Wspomnienia o Rakowskim: To była wielka postać,...

[pariah]

Szkoda człowieka.

...
Zaraz zlecą się patrioci i wszelkiej maści ''prawdziwi polacy'' [czyt. wolacy] i będą wylewać szambo na nieżyjącego. Rozmaici pisowscy i inni fanatycy będą tutaj dowodzić iż Rakowski stał tylko szczebel niżej niż Beria czy Stalin.

Mam nadzieję, że moderator nie zachłyśnie się wolnością słowa i wypowiedzi i nie zezwoli na szarganie pamięci zmarłego; nawet nie ze względów politycznych sympatii ale z czystej ludzkiej przyzwoitości.

PS. do debili z PiSu: nigdy nie byłem członkiem czy sympatykiem PZPR lub partii satelickich, podobnie cała moja rodzina, więc darujcie sobie proste wyzwiska - musicie pokombinować co nieco.

nienawidzę komuny

[vitmik]

ale jakoś podświadomie faceta lubiłem
otwarcie mówił ze jest socjalistą (brrrrrrr co za durne słowo)ale właśnie go
szanowałem,chociażem całkowity friedmanowiec

[nikodem_73]

A bo widzisz - to był uczciwy socjalista, który do ratowania socjalizmu wziął
sobie do pomocy zupełnie niesocjalistycznego Wilczka. I wzięli upichcili razem
prawo, że "to co nie zabronione jest dozwolone". To normalnie chichot historii,
że ich końcówka to okres największej swobody gospodarczej w ostatnich 30tu latach.

[alfalfa]

Dobrze pamiętasz, wtedy FSO zaczęło z Daewoo, wtedy miała miejsce
afera spirytusowa i "pozyczka moskiewska", wtedy Grobelny zrobił
numer z dolarem, wtedy wreszcie Bagsik z tym drugim "wynaleźli
oscylator" a Art-B "kupowało polskie długi". Tak było. I o to jest
(paradoksalnie) obecny spór polityczny gdy większość juz
zapomniała...
A.

[cleryka]

Jak nie nawidzisz,to napluj sobie w twarz!

Tusek dokonczy dziela zniszczenia stoczni polskich

[poszeklu]

Wielkiego dziela podjal sie Rakowski. Sam jeden stanal
przeciw polskim stoczniowcom i juz prawie wygral.
Troche wysilku ze strony Donalda Won Thuske i nie bedzie
w Polsce przemyslu stoczniowego. Polacy beda pasac krowy,
jak zapowiedzial towarzysz Mieczyslaw Rakowski.
www.youtube.com/watch?v=hkUrKmg4H8w

[trasat]

Znów kłamstwo: to było później, za władzy Solidarności (choc nie za
ich swiadomością)

alfalfa napisał:

> Dobrze pamiętasz, wtedy FSO zaczęło z Daewoo, wtedy miała miejsce
> afera spirytusowa i "pozyczka moskiewska", wtedy Grobelny zrobił
> numer z dolarem, wtedy wreszcie Bagsik z tym drugim "wynaleźli
> oscylator" a Art-B "kupowało polskie długi". Tak było. I o to jest
> (paradoksalnie) obecny spór polityczny gdy większość juz
> zapomniała...
> A.

[cleryka]

Prawdziwy socjalista i mysliciel.Szkoda tylko,że dał sie
wmanewrować w ostatnim okresie PZPR w I Sekr..Chyba Go udupili
SBecy w tę strukture w ostatniej chwili.Inaczej tego kroku nie
rozumiem.To był b.mądry i inteligentny człek.

[pantalon]

ot Glos wolny Wolnosc Ubezpieczayacy.

Halo Panie Moderatorze niech reka Boska broni przed zachlysnieciem sie wolnoscia

[pariah]

A co, gaciorze - może uważasz iż post każdego ćwierćmózga, inwalidy
intelektualnego lub zwykłego chama ma prawo istnieć publicznie?
To, że ktoś bełkocze, nie oznacza, że coś mówi - dowodem niech będzie wpis
człeka dwa rzędy wyżej.
Poczytaj i poczuj taką klasyczną ''polską katolicką chrześcijańską miłość
bliźniego i szacunek dla zmarłych''.

Wolność słowa nie jest tożsama z wolnością obrażania - ale dla ciebie to chyba
za trudne rozważania.

[sharn1]

pariah napisał:

> A
> Poczytaj i poczuj taką klasyczną ''polską katolicką chrześcijańską miłość
> bliźniego i szacunek dla zmarłych''.


A co jeśli ktoś nie jestkatolikiem a gardzi komunistycznymi gadami? Może?

