"Tiry na tory!" - 40% najważniejszych dróg znis...

[funny5]

Popieram

Czy ktos wazy ciezarowki?

[mracek]

Czy ktos wazy ciezarowki, czy nie sa przeladowane?

[poroboszcz_uk]

Zajmuje się tym Główny Inspektoriat Transportu Drogowego. Jednym z celów
organizacji jest przeciwdziałanie degradacji dróg. Takie zielone busy co stoją
czasem przy drogach to właśnie Inspekcja Transportu Drogowego. O inspekcji
możesz poczytać:

pl.wikipedia.org/wiki/Inspekcja_Transportu_Drogowego
Inspekcja posiada wagi przenośne i stacjonarne. Jednak TIRowcy posiadają CB
Radio - wniosek nasuwa się chyba sam.

[poroboszcz_uk]

nadmienię jeszcze, że przekraczanie dopuszczalnej wagi pojazdu jest zjawiskiem
częstym. Ostatnio widziałem dostawcze auto z kategorii B (do 3,5 tony) ze
zmienioną "paką" spokojnie wchodziło 5 i więcej ton !

[zigzaur]

Spróbujcie sobie wyobrazić drogę hamowania przeładowanej ciężarówy. A jeszcze w
razie jazdy z nadmierną szybkością...

[karol_7]

zigzaur napisał:

> Spróbujcie sobie wyobrazić drogę hamowania przeładowanej
ciężarówy. A jeszcze w
> razie jazdy z nadmierną szybkością...

a fizyki to Ty sięuczyłeś?

lobby sejmowe nie pozwoli na to

[adamo64]

byly juz takie plany, poszczekano, poszczekano i nic nie zrobiono,
zbyt mocne lobby transportowe jest w sejmie. Dopoki nie ukrocimy
korupcji w Polskim sejmie, nie ma szans na normalnosc na drogach.
TIR bedzie przez 4 km wyprzedzal TIRa (co mialo miejsce np. w piatek
na trasie z K-c do Wawy, gdzie jechal za takim "Kubica"), rozjezdzal
nedzne polskie asfaltowe drogi, gdzie wiecej smoly jak asfaltu ( bo
asfalt jest drogi), wiec trza zaoszczedzic. I dlatego mamy takie
jakie mamy te nasze polskie drogi :(

[gresiek]

ze co? ze droga hamowania nie zalezy od masy tylko od predkosci? w idealnym
przypadku tak wlasnie jest ale w praktyce bywa inaczej...

[sylwia06_731]

Bez przerwy.Mój mąż jeździ gabarytem to tym bardziej ważą.

A co to za pojazd ten gabaryt?

[daflippi]

A co to za pojazd ten gabaryt?

[zigzaur]

To jest żargonowe określenie pojazdu o ponadnormatywnych wymiarach. Przejazd
czymś takim wymaga uzyskania zezwolenia oraz pilotowania.

Śmiechu warte

[maruda.r]

"Ma to doprowadzić do tego, żeby firmy transportowe uznały transport drogowy
za mniej opłacalny od kolejowego."

***************************************

Firmy transportowe często gęsto posiadają tiry. Jak więc byłby sens trzymania
w bazie tira i korzystanie z kolei?

Czy w tym hasełku jest jakaś odrobina myśli? Czy też autorzy są na tyle
ograniczeni, by sądzić, że kontener zawiera ładunek, który może sobie stać
tydzień na rampie kolejowej?

Sklep chce mieć małą partię towaru na jutro. Na jutro, a nie za tydzień, bo
takie są wymagania klientów - również tych, którzy onanizują się tym hasłem.

Na jakich odcinkach transport kolejowy zyskuje przewagę? W przypadku Polski są
to wyłącznie miejscowości pod przeciwległymi granicami - Katowice-Gdynia,
Lublin-Szczecin, Białystok-Wrocław. W innych przypadkach nie ma to żadnego
uzasadnienia, tym bardziej, że dostarczenie i odbiór towaru na stacjach
kolejowych to również tiry.

