Tusk po szczycie: odetchnęliśmy z ulgą

[realista1000]

Tusk, Słońce NASZE Peruwiańskie, musiał połknąć tę pigułę, że był bezsilny
wobec Kaczyńskiego. Okazał się nieskuteczny, a przy tym prymitywny (zabór
samolotu), zacięty jak gó...arz i tak samo się zachowujący. Odebrał nagrodę w
postaci spadku słupków sondażowych, co spowoduje u niego prawdziwy wytrzeszcz

Tusk po szczycie: odetchnęliśmy z ulgą

[jodlo]

A moze by tak do grudnia znieść w Polsce prezydenturę? Ileż spraw by to rozwiązało. W istocie rzeczy jest to zbędny element ustrojowy, dodam wysoce konfliktogenny.

Niemcom zależy na powrocie do węgla-źródła energii

[gamon0]

To Niemcy planują pwrót do węgla, chcą zwiększyć udział węgla jako
źródła energii. Jedna nowa elektrownia na węgiel ma powstać w
Niemczech nad Bałtykiem w pobliżu polskiej granicy, jako element rury
gazowej przez Bałtyk.

Tusk zrobił więc Niemcom przysługę :)))

[snellville]

gamon0 napisał:

> To Niemcy planują pwrót do węgla, chcą zwiększyć udział węgla jako
> źródła energii. Jedna nowa elektrownia na węgiel ma powstać w
> Niemczech nad Bałtykiem w pobliżu polskiej granicy, jako element
rury
> gazowej przez Bałtyk.
>
> Tusk zrobił więc Niemcom przysługę :)))


No cos ty gamon napisal???? "jako element rury gazowej przez Baltyk"
Nie gamon tylko idiota jestes....

[gamon0]

Dziękuję za komplement :)

Najwyraźniej formę i treści swoich wypowiedzi wzorujesz na Palikocie,
Niesiołowskim, Tusku... :)))

PS. Użyłem tzw. skrótu myślowego... Kapujesz mondralo?

[cillian1]

Ech... te wasze skróty myślowe gamon, to cała Polska zna, i bawi się przy nich
lepiej niż przy kabaretach :D

Na pewno ja tak robię.

[poszeklu]

Wyrobiska kopaln sa najlepszym miejscem przechowywania gazu.

Polska ze swojej strony wychodzac na przeciw zapotrzebowaniu
na wegiel, rekami agentury niemieckiej, ktorymi okazali sie
premierzy BUZEK, MILLER, BELKA i obecny bencwal, zdazyli
zatopic 28 kopaln wegla w Polsce.
TO BARDZO DOBRZE DLA NIEMCOW!
DZIEKUJEMY ZDRAJCOM POLSKIM PREMIEROM!

A ten duren mowi: - odetchnęliśmy z ulga

[poszeklu]

Wyrobiska kopaln sa najlepszym miejscem przechowywania gazu.

Polska ze swojej strony wychodzac na przeciw zapotrzebowaniu
na wegiel, rekami agentury niemieckiej, ktorymi okazali sie
premierzy BUZEK, MILLER, BELKA i obecny ben*wal, zdazyli
zatopic 28 kopaln wegla w Polsce.
TO BARDZO DOBRZE DLA NAS NIEMCOW!
DZIEKUJEMY ... POLSKIM PREMIEROM!
TAK TRZYMAC!
Bedzie nagroda dla Tuskowiny. Moze nie od razu Nobel, ale
pomyslimy o gratyfikacji w Deutshe Bank.

G_N_O_J_E_K_Odetchnął_i_Stąd_Ten_ Smród__:(((((((((

[wsi-owy_masralek_komorow]

polskojęzorne GWno kabluje:

Gnojek-Kon-Donek o 14:04
w toalecie podczas wypróżniania się:

Jeśli czujecie się zdegustowani
moją głupotą, chamstwem i skór...ństwem
to przepraszam.

Ja nie mam też nic przeciwko
byśmy wracali jednym samolotem;

ja szczyl i gó...arz i Pan Prezydent Polski
wybrany przez Naród ogromną większością.
..........................................................................

Czosnkowe, antypolskie GWno
jąkając się i plując, jątrzy jak może

paskudząc prosto do łbów
wykształciuchowym PO-laczkom :(

Jątrzenie i wojny - prawdziwa twarz Tuska i PO ???

[lewar121]

Wygląda, że jątrzenie i prowokowanie wojen to prawdziwa twarz Tuska i PO. Szkoda
tylko, że przy okazji zobaczyliśmy kulturę osobistą i "poziom" prezentowany
przez pana premiera Tuska. Nigdy się nie spodziewałem, że może używać tak
prostacki i chamskich chwytów. Panie Premierze, ma pan wielki minus w moich
oczach...minus za zajadłość, chęć zemsty i chamstwo.

[tw_wielgus]

2007... na jesieni.... jak Kaczyńskiego przytkało na parę tygodni...

Ja też jestem rozczarowany Tuskiem... W

[gamon0]

[tw_wielgus]

Gdybyś nie był to oznaczałoby, że Tusk niczym nie rożni się od Kaczyńskiego...

..Widzisz Wielgus..........

[presentation1]

Okazalo sie ze PO to wielkie nieszczescie dla kraju.Przegrales.Przytaczasz Polityke.I jeszcze Passenta.Czyzby to juz ostatni autorytet waszej III RP?

[malutki-pistolecik]

tzw IV RP na szczescie skonala. Pozostal po niej tylko smrod.

[tw_wielgus]

Misiu, ale o co Ciebie chodzi, przecież to nie ty jesteś na tym kompromitującym
zdjęciu z pisowskiej potańcówki.

Mówiłem i powtarzam - Tuskowi nie wolno ufać!...

[gamon0]

Tusk niby zaprasza Kaczyńskiego do wspólniego powrotu jednym
samolotem... a w ostatniej chwili zatrzaśnie drzwi i powie, że już nie
ma wolnego miejsca...

[presentation1]

poleci sam a samolot sie rozbije.Mozna mowic o pechu.

Mówiłem i powtarzam - Kaczynskim nie wolno ufać!

[malutki-pistolecik]

[tw_wielgus]

do których się co niedziela modlisz..

[losiu4]

tw_wielgus napisał:

> do których się co niedziela modlisz..

na tych oltarzykach jest Jezus do którego wierzacy się modli. Do
Niego się modli, ale co to ma wspólnego z Niemcami? doprawdy nie wiem

Pozdrawiam

Losiu

Prowokacja Palikota odwołana

[europacierz]

Poseł PO Janusz Palikot musiał odwołać swoją konferencję prasową w Sejmie.
Chciał na niej zapytać, czy na brukselskim szczycie prezydent był pijany -
informuje RMF FM.
Po sporze o wyjazd do Brukseli, z której prezydent wyszedł wzmocniony, Platforma
uznała, że Palikot jeszcze bardziej zaszkodzi sprawie

[presentation1]

PO dziala jak PZPR.Gdy chciano kogos zlikwidowac , nawet nie fizycznie-nagonka w mediach na dana osobe czy rodzine.PO wyssala to z PZPR.Tym bardziej majac wiekszosc mediow na kiwniecie reki.

[tw_wielgus]

Ty to znasz prese te metody, jak własną kieszeń, no nie?

[tw_wielgus]

A oglądałeś występ prezydenta w programie p.Olejnik?
Można było odnieść wrażenie, że był "nawalony jak kartofel"...

[europacierz]

MOnisi milicjantki? widziałem jak ja Kownacki zmiażdżył. Dobór "argumentacji"
Olejnik przypominał jazgot baby z wiejskiego straganu. To ciekawe jak w
sytuacjach stresowych ludzie, którzy uważają się za elitę, ujawniają swoje
plebejskie pochodzenie

[tw_wielgus]

Myślisz, że to Olejnikowa spiła prezydenta, nie... chyba nie... pewnie żartujesz?
Ale ostatecznie to możliwe, bo poprzedniego to bp. Flaszka" "zniszczył" w takcie
wyjazdu do Charkowa do tego stopnia, że mu goleń "siadła".

[europacierz]

zgadzam się, ona się nadaje do skupu butelek, taka "mondra" gwiazda stanu wojennego

[tw_wielgus]

O tu się nie zgodzę, to kobieta i chociażby z tego powodu zasługuje na szacunek.
W dodatku to mądra kobieta w przeciwieństwie do wielu jej rozmówców.
Ale rozumiem, że poniewieranie i poniżanie kobiet jest standardem w Twojej
chrześcijańskiej kulturze. W tym niewiele się różnicie od muzułmanów... Ty ,
Rydzyk i wielu innych...

[tw_wielgus]

To proste, chrześcijaństwo przyszło do pogańskiej Polski z zachodu.

No a co ma "piernik do wiatraka"?... :)))

[gamon0]

[tw_wielgus]

Tak myślałem... :)))

[gamon0]

[tw_wielgus]

[malutki-pistolecik]

[kraxxus]

Nie z zachodu, ale z poludnia.
Nie zapominajmy Dubravki.

[losiu4]

tw_wielgus napisał:

> To proste, chrześcijaństwo przyszło do pogańskiej Polski z zachodu.

o ile Pepiki są od nas na zachód - to zgoda :)

Pozdrawiam

Losiu

[...]

[leon9910]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tw_wielgus]

Zaprezentowałeś porażającą głębię myśli. Ten spektakl przemyśleń odzwierciedla
alegorię dzisiejszego świata, który w nostalgicznej dekadencji zmierza ku
upadkowi. Nikt przy zdrowych zmysłach by na to nie wpadł.