Zegnaj Frako

[fagay]

Pokolenie MFR przynajmniej czegos dokonalo w przeciwienstwie do pokolenia JP2

MFR=MuthaFuckeRow?

[heartpumper]

Wspomnienia o Rakowskim: To była wielka postać,...

[epupecki]

Był intelektualistą. Politykę szło czytać. Właściwie oczekiwałem na
to kiedy do kiosku przywiozą. Skończyłem w stanie wojennym.
Gdyby on, choć jak wszyscy w PZPR, konformista mógł decydować to tn
socjalizm byłby z ludzką twarzą.
Brzydko, po chamsku się zachował na wiecu w stoczni.
W sam raz człowiek do wyprowadzenia sztandaru.

[bat_oczir]

epupecki napisał:

> Był intelektualistą. Politykę szło czytać.

to trochę mało powiedziane. Nie było drugiego takiego pisma w całym obozie
socjalistycznym.

[sharn1]

bat_oczir napisał:

> epupecki napisał:
>
> > Był intelektualistą. Politykę szło czytać.
>
> to trochę mało powiedziane. Nie było drugiego takiego pisma w całym obozie
> socjalistycznym.


W swoim bełkocie żywo przypominali Trybunę.

[bat_oczir]

> W swoim bełkocie żywo przypominali Trybunę.

ponieważ napisałeś Trybunę, a nie Trybunę Ludu, więc nawet nie spytam, czy w
tamtych czasach byłeś już w planach swoich starych, czy nie....bo wiem, że
najwyraźniej nie.

Najważniejsze, że przegrał.

[woytolo]

Był fałszywym prorokiem. Szkodził do końca.
Oceniać należy jednoznacznie źle.

Ciszej nad ta trumnaO zmarlych nie mowi sie zle!

[heartpumper]

albo wcale. W raju ateistow/agnostykow ma swoje ciche,zasluzone miejsce:)

Jak czytam opinie nieudacznikow z KOR i S to smiac

[jola_z_dywit_2006a]

sie tylko z nich mozna.
Panowie i panie co w Polsce od 19 lat dziala normalnie ?

Rakowski znal towarzystwo z KOR i S dlatego traktowal ich w latach 80tych z
dystansem.
My poznalismy ich fachowosc, odpowiedzialnosc, niezaleznosc i inne jeszcze
przymioty, ale jest juz za pozno by sie ich pozbyc.

Odszedl czlowiek wielkiego formatu, odwazny, inteligentny, wiedzacy co i kiedy
robic.

Kundleki nie opuszcza okazji by zaistniec

[rasklaat]

jola_z_dywit_2006a napisał:

>
> sie tylko z nich mozna.
> Panowie i panie co w Polsce od 19 lat dziala normalnie ?

gruczoł krokowy Twego Pana Leppera.

i zamknij pysk, wieśniaro, bo przynosisz wstyd nawet Dywitom.

Komuch odszedł

[shiin]

Cóż, z etatowego komunisty (stażyk w PZPR) prosto na z-cę redaktora naczelnego
tygodnika publicystycznego, później prosto na premiera. Typowa kariera, zdarza
się wszędzie na świecie.

[nikodem_73]

Nie. Odszedł CZŁOWIEK. Jednostka.

Może się zdziwisz, ale międzynarodówki teraz nie śpiewa :>

[shiin]

> Nie. Odszedł CZŁOWIEK. Jednostka.

Hitler to też był człowiek, jednostka.

[nikodem_73]

Prawo Godwina. Dziękuję.

Przegrałeś.

[shiin]

> Prawo Godwina. Dziękuję.

Berię też byś tak bronił pewnie? Nie ma to jak wymówki wobec braku argumentów.

[nikodem_73]

Bronił? Wiesz... O Berii dobrego mógłbym powiedzieć... no cóż... hmmm.... niech
pomyślę... nie miał brata? Nie, to nie brzmi dobrze... Chyba nic?

Bo dla mnie to jest zaj*ście proste - o zmarłych albo dobrze, albo wcale. Takie
tam resztki konserwatyzmu się we mnie kołaczą.

Po śmierci nie jesteśmy komunistami, faszystami, konserwatystami, czy kimkolwiek
jeszcze. Zmarłym należy się choćby szczątkowy szacunek. Bo po śmierci to
NAPRAWDĘ stajemy się równi :>

I mówiąc szczerze MDLI mnie jak widzę "prawicowców" szargających zmarłych. Bo
wolę myśleć, że takie zachowanie przystoi jedynie "obrońcom i przedstawicielom
ludu pracującego miast i wsi".