[wbka1]

Caly problem w wybudowaniu ramp do szybkiego wjazdu tira na wagon. Kierowca do restauracyjnego i wio na trasy powyzej 400 km. Juz teraz , natychmiast taka opcja powinna funkcjonowac na trasie wa-wa slubice, bo ilosc tirow na tej trasie przekracza wszelkie wyobrazenie.

[maruda.r]

wbka1 napisał:

> Caly problem w wybudowaniu ramp do szybkiego wjazdu tira na wagon. Kierowca do
> restauracyjnego i wio na trasy powyzej 400 km. Juz teraz , natychmiast taka opc
> ja powinna funkcjonowac na trasie wa-wa slubice, bo ilosc tirow na tej trasie p
> rzekracza wszelkie wyobrazenie.

*****************************************

Potwierdzasz więc opinie, że transport tirami jest opłacalny tylko na dużych
dystansach.

Pozostaje pewien kłopot - zmieszczenia tirów w takim pociągu, który ma stałą
trasę i stałe godziny odjazdów i przyjazdów. To z kolei wymaga od kolei
inwestycji w postaci platform. Żeby na taką inwestycję się zdecydować, kolej
musi mieć stałe zamówienia. Stałe zamówienia na stałych trasach to obecnie
niewielki procent transportu drogowego. Więc dochodzą kary umowne i
ubezpieczenia, które zwiększają cenę przewożonych towarów.

Na razie mamy hasełko. Żeby było ono coś warte, trzeba ocenić i przeanalizować
ruch. Może się okazać, że cały ruch na najdłuższych dystansach, to zaledwie 10%
wszystkiego, co niszczy drogi. Jaki jest sens takiego przedsięwzięcia w
kontekście niszczenia dróg?

[13xm]

ale nie wmawiaj nam już, że większość tras lokalnych odbywa się
tirami.. przecież to bez sensu i strata powiechrzni ładunkowej.

[zigzaur]

Niestety ale transport kolejowy w Polsce NIGDY NIE BĘDZIE bardziej opłacalny od
drogowego.

To nie zależy od cen paliw, podatków, opłat urzędowych ani od podobnych
kalkulacyjnych czynników. Chodzi o to, że państwowy przewoźnik kolejowy (oraz
żerujące na nim różne spółki-narośle) w ogóle nie dotrzymuje umów. Przewóz
pociągiem trwa bardzo długo, wagony są trzymane na bocznicach, niszczenie i
okradanie towaru jest na porządku dziennym i nocnym.

Gdy zleceniodawca złoży reklamację, to na drugi dzień dzwoni zrozpaczony
zawiadowca stacji, skamląc, żeby mu "darować", bo "chcą go obciążyć" a on "ma
dzieci".

Jednocześnie kolej niespodziewanie do rachunków dolicza pozycje w stylu
"poprawienie ładunku".

Tylko szaleniec będzie wysyłał towar koleją. Nawet piach i kłody drzew mogą
rozkraść.

[13xm]

Kolega jednak nie wie jak się pracuje na koleji? I myli zawiadowce z
innym stanowiskiem? Więc po co się wypowiadasz? Czyżbyś pracował w
jakiejś "ciężarówkowej" firmie, że plujesz na kolej? Jako człowiek
mieszkający przy przeładowanej ulicy protestuję aby w ciągu dnia
przejeżdżało aż tyle tirów!
A wystarczy jedno zamówienie na wagon, w planowej obsłudze bocznicy
załadować np kontener i wio w świat.. a na miejscu rozładować o
uzgodnionym czasie.. Ciężko prawda?
Chyba masochista, albo człowieczek nie dowznawszy wcześniej tirowego
hałasu to pisał..

[maruda.r]

13xm napisał:

> A wystarczy jedno zamówienie na wagon, w planowej obsłudze bocznicy
> załadować np kontener i wio w świat.. a na miejscu rozładować o
> uzgodnionym czasie.. Ciężko prawda?

***************************************

Oczywiście, że ciężko. To w wielu przypadkach oznacza +4 godziny i dostarczenie
towaru w ciągu 48 godzin, a nie 24. Kto zapłaci za 24 godziny, w ciągu których
tir nic nie robi?

a co z czasem pracy kierowcy?