[eveline1707]

Ile ci zapłacili, żebyś tak napisał?

[tw_wielgus]

Spox... on to robi za prochy, prochy później zapija tanim winem i na rezultaty
nie trzeba długo czekać...

[losiu4]

tw_wielgus napisał:

> Spox... on to robi za prochy, prochy później zapija tanim winem i
> na rezultaty nie trzeba długo czekać...

e... ekspertem od używek (zioła bądź innych mózgotrzepów) to Wielki
Wódz jest. A rezultaty są jakie są :)

Pozdrawiam

Losiu

[tw_wielgus]

deser.pl/deser/1,83453,5813159,Czy_Twoj_kot_spuszcza_wode_w_toalecie_.html ????

Ze niby jak?

[eor]

Ekspert od uzywek to nie ktos kto kiedys zapalil skreta. Bardziej juz
ktos kto pod wlasnym bokiem zatrudnial dilera. Ewentualnie ktos od
wielu, wielu lat bierze leki psychotropowe. Czyli nie Premier...

[losiu4]

eor napisał:

> Ekspert od uzywek to nie ktos kto kiedys zapalil skreta

nie zapalił (w sensie raz) ale palił i zapomniałeś o mózgotrzepach
(też zapewne niejednych). Jak możesz określić ekspertem kogoś, kto
czegoś owego nie próbował a odmawiał miana eksperta koneserowi (mam
nadzieję już byłemu, choć jak sie oglada jego wyczyny, to normalnie
myślacy czlek moze mieć wątpliwości czy na pewno zaprzestał
stosowania młodzieńczych używek). Czyli jak już ktoś jest ekspertem -
to właśnie obecny premier czyli Wielki Wódz Wiadomojaki.

Pozdrawiam

Losiu

[eveline1707]

I już mamy obraz działacza PiS

[tw_wielgus]

Tak, tylko jeszcze ramki u stolarza trzeba zamówić...:P

[sleeper_in_the_grass]

Zdajesz sobie sprawę z tego, że to tandem Kaczyński&Kaczyński zaklepał ustalenia
o CO2, co teraz rząd stara się odkręcać, bo gospodarcze skutki dla Polski byłyby
bardzo bolesne? Limity CO2 nie uderzają w państwa produkujące energię atomową
(Francja, Niemcy) albo z naturalnych źródeł (Skandynawia), tylko właśnie w takie
państwa jak Polska. Ale K&K to nie przeszkadzało. Więc o jakim bacie mówisz?
Bacie, żeby upewnić się, że "Tuszman" i jego pozostali zdrajcy polski będą
tańczyć pod dyktando "sarkozji" i merkel?

[tw_wielgus]

Pakiet Klimatyczno-Energetyczna, klepnął zdrajca powiadasz?
Hmmmm.... obbawiam się, że to b.ciężki zarzut w stosunku do prezydenta RP.

Gdybyś podał nazwisko, a oskarżył byś cebrzyku

[nowytor.nowytor8]

np. Michnika, to do końca życia byś się nie wypłacił. Zresztą o Michniku nawet nie warto wspominać, bo on całkiem zwariował i oskarża już wszystkich hurtem.

[tw_wielgus]

Pewnie korzysta ze sprawdzonych pisowskich wzorów...

nowytor.nowytor8 napisał:

> np. Michnika, to do końca życia byś się nie wypłacił. Zresztą o Michniku nawet
> nie warto wspominać, bo on całkiem zwariował i oskarża już wszystkich hurtem.
>

[bianka114]

W tym szczególnym dniu rocznicy wyboru naszego rodaka na papieża ze
zgrozą stwierdzam, że nie tylko dobre ziarno wydało swój plon.
leon9910 gdzie byłeś kiedy Karol Wojtyłła słowem i przykładem uczył
nas prawości?

[koljax]

leon9910 napisał:

> Tego debila tuszmana trzeba pilnować ,żeby nie narobił bałaganu!!!

O. Rydzyk Ci to powiedzial, czy to Twoje wlasne, glebokie
przemyslenia ?

Brawo, prezydent; nie przeszkadzał!

[koloratura1]

leon9910 napisał:

> Tego debila tuszmana trzeba pilnować ,żeby nie narobił bałaganu!!!dzięki
> prezydentowi coś załatwili dla polski

"Dzięki prezydentowi" to parę miesięcy temu prawie "załatwiono" Polskę (pakiet klimatyczny negocjowany przez tegoż - Boże się pożal - prezydenta). Szczęśliwie - Tuskowi i Sikorskiemu udało się teraz poprawić to, co Mamlaty spaskudził, a i Mamlaty - trzeba mu to przyznać, nie pchał się za bardzo i nie przeszkadzał załatwiać sprawy tym, którzy się znają.

[iedsupo]

Chociaż wyglądał bardzo nieelegancko, manewr z samolotem był chyba
jedynym wyjściem. W ten sposób uniemożliwiono mamlatemu skuteczną
uzurpację, bo gdyby przyleciał samolotem rządowym, protokoł
wymagałby uznania go za członka delegacji. A tak - zjawił się na
szczycie w charakterze paprotki. Mądrzy Polacy wiedzą, kto tu się
ośmieszył, reszta i tak głosuje na PiS.

Tusk: imię mam po gumie do żucia

[monka.misia]

a poza tym wojenką o samolociki załoniłem nasze nicnierobienie w kwesti
gospodarki, naszą przegraną z PZPN i nasze innne POrażki

[tw_wielgus]

Tak w pełni się z Torbą zgadam, dajmy na to wczorajszą porażkę 1:2 ze Słowacją...

Totalny Upadek Salonowej Kreatury

[europacierz]

Ten cytat z Lema dotyczy także Twoich postów;P n/t

[spark5719]

[tw_wielgus]

Wczorajszy wyścig p.Kaczyńskiego przypomina mi prześmieszne zachowanie żony
poprzedniego prezydenta na spotkaniu z królową Anglii.

[presentation1]

Polacy to inaczej ocenili.

[tw_wielgus]

Polacy? ....którzy Polacy?

mam nadzieję, że w grudniu nawiedzony konus

[grabarz_pis]

już tam nie pojedzie

Tusk juz nie pojedzie po tej kompromitacji

[europacierz]

[tw_wielgus]

Chocby i na piechotę ale wybiera się tam z całą pewnością.

..Jak wroci do Polski.........

[presentation1]

to sie zalamie slupkami.Wilcze galy wyleca z orbit.

[presentation1]

ciekawe czy na Tuska beda czekac wypolerowane taczki?

[turbo-liberal]

A jęzor przyklei się do czarnego podniebienia, co nie?

panie presentation1 vel jacku "kłamco" kurski...

[gregman77]

...zmienilbys pan juz nick na swoje nazwisko, cala Polska wie ze to
pan piszesz jako presentation1....

[presentation1]

Przeciez zarzucaja mi ze jestem bylym agentem SB o nazwisku Wajdzik.Przypuszczam ze Wajdzik jest dzis slawny.

Każdy odetchąłby z ulgą

[przyladek.dobrej.nadziei]

Po uwolnieniu się od Kaczora.

[maruda.r]

przyladek.dobrej.nadziei napisał:

> Po uwolnieniu się od Kaczora.

***************************************

I o to chodzi w pakiecie klimatycznym - bez Kaczyńskiego powietrze jest zdrowsze.

tusk powinien zajac sie terapia pedofilow

[dyletant5]

a nie obserwacja uczuc i emocji unijnych przywodcow, premier to z
niego zaden ...

[tw_wielgus]

[dyletant5]

albo ciebie, prawda? lepiej terapia niz kastrowanie a to ci grozi -
bezjajecznosc.

[tw_wielgus]

Odpowiadam na pytanie: nieprawda..;P

Wyrocznia sie znalazla

[eor]

Z Tuska "zaden premier"? Drobiazdzku, nic dziwnego, ze koledzy wolaja
na ciebie "dylentant".

Tyle strachu i nic?

[xolaptop]

Tyle szumu i propagandowego zamieszania zrobił rząd i jego poplecznicy w
sprawie uniemożliwienia Kaczyńskiemu uczestnictwa w tym zjeździe i co? I
okazało się, że mogli tam robić co tylko chcieli. Nie trzeba było dostawiać
krzeseł i innych takich. Okazało się, że Kaczyński chce wysłuchać Irlandczyka
ws. Traktatu Lizbońskiego i pogadać o Gruzji.
Propaganda rządu jest infantylna, to jeszcze gorsze dno niż giełda.

[dyletant5]

wiadomo ze tusk to tepak i byle jaki usmiech jakiegos dygnitarza
powala go z nog, a tak nasz Prezydent przypilnowal ta cholote z PO
dzieki temu nie musimy placic za europe za zanieczyszczenia...

[snellville]

xolaptop napisał:

> Tyle szumu i propagandowego zamieszania zrobił rząd i jego
poplecznicy w
> sprawie uniemożliwienia Kaczyńskiemu uczestnictwa w tym zjeździe i
co? I
> okazało się, że mogli tam robić co tylko chcieli. Nie trzeba było
dostawiać
> krzeseł i innych takich. Okazało się, że Kaczyński chce wysłuchać
Irlandczyka
> ws. Traktatu Lizbońskiego i pogadać o Gruzji.
> Propaganda rządu jest infantylna, to jeszcze gorsze dno niż giełda.


A co bys powiedzial durniu gdyby tego nie zalatwili????
Ze nieudolni,zeby normalnie i po ludzku z prezydentem to by
zalatwili,ze nie zalatwili tego robiac to celowo......
Ciesz sie durniu ze nie musisz placic wiecej za energie i to zrobil
rzad anie twoj liliput.