[alfalfa]

Być może za wczesnie na dyskusję o Rakowskim (po śmierci) jako
postaci historycznej (którą ewiedentnie był)?
A.
ps. podobają mi się te "resztki konserwatyzmu", tak nazwać minimum
ludzkiego zachowania?

[shiin]

> Bo dla mnie to jest zaj*ście proste - o zmarłych albo dobrze, albo wcale. Takie
> tam resztki konserwatyzmu się we mnie kołaczą.

Ja po prostu jestem bardziej liberalny.


> Po śmierci nie jesteśmy komunistami, faszystami, konserwatystami, czy kimkolwie
> k
> jeszcze. Zmarłym należy się choćby szczątkowy szacunek.

Fakt, ale zostaje to co przed śmiercią, z tą wiedzą zostają żyjący. Zapytałem
mocno, czy Hitlerowi też należy się choćby szczątkowy szacunek? Ja go nie mam
ani trochę.

Bo po śmierci to
> NAPRAWDĘ stajemy się równi :>
>
> I mówiąc szczerze MDLI mnie jak widzę "prawicowców" szargających zmarłych. Bo
> wolę myśleć, że takie zachowanie przystoi jedynie "obrońcom i przedstawicielom
> ludu pracującego miast i wsi".

To ty przegrałeś, choć tego nie wiesz.

[pantanal]

Przegrałeś moralnie! Myślę, że jesteś "bochaterem" spod maminej pierzyny, jak
twój wodzuś. Tacy zwasze odważni. W pysku.
Więzień Moczara 1968

[shiin]

pantanal napisał:

> Przegrałeś moralnie! Myślę, że jesteś "bochaterem" spod maminej pierzyny, jak
> twój wodzuś.

Twój wodzuś Rakowski? Ja nie mam żadnego.

[cleryka]

Widze,że "Polaki" z zachodu,tego niemieckiego odzywaja się rykiem
lwów.Za póżno chłopczyki,my Was tu juz nie chcemy.

[sharn1]

nikodem_73 napisał:

> Nie. Odszedł CZŁOWIEK. Jednostka.


Ciekawe czy nad Husainem też tak płakałeś? Albo po śmierci Stalina (to pewnie twoje czasy?).

[bat_oczir]

Bosz.....co za matoł......

[cleryka]

Niedouczona i nieoczyta hołota na forum! czas zamknąć tę idiotyczną
strone na 3 dni przynajmniej.

[cleryka]

A czy Ty gów..u umiałbyś tak pisać i znac historie Polski jak On?

Tak mi go żal, że mi łzy po plecach ciekną, buhaha

[sowa_46]

De mortuis nil nisi bene!

[pantanal]

ale taki debil jak ty i tak nic nie zrozumie...

Wspomnienia o Rakowskim: To była wielka postać,..

[markerek222]

Wybitny intelektualista, dziennikarz, polityk.
Przypominam że dzisiejszy kapitalizm "pracuje" nadal na zasadach
wprowadzonych przez Niego. Nastepne ekipy tylko wprowadzały kolejne
utrudnienia dla prywatnych firm.
Przypominam że Jego 'uwolnienie cen na większość artykułów
konsumpcyjnych" w znakomity sposób "wyczyściło" pole Mazowieckiemu.
Już za te dwie rzeczy należy mu się szacunek i dobre słowo.
Przy dzisiejszych politykach jawi się jak mąż stanu.
Dziękuje Panu Panie Mieczysławie.

[rasklaat]

Pawlak: "to w rządzie Rakowskiego została przeprowadzona ustawa, która otwierała drzwi do prywatnej przedsiębiorczości."

markerek222 napisał:

> Wybitny intelektualista, dziennikarz, polityk.
> Przypominam że dzisiejszy kapitalizm "pracuje" nadal na zasadach
> wprowadzonych przez Niego. Nastepne ekipy tylko wprowadzały kolejne
> utrudnienia dla prywatnych firm.


szkoda, że ta furteczka do prywatnej przedsiębiorczości, otwarta na chwilę przez Rakowskiego, została zaraz zatrzaśnięta i obwarowana zezwoleniami, koncesjami itd - dzieki czemu ci cwaniacy, czterdziestoletni "panowie Andrzeje" którzy mieli możnośc w 1989tym zacząć swoją przygodę z biznesem, teraz plują nam w oczy tekstem "jak jestes taki mądry to załóż swoją firmę". szkoda, że przemiany od pseudo-komunizmu do kapitalizmu zawróciły tak szybko i zastygły w tym, co teraz mamy czyli w systemie koncesyjno-układowo-oligarchicznym...

O zmarłym mówi się albo dobrze albo wcale

[p26]

Więc wybieram "wcale".