[13xm]

no chyba, że jeździ ich po dwóch?
www.logistykafirm.com/sa.php?aid=552&p=&cat=31&catname=stlpoczytaj.
W rzeczywistości na kolei terminy dostaw są krótsze..Kłopot w tym,
kiedy klient raczy odebrać swój towar.. Zresztą klient też ma prawo
do GRUBEGO odszkodowania za nieterminowo dostarczoną przesyłkę. A to
dzięki wejściu w UE.
Przykład ot taki..
==============
Nadawca załadował płyty wiórowe drewnopochodne z poz. 441011 NHM o
masie 15.000 kg do kontenera wielkiego 20’ z poz. 994100 NHM w celu
przewozu na odległość 453 km. Masa własna jednostki UTI wynosi 1950
kg. Po odczytaniu z tabeli D-1 opłaty podstawowej dla przesyłki UTI
w strefie do 460 km w kwocie 1391 zł i po przemnożeniu przez
współczynnik korygujący z tabeli D-2 - 0,55 wielkość przewoźnego
wynosi 765,05 zł, co w przeliczeniu na 1 tonę ładunku równa się
51,00 zł. Kalkulując powyższe koszty przewozu należy również
uwzględnić koszt wynajęcia kontenera wielkiego od operatora
transportu kombinowanego i ewentualnych czynności przeładunkowych z
dowozowo-odwozowymi.
===================
Czy za 760 za 450 kilometrów nie lepiej koleją? Już niektóre firmy
oferujące przeprowadzki w tym samym mieście biorą więcej..

[zigzaur]

Niegdyś pracowałem w firmie, która zamawiała wiele usług transportowych. O ile
prywatny tirowiec podjeżdżał pod miejsce załadunku o umówionej godzinie, to z
koleją nigdy nie było nic wiadomo.

Oczywiście, jako kierowca prywatnego samochodu, narzekam na TIRy.

[sselrats]

Zgoda, ten transport jest najlepszy, ktory wysylajacemu najbardziej
sie oplaca - przede wszystkim z ktorego najtrudniej ukrasc, bo co po
tanim transporcie, ktory nie dowozi towaru...

[zigzaur]

Tu chodzi o to, że koleje uważają się za państwową instytucję, która potrafi
układać regulaminy i nakładać kary natomiast nie przejmuje na siebie żadnej
odpowiedzialności.

Słyszałeś o externalities?

[em_obywatel]

Słyszałeś o externalities może? To nie jest tak, że najlepszy jest ten który
jest najtańszy dla usługubiorcy. Są jeszcze inni. To nie jest tak, że coś co
jest najlepsze dla mnie jest najlepsze w ogóle. Ja sobie naprzykład wyliczę, że
mojej firmie najbardziej opłaca się monopol. Ciekawe czy byłbyś zadowolony z
tego, że to ja dyktuję ceny.

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[loppe]

Czy zmieniły się statystyki "dróg śmierci" przez ostatnie 12
miesięcy?

Pitolenie

[kodem_pl]

Tak dlugo jak wszelki ruch odbywa sie przez miasta/wsie po drochach
przypominajacych sciezki rowerowe na zachodzie, tak dlugo beka problemy. Tiry na
tory? Tiaaaa... Kolejny kretynski pusty slogan.

"Tiry na tory!" - 40% najważniejszych dróg znis..

[durawa]

Bicie piany...

Każdy oczywiście patrzy baaaardzo krótkowzrocznie.

A "Niszczenie dróg przez TIRy" nie jest winą firm transportowych, ani przeładowania naczep, tylko tego, że nasza GDDKiA jakoś nie potrafi zbudować dróg o odpowiedniej jakości...

Na transporcie drogowym każdy zarabia, na tranzycie przez Polske tez mozna zarabiac, tylko trzeba pomysleć...,

Polski nie stać na wpakowanie ciężarówek na tory, bo kazdy z podatników musiałby za to zapłacić - to w treści artykułu równiez było opicane (vide Austria i Francja)

Proszę nie obwiniajcie firm transportowych, bo jakby nie one to kto dowiózłby wam ulubione piwko, ciuchy, telewizory do Mediamarktu i to wszystko inne co z taka radością kupujecie...