Chciałeś się wysłowić ale nie wyszło tępaku

[europacierz]

[tw_wielgus]

na razie to jakbyś był łaskaw ile pieniędzy wydali podatnicy na 10 min. występ
prezydenta na szczycie...

[europacierz]

byłoby taniej jakby Tusk nie "aresztował" samolotu

[tw_wielgus]

Byłoby taniej gdyby prezydent nie zachowywał się, jak rozkapryszony dzieciak...

Dziwaczne zachowanie...

[koloratura1]

tw_wielgus napisał:

> Byłoby taniej gdyby prezydent nie zachowywał się, jak rozkapryszony dzieciak...

A tak, BTW - czym oni go szprycują, ktoś się domyśla?
Te nienormalne i całkiem nie a'propos śmieszki - uśmieszki...

[tw_wielgus]

A jak myślisz?
Przecież zamknęli tego biednego dilera koki z kancelarii, może się naraził,
może miał kiepski towar?

[iq-ok]

Nie wiem ale też odnoszę wrażenie, że jest na dosć silnych lekach.
Obawiam sie tylko, że nie powodują one jedynie skutków motorycznych
(te tiki , uśmieszki) ale również wpływaja na psychikę. Drażliwość,
czepliwość, egotyzm ostatnio wyraźniejsze niż dawniej. No choćby
wywiad u Olejnik wczoraj. Istny Adaś Miauczyński.

Tusk po szczycie: odetchnęliśmy z ulgą

[losiu4]

"Tusk po szczycie: odetchnęliśmy z ulgą"

a my nie. Dlaczego? odpowiedzią jest następny cytat:

"Premier zapewnił, że udało się nam się przekonać, przy pomocy
przywódców 8 państw UE, aby decyzja dotycząca ostatecznego kształtu
pakietu, która zostanie podjęta w grudniu, była jednomyślna. Daliśmy
sobie czas do grudnia"

nie żeby co, ale miały być jakies weta albo co, a tu widzę
odwlekanie rozstrzygnięć (zreszta niewiadomojakich, bo podkreślona
została jednomyślność, tylko nie wiadomo w którą stronę). Co nie
zmienia mojego zdania, że jeśli Donek bedzie bronił naszych racji (w
co osobiście wątpię, widząc jego wygibasy przedstawione w tym
artykule, ale załóżmy ze tak jest), to będę go popierał.

Pozdrawiam

Losiu

[wet3]

realista1000 napisała:

> Tusk, Słońce NASZE Peruwiańskie, musiał połknąć tę pigułę, że był
bezsilny
> wobec Kaczyńskiego. Okazał się nieskuteczny, a przy tym prymitywny
(zabór
> samolotu), zacięty jak gó...arz i tak samo się zachowujący.
Odebrał nagrodę w
> postaci spadku słupków sondażowych, co spowoduje u niego prawdziwy
wytrzeszcz

Uwazam, ze Tusk powinien byc natychmiast odsuniety od sprawowania
jakichkolwiek funkcji i skierowany na leczenie. Zachowuje sie jak
wariat.

tusk to klamczuch jak kazdy pijak i narkoman..

[dyletant5]

obiecuje walke i poprawe a wpada jeszcze glebiej w klamstwa ale
glupole wierza jak ta baba oszukiwana przez pijaka i nieroba.

Ze szczytu nic nie wynikło. Donald ślicznie kłamie

[adam_l27]

krzysztofleski.salon24.pl/97987,index.html

Tusk musiał posprzątać po numerach Kaczyńskiego!

[piemont12]

Kaczynski to nieuk i jełop...

Donek Tusek tym razem przesadził i sie przeraził:)

[janek_48]

Wygląda na to że tak Tusek jak i jego chłopcy z ferajny tym razem
przesadzili chowając samolocik przed Prezydentem i sie przerazili
konsekwencji bo sie okazało że tak ulubione przez nich słupki z
wysokim POparciem zaczeły nagle maleć a wiadomo że Oni nie rządzą
dla dobra Polski tylko dla dobra swojej ferajny.Chłopcy czyżby
następował POwolny zmierzch waszych wysokich notowań? POwoli nawet i
POmatołki czyli wasi bezkrytyczni do tej pory sympatycy zaczynają
widzieć waszą głuPOte i zacietrzeźwienie.Panowie Prezydent jaki jest
każdy widzi ale to Prezydent Polski a wy kim jesteście?

I co, opłacało się odnosić chamsko do Prezydenta?

[anwad]

Słupki w sondażach spadają na łeb na szyję po tym, jak wyszło szydło z worka:)

Tusk wygrał..Największa porażka L.Kaczynskiego !!!

[jama.314]

Kaczynski jechał do Brukseli z jednym zadaniem,nie dopuścic do
wyboru l.Wałęsy do Rady Mędrców !!!Kaczynski i jego brat PRZEGRALI !!!

Mędrzec

[anwad]

Polecam komentarz Marka Magierowskiego:
blog.rp.pl/magierowski/2008/10/16/medrzec/

anwad..zabolało,co?

[roman337]

ruro...

[iq-ok]

Jesteś wulgarny i chamski bez powodu. Anwad oprócz tego ,że ma dość
specyficzne poglądy z którymi na ogół absolutnie się nie zgadzam
nie posuwa sie nigdy do grubiaństwa wobec adwersarzy więc bądź
uprzejmy powściągnąć swój język młodzieńcze.

[tw_wielgus]

To pisowski prowokator, przysłany w celu jątrzenia i konsolidowania pisowskiego
elektoratu wokół wspólnego wroga. - słowem gupek...
Natomiast A. ma poglądy ugruntowane do tego stopnia, że zaczynam podejrzewać
że ona wierzy i jest to wiara równie silna, jak wiara w Boga. Nie analizuje, nie
myśli krytycznie tylko traktuje słowa swoich mędrców jako dogmaty.

[iq-ok]

Co do anwad pełna zgoda. Czasami myślę ,że traktuje korespondencje
na forum jako rodzaj działaności misyjnej. Nie mniej jednak na tle
innych apologetów PIS wyróżnia się jednak miłym obejściem.
Więc jako rzadki okaz powinna znajdować sie pod ochroną:)

[tw_wielgus]

Swięte słowa... może właśnie dlatego A. zasługuje na szacunek...?
Pozdrawiam.

[anwad]

Tak, masz rację, wytykanie nierzetelności "GW" czy manipulacji PO traktuję
niemal jak swoją misję:) A tym, do czego szczególnie namawiam ludzi, jest
właśnie krytyczne myślenie i nie czerpanie info jedynie z "GW" i TVN24.

[anwad]

pirot6, jama.314, roman, barnaba, rybka, zorro itp. to kwiat inteligencji
PO-wskiej. To przecież u tego typu ludzi chamstwo i prostactwo Tuska i jego
bandy znajduje poklask...

Piszesz: "Nie analizuje, nie myśli krytycznie tylko traktuje słowa swoich
mędrców jako dogmaty".

Stek bzdur. Gdybym nie analizowała tego, co piszą w prasie od prawa do lewa -
nie tylko w tych tytułach, które cenię (a zniżam się nawet do poziomu "GW"),
łatwo poddawałabym się manipulacjom m.in. ludzi tak przewrotnych i przebiegłych
jak Ty:)

A nierzetelności potrafię dostrzec nawet w "Rz", choć im to się zdarza bardzo
rzadko - ostatnio np. krytykowałam artykuł o Sumlińskim zawierający liczne
przekłamania (autorstwa Subotić).

[tw_wielgus]

anwad napisała:

> pirot6, jama.314, roman, barnaba, rybka, zorro itp. to kwiat inteligencji
> PO-wskiej. To przecież u tego typu ludzi chamstwo i prostactwo Tuska i jego
> bandy znajduje poklask...

Tutaj przekroczyłaś barierę dobrego smaku i wylałaś kubeł pomyj zupełnie bez
powodu. Napisałaś b. brzydkie słowa o premierze, które ustawiają Cię w dyskusji
po stornie tych, których na wstępie wymieniłaś. To jest trochę tak jak w
wczorajszej wypowiedzi pana prezydenta, który śmiał oświadczyć coś takiego, że
poda ręka Panu Tuskowi ponieważ z Kiszczakiem też się witał.
>
> Piszesz: "Nie analizuje, nie myśli krytycznie tylko traktuje słowa swoich
> mędrców jako dogmaty".
> Stek bzdur. Gdybym nie analizowała tego, co piszą w prasie od prawa do lewa -
> nie tylko w tych tytułach, które cenię (a zniżam się nawet do poziomu "GW"),
> łatwo poddawałabym się manipulacjom m.in. ludzi tak przewrotnych i przebiegłych
> jak Ty:)

Udowodnienie Ci, że mam rację zajęłoby mi trochę czasu, ale może kiedyś sięgnę
po cytaty z Twoich wypowiedzi i będziesz mogła się odnieść z pewnej perspektywy,
z perspektywy uspokojonych już emocji.
Pierwszym z brzegu przykładem jest Twój stosunek do postępków pana Ziobro...
Przypomnieć Ci ten bezkrytyczny stosunek...;))
Niemniej nie mam pojęcia, czy warto bo jak napisałaś jesteś już uodporniona na
knowania złych ludzi, ludzi przewrotnych i przebiegłych, którzy starają się
poprzewracać porządek ułożony w Twojej głowie przez pisowski sztab generalny.
>
> A nierzetelności potrafię dostrzec nawet w "Rz", choć im to się zdarza bardzo
> rzadko - ostatnio np. krytykowałam artykuł o Sumlińskim zawierający liczne
> przekłamania (autorstwa Subotić).

