Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam...

[pariah]

Typowy janczar sowiecki - był najemnikiem i udaje teraz bojownika o wolność
Wietnamu.
Żeście komuchy zmarnowali im 50 lat, nim ten ich socjalizm przepoczwarzy się
w kapitalizm w odcieniu socjalizmu - jak w sąsiednich Chinach.

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam...

[hno3]

Będzie teraz takich więcej : "to ja zestrzeliłem McCaina" "a ja mu
podłożyłem nogę" "a ja my nie dałem pić" "a ja mu nie dałem jeść".

[z_apomnialem]

hno3 napisał:

> Będzie teraz takich więcej : "to ja zestrzeliłem McCaina" "a ja mu
> podłożyłem nogę" "a ja my nie dałem pić" "a ja mu nie dałem jeść".

a ta durna gazeta będzie o czymś takim pisać...

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam...

[bugmenot2008_2]

Nie Trybuna Ludu ale poziom podobny

[pimpus18]

2 miliony Wietnamczykow zginelo uciekajac z raju

[mirmat1]

Nie radziecki tylko sowiecki, co to jest? Trybuna Ludu?
Re: Nie Trybuna Ludu ale poziom podobny.
M: obojetnie w jakim jezyku warto Polakom przyblizyc holokaust jaki
sprawili ludziom komunisci w Indochinach po klesce Amerykanow.

[pariah]

mirmat - na pewno się mylisz: to Amerykanie ich wygonili, i to do Rosji
próbowali się dostać ''boat-people'', tylko map nie mieli.

Propawnie po polsku mowimy

[wroxi]

Propawnie po polsku mowimy "Zwiazek Radziecki", a nie "Zwiazek
Sowiecki". Podobnie jak mowimy "Stany Zjednoczone", anie "Stany
Junajtowe". "Soviet" to po rosyjsku "rada" i stad "radziecki".

[darr.darek]

wroxi napisał:
> Propawnie po polsku mowimy "Zwiazek Radziecki", a nie "Zwiazek
> Sowiecki". Podobnie jak mowimy "Stany Zjednoczone", anie "Stany
> Junajtowe". "Soviet" to po rosyjsku "rada" i stad "radziecki".

Może i "propawnie" tak by to brzmiało jak napisałeś, ale ... poprawnie to
właśnie Związek Sowiecki jest prawidłowym skrótem nazwy państwa - Związku
Socjalistycznych Republik Sowieckich.
Taka nazwa obowiązywała przez ok. 20 lat w Polsce międzywojennej, a dopiero
nowomowa lewicy bolszewickiej w PRL kazała mówić "inaczej" (po lewicowemu musi
być zawsze "inaczej" niż tradycyjnie) i stąd nastąpiła dopiero po 1945 r. zmiana
nazwy na ową nieszczęsną "radziecką", której ludzie zwykle nie cierpieli i
wymyślali jakieś zastępcze nazwy typu "związek zdradziecki" lub gorsze.

I jak widać, wystarcza wiedza historyczna, aby rozstrzygać szybko takie spory
lingwistyczne.

[2560a]

darr.darek napisał: wroxi napisał:Propawnie po polsku
mowimy "Zwiazek Radziecki", a nie "Zwiazek Sowiecki". Podobnie jak
mowimy "Stany Zjednoczone", anie "StanyJunajtowe". "Soviet" to po
rosyjsku "rada" i stad "radziecki".Może i "propawnie" tak by to
brzmiało jak napisałeś, ale ... poprawnie to właśnie Związek
Sowiecki jest prawidłowym skrótem nazwy państwa -
ZwiązkuSocjalistycznych Republik Sowieckich. Taka nazwa obowiązywała
przez ok. 20 lat w Polsce międzywojennej, a dopiero nowomowa lewicy
bolszewickiej w PRL kazała mówić "inaczej" (po lewicowemu musi
być zawsze "inaczej" niż tradycyjnie) i stąd nastąpiła dopiero
po1945 r. zmian a nazwy na ową nieszczęsną "radziecką", której
ludzie zwykle nie cierpieli i wymyślali jakieś zastępcze nazwy
typu "związek zdradziecki" lub gorsze. I jak widać, wystarcza wiedza
historyczna, aby rozstrzygać szybko takie spory lingwistyczne.
====Z faktu ze przed wojna mowiono Sowiecki a nie Radziecki nic ,
kolego, nie wynika. Po wojnie byl oficjalnie "Radziecki ' i byl to
termin OFICJALNY!!!
"I jak widać, wystarcza wiedza historyczna, aby rozstrzygać szybko
takie spory lingwistyczne." To do tej twojej wiedzy dodam , ze
rowniez w tej samej Polsce i przed ta sama wojna nie istnial narod
Ukrainski. Nazywalismy ich Rusinami. Pozniej przyszedl Zwiazek
Radziecki i pojawili sie Ukraincy?! Mniemam, ze rowniez sugerujesz
powrod to nazewnictwa historycznego? Nie ma pomaranczowywej
rewolucji, nie ma Juszczenki, nie ma sprawy. Umowmy sie na wodke w
polskim Lwowi /tak sie wymawialo/!

