Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż...

[jacuo]

A gdzie tu mowa o kłamstwie ? Jak rozumiem wg. autora tytuły
artykułow powiiny brzmieć :
Adam M. bezczelnia domagał się łapówki do Lwa R. ...
Aneta K. molestowała i zmuszała do seksu działaczy Samoobrony.

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż...

[jacuo]

A gdzie tu mowa o kłamstwie ?
Jak rozumiem wg. autora tytuły artykułów w GW. powinny brzmieć
- Adam M. beszczelnie żądał łapówki od Lwa R.
- Aneta K. molestowała działaczy Samobrony

Żenada i brak profesjonalizmu.

To byla deportacja nie mord !

[katolik_polski1]

O Auschwitz nikt wtedy jeszcze nie slyszal !

[tygrysio_misio]

nie dlatego,ze nie bylo informacji w eterze...ale dlatego,ze nikt nie chcial
slyszec, albo nie chcial uwierzyc

Papież też człowiek i w dodatku władca absolutny

[mis22]

Kościół za wcześnie robi te beatyfikacje. Trzeba robić paręset lat po śmierci
osoby beatyfikowanej. Wtedy nikt już nie wyciągnie faktów z jej rzeczywistego
życia. W końcu papież jest też człowiekiem. Poza tym, że jest człowiekiem jest
władcą. A władcy są zwykle bardziej bezwględni niż przeciętni ludzie. Kiedyś
papieże błogosławili krucjaty, dawali zielone światło dla działalności Świętej
Inkwizycji, tortur i palenia na stosie.

Papież jak każdy miał swoje sympatie i antypatie. W końcu są Polacy, którym
naziści imponowali. Papież też mógł uważać, że nie są tacy oni źli. Z dwojga
lepsi od Żydów.

[adam81w]

mis22 napisał:

> Kościół za wcześ...

Papież jest też człowiekiem?? W sumie tak ale przede wszystkim jest podobno
namiestnikiem Boga na ziemi. Podobno Papież jest nieomylny jak więc mógł mówić i
uważać coś złego (naziści) za coś nie takiego złego.

Innymi słowami: To że ktoś uważa bicie dzieci za doskonała metodę wychowawczą
nie czyni z bicia doskonałej metody wychowawczej.

A ta sprawa (jak i wiele wiele więcej) tak naprawdę jest doskonale znana
czytelnikom Faktów i Mitów, szkoda tylko, że w większości klerykalnych mediów w
Polsce jak GW tak rzadko się o tym pisze.

Dlacego Papież mialbu bronic akurat Żydów??!!

[fxvi]

[maruda.r]

Fakt, Pius XII nie musiał bronić Żydów. Sęk w tym, że to Watykan z obrony Żydów
przez Piusa XII uczynił przesłankę do jego beatyfikacji.

Dlaczego Papież miałby bronćc akurat Żydów??!!

[fxvi]

Poczytaj Biblię tam jest odpowiedź.

[maaac]

[carpaccio4]

maaac napisał:

bronił choć nie musiał - dlatego jest świety, ry-

[fxvi]

ryzykował życie swoje i innych księzyi zakonnic!

bronił ryzykujac, choć nie musiał - świety PXII

[fxvi]

Nie bronił choć musiał i tyle z świętości.

[maaac]

Musiał bo inaczej nie powinien nazywać się Następcą Chrystusa na
Ziemii. Musiał, a tego nie robił. O świętości nie ma co mówić,
kanalią też nie nalezy go zwać bo "tylko" nie dorósł do stanowiska.

A kto ocalil tysiace wloskich Żydów??!

[fxvi]

[landaverde]

Wiadomo, że tysiące Żydów uratował. Czy wiedział, że ci deportowani
Żydzi jadą na zagładę? Gdyby coś nieopatrznie powiedzaiał, gdyby się
Niemcom postawił, może innych skazałby na zagładę? Tak się akurat
składa, że gmina żydowska w Rzymie przetrwała.

Pius XII nie trafi na ołtarze.

[nick3]

www.tvn24.pl/12691,1569268,0,1,pius-xii-nie-trafi-na-oltarze,wiadomosc.html


"Niczego nie życzę fuhrerowi tak bardzo jak zwycięstwa."

(z depeszy urodzinowej 30.IV.1942 złożonej przez Piusa XII na ręce
ambasadora III-ej Rzeszy von Papena)

[landaverde]

A może Żydzi zaczną się w końcu bić we własne, a nie w cudze, piersi
i zaczną też mówić o własnym współudziale w martyrologii wojennej
Żydów? Bo gdyby nie współudział w tym policji żydowskiej,
Judenratów, Sonder- i Gaskommand, wyręczających Niemców w zagładzie
Żydów, to - jak pisała wielka żydowska filozof Hannah Arendt - nie
zginęłoby ich tylu, bo Niemcom zabrakłoby ludzi do mordowania.
Tymczasem w Izraelu wyszło po wojnie absurdalne prawo, że nikt z
kolaborujących z Niemcami Żydów nie będzie sądzony. Dlaczego? -
zapewne dlatego, że rządzący byli w tej kolaboracji umoczeni po uszy.

Pius XII nie trafi na ołtarze.Watykan dementuje.

[doomsday]

Dzisiaj dwukrotnie rzecznik prasowy Watykanu , ojciec Lombardii
dementowal plotkę, o tym , ze Papież Ratzinger wstrzymal proces
beatyfikacyjny Piusa XII z powodu chęci poprawy stosunków z Żydami:


La seconda smentita vaticana. Ma anche questa ricostruzione è stata
smentita dal Vaticano. "Quanto alla causa di beatificazione - ha
aggiunto padre Lombardi - ripeto quanto detto ancora recentemente.
Cioè che il Papa non ha a tutt'oggi firmato il decreto sulle virtù
eroiche del Servo di Dio Pio XII, firma che è la premessa per la
prosecuzione dell'iter della causa.
www.repubblica.it/2008/10/sezioni/esteri/benedetto-xvi-25/pioxii-papa-frena/pioxii-papa-frena.html

Zło Piusa XII-ego.

[nick3]

Nie oskarżaj ofiar ludobójstwa, za to, że ponoć nie były dość między
sobą solidarne!

Bo to jest primo, podłość i secundo, nie na temat.

Mówimy o Piusie XII.

Czy był wielkim człowiekiem zasługującym na uznanie, czy raczej
ciemnogrodzkim kunktatorem, dobrowolnie uwikłanym we współpracę z
nazistami.

Otóż był tym drugim.

Fakty:

W czasie II wojny na mocy obowiązującego dekretu kościelnego
dezercja z Wehrmachtu była "grzechem śmiertelnym".

W czasie całej II wojny nie zginął z rąk nazistów ani jeden biskup
katolicki (poza Polską, gdzie nie o religię chodziło, lecz o
narodowość).

Papież nie potępił żadnej z agresji hitlerowskich. Nie dlatego, że
pragnął ratować ludzi przed Hitlerem, którego rzekomo miałby
nienawidzić. ("Norwegia? Tam jest najwyżej 5000 katolików!" - czy
tak cynicznie mówi człowiek, który milczy z ważnych pobudek
moralnych?)

Papież kazał odczytać w kościołach w zdobytej przez Hitlera Polsce
list zobowiązujący Polaków "w sumieniu" do posłuszeństwa nowej
władzy (polscy księża w większości go nie przeczytali, chwała im za
to).