I tutaj poległaś koleżanko, domyśl się dlaczego.?..;)

[anwad]

Wybacz, że ranię Twoje poczucie dobrego smaku, lecz nie ma bardziej adekwatnych słów niż "chamstwo" i "prostactwo" na określenie postępowania Tuska i jego kolesi...

Piszesz: "Niemniej nie mam pojęcia, czy warto bo jak napisałaś jesteś już uodporniona na knowania złych ludzi, ludzi przewrotnych i przebiegłych, którzy starają się poprzewracać porządek ułożony w Twojej głowie".

Chyba nie warto, skoro - jak sam zauważasz - jesteś zły, przewrotny i przebiegły:( :)

A co do końcówki - niestety, nie domyślam się...

[tw_wielgus]

Czy na tytuł chama nie zasługuje człowiek, który zaprasza na rozmowę ministra
rządu po czym urządza regularne przesłuchanie?
A czy prostakiem i człowiekiem bez honoru można nazwać faceta, który pozwala
sobie na to aby toruński klecha obrażał jego żonę.

Czy nie jest bezmyślnym człowiek, który dla realizowania swoich rozbuchanych
PRowskich e fantazji urządza sobie wycieczki na szczyt EU po to aby
zaprezentować że nie ma nic do powiedzenia?

Czy wreszcie uważasz, że prezydent naszego kraju powinien wypowiadać słowa pełne
pogardy i nienawiści dla wszystkich tych którzy myślą inaczej niż jego brat?
Nie bronię Tuska, jeżeli prawdą jest to co powiedział Kamiński to jego słowa
zasługują na potępienie.

Ad.2 Zacytowałem Tylko Twoje słowa. Skoro masz takie mniemanie o mojej osobie to
nawet jeżeli powiem, że oto mamy wieczór 16 października to będziesz się
doszukiwała w tej informacji manipulacji.

Ad.3 Może przypomnisz chronologicznie zdarzenia z przeszłości jakie miały
miejsce w redakcji "RZ" po dojściu pisu do władzy. Łącznie z wydarzeniami
personalnymi. .....Dlaczego? Ponieważ to w odpowiedni sposób naświetli ten wątek
naszej dyskusji.

[anwad]

Nie za dużo tych wątków w jednym poście?:)

Pytasz: "Czy na tytuł chama nie zasługuje człowiek, który zaprasza na rozmowę ministra rządu po czym urządza regularne przesłuchanie?".

Jeśli zadawanie pytań nazywasz przesłuchaniem, to czemu sam mnie przesłuchujesz?!:)

Pytasz: "A czy prostakiem i człowiekiem bez honoru można nazwać faceta, który pozwala sobie na to aby toruński klecha obrażał jego żonę".

Naprawdę umknęła Ci informacja, że Prezydent wystąpił w obronie swojej żony? tiny.pl/s7vx

Pytasz: "Czy wreszcie uważasz, że prezydent naszego kraju powinien wypowiadać słowa pełne pogardy i nienawiści dla wszystkich tych którzy myślą inaczej niż jego brat?".

Nie wiem, o czym mowa.

Piszesz: "Zacytowałem Tylko Twoje słowa".

O nie, ja napisałam, że jesteś przebiegły i przewrotny, ale ani słowa o tym, że zły:)

A co do "Rz" - to chyba oczywiste, że profil gazety zmienia się wraz z redaktorem naczelnym. Paweł Lisicki to człowiek o określonych wartościach, kto nie chciał wraz z nim pracować, odszedł, kto chciał, doszedł. Nie zgadzam się natomiast z etykietkowaniem "Rz" (zwłaszcza przez konkurencyjny dziennik "GW") jako gazety propisowskiej. Zbyt wiele ukazuje się tam artykułów krytycznych wobec PiS, by można tak sądzić.

[tw_wielgus]

anwad napisała:

> Nie za dużo tych wątków w jednym poście?:)
>
> Pytasz: "Czy na tytuł chama nie zasługuje człowiek, który zaprasza na rozmowę m
> inistra rządu po czym urządza regularne przesłuchanie?".
>
> Jeśli zadawanie pytań nazywasz przesłuchaniem, to czemu sam mnie przesłuchujesz
> ?!:)

Albowiem pragnę Ci przybliżyć atmosferę "prezydenckiej sali tortur"..;))
>
> Pytasz: "A czy prostakiem i człowiekiem bez honoru można nazwać faceta, który p
> ozwala sobie na to aby toruński klecha obrażał jego żonę".
>
> Naprawdę umknęła Ci informacja, że Prezydent wystąpił w obronie swojej żony?
tiny.pl/s7vx

To nie ta wypowiedź Rydzyka która jest przytoczona w zacytowanym przez Ciebie
wątku. Chodziło mi o bardziej "bezpośrednie" obserwacje, którymi Rydzyk
podzielił się ze swoimi studentami, i notabene podejrzewam, że b. dobrze wiesz,
którą wypowiedz przywołałem.....
>
> Pytasz: "Czy wreszcie uważasz, że prezydent naszego kraju powinien wypowiadać s
> łowa pełne pogardy i nienawiści dla wszystkich tych którzy myślą inaczej niż je
> go brat?".
>
> Nie wiem, o czym mowa.

To posłuchaj jak sam prezydent wypowiada się o politykach platformy, w jak
sposób wypowiadają się jego urzędnicy.

>
> Piszesz: "Zacytowałem Tylko Twoje słowa".
>
> O nie, ja napisałam, że jesteś przebiegły i przewrotny, ale ani słowa o tym, że
> zły:)
To dobrze, doceniam to...

>
> A co do "Rz" - to chyba oczywiste, że profil gazety zmienia się wraz z redaktor
> em naczelnym. Paweł Lisicki to człowiek o określonych wartościach, kto nie chci
> ał wraz z nim pracować, odszedł, kto chciał, doszedł. Nie zgadzam się natomiast
> z etykietkowaniem "Rz" (zwłaszcza przez konkurencyjny dziennik "GW") jako gaze
> ty propisowskiej. Zbyt wiele ukazuje się tam artykułów krytycznych wobec PiS, b
> y można tak sądzić.
W GW ukazują się również niewygodne dla PO artykuły, a nie przeszkadza Ci to w
szufladkowaniu GW jako partyjnej gadzinówki. Zakrawa to na relatywizm.

[anwad]

"To posłuchaj jak sam prezydent wypowiada się o politykach platformy, w jak sposób wypowiadają się jego urzędnicy".

Wypowiada się o nich tak, jak na to zasługują. Mnie też ostatnio oskarżyłeś o bycie niemiłą wobec nich:)

"W GW ukazują się również niewygodne dla PO artykuły, a nie przeszkadza Ci to w szufladkowaniu GW jako partyjnej gadzinówki. Zakrawa to na relatywizm".

"GW" popiera PO przeciw Kaczyńskim, a nie dlatego, że tak PO kocha. Każdy, kto choć trochę interesuje się polityką, wie, że "Wybiórczej" najbliżej do - cieszących się nikłym poparciem społecznym - Demokratów.

[tw_wielgus]

anwad napisała:

>
> Wypowiada się o nich tak, jak na to zasługują. Mnie też ostatnio oskarżyłeś o b
> ycie niemiłą wobec nich:)

Ależ Skarbie ja tylk odpowiedziałem na Twoje pytanie, i jak widzisz po raz
kolejny pokazałaś, że masz różną miarkę, inną dla tych których poglądów nie
podzielasz, a inną dla tych, z których poglądami się identyfikujesz. Zwrócenie
uwagi na "bycie nie miłą" dotyczyło innego wątku dyskusji (czytaj uważniej)
>

>
> "GW" popiera PO przeciw Kaczyńskim, a nie dlatego, że tak PO kocha. Każdy, kto
> choć trochę interesuje się polityką, wie, że "Wybiórczej" najbliżej do - cieszą
> cych się nikłym poparciem społecznym - Demokratów.

No i... zatem w stosunku to PO i PIS jest obiektywna z przechyłem w kierunku
Demokratów, których jako że jest partyjną gadzinówką popiera....:)) śmieszne...:))
Przypomnieć jak się nazywał nadęty buc( chociaż nie nie buc, bo ten nie jest
przecież małomówny), który po kolei obrażał wszystkie elity w kraju a później
stwierdzał że elity są przeciwko niemu i jego partii? Relatywizm, moja droga, to
się nazywa relatywizm!

Redakcję RZ obsadzali starannie wyselekcjonowani przez partię ludzie w ramach
odzyskiwania pluralizmu medialnego (>>:))))

[anwad]

"No i... zatem w stosunku to PO i PIS jest obiektywna z przechyłem w kierunku
Demokratów, których jako że jest partyjną gadzinówką popiera".

Masz problemy z logicznym myśleniem? "GW" wobec nikogo nie jest obiektywna.
Jednych przedstawia w krzywym zwierciadle - PiS, innych przez różowe okulary -
obecnie PO (chociaż trochę im to nie w smak, bo PO nie jest do końca
liberalno-lewicowa, jak oni by tego pragnęli), tylko dlatego, żeby PiS znowu nie
doszło do władzy. "GW" najchętniej wspierałaby Demokratów, ale obecnie nie ma to
sensu.

Tu możesz sobie więcej na ten temat poczytać (Joanna Lichocka, "Kłopoty salonu z
Tuskiem"): www.rp.pl/artykul/194043.html

Twoje wypowiedzi o "Rz" i jej redaktorach świadczą tylko o tym, że tej gazety
nie czytasz, a jeśli czytasz, to bardzo rzadko.