"zdRadziecki" to nic wobec TOWARZyszy na forum

[darr.darek]

2560a napisał:
> Z faktu ze przed wojna mowiono Sowiecki a nie Radziecki nic ,
> kolego, nie wynika. Po wojnie byl oficjalnie "Radziecki ' i byl to
> termin OFICJALNY!!!
> "I jak widać, wystarcza wiedza historyczna, aby rozstrzygać szybko
> takie spory lingwistyczne." To do tej twojej wiedzy dodam , ze
> rowniez w tej samej Polsce i przed ta sama wojna nie istnial narod
> Ukrainski. Nazywalismy ich Rusinami. Pozniej przyszedl Zwiazek
> Radziecki i pojawili sie Ukraincy?!

Ukraina to polskie określenie mówiące o ziemiach (głównie pod panowaniem
polskim) "U kraja", czyli będące na skraju obszaru państwa. Stąd nazwa Ukraińcy
była pewnie przez wielu odbierana jako pejoratywna i dlatego częściej używano
nazwy Rusini na określanie zbiorowości żyjących i na teranie dzisiejszej Ukrainy
i dzisiejszej Rosji i dzisiejszej Białorusi i nawet dzisiejszej Litwy.

Zmiana terminu "sowiecki" na "radziecki" ma równy sens jak miał zmiana nazwy
Petersburg na Leningrad. Ciekawi tylko ten żałosny wpływ sił SB-cji zwanej do
dziś potocznie siłami Czerwonej Hołoty, który to wpływ każe niemal każdemu
dzisiejszemu redaktorkowi dygać na telewizorni i w radiu i klepać "radziecki" i
odsuwać jak najdalej zapędy rozmówcy, aby nie padało słowo "sowiecki".

Lewacy, odwagi - za "sowiecki" nie idzie się dziś do łagru, a tłumaczenie
"sowiecki" na "radziecki" (tak jakby jeszcze żył ostatni idiota wierzący, że w
Sowietach rządziły Rady) ma równie wielki sens jak tłumaczenie "federalny" na
"związkowy" czy "demokratyczny" na "ludowładzki".


Najciekawsi jednak na tym forum to "towarzysze" na wzór sowiecki, broniący tezy,
że walka komunistów o władzę w Wietnamie miała sens.
Ech, matoły bolszewickie, taki sam sens miała walka komunistów o władzę w
Wietnamie jaki miała sens walka komunistów o władzę w Korei.
Bidoki czerwone, gdyby stało się ogromne NIESZCZĘŚCIE i gdyby koreańscy
komuniści wygrali z Amerykanami wojnę o Koreę i gdyby USA nie obroniły Korei
Południowej, wówczas cała Korea byłaby jednym wielkim Gułagiem, gdzie umierałyby
już nie miliony a dziesiątki milionów z głodu. Wówczas i tak na tym forum (o ile
nie doprowadziłoby to do zwycięstwa Sowietów w Zimnej Wojnie i do nędzy jakiej
Świat nie widział) znaleźliby się czerwoni durnie, którzy udowadnialiby, że
lepszej alternatywny nie było jak walka z "jankeskim okupantem". Trzy razy
liczniejsza Korea Południowa faktycznie miała nędzne perspektywy:
- odcięcie od kontynentu,
- "ściśnięcie" olbrzymiej ludności na małym terenie,
- brak bogactw,
- bieda.
A jednak to ta Korea Południowa dzięki sile obronnej USA i dzięki liberalnemu
kapitalizmowi stała się bogata (ciągle sporo bogatsza do Polski
kapitalistycznej) a Korea Północna jest siedliskiem terroru, nędzy i
indoktrynacji lewicowej.