Papież wiedział o Auschwitz jako jeden z pierwszych ludzi w Europie
(miał doskonałą siatkę informacyjną).

Papież publicznie wysławiał w 1942 roku Słowację ks. Tiso
jako "państwo najbliższe w dziejach zrealizowania ideału Ewangelii".
Kiedy to robił, wiedział, że ks. Tiso z własnej inicjatywy WYMUSIŁ
na Eichmannie wywózkę słowackich Żydów do Auschwitz (Eichmann tego
nie planował w tamtym roku).
W tym czasie emisariusz papieski próbował wydobyć od władz Słowacji
jakąś deklarację (którą można by w razie potrzeby wyciągnąć), że ks.
Tiso zrobił to pod presją Hitlera.
"Gdyby wyszło na jaw, że zrobiliście to dobrowolnie, mogłoby to
postawić Kościół w bardzo złym świetle, w razie zwycięstwa strony
żydowskiej" - monitował słowackich podwładnych papieski emisariusz.

(Papież notorycznie rozumiał II wojnę jako wojnę "strony
chrześcijańskiej" i "strony żydowskiej". Tę drugą identyfikował na
dodatek (zupełnie tak jak propaganda hitlerowska) z "bolszewizmem".

To uzasadnia moje nazwanie jego światopoglądu - ciemnogrodzkim.)


Po wkroczeniu aliantów do Rzymu papież wyraził oburzenie z powodu
zniesienia szykanujących Żydów hitlerowskich Ustaw Norymberskich!
Myślenie faszystowskie było mu na tyle bliskie, że - jeszcze w
trakcie ciągle trwającego Holokaustu! - za zło uważał
niedyskryminowanie
Żydów.


Chyba wystarczy.

Przecież bolszewizm jest prawdziwa zakałą świata!

[fxvi]

Przecie to bolszewizm jest prawdziwą zakałą świata

[fxvi]

Kolejny atak judaizmu na chrześcijanstwo...

[fxvi]

Kolejny atak judaizmu na chrześcijanstwo.....

[fxvi]

Znowu Obcy judzą...

[fxvi]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f =902&w=861

[fxvi]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=86126428&a=86128000

[doomsday]

Kilka godzin temu ustosunkowalem sie krytycznie do nick'a 3 w
osobnym poście .
Staralem się być rzeczowy , nie używalem brukowego języka, ani nie
naruszalem w jakikolwiek sposób netykiety . Administrator jednak
usunąl mój post .

Ze względu na skalę oszczerstw zawartych zarówno w arytkule
Gazety , jak i w poście nick'a 3 , mój skasowany post powtarzam .

nick 3 napisal :

>Czy był wielkim człowiekiem zasługującym na uznanie, czy raczej
>ciemnogrodzkim kunktatorem, dobrowolnie uwikłanym we współpracę z
>nazistami.

>Otóż był tym drugim.

>Fakty:

>W czasie II wojny na mocy obowiązującego dekretu kościelnego
>dezercja z Wehrmachtu była "grzechem śmiertelnym".

Żadne żródla nie potwierdzają powyższej informacji . Podaj jakiś
przypis? Niemcy za czasów Hitlera nie byli katolikami nawet "Od
Swięta".
Kościoly staly puste i zamknięte.

>W czasie całej II wojny nie zginął z rąk nazistów ani jeden biskup
>katolicki (poza Polską, gdzie nie o religię chodziło, lecz o
>narodowość).

Hitler do Dachau wyslal tysiace niemieckich ksieży katolickich i
protestanckich , gdzie większość zostala zamordowana. Stalin nie
wyslal na śmierć ani jednego polskiego biskupa , co nie
przeszkodzilo mu w mordowaniu polskich księży katolickich rękami
żydów z UB .

>Papież nie potępił żadnej z agresji hitlerowskich. Nie dlatego, że
>pragnął ratować ludzi przed Hitlerem, którego rzekomo miałby
>nienawidzić. ("Norwegia? Tam jest najwyżej 5000 katolików!" - czy
>tak cynicznie mówi człowiek, który milczy z ważnych pobudek
>moralnych?)

I tutaj klamiesz jak to sie mówi w żywe oczy.
Wystarczy kliknąć do wikipedii :

W ogłoszonej 20 października 1939 encyklice Summi Pontificatus
potępił rozpętanie II wojny światowej przez totalitaryzm Niemiec
nazistowskich.
pl.wikipedia.org/wiki/Papie%C5%BC_Pius_XII
>Papież kazał odczytać w kościołach w zdobytej przez Hitlera Polsce
l>ist zobowiązujący Polaków "w sumieniu" do posłuszeństwa nowej
>władzy (polscy księża w większości go nie przeczytali, chwała im za
t>o).
Żadne żródla nie potwierdzają Twojego kolejnego klamstwa .Jak podaje
wikipedia Pius XII potępil w encyklice Hitlera za napad na Polskę.
pl.wikipedia.org/wiki/Papie%C5%BC_Pius_XII
ciag dalszy w kolejnym poście polemicznym

[doomsday]

>Papież wiedział o Auschwitz jako jeden z pierwszych ludzi w Europie
>(miał doskonałą siatkę informacyjną).

Jaką siatkę informacyjną masz na myśli . jeżeli do tej siatki
należec mial ksiądz Kolbe , to zapewne Piusa XII o tym co się
naprawdę dzieje w Aushwitz nie poinformowal , z tej prostej
racji ,że byl skrajnym antysemitą , o czym wiemy od wspólczesnych
historyków żydowskich .
Dużo więcej od Piusa XII o Auschwitz wiedzieli żydzi amerykańscy ,
choćby za pośrednictwem zbieglego z Auschwitz rotmistrza
Pileckiego . Po wojnie Pileckiego zamordowali żydzi z UB za
min. "szpiegostwo na rzecz Watykanu ".


>Papież publicznie wysławiał w 1942 roku Słowację ks. Tiso
>jako "państwo najbliższe w dziejach zrealizowania ideału
Ewangelii".
>Kiedy to robił, wiedział, że ks. Tiso z własnej inicjatywy WYMUSIŁ
>na Eichmannie wywózkę słowackich Żydów do Auschwitz (Eichmann tego
>nie planował w tamtym roku).
>W tym czasie emisariusz papieski próbował wydobyć od władz Słowacji
>jakąś deklarację (którą można by w razie potrzeby wyciągnąć), że
ks.
>Tiso zrobił to pod presją Hitlera.
>"Gdyby wyszło na jaw, że zrobiliście to dobrowolnie, mogłoby to
>postawić Kościół w bardzo złym świetle, w razie zwycięstwa strony
>żydowskiej" - monitował słowackich podwładnych papieski emisariusz.

Podaj żródla historyczne tych rewelacji o księdzu Tiso ?

Moje piszą dokladnie odwrotnie :

"Z dokumentów watykańskich wynika, że papież nie popierał – jak się
często sądzi – ks. Tiso. Zamiast tego działał w zakresie ratowania
Żydów na Słowacji i Chorwacji. Świadczy o tym także list, który
dotarł 11 czerwca 1943 do delegata apostolskiego ze Stambułu
(tytularnego arcybiskupa Mesembrii Angela Roncallego) od członka
komisji pomocy Żydom europejskim, Meira Touval-Weltmanna. List
wyrażał podziękowanie za pomoc Stolicy Apostolskiej w ratowaniu
Żydów. Tezy krytyczne zatem wobec papieskiej dyplomacji podczas II
wojny światowej, są coraz częściej – w miarę dostępu do dokumentów –
podawane w wątpliwość przez badaczy papieskiej dyplomacji"
pl.wikipedia.org/wiki/Papie%C5%BC_Pius_XII

>(Papież notorycznie rozumiał II wojnę jako wojnę "strony
>chrześcijańskiej" i "strony żydowskiej". Tę drugą identyfikował na
>dodatek (zupełnie tak jak propaganda hitlerowska) z "bolszewizmem".