[anduel]

Jakoś masz mało do powiedzenia w przeciwieństwie do tego co
przekazał nam zmarły PREMIER i PUBLICYSTA

W tamtym czasie

[januszz4]

a mam na myśli lata 70. Polityka i Tygodnik Powszechny, to były
dwa tygodniki, które dało się czytać. Szczególnie w stosunku do
Polityki cenzura była jakby łagodniejsza. MFR niepotrzebnie
później wdał się w prawdziwą politykę, bo już zajmując najwyższe
stanowiska osiągnął swój szczebel niekopmpetencji. Był świetnym
redaktorem i powinien nim był pozostać. A tak próbował reformować
coś co było niereformowalne. W sumie jednak z tej całej plejady
ówczesnych PRLowskich prominentów jest jednym z nielicznych, którzy
nie budzą (przynajmniej u mnie) skrajnie negatywnych wspomnień.

[...]

[pandora-online]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Wspomnienia o Rakowskim: To była wielka postać,..

[bat_oczir]

ciekawe, czy za dwadzieścia lat ktoś będzie pamiętał o jakimś dorobku Wildsteina?

Czy też zostanie zapamiętany tylko jako "mąż swojej żony" czyli kolega
Stanisława Pyjasa? Bo przecież nie jako autor kiepskich książek....

[1utek]

Wildstein- kwintesencja ninawidzacych (których sporo w tym kraju), tak go zapamiętam.

[sharn1]

Podejrzewam, że więcej osób niż o starym komuniście.

[bat_oczir]

to źle podejrzewasz.

Bo redaktorów a`la Wildstein jest dziś od metra. Komunistów a`la Rakowski można
było policzyć na palcach jednej ręki, z prostego powodu - trudno było ich nazwać
komunistami.

Rakowski to grabarz nadziei robotników

[neokomunista]

na to iż realny socjalizm może się dać jeszcze naprawić.
Niestety on utorował drogę takim "politykom" i "mędrcom" jak Kaczyńskim,
Wałęsie, Tuskowi, Buzkowi, i pseudolewicowej zgrai z pod znaku SLD.
Bronił niby osiągnięć PRL-u ale z drugiej strony nigdy jasno nie potrafił
przyznać jakie miały charakter te tzw. przemiany społeczne do których między
innymi on się przyczynił...taka prawda, smutna ale prawdziwa.

[nikodem_73]

Bo realnego socjalizmu NIE DA się naprawić :)

[zlomas1]

nikodem_73 napisał:

> Bo realnego socjalizmu NIE DA się naprawić :)

Z drugiej strony to realny kapitalizm właśnie naprawiają w
USA - na koszt podatnika.

[nikodem_73]

Bo to taki sam kapitalizm, jak wówczas był socjalizm :>

Jedno i drugie to oligarchiczny kapitalizm będący domeną etatyzmu. Oba systemy
są do siebie diablo podobne. Tyle, że w "socjalizmie" piało się o "poprawie losu
ludzia pracy", a w "kapitalizmie" pieje się o "bezpieczeństwie obywateli".

[wj_2000]

> nikodem_73 napisał:
>
> Bo realnego socjalizmu NIE DA się naprawić :)

No cóż. Niedawno ktoś napisał iż to co się dzieje w Chinach, to
spełniony (tyle, że nie w Polsce) sen Rakowskiego!
Chiny, ciągle jeszcze, mają w Polsce nienajlepszą prasę. Ale do
coraz większej liczby ludzi zaczyna docierać, że w rywalizacji
między skrajnym liberalizmem gospodarczym połączonym z
(pozorowanymi) wolnościami jednostek, symbolizowanym przez
bankrutujące Stany Zjednoczone, a systemem z lekka autorytarnym, ze
światłymi elitami, których nie może odsunąć byle kaprys motłochu
sprowokowanego przez durnych dziennikarzy, symbolizowanym przez
Republikę Chińską (ale i inne kraje azjatyckie), cós jakby szala
zaczynała się przeważać na stronę Azji.
4 czerwca, roku pamiętnego, w Chinach wyprowadzono czołgi,a u nas
zaczęto przygotowania do wyprowadzenia sztandaru. Nie wiem co
lepsze.

[nikodem_73]

> No cóż. Niedawno ktoś napisał iż to co się dzieje w Chinach, to
> spełniony (tyle, że nie w Polsce) sen Rakowskiego!

No. Coś w tym jest. Wszak Kisiel mówił: "Wziąć za pysk i wprowadzić liberalizm".