Dziękuję:)

[anwad]

[presentation1]

O tym samym pomyslelismy.

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> O tym samym pomyslelismy.

Blosze Preze ty masz schzę!!!!
Pomyśleliśmy czyli kto Ty i Zgredek...!???

[iq-ok]

"Kiedy zatem czytam w jednej z gazet dwa sąsiadujące ze sobą teksty,
z których jeden zarzuca Lechowi Kaczyńskiemu ignorancję i działanie
na szkodę Polski, a drugi wychwala kandydaturę Wałęsy jako jednego z
mędrców, to nie mogę ukryć zdziwienia z powodu tej zdumiewającej
publicystycznej ekwilibrystyki."

Nie ma co sie tak dziwić Magierowski.
Kaczyński w ostatnich dniach dał popis ignorancji, nieznajomości
konstytucji i bezprecedensowej małostkowości każącej mu urządzać
konkurencyjne delegacje polskie na szczyt europejski. To fakt i tak
widzi to większość społeczeństwa.
Zaś kandydatura Wałęsy jest być może kontrowersyjna ale im więcej
widzę zajadłych ataków na tego człowieka i patrzę skąd płyną tym
wyżej go cenię. Gdybym oprócz gromkiego NIE usłyszał choć jedną
rozsądną kontrpropozycję to czułbym większy komfort.

[anwad]

Czytasz wybiórczo... no cóż, ale taka to przypadłość stałych czytelników "Wybiórczej":)

"Gdybym oprócz gromkiego NIE usłyszał choć jedną rozsądną kontrpropozycję to czułbym większy komfort".

Z bloga Magierowskiego:
"Jedyny pożytek będzie miał premier Tusk, który jakiś czas temu doszedł do wniosku, że popieranie Wałęsy przynosi mu polityczne korzyści. Gdyby premier miał na uwadze interes Polski, zaproponowałby na to miejsce Leszka Balcerowicza. Albo Jerzego Buzka. Ba, może nawet Krzysztofa Pendereckiego".

Jak widzisz, podał przykłady.

A co do słów o Kaczyńskich, powtarzasz tylko to, co chcieliby, abyś powtarzał spin doktorzy PO (celowo lub przez niemyślenie). Tu możesz sobie o tym poczytać: tiny.pl/s7k8

[tw_wielgus]

Z dwoma tezami Jankego nie sposób się nie zgodzić:
"Kaczyński jest śmieszny, zacofany infantylny, zakompleksiony." i "Jezu, jaki
obciach!..."

[iq-ok]

Co do Wałęsy.
Nie interesują mnie kandadatury zgłoszone postfactum. Kto bronił
Magierowskiemu zgłaszać tych szacownych kandydatów gdy był czas na
dyskusję.Gdyby szczerze ich chciał (w co bardzo wątpię)to by ich
zgłosił w stosownym czasie.
Przecież zgłaszanie i popieranie polskich kandadatur to nie jest
tylko domena premiera ale wszystkich polskich parlamentarzystów i
środowisk politycznych. O tej izbie mówi sie od paru miesięcy.
Pokaż mi jakiś rozsądny, konstruktywny głos w tej sprawie pochodzący
ze środowisk tak dziś oburzonych.Jakąś forsowaną kontrkandydaturę,
dyskusję w tej sprawie. Dwa miesiące temu chyba coś GW pisała o
Buzku ale nikogo to wtedy nie obchodziło.
Jedyne na co było stać oponentów to atak chamskich złośliwości w
przedzień wyboru i nieszczery lament nad konfuzją jaka może spotkać
Wałęsę i Polskę.
Co do Kaczyńskiego.
Co najwyżej nie pisze tego czego oczekują ode mnie spindoktorzy PIS
i nie daję sie nabrać nabrać na teatrzyk pt "Biedny Prezydent" który
próbują przede mną odegrać. Ja po takim tekście jak o podawaniu ręki
Kiszczakowi (co było publiczne, wszyscy słyszeli i zaprzeczyć temu
niepodobna) miałbym ochotę nie tylko odburknąć Prezydentowi (o czym
wiemy dzięki plotom Kamińskiego i żalom przezydenckiego prowokatora
w żałosnym występie u Olejnik).
Krótko mówiąc Prezydent prowokuje, zachowuje się niegodnie jak
agresywny przywódca opozycji a równocześnie skrywa się za
imunitetem Głowy Państwa i domaga się szacunku. Niech zachowuje się
jak Prezydent wszystkich obywateli to może na ten szacunek zasłuży i
nie będzie musiał o niego walczyć.

[anwad]

Piszesz: "Ja po takim tekście jak o podawaniu ręki Kiszczakowi (co było publiczne, wszyscy słyszeli i zaprzeczyć temu niepodobna) miałbym ochotę nie tylko odburknąć Prezydentowi".

A to nie podzielasz zdania oberguru Michnika, że Kiszczak to człowiek honoru? Bo nie rozumiem, skąd Twoje - stałego czytelnika "Wybiórczej" - wzburzenie...

[tw_wielgus]

anwad napisała:
....
> A to nie podzielasz zdania oberguru Michnika, że Kiszczak to człowiek honoru? B
> o nie rozumiem, skąd Twoje - stałego czytelnika "Wybiórczej" - wzburzenie...

Widzisz jak Ty pięknie "kupujesz" tezy, które podsuwa Ci propisowska propaganda?
Czytelnik GW: to bezmyślny, sterowany przez Michnika i zalany ideologią
michnikowszczyzny pustak, który na polecenie z Czerskiej z wyszczerzonymi zębami
rzuca się aby rozszarpać na strzępy patriotyczne idee głoszone przez prawo i
sprawiedliwość. I zwróć uwagę na to, że swoją wypowiedzią starasz się mnie
ustawić w ramkach, które Ci ideowo pasują. ....No jak to??? Kiszczaka nie
poważasz?? Przecież Twój Guru...
Dzięki Bogu nie mam problemów z autorytetami, ( swoją drogą może to nie ładnie
ale w jaki jesteś przedziale wiekowym?)Jestem na tyle dorosły, że Oni
(autorytety) nie muszą mi podpowiadać co i jak mam myśleć. Kiszczaka nie
poważam, nie poważam żadnego z komunistycznych sekretarzy działaczy itd...
Uważam natomiast, że ta wypowiedz prezydenta zasługuje na szczególną uwagę, bo
pokazuje jaką "klasę" ma ten człowiek. W swoim artykule Janke prezentuje jak
zwykle racje tylko jednej ze stron. Wolno mu pracuje wszakże dla "odbitej" gazety.

[anwad]

Wielu czytelników "GW" jest niestety takich, jak to zgrabnie ująłeś... Co nie
znaczy, że uważam, że Ty taki jesteś. Myślę natomiast, że PiS czy Prezydenta -
podobnie jak "GW" (oni robią to z premedytacją) - oceniasz jednostronnie i
niesprawiedliwie.

"Jestem na tyle dorosły, że Oni (autorytety) nie muszą mi podpowiadać co i jak
mam myśleć".

Ja też jestem dorosła (to tyle w kwestii mojego wieku:), ale brakuje mi
autorytetów, choćby właśnie w polskiej polityce - większość posłów to chamy,
prostaki, którzy myślą tylko o własnym interesie, co najwyżej o interesie swojej
partii. Dla realizacji tych interesów gotowi są zastosować wszelkie chwyty,
nawet te poniżej pasa. Tymczasem Kaczyńscy - według mnie - na polskiej scenie
politycznej wyróżniają się bardzo pozytywnie. Są ludźmi przyzwoitymi, o wielkiej
osobistej uczciwości, w swoim postępowaniu kierują się wartościami, jakąś wizją
Polski, a nie jedynie wysokością słupków w sondażach - co by się utrzymać przy
władzy.

Wypowiedź Prezydenta brzmiała tak: "Musiałem podawać rękę panu Kiszczakowi w
pewnych okolicznościach, więc dlaczego mam nie podać Donaldowi Tuskowi". Nie
widzę w niej nic zdrożnego. Czy z niej jednoznacznie wynika, że Kiszczak=Tusk?
Na logikę nie, więc w czym problem?

Tekst Jankego jest wyważony, wcale nie jednostronny. Myślę, że przy jego pisaniu
był intelektualnie uczciwy, a więc pisał to, co naprawdę myślał.

[tw_wielgus]

anwad napisała:

> Wielu czytelników "GW" jest niestety takich, jak to zgrabnie ująłeś... Co nie
> znaczy, że uważam, że Ty taki jesteś. Myślę natomiast, że PiS czy Prezydenta -
> podobnie jak "GW" (oni robią to z premedytacją) - oceniasz jednostronnie i
> niesprawiedliwie.