>To uzasadnia moje nazwanie jego światopoglądu - ciemnogrodzkim.)

Czyżby ? Podaj żródlo o tym niby podziale przez Papieża na strony
żydowską i chrześcijańska w czasie wojny ?

Pius XII nie kochal wszystkich żydów , zwlaszcza tych z polskiego
UB, którzy mordowali mu katolickich księży za "szpiegostwo na rzecz
Watykanu" , nawet wydal coś takiego :


13 lipca 1949 wydał dekret nakładający ekskomunikę na członków
partii komunistycznych."
pl.wikipedia.org/wiki/Papie%C5%BC_Pius_XII

>Po wkroczeniu aliantów do Rzymu papież wyraził oburzenie z powodu
>zniesienia szykanujących Żydów hitlerowskich Ustaw Norymberskich!
>Myślenie faszystowskie było mu na tyle bliskie, że - jeszcze w
>trakcie ciągle trwającego Holokaustu! - za zło uważał
>niedyskryminowanie
>Żydów.

Zmyślasz dalej . Po wkroczeniu aliantów do Rzymu 6 czerwca 1944 roku
na ulice Rzymu wyszlo 3 tysiące żydów , które Pius XII ukrywal w
swojej rezydencji w Castel Gandolfo .

>Chyba wystarczy.

no coments , jak mówią Anglicy i ja kanadyjczyk z Polski .
doomsday

Odpowiedz Watykanu na oszczestwa:

[fxvi]

18.10.2008/AP

Dwa dni po przeprowadzonej przez SS w rzymskim getcie w październiku 1943 roku
łapance Żydów, wywiezionych następnie do Auschwitz, papież Pius XII przemilczał
ten temat podczas rozmowy z brytyjskim dyplomatą.

O nowych odkryciach na ten temat pisze agencja Ansa, powołując się na dokumenty
z brytyjskich i amerykańskich archiwów, do których dotarli badacze Mario J.
Cereghino i Giuseppe Casarrubea. Dokumenty te mają zostać przez nich wkrótce
opublikowane.

Według tych źródeł, 18 października 1943 roku, a więc dwa dni po aresztowaniu
ponad tysiąca rzymskich Żydów, w Watykanie doszło do spotkania między papieżem a
brytyjskim dyplomatą D'Arcy Osbornem. Z archiwów wynika, że Pius XII w czasie
ich rozmowy przemilczał kwestię łapanki w getcie i mówił tylko o trudnej
sytuacji żywnościowej w Wiecznym Mieście. Zapewnił także, że nie opuści Rzymu,
nawet jeśli będzie do tego zmuszany.

Brytyjski dyplomata był poruszony brakiem reakcji papieża na wydarzenia w
getcie, które wstrząsnęły Rzymem i poprosił go o to, by z większą determinacją
odgrywał swą rolę jako autorytet moralny. Od Piusa XII usłyszał, że Niemcy do
tej pory szanowali neutralność Stolicy Apostolskiej i zachowywali się poprawnie.
Kiedy to mówił, zauważa Ansa, pociąg z rzymskimi Żydami odjeżdżał właśnie do
Auschwitz.

Według badaczy archiwów to kolejny, ważny dokument na temat stanowiska papieża
czasów wojny wobec Holokaustu. Został on ujawniony kilka dni po 50. rocznicy
śmierci Piusa XII, którego proces beatyfikacyjny dobiega końca.

Oburzenie nagłośnieniem dokumentów wyraził relator procesu beatyfikacyjnego
Piusa XII ksiądz Peter Gumpel, który w rozmowie z Ansą powiedział, że są one
"wymysłem" i elementem "kampanii oszczerstw". Podkreślił, że wskazane przez
włoskich badaczy zapisy z archiwów są znane stronie kościelnej. Były
"wielokrotnie studiowane" i zawierają "fałszerstwa" - wyjaśnił.

Ojciec Gumpel zwrócił uwagę na to, że w dokumentach podano błędną datę spotkania
papieża Pacellego z brytyjskim wysłannikiem. W rzeczywistości do rozmowy tej
doszło 14 października 1943 roku, a więc na dwa dni przed aresztowaniami w
getcie - podkreślił. - Jakże więc papież miał mówić o czymś, co jeszcze się nie
wydarzyło? - zapytał jezuita.

Ponadto ks. Gumpel oświadczył, że Benedykt XVI pragnie "jak najszybciej udać się
do Izraela", ale "nie będzie to możliwe dopóty, dopóki nie zostanie usunięty
podpis pod fotografią Piusa XII w muzeum Yad Vashem, będący ewidentnym kłamstwem
historycznym".
Pod zdjęciem w Instytucie Pamięci w Jerozolimie umieszczono tekst, w którym
stwierdza się, że papież, wybrany w 1939 roku, odstąpił od ogłoszenia listu
przeciwko antysemityzmowi i rasizmowi, przygotowanego przez swego poprzednika.
Napisano, że "także wtedy, gdy informacje o masakrach Żydów dotarły do Watykanu,
nie zareagował protestując na piśmie lub słownie".

”W 1942 roku nie przyłączył się do potępienia przez aliantów mordowania Żydów.
Kiedy zostali deportowani z Rzymu do Auschwitz, Pius XII nie interweniował” -
brzmi podpis pod zdjęciem, który od lat wywołuje protesty Watykanu.

Dlaczego Papież miałby bronć akurat Żydów??!!

[fxvi]

wg. Watykanu wszystko jest cacy,gdyby nie te...

[katrina_bush]

mis22 napisał:

> Kościół za wcześnie robi te beatyfikacje. Trzeba robić paręset lat po śmierci
> osoby beatyfikowanej. Wtedy nikt już nie wyciągnie faktów z jej rzeczywistego
> życia. W końcu papież jest też człowiekiem. Poza tym, że jest człowiekiem jest
> władcą. A władcy są zwykle bardziej bezwględni niż przeciętni ludzie. Kiedyś
> papieże błogosławili krucjaty, dawali zielone światło dla działalności Świętej
> Inkwizycji, tortur i palenia na stosie.
>
> Papież jak każdy miał swoje sympatie i antypatie. W końcu są Polacy, którym
> naziści imponowali. Papież też mógł uważać, że nie są tacy oni źli.
> Z dwojga lepsi od Żydów.

wg. Watykanu wszystko jest cacy,gdyby nie te "cholerne" dokumenty prawdy.

[kwanta29]

W kręgach dyplomatycznych Sprzymierzonych obozy koncentracyjne i
holocaust nie były żadną tajemnicą.

rydzolowi też nie cuchnie forsa

[bagienne_dno]

od gestapowskiego donosiciela

Dlaczego Papież miałby bronć akurat Żydów??!!!!

[fxvi]

[kunaizagiel]

dlatego że zostali namierzeni przez Niemców i metodycznie mordowani,
żadna inna nacja nie była poddana takiej ekstremalnej formie mordu w
cvzasie WWII. a poza tym to z miłości bliźniego ale ten stary
czarnuch na pewno topił tę miłość w winku mszalnym z castel
gandolfo, pierdząc w stołek i robiąc uniki w latach wojny.