[g_m11]

Czy sa jekies opłaty za poruszanie sie sam. cieżarowymi ( obcymi)po polskich
drogach ?

opłaty na bank mniejsze niż..

[13xm]

..pensja dla kierowcy, winiety, paliwo i tak dalej.. Wogóle ktoś z
was wie coś o taryfie kolejowej?

[maruda.r]

13xm napisał:

> ..pensja dla kierowcy, winiety, paliwo i tak dalej.. Wogóle ktoś z
> was wie coś o taryfie kolejowej?

***************************************

I towar z hurtowni tak się sam dostarczy na rampę? Może Harry Potter go
przeniesie zaklęciem?

[13xm]

ale co za różnica, czy ładujesz już do kontenera czy do tira?
Zregóły to i tak to samo bo tiry jak i plaformy kolejowe wożą
UTI..kontenery znaczy się ;) To ta sama praca, tylko przewozisz
czymś innym.

Gdzie byli drogowcy...

[vtec_z]

... w latach 90-tych gdy po raz pierwszy dyskutowano publicznie ten
problem? Dbali o to, by kolej nie dostała ani grosza z funduszy
przeznaczonych na modernizację infrastuktury transportowej bo więcej
będzie na budowę autostrad, po których mogą jeździć nawet wywrotki
kopalniane. Teraz płaczą...

a niech nawet skomlą..

[13xm]

..teraz po ptokach.

Bzdura

[k_r_m]

"Drogowcy zapewniają, że nowobudowanym i remontowanym drogom tiry nie
straszne. Wszystko dzięki unijnym normom. - Nowe drogi są dostosowane do
dużych nacisków 11,5 tony na oś, a większość polskich tras, to są drogi o
nacisku 10, a nawet 8 ton na oś - mówił Andrzej Maciejewski"

jest to totalna bzdura, weźmy np. ulicę Rydza Śmigłego w Łodzi, jej część
remontowana niecały rok temu, trzy pasy w każdą stroną, na prawym pasie
miejscami całkowicie popękana, na wiosnę na 100% będzie już łatana, oczywiście
już pojawiają się koleiny. Ale jak remont za ciężkie miliony polega na wylaniu
5cm asfaltu to nie ma się dziwić.

[jle_ffm]

To fakt- nasze drogi nie sa budowane wg standardow europejskich.
Nieraz widzialem co sie kladzie jako podklad pod asfalt - zwirek i
piach. Niestety, takie cos nie utrzyma ciezaru i tworza sie potem
koleiny.
W Niemczech klada tluczen (dodatkowo zabezpieczony czyms wiazacym) i
dopiero asfalt .
A poza tym, to niestety wychodza totalne zaleglosci w budowie
nowych drog i autostrad i zawsze tak bedzie , dopoki ten program nie
ruszy na prawde z miejsca. Zadne tam 'Tiry na tory' nie pomoga!!!

[kaphis]

Ano fakt, w Niemczech jak drogę budują to najpierw dziurę w ziemi na 2 metry
wyrąbią, kładą dreny, później tłuczeń gruby, tłuczeń zwykły, żwir, piasek,
rozjeżdżają to walcami wibracyjnymi, później tkanina przepuszczająca wodę,
później pół metra wibrowanego betonu, wycinają szczeliny dylatacyjne i na to
pięć warstw asfaltu o różnych właściwościach. No i mają drogę na 50 lat, nawet
czołgami można jeździć.
A u nas, droga wytyczona jak krowa lazła, piaskiem sypnęli, asfaltem zalali i
mamy super drogi... nie ich ściśnie :/

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[mssbydzia]

Chciałbym zobaczyć nowe/odremontowane drogi, które nie mają kolein.
Najpiękniejszy jet przypadek, kiedy koleiny pojawiły się po 2
tygodniach od oddania DK do ruchu po modernizacji (jak widać była
kiepska).
Mam nadzieję, że w innych rejonach kraju jest lepiej.
Tylko autostrady i karanie kierowców jadących tranzytem za jeżdżenie
po drogach lokalnych uzdrowi sytuacje. Ale to tylko marzenia. :(

Pozdrawiam

Drogi się psują bo są zbudowane byle jak !