Eksterminacja tubylców żródłem bogactwa

[mis22]

darr.darek napisał:
> Ech, matoły bolszewickie, taki sam sens miała walka komunistów o
> władzę w Wietnamie jaki miała sens walka komunistów o władzę w
> Korei. A jednak to ta Korea Południowa dzięki sile obronnej USA
> i dzięki liberalnemu kapitalizmowi stała się bogata (ciągle sporo
> bogatsza do Polski kapitalistycznej)

Tasmania, zamieszkała obecnie przez białych osadników jest bogatsza od Korei Płd
i od Polski. Zanim ją zasiedlili osadnicy żyli tam bardzo ubodzy tybylcy, którzy
chodzili nago. Żaden z nich nie przeżył kolonizacji i teraz jest to bogaty kraj.

Może gdyby Niemcy wygrali II wojnę światową i zasiedlili tereny obecnej Polski
to byłby to znacznie bogatszy kraj. Tylko wtedy darr.darek nie pisałby po polsku
na tym forum.

Eksterminacja tubylców ... czy ekstrakcja mózgu ?

[darr.darek]

mis22 napisał:
> darr.darek napisał:
> > A jednak to ta Korea Południowa dzięki sile obronnej USA
> > i dzięki liberalnemu kapitalizmowi stała się bogata (ciągle sporo
> > bogatsza do Polski kapitalistycznej)
>Tasmania, zamieszkała obecnie przez białych osadników jest bogatsza
>od Korei Płd i od Polski. Zanim ją zasiedlili osadnicy żyli tam
>bardzo ubodzy tybylcy, którzy chodzili nago. Żaden z nich nie
>przeżył kolonizacji i teraz jest to bogaty kraj.
>Może gdyby Niemcy wygrali II wojnę światową i zasiedlili tereny
>obecnej Polski to byłby to znacznie bogatszy kraj. Tylko wtedy
>darr.darek nie pisałby po polsku na tym forum.

A jak się mialy wojny przybyszów z Aborygenami na Tasmanii do tematu bogactwa
Korei Poludn. i do tematu nędzy w Korei Pólnocnej ?
Czy ty naczytaleś się lewicowej propagandy, jak to Korea Poudn. stawala się
bogata na skutek ... eksterminacji ?
Patrz, każdy niby wie, że eksterminacja glodem i terrorem istnieje tylko w Korei
komunistycznej a ty dajesz tu jakąś rewelację, że ... jest odwrotnie.
Podziel się tym co lewactwo drukuje w broszurkach propagnaodwych - więcej osób
będzie mialo radość.

jak may KAziu wyobraża sobie okupację niemiecką

[darr.darek]

mis22 napisał:
>Może gdyby Niemcy wygrali II wojnę światową i zasiedlili tereny
>obecnej Polski to byłby to znacznie bogatszy kraj. Tylko wtedy
>darr.darek nie pisałby po polsku na tym forum.

Do określenia prawdziwości tejże twojej tezy też wystarczy tylko wiedza historyczna.
Okupacja niemiecka nie miala praktycznie nic wspólnego z powojenną okupacją USA.
Po wkroczeniu Niemców na tereny podbite nigdzie nie następowal wzrost bogactwa i
nigdzie nie następowaly rządy prawa. Odwrotnie, jedynym powtarzającym się
efektem okupacji III Rzeszy byl w najlepszym przypadku spadek poziomu życia,
bezkarność holoty żolnierskiej i urzędniczej okupanta, wzrost poczucia
zagrożenia, ogromna skala morderstw w okupowanych spoleczeństwach, glownie o
podlożu etnicznym. W najgorszych przypadkach to nędza i dodatkowo znane masowe
mordy organizowane przez okupanta niemieckiego.

Widzisz, znów wystarcza wiedza, aby nie wymyślać glupich tez.

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam...