A dlaczego twoja mamusia nie broniła Żydów??!!

[fxvi]

Czym sie Żydzi zasłużyli, żeby ich bronić??!!

[fxvi]

Ryzykować wolnośćdla obcych Żydoów - dlaczego???

[fxvi]

Ryzykować życie dla obcych Żydów - dlaczego niby??

[fxvi]

Drogi fxvi zalatujesz mi...

[kunaizagiel]

...smrodem antysemity ktory ma taki profil: wykształcenie podstawowe
niepełne, mieszka na wsi, wielbiciel kościoła katolickiego, nie
nawidzi i nie rozumie wszystkiego co inne niż: jego własna zagroda,
jedna krówka, butelka wódki po niedzielnej mszy, renta mamusi z
której żyje, radio ma ryja i niekończący się stan nietrzeźwości
osiągany prostymi winami z lokalnego GSu. Nie wiem czemu pytasz o
moją rodzinę, być może twoja należała do kręgu szmalcowników czyli
tych kórzy donosili i zabijali tym samym Żydów w czasie okupacji. To
tyle, nie wiem tylko jak to możliwe że masz dostęp do internetu
czyżby kum z miasteczka pokazał????

Dlaczego niby Papież miałby bronć akurat Żydów??!!

[fxvi]

Proste pytanie: co on mógł zrobić?

[pako19]

czy mógł zatrzymać Hitlera? Czy potępiając Hitlera uratowałby choć
jedno istnienie, czy też skazałby na zagłade tysiące innych? czy też
może nic by się nie stało?
--------------------------------
www.allegro.pl/show_item.php?item=462672964

Inni coś robili

[maaac]

Pojedyńczy człowiek nie był w stanie zatrzymać. Wspólny udział w
końcu zniszczył hitleryzm. Wszyscy porządni ludzie wiedzieli że coś
nalezy robić.

[elan13]

maaac napisał:

> Pojedyńczy człowiek nie był w stanie zatrzymać. Wspólny udział w
> końcu zniszczył hitleryzm. Wszyscy porządni ludzie wiedzieli że
coś
> nalezy robić.

A zwłaszcza amerykańscy przodkowie dzisiejszych aktywistów
Holokaust Industry! :)))

A w Ameryce biją Murzynów?

[maaac]

Pytanie było co powinien robić porządny człowiek, a nie że równie
nieporządni byli jak i on. Z nich nikt nie chce robić świętych.

Dzieki milczeniu Papieża nie zabili Żydów ukrywa-

[fxvi]

nych w Watykanie i rzymskich kosciolach i klasztorach!!!

Mógł zabić, a nie zabił-niech będzie świętym?

[maaac]

Jasne też mi powód do chwały. :( Zamiast przemilczeć niechlubne
karty Kościoła bawisz się wmawianie że czarne jest białe.

A kto ocalil tysiace wloskich Żydów??!!!!!

[fxvi]

Nikt nie ma obowiązku bronić jakichś obcych Żydów!

[fxvi]

[besir1]

zaczekaj chwile...a Wojtylla nie skazal tysiecy na zaglade upierajac
sie jak osiol przy swoim stosunku do prezerwatyw? Poza tym gdzie
ta katolicka obrona zycia za wszelka cene- czyzby dotyczyla
wylacznie nienarodzonych, bo pieprzenie bez sensu glupich dyrdymalow
nikogo z hierarchow nie naraza?...echhh katolicy - hipokryzja Was
naprawde pozre! Czy nie rozumiecie tego, ze najbardziej
antychrzescijanska na swiecie jest ta najwyzsza administracja w
Watykanie?

Pius XII to dwulicowy dran jak oni wszyscy

[arius5]

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż...

[galicki]

Piusowi XII wypomina się sprawę jego stosunku do Żydów. Szkoda, że milczy się
o innych ofiarach jego milczenia; nas - Polakach. No przecież on całkiem
zlekceważył tragedię jednego z najbardziej katolickich narodów świata. A Karol
Wojtyła, który doświadczył na własnej skórze horroru okupacji później jeszcze
wspierał wyniesienie Piusa XII na ołtarze.
A może postępowanie Wojtyły nie powinno dziwić. Niewiele różnili się od niego
Jaroszewicz i Jaruzelski. Najpierw byli ofiarami totalitaryzmu - Sybirakami,
potem - gorliwymi komunistami.

Na pewno nie chciał zostać męczennikiem.

[xolaptop]

Postawa tego papieża jest znana. Od dawna wiadomo, że bynajmniej nie chciał on
zostać męczennikiem. Jak wielką zmianą w Watykanie był wybór Polaka na papieża
nie trzeba dzisiaj już nawet dzieci przekonywać. To była bardzo wielka
odmiana. Dlatego lepiej byłoby, aby Wojtyła został świętym później, byle tylko
nie z Piusem XII i nie był kojarzony z nim kojarzony. Byłoby rzeczą wredną,
gdyby obydwaj zostali świętymi w tym samym dniu.

[eryk2]

xolaptop napisał:

> Postawa tego papieża jest znana. Od dawna wiadomo, że bynajmniej
nie chciał on
> zostać męczennikiem.

Jasssne - wolał zostawić to innym... Jak to się mówi "Oddałbym życie
za wiarę, ale zdrowie mi na to nie pozwala".

beatyfikacja? nigga please!

[malwina666]

czy bycie tchórzem i łajdakiem nie dyskwalifikuje kandydatów do grona
błogosławionych?

[mobydickzolsztyna]

malwina666 napisała:
> czy bycie tchórzem i łajdakiem


Użyłaś TAKICH słów do niemogącego się bronić, a więc WOLNO ich używać do
"czegoś" jeszcze mającego "aktywną paszczę"?

Udajesz, że nie słyszałaś o Karskim?
pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Karski
Pewnie i o słońcu i księżycu - "w życiu nie słyszałaś"?

Nie On jeden mówił WSZYSTKO o losie Żydów pod szwabskim panowaniem,
do MAJĄCYCH dywizje, mających groźbę powojennych sądów, mających kompanie
cichociemnych zabójców wojennych i eskadry bombowców.

Już nie pamiętam nazwiska polskiego Żyda, mającego POLSKI mandat, błagającego na
klęczkach ŻYDOWSKICH VIP-ów w Ameryce o użycie swych wpływów wobec
najtragiczniejszej potrzeby, w chwili Holokaustu.

I co?
I żówno!

Myślisz, że Papież mający, jak to Wy obelżywie określacie "najlepszy na świecie
wywiad" - czyli Biskupów i Proboszczów dosłownie WSZĘDZIE! - nic tym nie wiedział?


Więc w TYCH warunkach miał prosić o interwencje u "nie-interweniujących" z
ZASADY, dbających jedynie o "rację stanu" własnego Kraju?

Nie proszę Cię o jakiekolwiek zastanowienie!
Ty przecież o tym WIESZ!

Jesteś, po prostu, moim nieśmiertelnym wrogiem, wrogiem Czegoś WIĘKSZEGO niż
Życie i Ciało moje i bliskich mi!

Idioci, tacy jak "pacyfiści" wobec szwabskiej czy sowieckiej grozy, zamiatają
pod dywan FAKT trwania ukrytej, zamazanej w poprawności politycznej, walki "na
kształt" Armageddonu!