[areabis]

GDDKiA - nowa jaczejka PO niech się weźmie do pracy . W normalnym
kraju jest normalne , że ciężarówki jeżdżą po drogach . Może to się
przebije do ciasnym mózgów PO . A gdzie transport kolejowy (towarów -
a nie ciężarówek?) , a gdzie transport wodny , a gdzie transport
lotniczy ?!!!!! Niestety , wybralismy znowy bandę głupoli i
aparatczyków . Pozdrawiam .

[mrm67]

W normalnym kraju jest także normalne, że nie przeładowuje się pojazdów do
granic możliwości. Jechałeś kiedyś 'Gierkówką' Katowice-Wawa? Widziałeś te
ciężarówki z dodatkowo podwyższonymi burtami załadowane węglem po sam czub, aż
się koła tylnej osi w skos ustawiały? Ja widziałem i wcale się nie dziwię, że
nawierzchnia wygląda tak jak wygląda.

[tymon99]

masz rację, za pis to drogi się budowało, że ho, ho! jakością równe niemieckim,
a nawet lepsze muahahhahahahahahahaha

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[stand-by]

W Polsce nawet najbardziej prosta sprawa jest sprawą nie do rozwiązania. W
wielu krajach już dawno transport odbywa się na torach czy na statkach
(kontenerowce czy promy) i jakoś nikt nie robi z tego powodu problemu.
Tymczasem w Polsce takie rozwiązanie budzi masę problemów oraz protesty
kierowców tirów, przedsiębiorców transportowych (właścicieli tirów) i jak znam
naszą rzeczywistość zamiast podjąć decyzje zaczną się dyskusje bez końca. Smutne.

"Tiry na tory!" - 40% najważniejszych dróg znis..

[udtudtudt]

Ważenie wyglada tak: trasa Białystok Bobrowniki czyli na Białoruś -
po remoncie drogi wyznaczono miejsce na wagę - co z tego skoro ITD
waży w tym miejscu raz na tydzień przez 2-3 godziny, jak ktoś ma CB
to wiadomo zjeżdża na parking i czeka; podobnie DK 8 ważenie tylko
kilka godzin dziennie- dodam że dk 8 NIE DA SIĘ objechać więc
wystarczy jakby ważenie było 24 h na dobe, ale ITD woli się
przejechac po mieście i czepiać taxi za przeterminowane gaśnice !!!
Bo po co stać gdzieś na pustkowiu jak można w centrum miasta.

Europejskie standardy głupoty

[ksmx]

...ale nie standardy budowania dróg. 90% 2 letnich nawierzchni zbudowanych za
grube miliony nie wytrzymało próby czasu, a koleiny przypominają schodki bo jest
ich więcej niż jedna.

Gdyby budowano dobre drogi, to nie byłoby...

[rojberek]

... problemu. W Niemczech jeździ znacznie więcej TIRów a kolein nie mają :-P

[k_r_m]

dobre drogi to u nas już budowano, mogę dać przykład drogi wojewódzkiej o bardzo
dużym natężeniu tirów gdzie nie ma kolein i dziur mimo, że droga była
remontowana 15 late temu, widać można!

ale, ku..., po co, jak można spartolić sprawę, nikt za to cię nie będzie
rozliczał, ani kazał poprawiać, jak np. te skopane wiadukty na A1, ale jeszcze
ci zapłaci za naprawy tego co skopałeś

"Tiry na tory!" - 40% najważniejszych dróg znis..

[karol_7]

no tak. Skoro drogi są przystosowane do nacisku na oś 8t to
dlaczego nie są tak oznaczone? I dlaczego wpuszczane są pojazdy o
nacisku większym? Co najwyżej przewoźnik zamiast jednego monstrum
na kołąch puści dwa mniejsze
Jak się smołówkę zamiast asfaltu na polną drogę przysypaną piaskiem
położy to i nic dziwnego że byle większa bryczka taką drogę zamieni
w koleiny
Zatem panowie drogowcy nie trzeba fuszerować roboty i prawidłowo
drogi oznaczać

TIR-y na tory superpomysł tylko jak widać nie ma ani torów po
których można je przewieźć ani wagonów którymi możnaby to zrobić.