Nie oceniam go niesprawiedliwie, oceniam go tak jak moim zdaniem na to
zasługuje. To prezydent jednej części społeczeństwa, tej części, która
bezkrytycznie i z psią wiernością popiera jego brata. O obyczajach panujących w
partii pana Kaczyńskiego można napisać jedynie, że jest to dyktatura. Pamiętasz
casus posła Zalewskiego?
Cóż on takiego zrobił, że zaczęto go "niszczyć" w sposób godny bolszewickiej
propagandy? Pamiętasz..?... czy może Ci przypomnieć, otóż poseł Zalewski....
wyobraź sobie miał czelność zapytać o szczegóły traktatu, co był rzekomo
porażającym tryumfem, dowodem na to, że polska polityka zagraniczna powstała z
kolan (wybacz mi sarkazm). A kto ma czelność pytać miast wierzyć w oficjalną
wersję ogłoszoną narodowi przez premiera ten wpisuje się automatycznie na listę
wrogów rewolucji moralnej ("Zajeździmy kobyłę historii, lewa, lewa, lewa..."..
kto tam znowu maszeruje prawą!), Ujazdowski... dlaczego musiał odejść, bo
próbował dyskutować? A ostatnia sprawa Dorna, przecież to człowiek który tą
partię zakładał, który przez wiele lat wiernie służył ideii. Toteż jeżeli jest
to prezydent swojego brata to zasługuje na tak krytyczną ocenę. Odnoszę zresztą
wrażenie, że na decyzje Lecha, Jarek ma przemożny wpływ.. Co do jego osobistej
uczciwości nie mam zastrzeżeń, tylko to jeszcze trochę za mało żeby być dobrym
prezydentem.

>

> Ja też jestem dorosła (to tyle w kwestii mojego wieku:),
-----
I wystarczy..., pytanie (jeszcze raz proszę o wybaczenie) wynikało z takiej oto
obserwacji: A - jest łatwowierną romantyczką, niedojrzałą emocjonalnie co
powoduje, że ma do politruki podejście ( wybacz) dziecinne. Nie uważam Pana
Jarosława Kaczyńskiego za człowieka uczciwego, w każdym tego słowa znaczeniu ma
bród za paznokciami.
To człowiek chory na władzę, egocentryczny choleryk nie znoszący sprzeciwów,
doskonały materiał na Łukaszenkę bis.
----
>brakuje mi
> autorytetów, choćby właśnie w polskiej polityce - większość posłów to chamy,
> prostaki, którzy myślą tylko o własnym interesie, co najwyżej o interesie swoje
> j
> partii. Dla realizacji tych interesów gotowi są zastosować wszelkie chwyty,
> nawet te poniżej pasa.
-----
Czy pisząc o chwytach poniżej pasa masz na myśli np. Sprawę dziadka Tuska,
wystąpienie posła Mularczyka w TK, zawiązanie sojuszy z populistami i próba
umoczenia Leppera przy wykorzystaniu służb specjalnych ( przypomnieć Ci przy tej
okazji co JK mówił o inwigilacji prawicy?). Wykorzystanie CBA do celów kampanii
wyborczej itd itd.....
Myślę A, że autorytetów to Ty poszukaj raczej poza ludźmi zajmującymi się
polityką.

Tymczasem Kaczyńscy - według mnie - na polskiej scenie
> politycznej wyróżniają się bardzo pozytywnie. Są ludźmi przyzwoitymi, o wielkie
> j
> osobistej uczciwości, w swoim postępowaniu kierują się wartościami, jakąś wizją
> Polski, a nie jedynie wysokością słupków w sondażach - co by się utrzymać przy
> władzy.

Tak mieli tą wizję, Kaczyński nawet powiedział że ma zamiar rządzić do momentu
aż osiągnie 80 lat....;))
A poważniej to była wizja dziwnie znajoma, wizja od której naród uwolnił się w 89 r.
-------
>
> Wypowiedź Prezydenta brzmiała tak: "Musiałem podawać rękę panu Kiszczakowi w
> pewnych okolicznościach, więc dlaczego mam nie podać Donaldowi Tuskowi". Nie
> widzę w niej nic zdrożnego. Czy z niej jednoznacznie wynika, że Kiszczak=Tusk?
> Na logikę nie, więc w czym problem?
>

Acha...., w takim razie domniemaną wypowiedź Tuska należy rozumieć
następująco:.... że tak oczywiście, pan prazydent może prosić w każdym
momencie...)))


> Tekst Jankego jest wyważony, wcale nie jednostronny. Myślę, że przy jego pisani
> u
> był intelektualnie uczciwy, a więc pisał to, co naprawdę myślał.
-------
Nie jest! Zresztą Janke nigdy nie krył swoich propisowskich inklinacji i to
prawda napisał co myślał, co mu serce podpowiada. Nade wszystko źle postawił
tezę. To nie platforma "ubiera" prezydenta w strój klowna, platforma jedynie
bezlitośnie słabości prezydenta wykorzystuje, taka jest polityka.

[anwad]

Słonko, a Ty to jakiś psycholog amator?

A przechodząc do meritum:

"O obyczajach panujących w partii pana Kaczyńskiego można napisać jedynie, że
jest to dyktatura".

A zauważasz dyktaturę w PO (najpierw Olechowski, Piskorski, potem Rokita...).

Dyskusja jest ok, ale w ramach partii, a nie za pośrednictwem mediów. Co do
Zalewskiego - chodziło o kwestie ambicjonalne, Ujazdowski uciekał z tonącego
statku po przegranych wyborach, a Dorn ma po prostu rozbuchane ambicje i brakuje
mu pokory.

Co do braci Kaczyńskich, zwłaszcza Jarosława, ciekawe ich studium przeprowadził
Ziemkiewicz w swojej ostatniej książce.

Żadne z wymienionych przez Ciebie działań posłów PiS-u nie uważam za chwyt
niedozwolony (dlaczego np. nie mam wiedzieć, że dziadek Tuska służył w
Wermachcie?).

Taaa, taki Janke propisowski, że popiera Polskę XXI:
www.rp.pl/artykul/9133,198925_Szansa_na_tresc_w_polityce_.html

[tw_wielgus]

Słonko!????! widać Cie pozytwnie zaskoczyłem..;))

Po kolei pozwól, że ubiorę się w radiomarynijny sposób argumentowania:
1) Olechowski musiał odejść dla dobra partii jak wyszły na jaw jego powiązania z
służbami PRL.
2) Piskorski.. no nie bądź śmieszna partia oczyściła szeregi w ludzi dla których
wyższą wartością były pieniądze niż twarde zasadzy moralne.
3) Rokita sam się wypisał bo liczył na to, że gdy PIS wygra wybory to będzie
mógł pójść w ślady żony i przejechał się biedak...

Następnie..... Ziemkiewicza nie trawię, to nadęcior, którego ambicje sięgają
bycia wyrocznią w Delfach, zarozumiały, arogancki aczkolwiek trudno mu zarzucić
usłużność.

Zatem inwigilacja prawicy była również działaniem dozwolonym, a ten jak mu tam
Kaczor specjalnie robi zadymę, żeby moher mógł ze zrozumieniem pocmokać ustami
nad porażającymi zdarzeniami jakie miały miejsce w 3 RP.
A propos, a dlaczego miałaś nie wiedzieć, że tata Kaczyńskich był partyjnym
kacykiem?
Swego czasu we Wprost był idylliczny artykuł opisujący patriotyczne drzewo
genealogiczne rodziny Kaczyńskich. Autor słowem się nie zająknął Ze tatuś
kształtował nowe pokolenie działaczy PZPR.

[anwad]

PO pozbyła się Rokity w sposób podły. A Olechowskiego i Piskorskiego raczej nie z tych powodów, które wymieniłeś (dlaczego nie usunęli Kornatowskiego, a jeszcze planują mu przyznać nagrodę?), ale mniejsza z tym...

Ziemkiewicz - nie zawsze się z nim zgadzam, ale uwielbiam go:)

"Zatem inwigilacja prawicy była również działaniem dozwolonym". I znowu problemy z logicznym wnioskowaniem...

A co do ojca Kaczyńskich - nie wiem, kim był. Wiem, że ma bardzo udanych synów, którzy z poświęceniem działają dla dobra Polski.

[iq-ok]

Czytam tą wymiane zdań i coraz mi smutniej.Impregnacja na słuszne
skądinąd argumenty tw-wielgusa pełna.
No i ten passus:
"Żadne z wymienionych przez Ciebie działań posłów PiS-u nie uważam
za chwyt niedozwolony (dlaczego np. nie mam wiedzieć, że dziadek
Tuska służył w Wermachcie?)."
To po jaką cholerę zawieszali za to Kurskiego w PIS?
Niestety wygląda na to, że nawet puszczenie bąka w salonie skłonna
będziesz uznać za merytoryczną wypowiedź jeśli zrobi to ktoś z PIS.

[iq-ok]

No widzisz nie poważam i nigdy nie poważałem. Bezmyślnie powtarzasz
wypowiedziane kiedyś przez Michnika w określonej sytuacji i
kontekście (choć moim zdaniem niepotrzebnie) zdanie i nadajesz mu
(za naczelnymi manipulatorami IVRP) znaczenie, którego nigdy nie
miało po to by poniżyć i zniesławić adwersarzy. Wypisz wymaluj
Kaczyński u Olejnik:)
PS A o meritum oczywiście ani słowa. Bo argumentów brak. Co do
kontrkandydatur to mógłby Magierowski przynajmnie sprawdzić czy
Balcerowicz (skoro tak bardzo go poważa :) ) nie jest zajety bo coś
mi sie wydaje , ze wybrali go do innej radu EU :).

[anwad]

Możesz mi podać namiar na dokument, według którego "zgłaszanie kandydatur to była nie tylko domena premiera ale wszystkich polskich parlamentarzystów i środowisk politycznych"? Bo gdyby rzeczywiście istniał taki zapis, to niezgłoszenie poważniejszego kandydata przez innych posłów byłoby istotnym zaniedbaniem.

Piszesz: "Niech [Kaczyński] zachowuje się jak Prezydent wszystkich obywateli".

Niech Kaczyński zachowuje się zgodnie ze swoimi przekonaniami i swoim programem wyborczym. Głosowaliśmy (większość polskiego społeczeństwa) na człowieka o określonych wartościach, który miał określony program wyborczy. Ma być on osobą godną zaufania, naszą ostoją, a nie chorągiewką na wietrze sondaży.