Walki Twojej i mojej.

[nessie-jp]

Najwyraźniej nie. Będzie to zapewne patron święty relatywizmu moralnego, napadów
przydatnej głuchoty, oportunizmu i samozadowolenia.

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż..

[rogal30]

Papież milczał gdy mordowano księży katolickich, gdy mordowano katolików, gdy
mordowano miliony niewinnych osób, niedługo po tym za pomocą tzw kanałów
Watykańskich ewakuowano całe rzesze zbrodniarzy hitlerowskich min do
Argentyny... Kościół katolicki popierał rządy Hitlera, i dlatego jest współ
odpowiedzialny za tragedie i mordy II Wojny Światowej Ale to nie nowum,
spójrzcie wstecz, przypomnijcie sobie Jana Husa i całe rzesze niewinnych osób
spalonych żywcem na stosach, przypomnijcie sobie cierpienia Galileusza...
Kościół Katolicki ma ręce unurzane w niewinnej krwi Czekam na czas rozliczeń...

[woland7]

No Hus to sobie wyjątkowo zasłużył na ten stos. To co jego
zwolennicy wyprawiali nie tylko z katolickim klerem ale również
ludnością "cywilną" w pełni usprawiedliwiało skazanie na smierć tego
zbrodniarza,

[eryk2]

woland7 napisał:

> No Hus to sobie wyjątkowo zasłużył na ten stos. To co jego
> zwolennicy wyprawiali nie tylko z katolickim klerem ale również
> ludnością "cywilną" w pełni usprawiedliwiało skazanie na smierć
tego
> zbrodniarza,

Kpisz czy o drogę pytasz? Ironizujesz czy jesteś kompletnym
nieukiem? Ks. dr Jan Hus nauczał jedynie, iż
- Kościół powinien byc ubogi, bo nie gromadzenie bogactw jest jego
zadaniem tu, na ziemi
- duchowni powinni odpowiadać przed prawem jak wszyscy
- komunii należy udzielać pod dwiema postaciami wszystkim, a nie
tylko wybranym (duchowieństwu).
W dodatku śp. ks. dr. Jana Husa spalono na stosie w Konstancji 6
lipca 1415, a powstanie w Pradze czeskiej i wojny husyckie wybuchły
PO tym fakcie, właśnie NA SKUTEK tej zbrodni na niewinnym człowieku,
teologu i filologu. I co do okrucieństwa - rozumiem, że kolejne
krucjaty przeciwko husytom i Czechom organizowane w XV w. przez
papiestwo były prowadzone przez zastępy aniołów i owieczek, idące z
miłością do heretyków?

[woland7]

eryk2 napisał:

> rozumiem, że kolejne krucjaty przeciwko husytom i Czechom
organizowane w XV w. przez papiestwo były prowadzone przez zastępy
aniołów i owieczek, idące z miłością do heretyków?

Jeśli tak rozumiesz to Twoja sprawa. Ja bynajmniej nigdzie tego nie
napisałem. A co do husytów, gdyby nie herezje Husa nie doszłoby do
tych okrucieństw. Ktoś ich "zapłodnił" odpowiednią ideą...

Lubię,gdy takie mądrale potykają się o własne nogi

[eryk2]

woland7 napisał:

> Jeśli tak rozumiesz to Twoja sprawa. Ja bynajmniej nigdzie tego
nie
> napisałem.

Napisałeś: "To co jego zwolennicy wyprawiali nie tylko z katolickim
klerem ale również ludnością "cywilną" w pełni usprawiedliwiało
skazanie na smierć tego zbrodniarza". Jeżeli taka jest twoja logika -
ktoś zasłużył na śmierć, bo jego zwolennicy po jego śmierci
dokonali zbrodni - to jaki los powinien spotkać papieży,
organizujących masowo zbrodnie podczas krucjat przeciwko Czechom? I
czy (NAWET!) twoja logika nie oznacza, że na śmierć zasłużył sam (!)
Jezus Chrystus, patrząc na to, co robili jego zwolennicy (husyci,
katolicy, luteranie, prawosławni, kalwiniści, anglikanie,
anabaptyści etc.). Przecież sam napisałeś: "Ktoś ich "zapłodnił"
odpowiednią ideą...". No właśnie...

[andrzejto1]

Nie sądź, byś nie był sądzony. Jaką rolę w holokauście miał
kośćiół?? A dzisiaj tak głośno krzyczący lewacy zaciekle bronią
bandytę Jaruzelskiego!! Jakoś nie przypominam sobie odważnych
mówiących o mordach komunistycznych.
Poza tym sygestia drobna, by policzyć ofiary lewicowych pomysłów na
świat, czyli Hitlera, Stalina, Lenina, Mao, Pol Pota, Castro...
A potem zestawić to z tym co zrobiono w imię KK.
Dla ścisłości drobna sugestia: głównymi kolonizatorami w Amerykach i
Afryce byli protestanci...

A papież miał na celu jak sądzę utrzymanie Kościoła. Kośćiół ma 2
tysiące lat historii, który kraj tyle przetrwał??
Poza tym od katolików się wymaga wiele. Dlaczego tego samego nie
wymaga się od innych wyznań, o ateistach nie wspomnę...

[replique]

Najpierw poducz się historii (historii kościoła szczególnie)!
Następnie napisz coś...
Z ignorantami, nie ma rozmowy :)

Poczytaj sobie historię ignorancie

[mis22]

andrzejto1 napisał:
> Dla ścisłości drobna sugestia: głównymi kolonizatorami w Amerykach
> i Afryce byli protestanci...

Dla ścisłości to napiszę, że jesteś żałosnym ignorantem i głupcem. Poczytaj
sobie podręcznik historii ze szkoły podstawowej to dowiesz się, że całą Amerykę
Południową i Środkową skolonizowali Hiszpanie, a Brazylię Portugalczycy.
Rabowali tam złoto i szerzyli katolicyzm mordując Indian. Dzisiaj nazywa się to
Ameryka Łacińska, bo ludzie tam mówią po hiszpańsku i w Brazylii po portugalsku.

Również poczytaj sobie o Hitlerze, Stalinie i Castro. Możesz dopisać na tej
liście z równym powodzeniem Piłsudskiego. Zobaczysz, że nie ma porównania.
Ostatnio opublikowano porównanie śmiertelności niemowląt. Na Kubie Castro
mniejszy odsetek niemowląt umiera niż w Polsce i w USA, które są na tej samej
pozycji. Owszem na Kubie nie ma demokracji, ale w Watykanie też jej nie ma i
Piłsudski też aresztował przywódców partii opozycyjnych przed wyborami. Ale ich
nie wymordował. Castro zrobił identycznie jak Piłsudski, a nie jak Hitler.

protestanci z Hiszpanii i Portugalii

[jkredman]

podbili Amerykę Południową i wymordowali tamtejszych Indian
podpili też cześć Ameryki Północnej - czy słyszałeś o Hiszpanach władających
dzisiejszą Kalifornią, Teksasem, Nevadą, Arizoną i Nowym Meksykiem
czy słyszałeś o francuzach władających dorzeczem Missisipi i Missourri [Luizjana
i dalej na północ]
sprawdź jak tą kolonizację przeżyli tamtejsi Indianie - w Afryce jakoś nie
wymordowano tak masowo tubylców

[eryk2]

andrzejto1 napisał:

> Poza tym od katolików się wymaga wiele. Dlaczego tego samego nie
> wymaga się od innych wyznań, o ateistach nie wspomnę...