I nie będzie i nic się nie zmieni bo takich mamy włodarzy w kraju

Sr@nie w banie, kolego.

[ledwo.gramotny]

Drogowcy budują tak jak inwestorzy pozwalają. Gdzie jest nadzór ze strony
inwestorów? Przecież ktoś te roboty odbiera. I to - przynajmniej w teorii -
etapami. Ktoś się pod tym podpisuje. Naprawdę nie da się ustalić, kto odebrał
drogę, która po dwóch latach poszła do remontu???

Transportowcy za dużo ładują? Ktoś powinien ważyć te ciężarówki. I powinien
nakładać mandaty, które tirowcom n_a_p_r_a_w_d_ę odchudzą portfele (np. pierwsza
tona nadwagi - 2000 PLN, kolejne - po 5000 PLN).

Swoją drogą, dopóki ktoś nie wykombinuje jakiegoś rejestratora (jak przy
radarowych pomiarach prędkości), panowie umysłowi (czy jak tam się mówi na ITD),
zawsze chętniej wezmą parę groszy niż wypiszą mandat, czy wręcz zaaresztują
samochód.
Nigdy nie wiadomo, kiedy ryba pije wodę.

A włodarzy mamy takich jakich wybieramy. Sami. Już prawie 20 lat.

"Tiry na tory!" - 40% najważniejszych dróg znis..

[sselrats]

Po dorgach USA jezdzi takich ciezarowek duzo, duzo wiecej i drogi
nie sa zniszczone przez ciezarowki. Moze w Polsce jest ciezarowek za
malo a nie za duzo?

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[founkey]

Glownym problemem nie sa tu TIRy, ale polityka. Na zachodzie drogi buduje sie
z innych materialow, jest to rozwiazanie, ktore pozwala na wydluzenie
trwalosci drog do kilkudziesieciu lat (patrz: Niemcy, Szwecja) a nie jak u nas
- roku, dwoch, az pojawiaja sie pierwsze remonty. Decydenci zaslaniaja sie
tym, ze Polska uzywa takich a nie innych materialow, bo sa tansze od tych
uzywanych na zachodzie. Druga strona medalu jest taka, ze ktos na tych
ciaglych remontach doskonale zarabia - i wykonawca i decydent, ktoremu
wykonawca odwdziecza sie za zlecenia. Niestety chciwosc wygrywa, a myslacych
ludzi krew zalewa, gdy wyjezdzaja na nasze drogi - kury znoszace zlote jajka,
o ktorych nikt nie mowi.

Wracamy do starej i niegłupiej propozycji.

[guru133]

Jest tylko jedna wielka niewiadoma. Czy PKP poradzi sobie z tym zadaniem?
Obawiam się że nie.

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[balickia]

Jezeli władza przygląda się i nic nie robi to sytuacja wygląda jak wygląda.
Tiry powinny mieć zakaz wjazdu na wszyskie drogi oprócz dróg między
wojewódzkich.A wielokrotnie nagminnie spotyka się tiry na drogach bocznych
powiatowych gminnych gdzie niszcza i dewastują nowo wyremontowane odcinki
dróg. W ten sposób Państwo nie nadąży z remontami a ludzie z zarabianiem na te
remonty. Policji na bocznych drogach nie uświadczysz robią tirowcy co chcą
strach jechać. Mniej kamer a więcej kontroli bo tak na prawdę policji na
drogach nie ma.

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[qazokm]

Sytuacja Polski jest wyjątkowa, gdyz jesteśmy krajem wybitnie
tranzytowym.Pakujemy miliony w drogi, które rozjeżdża Rosja i pół
Europy. Trzeba na forum UE postawic te sprawę i zażądać rekompensat.
Nie możemy sami jednostronnie podnieść opłat za tranzyt np. Rosji,
bo i nam podniosą. Inaczej będziemy do usr.... śmierci budować drogi
dla innych.

[maruda.r]

qazokm napisał:

> Sytuacja Polski jest wyjątkowa, gdyz jesteśmy krajem wybitnie
> tranzytowym.Pakujemy miliony w drogi, które rozjeżdża Rosja i pół
> Europy. Trzeba na forum UE postawic te sprawę i zażądać rekompensat.