[iq-ok]

Żeby było jasne. Ja naprawdę nie uważam tzw "Rady Mędrców" za ważne
ciało. Jeśli pisze o tym to tylko dlatego, że cała awantura jaka
wokół niej wybuchła jest dla mnie emanacją małostkowości i fobii
antywałęsowskiej całego środowiska PISowskiego.
Ale skoro nalegasz to z tego co wiem:
- Decyzja o powołaniu i wybór przewodniczacego Rady Mędrców zapadła
w grudniu zeszłego roku. Wtedy też padła ze strony Tuska propozycja
Wałęsy (poparta zresztą przez Płażyńskiego, Saryusz-Wolskiego min).
- Jej skład jest decyzją RE a lobbować za kandydaturą Wałęsy czy
kogoś innego mógł każdy ale przez rok nikogo tonie obchodziło. Parę
głupawych komentarzy na prawicowych forach, blogu Orzechowskiego to
wszystko.
- To ciało 12 osobowe i jeśli chciało się mieć w nim przedstawiciela
(nie przysługuje z urzędu) należało zgłosić kandydaturę powszechnie
znaną i akceptowalną w UE oraz przekonać do niej kogo należy. Co
robił np Tusk w sprawie Wałęsy.
W świetle powyższego jeśli miało sie inne kandydatury (nikt nie
bronił Prezydentowi i PISowskim eurparlamentarzystom mieć własnej i
przekonywac do niej) należało tym sie zająć odpowiedni wcześniej.
Skoro się tego nie zrobiło protesty za pięć dwunasta sprowadzają sie
do typowo polskiego bezinteresownego uwalania rodaka. W czyim
interesie?
Co do Kaczyńskiego.
Piszesz:"Głosowaliśmy na niego.. Ma być on osobą godną zaufania,
naszą ostoją...". Błąd. Prezydent ma być także moją ostoją choć na
niego nie głosowałem. Tak stanowi konstytucja. Ale tego nie
rozumiesz ani Ty ani on.

[anwad]

Obiło mi się o uszy, że Wałęsa ma ambicje zasiąść w jakiejś unijnej radzie
mędrców, ale uznałam to za dobry żart i coś wręcz surrealistycznego. Posłuchaj,
ja nie mam żadnego powodu, żeby mieć jakąś antywałęsowską fobię, po prostu
uważam, że proponowanie go do tej rady jest jawną kpiną. A jeżeli uważasz, że to
ciało nieważne, to do cholery, po co na nie tracić pieniądze? Czemu nie
protestujesz?
Prezydent dba o dobro wspólne, ze szczególnym uwzględnieniem osób najsłabszych,
a nie tylko wąskiej grupy głosującej na PO. Znasz takie pojęcie jak "wrażliwość
społeczna"?

[iq-ok]

Co do rady.
Dlaczego mam protestować? Mniej lub nawet mało ważne nie znaczy
niepotrzebne.
Tobie mogło sie tylko obić o uszy a Prezydent aspirujący do roli
kreatora polityki Polski wobec Unii i jej pierwszego
przedstawiciela na wszelkich gremiach miał chyba obowiązek to
wiedzieć i jeśli miał coś do powiedzenia zabrać głos odpowiednio
wcześniej. A sprawę uważał najwyraźniej za ważna skoro zaczął od
niej rozmowę z Premierem.
Mówisz, że nie masz fobii antywałęsowskiej? Gwałtowność reakcji i
jednostronność ocen przeczy temu. Jest to immanentna cecha wyznawców
IVRP.
Co do roli Prezydenta.
Najwyraźniej nie rozumiesz zapisów naszej konstytucji.Ona bardzo
wyraźnie określa zakres prerogatyw prezydenckich. Nie ma tam nic o
szczególnym uwzględnieniu interesów jakichkolwiek grup społecznych
choćby z najszlachetniejszych pobudek. Wręcz przeciwnie mowa jest
staniu na straży zasad konstytucji , która wyraźnie nakazuje równość
traktowania wszystkich obywateli także wyborców PO. Szczerze mówiąc
prerogatywy prezydenckie są dość wąskie ale dotyczą takiej
materii ,że wszelkie osobiste przekonania polityczne Prezydenta nie
mogą mieć najmniejszego wpływu na podejmowane decyzje bo nadrzędny
interes kraju i racja stanu są stałe i niezależne od opcji
politycznej.
Od dbania o interes jakichkolwiek grup społecznych, grup interesów
są w naszym ustroju politycznym partie a areną walki jest parlament.
Przezydent nie ma nic do tego.
Mogę się zgodzić , że jest w tym pewna niekonsekwencja bo
uprawnienia i rola Prezydenta są nieadekwatne do siły mandatu
społecznego wynikającego z bezpośrednich wyborów. Bardzo chętnie sie
na ów mandat powołujecie ale to nie jest wina PO ani rządu, ze
mandat ów nie znajduje odzwierciedlenia w uprawnienaich
prezydenckich zapisanych w konstytucji. Fakt przegrania wyborów
parlamentarnych przez brata bliźniaka Prezydenta to zbyt mało by
wyginać zapisy konstytucji wg potrzeb.

[anwad]

Dokumentu nie wskazałeś. A co do Wałęsy - wybacz, ale dla mnie propozycja, by to Wałęsa reprezentował nas w unijnej radzie mędrców, jest dowodem na to, że:
1. nie zależy nam na głosie Polski w decydowaniu o dalszym rozwoju UE,
2. podejmowane są merytorycznie nieuzasadnione decyzje personalne (PO),
3. nadal osobiste układy mają wpływ na te decyzje - Wałęsy nie chcieli, ale Tusk mu załatwił,
4. PO interesuje tylko jej własny, partykularny interes - wysokość słupków w sondażach.

Co do Twoich wypowiedzi o Prezydencie
Naprawdę uważasz, że równe traktowanie obywateli to traktowanie każdego tak samo w myśl zasady - wszyscy mamy równe żołądki. A w Konstytucji nie ma przypadkiem zapisów o dobru wspólnym i o solidaryzmie społecznym? No właśnie.

Koniec dyskusji:)

[iq-ok]

Po pierwsze to wybacz ale dokumenty możesz sobie sama znaleźć (są
ogólnie
dostępne):)
Z czterech wymienionych przez Ciebie punktów 1 i 2 nie ma
uzasadnienia merytorycznego, 3 świadczy o absolutnym braku
znajomości zasad działania unii, zaś czwarty jest lekko bezmyślnym
powtórzeniem aktualnych tez programowych PIS- propagandy i pozostaje
wewnętrznie sprzeczny z trzema pierwszymi.
Jeśli bowiem prawdziwe byłyby Twe zarzuty z pkt 1-3 to popracie
mogłoby wzrosnać tylko przy założeniu że wyborcy to stado baranów.
Jeśli odrzucimy tą pełną pogardy dla współobywateli tezę i
przyjmiemy ,że ich sympatie mają jednak charakter racjonalny
należałoby wysnuć wniosek ,że Twe zarzuty są po prostu niesłuszne.
Pomyśl chwilę a sama dojdziesz , ze niezbyt fortunnie zestawiłaś
argumenty:)

Co do Prezydenta to ja się wypowiadałem głównie o konstytucji i jego
roli wyraźnie tam sprecyzowanej. I powtarzam nie ma tam tego o czym
piszesz.Solidarność z innymi i dobro wspólne to nie to samo co
solidaryzm społeczny i program Polski solidarnej:).
Prerogatywy Prezydenta są ściśle określone. Jest to zbiór zamknięty
i wszelkie próby ich poszerzania na podstawie zapisów ogólnych
kontytucji są zajęciem jałowym i nieuprawnionym.
Prezydent nie zastąpi PIsowi władzy parlamentarnej i pora przyjąć to
do wiadomości:)

[anwad]

Misiu, do pierwszej części się nie odniosę, bo chyba zdajesz sobie sobie sprawę
z tego, że wspiąłeś się na szczyty demagogii.
Co do roli Prezydenta: ciekawe, co byś pisał, gdyby prezydentem był Tusk, a w
parlamencie większość miał PiS.
A co do dokumentu - skoro jest on ogólnie dostępny, to proszę prześlij mi do
niego link:) Ja nie umiem znaleźć.

[iq-ok]

1. Dokonałem jedynie logicznej oceny Twej argumentacji:)
2. Konstytucja jest jedna. Pisałbym to samo. I szczerze mówiąc
bardzo żałuję, że Tusk nie został Prezydentem bo i lepiej chyba się
do tej roli nadaje niż do premierowania. Ale nic straconego:)
3. Nie wiem o jaki dokument Ci dokładnie chodzi o tryb powoływania
tzw rady Mędrców, kiedy podjęto decyzję o jej powołaniu, kiedy
wybrano Gonzalesa czy kiedy Tusk zgłosił Wałęsę? To wszystko jest w
necie.
Znajdziesz też info jakie były przyczyny niechęci Gonzalesa ( i
czemu Tusk musiał lobbować) jak również szereg opinii, które też
twierdzą , że Wałęsa w istocie nie nadaje sie do tej izby ale z
powodów wręcz przeciwnych niż Ty podajesz:)
Może pora przyjąć do wiadomości, że europejskie opinie o Wałęsie
diametralnie różnią się od prezentowanych w Rzepie i antysalonie:)

[koloratura1]

anwad napisała:

> Polecam komentarz Marka Magierowskiego:

Magierowskiego, powiadasz?