Może dlatego, że katolicy wymagają od wszystkich innych, aby
przestrzegali ich zasad - sami zaś, jak widać, mają je za nic...

[kwanta29]

andrzejto1 napisał:

> Nie sądź, byś nie był sądzony. Jaką rolę w holokauście miał
> kośćiół?? A dzisiaj tak głośno krzyczący lewacy zaciekle bronią
> bandytę Jaruzelskiego!! Jakoś nie przypominam sobie odważnych
> mówiących o mordach komunistycznych.
> Poza tym sygestia drobna, by policzyć ofiary lewicowych pomysłów
na
> świat, czyli Hitlera, Stalina, Lenina, Mao, Pol Pota, Castro...
> A potem zestawić to z tym co zrobiono w imię KK.
> Dla ścisłości drobna sugestia: głównymi kolonizatorami w Amerykach
i
> Afryce byli protestanci...
>
> A papież miał na celu jak sądzę utrzymanie Kościoła. Kośćiół ma 2
> tysiące lat historii, który kraj tyle przetrwał??
> Poza tym od katolików się wymaga wiele. Dlaczego tego samego nie
> wymaga się od innych wyznań, o ateistach nie wspomnę...
> Po pierwsze: papież kest namiestnikiem Chrystusa, który dał się
ukrzyżować za wszystkich ludzi, po drugie - jeżeli mówisz o braku
reakcji na zbrodnie komunistyczne - negujesz istnienie opozycji,
także polskiej, po trzecie - nie nazywaj Jaruzelskiego bandytą, bo
to świadczy o twoim poziomie umysłowym.

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż..

[rogal30]

Papież milczał gdy mordowano księży katolickich, gdy mordowano katolików, gdy
mordowano miliony niewinnych osób, niedługo po tym za pomocą tzw kanałów
Watykańskich ewakuowano całe rzesze zbrodniarzy hitlerowskich min do
Argentyny... Kościół katolicki popierał rządy Hitlera, i dlatego jest współ
odpowiedzialny za tragedie i mordy II Wojny Światowej Ale to nie novum,
spójrzcie wstecz, przypomnijcie sobie Jana Husa i całe rzesze niewinnych osób
spalonych żywcem na stosach, przypomnijcie sobie cierpienia Galileusza...
Kościół Katolicki ma ręce unurzane w niewinnej krwi Czekam na czas rozliczeń...

[tygrysio_misio]

to skandal,ze w obliczu faktów papieża nadal się uświęca..

jesli zostanie o beatyfikowany i kanonizowany to bedzie kolejny cios prowadzacy
ku upadku KK

Święty faszystowski

[l.george.l]

Będą przynajmniej łysole mieli do kogo się modlić.

Żaden Papiez, nigdy nie kłamie. ...

[el.zorro1]

co najwyżej Papież może: "być błędnie poinformowanym", zauważa Zorro. Po
prostu Namiestnik Chrystusa, (oficjalny tytuł biskupa Rzymu), Z DEFINICJI, NIE
MOŻE KŁAMAĆ, bo Osoba Boska, do jakich zaliczono Jezusa z Nazaretu, jako
Wcielone Dobro, KŁAMAĆ NIE MOŻE! Z drugiej strony, bez urazy, ale MARNY TYSIĄC
Żydów, jakie wysłano w podróż, w jedną stronę, do Auschwitz, a raczej do
Birkenau, TO MALEŃKA BETKA, w porównaniu z ilością Żydów JAKIE TAM TRAFIŁY Z
POLSKICH GETT, idącą w setki tysięcy!!! O tym procederze pontifex Pius XII.
MUSIAŁ WIEDZIEĆ, BO OSOBIŚCIE O TYM BYŁ INFORMOWANYM przez arcybiskupa
krakowskiego Sapiechę, dobre pytanie, z jakim komentarzem, bo jednak abp
Sapiecha, to nie osoba późniejszego abpa kardynała Karola Wojtyły, któren, jak
wiadomo, PRZYJAŹNIŁ SIĘ Z WIELOMA Żydami, CZYM STANOWIŁ WYJĄTEK, jeśli idzie o
kościelnych Hierarchów! Reasumując, znając nastawienie I TO OD ZARANIA SWEGO
ISTNIENIA, Kurii Rzymskiej DO SPOŁECZNOŚCI Żydowskiej, stwierdzenie, iż:
"Niemcy zachowują się poprawnie", MOGŁO BYĆ SZCZERYM STANOWISKIEM ówczesnego
Watykanu, JAK I WIĘKSZOŚCI KLERU!!! Ostatecznie w takiej prohitlerowskiej
Chorwacji, żarliwi katolicy, pod wodzą częstego, prywatnego gościa pontifexa
Piusa XII, niejakiego dra Ante Pavelića, twórcy formacji Utaszów, DOKONYWALI
ZBRODNI, KTÓRE PRZYPRAWIALI O MDŁOŚCI, NAWET ZAPRAWIONYCH W TYM RZEMIOŚLE
SSmanów, bo SSmani jedynie masowo mordowali Żydów, a bogobojni podkomendni
Pavelića dodawali im jeszcze wymyślne tortury gratis! Po prostu termin
"poprawne zachowanie", jest terminem subiektywnym i pontifex Pius XII, WCALE
NIE MUSIAŁ KŁAMAĆ, MÓGŁ ZWYCZAJNIE MÓWIĆ DOKŁADNIE TO, CO MYŚLAŁ O TEJ
SPRAWIE! A dios!
Zorro.

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż...

[institoris1]

"Dwa dni po przeprowadzonej przez SS w rzymskim getcie w październiku 1943
roku łapance Żydów, wywiezionych następnie do Auschwitz, papież Pius XII
milczał na ten temat podczas rozmowy z brytyjskim dyplomatą"

znaczy sie mial zarzadac od brytyjskiego dyplomaty,zeby Niemcy zaniechali
lapanek rzymskich Zydow?

[pikorab]

Wynik: Proces beatyfikacyjny tego papież jest farsą a jego wyniesienie na
ołtarze, w moim mniemaniu, byłoby bluźnierstwem ! <pikorab>

Pius12 był mendą wyjątkową nawet jak na kośkat...

[honeyr]

Jednym slowem to byl cud, ktory bedzie wykorzystan

[jacek230]

w procesie beatyfikacyjnym, ale a rebours.

Rydzyk z Nowakiem biorą przykład z Piusa-faszysty!

[jama.314]

to na nim sie wzorują, jak też ich wyznawcy!

Rabin Rzymu-Dlaczego zostałem Katolikiem? o P XII

[t.duszynski]

A co napisał naczelny Rabin Rzymu Eugenio Zolli w autobiografii
DLACZEGO ZOSTAŁEM KATOLIKIEM?"
Kto może trafniej ocenić niż przywodca duchowy rzymskich żydów
zaangażowanie papieża w ratowanie swoich ziomków niż ten człowiek.
Dlaczego Gazeta jednostronnie i bardzo tendencyjnie ocenia
działalność i zaangażowanie Papieża?
Czy taka była idea stworzenia w 1989r pierwszego niezależnego
dziennika?
Z chrześcijańskim pozdrowieniem dla moich starszych braci wierze:)

[wet3]

t.duszynski napisał:

> A co napisał naczelny Rabin Rzymu Eugenio Zolli w autobiografii
> DLACZEGO ZOSTAŁEM KATOLIKIEM?"
> Kto może trafniej ocenić niż przywodca duchowy rzymskich żydów
> zaangażowanie papieża w ratowanie swoich ziomków niż ten człowiek.
> Dlaczego Gazeta jednostronnie i bardzo tendencyjnie ocenia
> działalność i zaangażowanie Papieża?
> Czy taka była idea stworzenia w 1989r pierwszego niezależnego
> dziennika?
> Z chrześcijańskim pozdrowieniem dla moich starszych braci wierze:)

Chobys nawet cud uczynil to te antykatolickie tluki i tak beda madal
szczekac swoje bezecenstwa i klamstwa. Widocznie robia na tym kase,
albo dostali taki prikaz! Pozdrawiam.

a na czym polega to tytuowe klamstwo papieza?