***************************************

Niemcy też są krajem wybitnie tranzytowym.

[kaphis]

Srali muszki, będzie wiosna... trza drogi kurna zbudować takie jak należy, jeśli
nasi nie wiedzą jak, to won rowy kopać, Niemców się zatrudni.
A tranzyt można faktycznie koleją puścić, będzie zdrowiej dla wszystkich...

"Tiry na tory!" - 40% najważniejszych dróg znis..

[puuchatek]

Nie, nie i jeszcze raz nie!!!

Nie w Polsce, nie w przpyadku PKP!!! Wpompowanie kolejnych (niemałych) pieniędzy z naszych podatków w tego niereformowalnego molocha to wyrzucanie pieniędzy w błoto. PKP jest w stanie wchłonąć każda ilość gotówki i zmarnować ją do ostatniego grosza. Żadnych więcej publicznych pieniędzy na koleje w Polsce - dopóki PKP nie zostaną rozmontowane - a potem należy jeszcze poczekać, co powstanie na ich gruzach.

To już naprawde lepiej włożyć te pieniądze w budowe lepszych dróg i obwodnic.

[leeon1]

Najtańszym środkiem transportu jest żegluga śródlądowa, na zachodzie jest
przewożonych tym transportem ok 45% ładunków.W Polsce od lat tylko sie wymyśla
kolejne plany a to Wisła, Odra, która to już z kolei trudno wyliczyć. Ratunek na
dziś ważenie i jeszcze raz ważenie, a po przekroczeniu wagi dowalenie takiej
kary, że się im odechce.Polskie cwaniaczki jak wyjeżdżają na zachód to sie po
dziesięć razy ważą co by nie przekroczyć wagi bo wiedzą ile ich to trafi

co wy pitolicie?..załamka..

[13xm]

Żegluga śródlądowa jest uzależniona od poziomu wody w rzekach.. a to
się przekłada na opady na przykład - czyli zdarzenia losowe. Zresztą
w kraju nie mamy kanałów jakim można spokojnie pływać..ile przecież
słyszy się o barkach stojących w portach bo nie mają po czym
pływać?..fakt..wtedy jak się mediom przypomni..
Że kolej droga?.. Nie. Klienta który ma wiele towaru do przewozu,
kosztuje to grosze (nie dosłownie). A że pompuje się w nie
pieniądze?...powiedz to panom z PLK która pobiera zawyrzone opłaty
za wagonokilometr.. Ale to i tak wychodzi taniej niż nawet tym
tirem. I ekologoczniej (dla maniaków ekologi).

[kaphis]

Powiedzmy sobie szczerze... Polskie rzeki nie nadają się do transportu, można
sobie najwyżej kajakami popływać.

[zigzaur]

Zaprojektuj trasę śródlądową Kraków - Szczecin albo Białystok - Rzeszów.

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[kijwoko]

abstrahujac od tego, ze wreszcie ktos porusza temat przeniesienia tirow na
tory (slusznie!), to moze by sie jeszcze zastanowic nad jakoscia budowanych w
Polsce drog? W koncu jak hitler wybudowal kawalek autostrady z Legnicy do
Wroclawia, to jakos kilkadziesiat lat moglo to sluzyc. I nie rozplywalo sie
kazdego lata jak tylko slonce mocniej przygrzalo (dziwne nie, ze latem jest
goraco?!?). Moze by budowac wreszcie jezdnie z betonowa nawierzchnia??? No
chyba, ze juz wszystkie cementownie wyprzedane i nie wiadomo kto zarobi, tylko
po co je bylo wyprzedawac?!?

"Tiry na tory" - 40 proc. najważniejszych dróg ...

[anaheim]

TIRY NA TORY, LOKOMOTYWY W POKRZYWY

tyle ode mnie na ten temat ...

"Tiry na tory!" - 40% najważniejszych dróg znis..

[rijselman12.0]

jasne...-tirowcy -mordercy,piraci,faszysci itd,a drogi polskie sa
bardzo solidnie budowane.