To ja już wolę komentarz mego sąsiada - niezbyt piękny, ale bardziej sensowny: "H... im wszystkim w D..."

[tw_wielgus]

To masz niewykształconego sąsiada, bo mój to inteligencja w drugim pokoleniu i
mówi "Ch..."

Mea culpa!

[koloratura1]

tw_wielgus napisał:

> To masz niewykształconego sąsiada, bo mój to inteligencja w drugim pokoleniu i
> mówi "Ch..."

Gratuluję!
Sąsiada, oczywiście.

[tw_wielgus]

A tak a' propos pisowni to skojarzył mi się dowcip opowiadający o dwóch paniach
lekkiego obyczaju, które nad ranem opowiadają sobie co się wydarzyło w pracy.
Jedna narzeka na kiepski wieczór... na co druga, że ona nie, że było całkiem
fajnie bo miała "przyjemność" z intelektualistą.....
Ale nie sądze żeby admin tego forum był zadowolony z zakończenia toteż nie
napiszę....:)))

[roman337]

jama.314 napisał:

> Kaczynski jechał do Brukseli z jednym zadaniem,nie dopuścic do
> wyboru l.Wałęsy do Rady Mędrców !!!Kaczynski i jego brat PRZEGRALI !

No,to Kaczynski przez tydzień na kibelku...

[tw_wielgus]

Ale tylko w "kłamliwych", "zakłamanych", "łże sondażach" wykonanych na zlecenie
GW///:))))

Cóż droga A. dla obrony konstytucji Tusk poświęcił słupki sondażowe..;P

[anwad]

pitu, pitu:)

[koloratura1]

Opłaciło, przynajmniej nie narobił syfu na szczycie: nie mądrzył się, nie
próbował odgrywać roli szefa delegacji.

[tw_wielgus]

Odpowiem Ci żeby 'A' nie musiała się nie fatygować: pitu, pitu...:))))

Tusk po szczycie: odetchnęliśmy z ulgą

[snellville]

I tak zle i tak nie dobrze....hehehe,najepiej zeby wam podniesli
cene za energie wtedy mielibyscie za co plakac pisiory....doooooo
roboty emeryci z przedwczesna renta chorobowa,albo na dzialke i
kopac.
Kupili sobie po komputerku,wnuczek nauczyl ich jak klikac....
polityczni eksperci.....a jak!!!

..7 pazdziernika pisalem.........

[presentation1]

Tusk naprezyl miesnia.
i pekly szwy w majtkach.Tak mozna okreslic postawe Tuska w kluczowych dla Polski sprawach.
Czy sie mylilem?

presentation1..przegrałes śmieciu! Tusk wygrał...

[jama.314]

To co zaplanował,wykonał! A Kaczynski/ tyle jego,że za darmo się nachlał!..Na
krzywy ryj....

Pisza inni_...........Magierowski...... .....

[presentation1]

Co prowadzi nas do dręczącego pytania: jeśli prezydent RP działa na szkodę Polski uczestnicząc bez odpowiedniego przygotowania w spotkaniu Rady Europejskiej, to jak nazwać działania premiera Tuska, wpychającego na siłę Wałęsę do zacnego towarzystwa, które ma dyskutować o przyszłości starego kontynentu?

Czy Tusk działał w interesie Polski, upierając się przy kandydaturze człowieka, który jest gospodarczym laikiem i nie zna angielskiego, a większość jego wypowiedzi – jak można przewidzieć – będzie wyzwaniem nie tylko dla tłumacza, lecz także dla pozostałych „mędrców”. Jak pożytek z obecności Wałęsy w tym gronie ma mieć w tej sytuacji Polska?

* * *

Jedyny pożytek będzie miał premier Tusk, który jakiś czas temu doszedł do wniosku, że popieranie Wałęsy przynosi mu polityczne korzyści. Gdyby premier miał na uwadze interes Polski, zaproponowałby na to miejsce Leszka Balcerowicza. Albo Jerzego Buzka. Ba, może nawet Krzysztofa Pendereckiego. Zaproponował jednak Wałęsę, co – powtórzmy – budzi wątpliwości co do czystości jego intencji.

* * *

Kiedy zatem czytam w jednej z gazet dwa sąsiadujące ze sobą teksty, z których jeden zarzuca Lechowi Kaczyńskiemu ignorancję i działanie na szkodę Polski, a drugi wychwala kandydaturę Wałęsy jako jednego z mędrców, to nie mogę ukryć zdziwienia z powodu tej zdumiewającej publicystycznej ekwilibrystyki.

.Magierowski, to po prostu świnia komusza ityle...

[roman337]

Trybuna Ludu!

[rtd5rtd]

dzisiejsza "Trybuna Ludu".

Trybuna Ludu ? To Nasz Dziennik !!!!!

[roman337]

Faktycznie, porażająca klęska Kaczynskich,IPN-u...

[staryduster]

Europa uszanowała L.Wałęse, a wzgardziła kartoflemi Kaczynskimi..!

To naprawde wielki sukces Tuska.

[realista.1000]

staryduster napisał:

> Europa uszanowała L.Wałęse, a wzgardziła kartoflemi Kaczynskimi..!
>
> To naprawde wielki sukces Tusk

Jak ucichli w tym temacie SB-PIS !!!

..Dzieki Tuskowi-Polacy..........

[presentation1]

poznali historie dziadka.Bo kto o dziadku Tuska kiedykolwiek slyszal?

Dzieki Tuskowi-Polacy mniej zapłaca za energie...

[staryduster]

Uratował, po zniszczeniach Kaczynskich!

[koloratura1]

presentation1 napisał:

> poznali historie dziadka.Bo kto o dziadku Tuska kiedykolwiek slyszal?

Tonący pisiak "dziadka Tuska" się chwyta!

Tusk po szczycie: odetchnęliśmy z ulgą

[vocabu]

Panie Premierze, jestesmy z Pana dumni!!!

a teraz weź "swój" samolot i leć na urlop !

[pw2221]

żeby ludzie cię teraz nie oglądali bo ostatnio wywołujesz swoją
osobą efekt wymiotny !

pw2221 ..czujesz SB-ku? to mój paw...

[realista.1000]

na twoim ryju !

Bardzo serdecznie dziękuję Premierowi

[dryfulec]

za zaangażowanie i negocjacje. Mam nadzieję, że nie będzie się
przejmował szczekaczami i awanturnikami, dla których miarą sukcesu
jest to, że ich przedstawiciel usiadł na chwilę obok Premiera na
Radzie Europejskiej. Im wszystkim składam serdeczne życzenia miłego
walenia się na ryj.

..Co do Prezydenta.........

[presentation1]

Zachowal sie jak ojciec narkomana.Popatrzyl, skontrolowal i to wszystko.

[malutki-pistolecik]

i bardzo dobrze

Co do Prezydenta, to pijaczyna...i tyle

[realista.1000]

rydzykfizyk.wordpress.com/2008/01/14/prezydent-lech-kaczynski-i-problemy-z-alkoholem/

[malutki-pistolecik]

Co załatwił dla Polski,l.Kaczyński w Brukseli ????

[manasonta]

NIC !..Nawet nie zdołał przeszkodzić {miał takie zadanie!} w wyborze
L.Wałęsy do Rady Mędrców !
Tusk swoje zadania wykonał w 100%..Kto poniósł porażke,hę?

[staryduster]

manasonta napisała:

> NIC !..Nawet nie zdołał przeszkodzić {miał takie zadanie!} w wyborze
> L.Wałęsy do Rady Mędrców !
> Tusk swoje zadania wykonał w 100%..Kto poniósł porażke,hę?

faktycznie...

Co załatwił dla Polski,l.Kaczyński w Brukseli????

[jama.314]

manasonta napisała:

> NIC !..Nawet nie zdołał przeszkodzić {miał takie zadanie!} w wyborze
> L.Wałęsy do Rady Mędrców !
> Tusk swoje zadania wykonał w 100%..Kto poniósł porażke,hę?

To mu Jarek nawsadza!

malutki-pistolecik..czym sie chwalisz, maluszku?

[manasonta]

Jarkowi nie zaimponujesz!
passent.blog.polityka.pl/wp-content/uploads/pocalunek_450.jpg

[koloratura1]

presentation1 napisał:

> Zachowal sie jak ojciec narkomana.Popatrzyl, skontrolowal i to wszystko.

A nie - jak narkoman?
Te wszystkie chichy - śmichy...

Wciąż się ostatnio zastanawiam czym go szprycują. Wy się nie zastanawiacie?

...Premier chcial wykrecic Prezydenta......

[presentation1]

i wpadl we wlasne go...o.Trzeba miec pecha albo byc nieudacznikiem.

Premier chcial wykrecic Prezydenta i wykrecił !!!

[manasonta]

jak chłopa w sądzie !
Czego dokonał Kaczynski w Brukseli?

[staryduster]

manasonta napisała:

> jak chłopa w sądzie !
> Czego dokonał Kaczynski w Brukseli?

Dokonał wyboru; czysta czy alpaga...

[jama.314]

staryduster napisał:

> manasonta napisała:
>
> > jak chłopa w sądzie !
> > Czego dokonał Kaczynski w Brukseli?
>
> Dokonał wyboru; czysta czy alpaga...trafiony zatopiony!!!

Rok temu Tusk zdeptał Jarcia a dzisiaj: jego Xero!

[pogromca_gamonia]

Rok temu Tusk zdeptał Jarcia a dzisiaj: jego Xero!

[pierot6]

i.wp.pl/a/f/jpeg/9962/kaczynski_lech450.jpeg
Xero...