[bezportek]

Czego nie rozumiem, to czemu ach czemu ruski najemnik i wietnamski
agresor maja "wybaczac" bojownikowi o wolnosc Republiki Wietnamu. W
koncu bronil tylko niepodleglego kraju przed bandami komunistycznych
napastnikow, zebranych z calego demoluda. Jesli juz, to najpierw
nalezy postawic pod sad masowych mordercow z Vietcongu oraz ich
czerwonych pomagierow z sowieckich republik i kolonii. Miliony
kobiet, dzieci, i mezczyzn (oraz gejow, a moze nawet feministek) w
Wietnamie zginelo z reki czerwonego luda, zarowno w czasie
wieloletniej kampanii, jak i po zdobyciu opuszczonej przez Ameryke
Republiki. Nawet w sowieckim czy chinskim komunizmie skala
morderstw, tortur i szykan nie dorownala wyczynom wietnamskiej
jaczejki. Moze jedynie Kambodza przebija Wietnam.
Nawiasem mowiac, w czasie przymusowej sluzby w kolaboranckim LWP
spotkalem calkiem sporo zapitych, schorowanych "ochotnikow" ktorym
udalo sie wrocic z Wietnamu w jednym kawalku, aczkolwiek z kacem do
konca zycia.

McCain zrzucał bomby na miasta.

[nick3]

Napalm.

[pariah]

nie wiedziałem że w Wietnamie budują miasta na mostach.
Ciekawostka architektoniczno-socjologiczna.

Napalm synu zrzucano na umocnienia a nie na miasta - nie pier..l głupot.
Do niszczenia infrastruktury miejskiej napalm się nie nadaje.

[maruda.r]

pariah napisał:

> Napalm synu zrzucano na umocnienia a nie na miasta - nie pier..l głupot.
> Do niszczenia infrastruktury miejskiej napalm się nie nadaje.

***************************************

Do niszczenia infrastruktury może się nie nadaje, ale do niszczenia ludzi i
sprzętu - jak najbardziej.

[nick3]

Zrzucanie bomb na miasto jest zabijaniem bezbronnej ludności
cywilnej. McCain miał wiele takich lotów.

Napalm jest substancją zapalającą (nie wybuchową). Często
bombardowano nim osady ludzkie (stąd zdjęcia poparzonych kobiet i
dzieci).

[pariah]

słoneczko moje leninowskie - jest jedno zdjęcie 'słynne' odnośnie napalmu.
A tak się składało, że Viet chętnie chował się za cywilami, zakładając bazy w wioskach i miasteczkach, gdzie sporą część ludności terroryzowano - Amerykanie się tam pojawiali w dzień, a w nocy przychodzili komuniści i ''rozwalali'' wszystkich podejrzanych o współpracę to z Amerykanami to z władzami południa czy wojskami południa.
Uważaj w tych swoich zachwytach nad cudownością oporu ludu wietnamskiego bo się jeszcze zachłyśniesz.

Co do McCaina - możesz podać jakieś dokładniejsze dane odnośnie jego udziału w bombardowaniu ''miast i wsi'' oraz zabijaniu ludności cywilnej? Chętnie bym wzbogacił wiedzę na temat jego przeszłości.

[2560a]

pariah napisał: słoneczko moje leninowskie - jest jedno
zdjęcie 'słynne' odnośnie napalmu. A tak się składało, że Viet
chętnie chował się za cywilami, zakładając bazy w wioskach i
miasteczkach, gdzie sporą część ludności terroryzowano - Amerykanie
się tam pojawiali w dzień, a w nocy przychodzili komuniści
i ''rozwalali'' wszy stkich podejrzanych o współpracę to z
Amerykanami to z władzami południa czy wo jskami południa. Uważaj w
tych swoich zachwytach nad cudownością oporu ludu wietnamskiego bo
si ę jeszcze zachłyśniesz. Co do McCaina - możesz podać jakieś
dokładniejsze dane odnośnie jego udziału w bombardowaniu ''miast i
wsi'' oraz zabijaniu ludności cywilnej? Chętnie bym wzbogacił wiedzę
na temat jego przeszłości.
=====1. Zamiast ogladac pornosy na kompie poszukaj stron o
amerykanskich zbrodniach wojenny w Wietnamie. Ksiazek nie polecam ,
chocby Russela, bo nie uwierzysz ze twoi ulubiency byli do tego
zdolni . W wielu przypadkach Amerykanie byli lepsi od oprawcow UPA.
2. Szukasz informacji o bohaterstwie McCaina w Wietnamie? Chlopie a
kim on byl w tym czasie? On zrobil kariere na Wietnamczykach i
Wietnamie. Nie ma zadnych informacji by celem nalotow amerykanskich
byly wowczas pola truskawkowe.
3. Pomysl tez dlaczego wojna w Wietnamie sie skonczyla . Przeciez
jak juz robiono doswiadczenia z bronia chemiczna i biologiczna na
Wietnamczykach to mozna bylo ich na koniec poczestowac atomem by
wyparowali. Wojne skonczono bo swiat mial dosyc zbrodnie i NAROD
Amerykanski, a szczegolnie mlode pokolenie , mialo dosyc
zbrodni.Mlodzi Amerykanie sami powiedzieli DOSYC!