> Chiny, ciągle jeszcze, mają w Polsce nienajlepszą prasę. Ale do
> coraz większej liczby ludzi zaczyna docierać, że w rywalizacji
> między skrajnym liberalizmem gospodarczym połączonym z
> (pozorowanymi) wolnościami jednostek, symbolizowanym przez
> bankrutujące Stany Zjednoczone, a systemem z lekka autorytarnym, ze
> światłymi elitami, których nie może odsunąć byle kaprys motłochu
> sprowokowanego przez durnych dziennikarzy, symbolizowanym przez
> Republikę Chińską (ale i inne kraje azjatyckie), cós jakby szala
> zaczynała się przeważać na stronę Azji.

Eeeee... "Skrajny liberalizm gospodarczy" w USA? Mówimy o dzisiejszych USA?
Wiesz... O ile się orientuję, to pod względem gospodarczym to obecnie Chiny
wypadają znacznie "skrajniej liberalnie".

> 4 czerwca, roku pamiętnego, w Chinach wyprowadzono czołgi,a u nas
> zaczęto przygotowania do wyprowadzenia sztandaru. Nie wiem co
> lepsze.

Też nie wiem. Z jednej strony czołgi, a z drugiej etatyzm, przy którym PZPR to
ostoja wstrzemięźliwości i rozsądku w zarządzaniu kadrami.

[rasklaat]

wj_2000 napisał:


> Chiny, ciągle jeszcze, mają w Polsce nienajlepszą prasę. Ale do
> coraz większej liczby ludzi zaczyna docierać, że w rywalizacji
> między skrajnym liberalizmem gospodarczym połączonym z
> (pozorowanymi) wolnościami jednostek, symbolizowanym przez
> bankrutujące Stany Zjednoczone, a systemem z lekka autorytarnym, ze
> światłymi elitami, których nie może odsunąć byle kaprys motłochu
> sprowokowanego przez durnych dziennikarzy, symbolizowanym przez
> Republikę Chińską (ale i inne kraje azjatyckie), cós jakby szala
> zaczynała się przeważać na stronę Azji.

Nienajlepsza prasa na temat Chin to powazny problem. To przecież wspaniały kraj, rozwija się gospodarczo, powinno się go chwalić za to. A przecież kontynuuje on najlepsze tradycje wypracowane jeszcze w czasach wiktoriańskiego kapitalizmu angielskiego. Mam pomysł jak pokonać recesję: kiedy nasze dzieci skończą cztery lata to wyślemy je do pracy w kopalni, co ty na to?

[neokomunista]

Kapitalizm przeżywa również swoje kryzysy ale wtedy jakoś łatwo przyjść mu z
pomocą i wydawać publiczne pieniądze na jego reanimacje.
Dla mnie Rakowski jest przykładem człowieka nie trzymającego kurczowo się jakiś
poglądów czy idei a po prostu z sentymentem patrzącego na to że dzięki Polsce
Ludowej, mógł tak jak wielu w początkowym okresie jej utrwalania (chociażby
Wałęsa) dostąpić szansy awansu cywilizacyjnego, społecznego.
Przynajmniej na tle, obrony tego iż wielu ludzi ze swoistych lepianek,
ziemianek, rodzin chłopskich i robotniczych mogło się w jakiś sposób realizować
bardziej niż to miało miejsce w II RP, wypadał najgorzej.
Jakoś jednak nie przemawia do mnie jego postawa w latach 80-tych, tak naprawdę
wygłaszając słynne "sztandar PZPR...wyprowadzić", dokonał właśnie w taki sposób
zamknięcia pewnego okresu w historii Polski, dzięki czemu nowe elity polityczne,
ekonomiczne władzy mogą się do dziś pastwić nad tą łagodnością i swoistą zgodą
ze strony partii w latach 80-tych pseudo-robotniczej na nową "wolną Polskę"
gdzie redaktor Stasiński nazywa Hugo Chaveza...faszystą.

[neokomunista]