[institoris1]

[pafni]

Był tchórzem i martwił sie tylko o swoją d...
Może nie jest to kłamstwo, ale na równi grzeszne zachowanie.

[institoris1]

pafni napisał:

> Był tchórzem i martwił sie tylko o swoją d...

na jakiej podstawie tak twierdzisz?

> Może nie jest to kłamstwo, ale na równi grzeszne zachowanie.

ja pytam o tytul notaki w GW przedrukowanej za PAPem, wiesz cos konkretnego o
tym klamstwie?
Twoim zdaniem "tchorza" (Twoja niczym nie umotywowana ocena )mozna nazywac
publicznie klamca?

[replique]

Bo widzisz... Papież wiedział o łapance i deportacji żydów a
angielskiemu dyplomacie powiedział, że Niemcy zachowali
się "poprawnie"...
Można założyć, że "poprawnością" zachowania się Niemców było
ładowanie bydlęcych wagonów żydami... wtedy trudno byłoby zarzucić
papieżowi kłamstwo :)
Tym niemniej, dla zachowania kościelnej doopy, papież Pius 12 był
bardzo prohitlerowski... tylko dlaczego jeszcze taki był w parę lat
po wojnie???

[institoris1]

replique napisał:

> Bo widzisz... Papież wiedział o łapance i deportacji żydów a
> angielskiemu dyplomacie powiedział, że Niemcy zachowali
> się "poprawnie"...
> Można założyć, że "poprawnością" zachowania się Niemców było
> ładowanie bydlęcych wagonów żydami... wtedy trudno byłoby zarzucić
> papieżowi kłamstwo :)

no dobra, probujesz nieudolnie manipulowac, papiez powiedzial, ze Niemcy
zachowuja sie "poprawnie wobec Watykanu", co moze przykladowo oznaczac, ze
przestrzegaja zapisy podpisanego w 33 roku konkordatu.

[wet3]

institoris1 napisał: > a na czym polega to tytulowe klamstwo
papieza?

Sluszne pytanie. Z artykulu jasno wynika, ze dyplomata brytyjski nie
rozmawial, ani tez nie pytal papieza na temat Zydow.

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż...

[rorio2]

A ja jestem poruszony brakiem reakcji Anglików i Amerykanów. Oni bardzo dobrze
wiedzieli o holokauście i choć mieli znacznie większe możliwości powstrzymania
go niż papież niczego nie zrobili. Jeszcze bardziej porusza mnie to, że spora
część Anglików i Amerykanów liczyła na pokój z Hitlerem. Pokój w zamian za
Europę. Pamiętajmy jak skończyła się wojna: Jałta. Hitler mordował Żydów,
Słowian, Romów i innych, a aliantom jakoś to nie przeszkadzało. Szkoda gadać.

Amerykanów i Anglików nikt nie wynosi na ołtarze

[polska_baba]

więc porównanie nie ma sensu

Ten miły pan wspierał Hitlera? Niemożliwe

[patman]

On mu tylko wysyłał życzenia urodzinowe, nawet gdy było wiadomo, że już jest po wszystkiemu.

Wszyscy klamia

[icc217]

Tojuz taka "rasa".

czy Wam Żydzi wydaje się

[elan13]

Jest październik 1943, na świecie szaleje wojna, hitlerowcy na
skalę masową mordują m.in. Rosjan, Białorusinów, Polaków,
Japończycy Chińczyków itd. Papież rozmawia z dyplomatą brytyjskim i
mówi, że Hitlerowcy respektują autonomię Watykanu, co jest prawdą.

Czy fakt respektowania autonomii Watykanu przez Hitlera obciąża
papieża? W takim razie potępiajmy Szwajcarów, Portugalczyków i
Szwedów, bo nie zostali napadnięci przez Hitlera! Czy Wam Żydzi
wydaje się, że jesteście na świecie najważniejsi? Skandal, że
papież nie wspomniał w rozmowie z brytyjskim dyplomatą o
deportacjach rzymskich Żydów? Nie wspomniał też o wielu znacznie
poważniejszych okropnościach, które wówczas się działy i co z
tego???

[elan13]

Czy to, że nie wspomniał oznacza, że kłamał???

Jesteście parszywymi manipulatorami. Nienawiść do Kościoła zaburza
Wam zdolność do logicznego rozumowania.

Podaj mi powód dla którego mam pałać miłością

[todeskult]

Podaj mi powód dla którego mam pałać miłością do KK?

Nikt nie beatyfikuje Szwajcarów

[mis22]

elan13 napisał:
> W takim razie potępiajmy Szwajcarów, Portugalczyków i
> Szwedów

Rzecz w tym, że mamy proces beatyfikacji Piusa XII czyli uznania go za świętego.
Nikt nie beatyfikuje Szwajcarów, Portugalczyków i Szwedów. Z artykułu i z
historii wynika, że Pius XII akceptował Holocaust. Takiego człowieka nikt
uczciwy nie nazwie świętym.

[elan13]

mis22 napisał:

> Rzecz w tym, że mamy proces beatyfikacji Piusa XII czyli uznania
go za świętego
> Nikt nie beatyfikuje Szwajcarów, Portugalczyków i Szwedów. Z
artykułu i z
> historii wynika, że Pius XII akceptował Holocaust. Takiego
człowieka nikt
> uczciwy nie nazwie świętym.

Rzecz w tym, że to zdaniem "historyków" pokroju Grossa i autorów
artykułu ze stajni rabbiego Michnika, Pius XII "akceptował"
Holokaust.

Na szczęście o beatyfikacji nie będą decydować ci, dla których
Krzyż to obelga.

B16 z hitlerjugnd beatyfikuje włoskiego faszystę

[frankyy]

brawo!

[todeskult]

> Rzecz w tym, że to zdaniem "historyków" pokroju Grossa i autorów
> artykułu ze stajni rabbiego Michnika, Pius XII "akceptował"
> Holokaust.

Nie sprzeciwiał się znaczy że akceptował.

> Na szczęście o beatyfikacji nie będą decydować ci, dla których
> Krzyż to obelga.

Niech sobie i beatyfikują Pinocheta, Marcosa, ustaszy, Hitlera czy nawet
Stalina. Nie zmieni to faktu że Pius XII był co najmniej tchórzem i sympatyzował
z faszystami.

[elan13]

todeskult napisał:

> > Rzecz w tym, że to zdaniem "historyków" pokroju Grossa i autorów
> > artykułu ze stajni rabbiego Michnika, Pius XII "akceptował"
> > Holokaust.
>
> Nie sprzeciwiał się znaczy że akceptował.

