta europce

2 ukraina pogonila prozachodnich banderowcow

3 gruzja nie wejdzie ani do nato ani ue

4 polacy wreszcie zrozumielei ze sa oklamywani

i co wy na tojankeskie pomioty

[preminger]

misza36 napisał:

> polaczki cale wasze zwasalownie przez usa i szczekanie na rosje
> ponioslo kleske i cala ta wasz niby polityka wschodnia przenalizujmy
> i co wy na tojankeskie pomioty


Rosja - piszę się z dużej litery grafomanie :)

[asmall4]

a skąd on ma to wiedzieć jak on tylko "kursy kończył" :)))))))))))

[preminger]

asmall4 napisał:

> a skąd on ma to wiedzieć jak on tylko "kursy kończył" :)))))))))))


ale google jeszcze są :)

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[asmall4]

Nie rakiety NATO was załatwią :)

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5700355,Panika_na_gieldzie_w_Rosji__handel_akcjami_zawieszony_.html

[preminger]

asmall4 napisał:

> Nie rakiety NATO was załatwią :)

czego ty nam życzysz, żeby się wszyscy nad Wisłę przenieśli :)

"Tracimy szansę": rozpad koalicji na Ukrainie

[snellville]

Macie racje ukraincy wracajcie do "maciuszki rosyji"...tam was
nakarmia......olowiem.!!!
Zrobicie ten ruch w kierunku moskwy i macie gwarantowane ze przez
nastepne 100 lat bedziecie zyli w biedzie,ale co tam jestescie do
biedy przyzwyczajeni jak cygan do zlodziejstwa.Poszli won...ktos wam
reke podaje a wy na nia plujecie.Zacofany narod....moze wasza
nastepna generacja sie obudzi ale wy bedziecie mieli przesrane......

[preminger]

snellville napisał:

> Macie racje ukraincy

to ich wybór, i my go szanujemy :)