[pariah]

szacun, misiaczku - jestes lepszy niż kolega o nicku pimpus18. Ty jesteś z innego departamentu, czy jesteś ten zdolniejszy z grupy?
Możesz przy najbliższych awansach powołać się na moją opinię - popieram zdolnych.
Wspieraj rosyjski naród i państwo, wspieraj - tylko tutaj to masz cienkie szanse na sukces.

Amerykanów nie lubię tylko trochę mniej niż Rusków, bratku.

Bud' wsiegda gatow !

[2560a]

pariah napisał: Amerykanów nie lubię tylko trochę mniej niż
Rusków, bratku.
Bud' wsiegda gatow !
======
Misiaczku? A skad wiedziales ze jestem homo? Ty tez?
To czy kogos sie lubi czy nie , nie moze miec wplywu na ocene jego
postepowania.To jest nasza polska slabosc,niestety.

[kalfas2]

no nie , kolejny ktory osoby nie kierujace sie slepą miloscia do USA
ani slepa nienawiscia do ruskich, uwaza za moskali, agentow,
badz "piszacych z ambasady", czy tak trodno przyjac do wiadomosci ze
sporo Polakow dostrzega tez zbrodnie amerykanskie,i to ze na wschod
od nas mieszkają ludzie ktorzy tez czasem maja racje? Co do wojny
wietnamskiej gadac ze usa czegos tam bronilo oprocz swoich
interesow, to taka sama bezczelnosc i klamstwo jak pisanie o
polskich obozach zaglady. USA wymordowaly 1.5 miliona ludzi, miej
szacunek dla tych zabitych, choc pewnie nie masz bo myslisz ze to
byly "komuchy" i im sie nalezalo.

[k_r]

pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_wietnamska
przeczytaj bardzo ciekawie i w miarę obiektywnie napisane...
z twoich wypowiedzi jak na razie wynika że tylko amerykanie popełniali zbrodnie
w Wietnamie... nie nie tylko ... i nie wiem kto większe.
Fakt amerykańskie były bardziej nagłaśniany tym bardziej że to amerykanie jakoby
bronili demokracji

[kalfas2]

nie napisalem ze tylko amerykanie oppelniali zbrodnie. Uwazam ze
amerykanie byli agresorem, i glownym winowajca, dopuscili sie tez
wiekszosci zbrodni, pisze o tym tylko dlatego ze sa osoby ktore USA
postrzegaja w samych superlatywach i nie przyjmuja do wiadomosci
niczego, zadnych faktow ktore skalały by ich nieskazitelny wizerunek
jankesa obroncy demokracji i pokoju. Oczywistym dla mnie jest ze
wietkong rowniez byl okrotny, terroryzowal ludnosc, mordowal
podejzanych o kolaborowanie z USA, mordował i torturował jencow,dla
mnie to oczywiste, tyle ze dla niektorych zbrodnie USA nie sa takie
oczywiste, wiec pisze swoje wku...wiajace niektorych posty:)