Oczywiście powinien wydać rozkaz ataku na III Rzeszę swojej gwardii
szwajcarskiej i samemu polec przy próbie zamachu na Hitlera.

Z drugiej strony ciekawie zachowywali się wtedy amerykańscy
przodkowie dzisiejszych aktywistów Holokaust Industry. Oni się
dopiero sprzeciwiali!

>
> > Na szczęście o beatyfikacji nie będą decydować ci, dla których
> > Krzyż to obelga.
>
> Niech sobie i beatyfikują Pinocheta, Marcosa, ustaszy, Hitlera
czy nawet
> Stalina. Nie zmieni to faktu że Pius XII był co najmniej tchórzem
i sympatyzował
> z faszystami.

To, co w parszywości swojej wypisujecie obrażając papieża Piusa XII
faktycznie nie wpłynie na jego beatyfikację.

[not-me]

> To, co w parszywości swojej wypisujecie obrażając papieża Piusa XII
> faktycznie nie wpłynie na jego beatyfikację.
Jasne, bo w tak skostniałej organizacji decyzje już zapadły.
Wstydzę się za KK, zresztą nie pierwszy raz. Jak to możliwe, że do grona świętych trafiają zarówno tacy, wielcy wiarą, ludzie jak Święty Maksymilian Maria Kolbe ale też krypto-kolaboranci jak papież Pius XII. Chodzi o to, że papież dostaje "fuchę" świętego z urzędu?
Bo zupełnie nie widzę innych przesłanek.

[elan13]

not-me napisał:

> > To, co w parszywości swojej wypisujecie obrażając papieża Piusa
XII
> > faktycznie nie wpłynie na jego beatyfikację.
> Jasne, bo w tak skostniałej organizacji decyzje już zapadły.
> Wstydzę się za KK, zresztą nie pierwszy raz. Jak to możliwe, że
do grona święty
> ch trafiają zarówno tacy, wielcy wiarą, ludzie jak Święty
Maksymilian Maria Kol
> be ale też krypto-kolaboranci jak papież Pius XII. Chodzi o to,
że papież dosta
> je "fuchę" świętego z urzędu?
> Bo zupełnie nie widzę innych przesłanek.


Wstydź się, ale za własną głupotę.

A pamiętasz jakie było aj waj u pejsatych, że to hucpa, żeby
antysemitę Kolbego zrobić świętym?

[maaac]

Nie zadawaj trudnych pytań bo elan13 nie będzie wiedział czy ma
twierdzić że holocaustu nie było czy że Papież Żydów ratował (skoro
ratował to ktoś musiał mordować).

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż..

[seppuku]

Gdy Patton po wyzwoleniu Rzymu zniósł ustawy norymberskie to
zgadnijcie kto złożył oficjalny protest?.

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż..

[wet3]

Co za wstretna i odrazajaca manipulacja majaca na celu obrzucenie
lajnem i blotem papieza, ktoremu nie kto inny a tylko Jewish World
Congress kiedys goraco dziekowal za pomoc okazana Zydom w czasie
2WS!!!

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż...

[alex-alexander]

Pius XII byl wyjatkowym faszysta, wielkim zydozerca. Kosciol do dzis
zwalcza Zydow, ale w zawoalowany sposob.

[wet3]

alex-alexander napisał:

> Pius XII byl wyjatkowym faszysta, wielkim zydozerca. Kosciol do
dzis
> zwalcza Zydow, ale w zawoalowany sposob.

A ty jestes wyjatkowo zaslepionym nienawiscia idiota, ktory za grosz
nie zna historii oraz polityki. Znasz za to bardzo dobrze
goebbelsowska i politycznie poprawna propagande!

i wy się dziwicie

[elan13]

alex-alexander napisał:

> Pius XII byl wyjatkowym faszysta, wielkim zydozerca. Kosciol do
dzis
> zwalcza Zydow, ale w zawoalowany sposob.

I Wy się później dziwicie, że my Polacy, katolicy nie pałamy do Was
przesadną sympatią? Zastanówcie się dlaczego na przestrzeni wieków,
niezależnie od długości i szerokości geograficznej na jakiej się
znaleźliście, byliście trzebieni, wypędzani lub tylko nielubiani?
Może coś w Was takiego jest charakterystycznego, co irytuje narody -
gospodarzy ziem, na których się pojawiacie?

[not-me]

Przestańcie na siłe łączyć bycie Polakiem z byciem katolikiem. To są zupelnie inne wymiary. Tym bardziej, że najczęściej tacy z was polacy jak i katolicy. (już wy dobrze wiecie o czym piszę, więc zanim wypalicie na forum z atakiem, zastanówcie się i jeśli jeszcze pamiętacie co to, zróbcie rachunek sumienia).

[elan13]

not-me napisał:

> Przestańcie na siłe łączyć bycie Polakiem z byciem katolikiem. To
są zupelnie i
> nne wymiary. Tym bardziej, że najczęściej tacy z was polacy jak i
katolicy. (ju
> ż wy dobrze wiecie o czym piszę, więc zanim wypalicie na forum z
atakiem, zasta
> nówcie się i jeśli jeszcze pamiętacie co to, zróbcie rachunek
sumienia).

Tak już na tym świecie jest, że zazwyczaj Polak jest katolikiem, a
Żyd żydem. I nie ma co się na fakty obrażać. A jakimi Polacy są
katolikami, czy Żydzi żydami, to już temat na inną dyskusję.

[wet3]

not-me napisał:

> Przestańcie na siłe łączyć bycie Polakiem z byciem katolikiem. To
są zupelnie i
> nne wymiary. Tym bardziej, że najczęściej tacy z was polacy jak i
katolicy. (ju
> ż wy dobrze wiecie o czym piszę, więc zanim wypalicie na forum z
atakiem, zasta
> nówcie się i jeśli jeszcze pamiętacie co to, zróbcie rachunek
sumienia).

Zyczenie 10% siew nie liczy. Chcesz swoje wypociny narzucic 90%???

[sarmata]

Pius 12 jako przywodca duchowy katolikow powinien stanac w obronie mordowanych
Zydow, bo nie kto inny jak katolicy i protestanci, czyli chrzescijanie otwarcie
lamali przykazanie dekalogu Nie zabijaj, a papiez nawet nie probowal ich
napomniec, czyli swiadomie bral ich straszny grzech na wlasne sumienie. A gdzie
byl wtedy tzw. Duch Swiety? Dlaczego nie przypomnial papiezowi o jego pasterskim
obowiazku? Co wy na to katolicy?

Pius XII kłamał w sprawie mordów na rzymskich Ż..

[leon9910]

Żyd to największy obłudnik i kłamca !!w 39r.nie chwycili za broń żeby bronić
swojego dobytku!!!Bo myśleli że II wojna światowa przebiegnie tak jak I
wś.handelek z okupantem handelek z aliantami a te głupie polaczki niech się
biją!!!!Ale jak wkroczyła armia czerwona to w ramiona!!!ubrali mundurki
NKWD-owców i wielcy bohaterowie po wojnie przebrali mundurki UB-owców coś
naczelny GÓWNO-WYMIOTNEJ o tym wie no cała konfidencja z GÓWNO-WYMIOTNEJ to
potomkowie tych wielkich bohaterów !!!Niech rosja otworzy archiwa swoje to
zobaczymy kto był kim!!

ciekawi mnie tuski stosunek

[carpaccio4]

bynajmniej nie seksualny, do gejów.