Kapitalizm przeżywa również swoje kryzysy ale wtedy jakoś łatwo przyjść mu z
pomocą i wydawać publiczne pieniądze na jego reanimacje.
Dla mnie Rakowski jest przykładem człowieka nie trzymającego kurczowo się jakiś
poglądów czy idei a po prostu z sentymentem patrzącego na to że dzięki Polsce
Ludowej, mógł tak jak wielu w początkowym okresie jej utrwalania (chociażby
Wałęsa) dostąpić szansy awansu cywilizacyjnego, społecznego.
Przynajmniej na tle, obrony tego iż wielu ludzi ze swoistych lepianek,
ziemianek, rodzin chłopskich i robotniczych mogło się w jakiś sposób realizować
o wiele lepiej niż to miało miejsce w II RP, wypadał nie najgorzej.
Jakoś jednak nie przemawia do mnie jego postawa w latach 80-tych. Tak naprawdę
wygłaszając słynne "sztandar PZPR...wyprowadzić", dokonał właśnie w taki sposób
zamknięcia pewnego okresu w historii Polski, dzięki czemu nowe elity polityczne,
ekonomiczne władzy mogą się do dziś pastwić nad tą łagodnością i swoistą zgodą
ze strony partii w latach 80-tych pseudo-robotniczej na nową "wolną Polskę"
gdzie redaktor Stasiński nazywa Hugo Chaveza...faszystą.
Do dziś te same elity mówią lewicy że może ona mniej, że nie powinna się wychylać...
Taka dość szybka i łatwa transformacja jaka zaszła w szeregach PZPR, czego
następstwem było przeorientowanie się na socjaldemokracje, nie miała miejsca ani
w dawnym NRD ani w dawnej Czechosłowacji i jakoś teraz lewica w Niemczech,
Czechach czy Słowacji niema problemu z identyfikacją czy z tym żeby w ogóle
retoryka lewicowa była uważana za coś "archaicznego", niepotrzebnego.

Zamknij się kretynie. Uszanuj zmarłego!

[pantanal]

Więzień Moczara 1968

[neokomunista]

Szanuję Rakowskiego tylko za to że nie starał się tak jak reszta tzw. lewicowców
całkowicie odcinać od minionej epoki i ją w jakiś sposób bronił.
Nie znaczy to że w całym swoim życiu zawsze postępował zgodnie z ideałami lewicy
i bronił tych zdobyczy socjalnych PRL-u, czy też chociażby w jakiejś mierze
uznał że rok 1989 był ale wstępem do jawnej zdrady interesów klasy robotniczej.
Dokonały tej zdrady tak elity solidarnościowe (w tym tacy swoiści geniusze jak
Kaczyńscy czy Wałęsa z pomocą tzw. inteligencji) jak i ta uwłaszczająca się
nomenklatura partyjna...

[nikodem_73]

> Kapitalizm przeżywa również swoje kryzysy ale wtedy jakoś łatwo przyjść mu z
> pomocą i wydawać publiczne pieniądze na jego reanimacje.

Jak to w każdej wersji oligarchicznego kapitalizmu bywa. Nie ma znaczenia, czy
wielgachny i omnipotentny rząd marnuje pieniądze na "poprawę losu ludu
pracującego", czy na nowy krążownik.

> ze strony partii w latach 80-tych pseudo-robotniczej na nową "wolną Polskę"
> gdzie redaktor Stasiński nazywa Hugo Chaveza...faszystą.

No i? To "faszysta" to coś obraźliwego? Faszyści rządzili i we Włoszech i w
Hiszpanii. To taka sama wariacja na temat etatyzmu jak socjalizm - masz
wszechwładne państwo, które dyktuje ludziom jak mają żyć, kiedy, czego i ile
produkować. Jedyne co ich różni to to, że nie zakładają konieczności
zlikwidowania prywatnych środków produkcji. Natomiast interwencjonizm państwowy
jest przeogromny. I to pasuje do pana Chaveza. No chyba, że pan Chavez planuje
znacjonalizować kompletnie wszystko - wtedy przyznam Ci rację i stwierdzę, że
należało go nazwać komunistą.

[neokomunista]

Liberalne pierdoły czy wręcz libertariańskiego zbitki dopatrujące się
socjalizmu...w faszyzmie w takim kraju jak nasz mają tylko dlatego taką
popularność ponieważ umożliwiła im to władza tylko używająca w czasie takich dni
jak 1 maja słowa "socjalizm" czy "komunizm" a tak naprawdę torująca drogę
przyszłej kapitalistycznej kontrrewolucji, przejawiającej się w urządzeniu dla
milionów ludzi pracujących, takich zjawisk jak bezrobocie, wyzysk, bieda.
To wcale nie żadna nowość że przychylnie o rządach "komunisty" Rakowskiego
wypowiadają się współcześni propagatorzy liberalnych założeń gospodarczych...

Rok 1983 i spotkanie Rakowskiego ze stoczniowcami

[arkalionxp]

Rakowski zachował się wtedy haniebnie i prostacko,zupełnie jak z wiersza Ty co
skrzywdziłeś człowieka prostego...Chyba w głębi serca zawsze nienawidził
solidarności,gdyż solidarność zakończyła jego wiarę,że system można ulepszyć,co
w rodzaju socjalizm tak,wypaczenia nie.Pewnie pod koniec roku 1988 zrozumiał,że
socjalizmu już nic nie może uratować,szkoda,że nie zrozumiał tego w roku 1981
przed wprowadzeniem stanu wojennego.Może wtedy faktycznie przysłużyłby się Polsce.

Zgadzam się!

[pantanal]

[bat_oczir]

arkalionxp napisał:

> Rakowski zachował się wtedy haniebnie i prostacko,zupełnie jak z wiersza Ty co
> skrzywdziłeś człowieka prostego..

tak nawiasem mówiąc....w dworku Miłoszów prostych ludzi zapewne nigdy nie
krzywdzono?

A serio - nie przeadzajmy. Ci krzywdzeni prości ludzie podówczas wyli i gwizdali
na niego ledwo zaczął mówić, nie ma się co dziwić, że reagował na to ostro.

[sza-ko]

Bardziej nieodpowiednio niż prezes Kaczyński w stoczni nik sie nie
zachował i nie zachował. Tu jesteśmy mu a tam za bramą tylko ZOMO.
Prezes wszystkich cały aród uznal za ZOMO. To jest ideał zachowania
patriotycznego.

[sharn1]

sza-ko napisał:

> Bardziej nieodpowiednio niż prezes Kaczyński w stoczni nik sie nie
> zachował i nie zachował. Tu jesteśmy mu a tam za bramą tylko ZOMO.
> Prezes wszystkich cały aród uznal za ZOMO. To jest ideał zachowania
> patriotycznego.

No pewnie że Rakowski zachował się prawidłowo. Przecież mógł ZABIĆ.
Ot komusze myślenie.

[bat_oczir]

a Ty w ogóle wiesz o jakim wystąpieniu mowa? Widziałeś je? Czy wtedy nie
wiedziałeś jeszcze, co g...o, a co papu?

Umarł człowiek

[probabilis]

Pan Mieczysław Rakowski był dla mnie człowiekiem o innej orientacji
politycznej. Nie zgadzałem się nigdy z jego spojrzeniem na świat.
Był, bo niestety dziś zmarł, człowiekiem, który miał swoje zasady,
wierzył w coś, i nie istotne, czy to coś było lepsze, czy gorsze od
mojego czegoś. Ważne jest to, że zapisał się w histori naszego
kraju, że dzieci będą się uczyły jego nazwiska. Był człowiekiem,
który coś osiągnął.

[nikodem_73]

Bardzo ładny tekst (nawet jeśli nie do końca szczery).

Chętniej bym widział podobne wypowiedzi w ustach wielu, którzy mienią się prawicą.

Wspomnienia o Rakowskim: To była wielka postać,...

[bokassa]

Każdy komuch był zdrajcą,szeregowy komuch był małym zdrajcą,a komuch
na świeczniku i to postawiony na odcinku prasy i propagandy był
wielkim zdrajcą ponieważ szkodził Polakom najbardziej wlewając w ich
umysły fałsz i kłamstwa.Kto godził się być pomagierem okupantów ze
wschodu nie mógłbyć wielką postacią,co najwyżej wielkim zdrajcą.

zalu nie czuje,strasznie arogancki typ,zawsze

[dobiczek]

mial w pogardzie tych co mysleli inaczej niz on

[bat_oczir]

no to nie rozumiem...Ty akurat powinieneś go żałować w takim razie....

No cóz, katoliku polski, opluwasz zmarłego?

[pantanal]

bokassa napisał:

> Każdy komuch był zdrajcą,szeregowy komuch był małym zdrajcą,a komuch
> na świeczniku i to postawiony na odcinku prasy i propagandy był
> wielkim zdrajcą ponieważ szkodził Polakom najbardziej wlewając w ich
> umysły fałsz i kłamstwa.Kto godził się być pomagierem okupantów ze
> wschodu nie mógłbyć wielką postacią,co najwyżej wielkim zdrajcą.

Zrozumiał kapitalizm...

[azeta7]

"Co nie jest zabronione - jest DOZWOLONE" To Jego prosta ustawa. I
od tego czasu WSZYSTKIE kolejne Sejmy i Rządy stopniowo to
ograniczają...

Na takie gó... jak ty szkoda splunąć!

[pantanal]

Więzień Moczara 1968

[acs-13]

Gowna i ku... sprzedajne siedzialy w wiezieniach .
jakzes sie szmato uratowal ze po 40 latach jeszcze widzisz i
klikasz ?

"Bochaterze", ile masz nicków?

[aquetil42]

acs-13 napisał:

> Gowna i ku... sprzedajne siedzialy w wiezieniach .
> jakzes sie szmato uratowal ze po 40 latach jeszcze widzisz i
> klikasz ?

Takie gówna jak ty są najodważniejsze w pysku...

[trasat]

Rakowski, to wybitny redaktor i człowiek. Polityk w trudnych rolach.
Był po stronie ostatecznie politycznie przegranej, choć nie tak, jak
to dziszaj różne oszołomy piszą. W 1989 r za Solidarnością było 38%
Polaków, za obozem ówczesnej włdzy 25%, a reszta (37%) była wobec
tego obojętna. To pokazuje że ówczesna rzeczywistość polityczna nie
była taka jednobarwana, jak to propaganda dzisiaj przedstawia.
Muszę kupić jego pamiętniki.

[cleryka]

Nie chcemy chyba w tym dniu spluwać ...bo to wszak Człowiek
Wielki,choć nie dla wszystkich zrozumiały.Ale cóż durniów w naszym
kraju pod dostatkiem!...I jeszcze więcej kurduplów zasmierdziałych
sanacją.

Wildstein - jak dobrze że jesteś

[adiustator1]

Wildstein - jak dobrze że jesteś i dajesz odpór bełkotowi

[bat_oczir]

ano jest :) tylko co z tego :) w odróżnieniu od Rakowskiego do historii nie
przejdzie......nawiasem mówiąc odnoszę wrażenie, że niechęć Wildsteina do wielu
osób ma własnie takie, bardzo osobiste źródło :) :)

Bełkotem nie da się odeprzeć bełkotu!

[aquetil42]

adiustator1 napisał:

> Wildstein - jak dobrze że jesteś i dajesz odpór bełkotowi

[1utek]

Im mniej w Polsce Wildsteinów, zakompleksionych, zawziętych, ninawistnych tym szybsza normalizacja i rozwój. Jakie korzyści odnoszą współcześni i przyszli obywatele Polski z pracy tego pana?

Miesiąc temu

[mniammniam3]

w TVP (albo w TVN) był krótki wywiad z M.Rakowskim. pamiętam, że
wyglądał bardzo źle, był strasznie wychudzony. Odrazu pomyslałem,
że chyba jest ciężko chory. natomiast zwróciła moją uwage jego
refleksyjna wypowiedź, a było to w czasie tych żenujących
przepychanek samolotowo-brukselskich. Powiedział mniej więcej
tak: "Ci, którzy są teraz u władzy i walczą ze sobą niech
pamiętają, że jest coś takiego jak przemijanie...". Pomyślałem
sobie, że ten Człowiek chyba stojąc już nad grobem dokonuje
swoistego rachunku sumienia, a tą gorzką refleksję przekazuje
obecnym rządzącym ku opamiętaniu.

[sharn1]

Ciężko robić rachunek sumienia nie mając sumienia. Pozatym rachunek sumienia to raczej domena katolicka.

Stary komuch się poprostu wstydził za swoje i doskonale zdawał sobie sprawę jak osądzi go historia. Bo nie ma dobrych i złych komuchów jak tu usiłują wcisnąć co poniektórzy.
Komunizm to system zbrodniczy podobnie jak faszyzm i tak trzeba go traktować.

Wspomnienia o Rakowskim: To była wielka postać,...

[bokassa]

Logika godna ćwierćwykształciucha w wykonaniu palanta czy
pantanala,kiedy umiera szuja automatycznie staje się wielkim
człowiekiem i czerwonego złodzieja zegarków nie można już tak
nazywać,staje się wybitnym kolekcjonerem czasow.

[bat_oczir]

kiedy Ty umrzesz, zacytujemy Kisiela "O zmarłych albo nic, albo dobrze, a więc -
DOBRZE, ŻE UMARŁ"....

Rakowski był dla mnie człowiekiem obcym ideowo

[pantanal]

ale de mortuis nil nisi bene. Myślę jdnek, że taki debil jak ty nic nie zrozumie...

bokassa napisał:

> Logika godna ćwierćwykształciucha w wykonaniu palanta czy
> pantanala,kiedy umiera szuja automatycznie staje się wielkim
> człowiekiem i czerwonego złodzieja zegarków nie można już tak
> nazywać,staje się wybitnym kolekcjonerem czasow.

To byla wielka i wyjatkowa kanalia

[push.sp]

nic wiecej

Wspomnienia o Rakowskim: To była wielka postać,...

[jowita81]

Od kiedy zaczęłam interesować sprawami Państwa czytam "Politykę"ważny tygodnik
opiniotwórczy.Mieczysław Rakowski był wybitnym nie tylko publicystą.Szkoda,że
odchodzą tacy ludzie jak ON.
P.S.Z wielkim trudem odczytałam komentarz pana Wildsteina,który nigdy nie
dorówna zmarłemu.

[bat_oczir]

> P.S.Z wielkim trudem odczytałam komentarz pana Wildsteina,który >nigdy nie
> dorówna zmarłemu.

:) i wie o tym :)