[pariah]

musiałbyś się piekielnie nawysilać żeby mnie ewentualnie wkurzyć swoimi postami - nie schlebiaj sobie, bo jeszcze odlecisz.
Dla mnie Stany to dziwne państwo, gdzie 3/4 populacji to tacy ni to heloci, ni to idioci z ograniczoną odpowiedzialnością, zaś na górze siedzą raz głupsi, raz mądrzejsi.
Głównym agresorem w Wietnamie był Viet, który łamał ustalenia międzynarodowe i przekraczał linię demarkacyjną, ustaloną za zgodą także Sowietów. Zgodnie z założeniami miało dojść do ustalenia ewentualnego połączenia południa z północą, ale nie na drodze agresji militarnej. Poczytaj więcej.
Co do obrońców demokracji i pokoju - jak byś nie pluł na Stany, to więcej razy pomogli pokojowi niż Związek Republik Radosnych.
Ten nieustannie ''walczył o pokój": w Berlinie w 1953 r., w Budapeszcie w 1956 r., w Pradze w 1968 r., w Afganistanie w 1979 r. itd.
Aktualnie potomek walczy w Czeczenii pod pozorem poskramiania terroryzmu islamskiego - to jest git i cacy, a całość odbywa się z poszanowaniem wszelkich konwencji haskich, genewskich i PDPCz.. prawda?

[2560a]

pariah napisał:
.. Ten nieustannie ''walczył o pokój": w Berlinie w 1953 r., w
Budapeszcie w 1956 r., w Pradze w 1968 r., w Afganistanie w 1979 r.
itd. Aktualnie potomek walczy w Czeczenii pod pozorem poskramiania
terroryzmu islam skiego===
Teraz poprosze o amerykanska liste miejsc gdzie wprowadzono pokoj .
Irak mozesz sobie darowac bo ciagle trwa i te 200 000 cywilow z
okladem , to rozumiem, byli przeciwnicy demokracji i im sie nalezala
smierc.
Podobnie Afganistan, bo nareszcie mamy rzad demokratycznie wybrany
ktory rowniez nas tam zaprosil. Oczywiscie najpierw byl wybrany a
pozniej zaprosil.
Ale lista jest dluzsza, prawda?

[koko1957]

Wolalbys zeby w Iraku nadaal rzadzila rodzinna Hussaina i powoli ale
systematycznie wyniszczala narod iracki (plus Kurdow)?
Afganistan zatakowal (lub przynajmniej czynnie popieral ) atak na
USA.
Inwazja Afganistanu byla odpowiedza na ten atak

[plorg]

koko1957 napisał:

> Wolalbys zeby w Iraku nadaal rzadzila rodzinna Hussaina i powoli
> ale systematycznie wyniszczala narod iracki (plus Kurdow)?
---------------------
Amerykanie wymordowali w ciagu kilku lat wiecej niz Saddam w ciagu
trzydziestu. Policz sobie dokladnie, kto dokonal wiekszej zbrodni.

> Afganistan zatakowal (lub przynajmniej czynnie popieral ) atak na
> USA. Inwazja Afganistanu byla odpowiedza na ten atak
---------------------
No takich bredni, to nie da sie zrozumiec. Kiedy, gdzie i w jaki
sposob Afganistan zaatakowal USA. Spadlo ci cos ciezkiego na glowe,
czy co?

[koko1957]

Za Sadama zginelo wiecej ludzi.
Talibowie popierali, chronilii cesciowo finansowali Ai-Kaida.
Gdyby wydali ich Nato to nie bylo by problemu

[plorg]

koko1957 napisał:

> Talibowie popierali, chronilii cesciowo finansowali Ai-Kaida.
> Gdyby wydali ich Nato to nie bylo by problemu
--------------------
Pytanie brzmialo: "Kiedy, gdzie i w jaki sposob Afganistan
zaatakowal USA?"
Al Kaide stworzyla, finansowala i finansuje CIA.

[koko1957]

to ze mieli swoje bazy w Afbanistanie, trenowali i walczyli
wspolnie z armia afganistaniska to nie ma zadnego znaczenia lol?
Gdyby odpowiedzieli na ultimatow USA albo probowali jakis negocjacli
to rezultam moze bylby innny.
Oni jednak pogratulowali bin Ladenowi

Deliver to the US all of the leaders of Al Qaeda;
Release all imprisoned foreign nationals;
Close immediately every terrorist training camp;
Hand over every terrorist and their supporters to appropriate
authorities;
Give the United States full access to terrorist training camps for
inspection

[plorg]

koko1957 napisał:

> to ze mieli swoje bazy w Afbanistanie, trenowali i walczyli
> wspolnie z armia afganistaniska to nie ma zadnego znaczenia lol?
-------------------
Te koles 'lol', rozumiesz po polsku? Pytanie bylo:"Kiedy, gdzie i w
jaki sposob Afganistan zaatakowal USA?"
To, ze ktos gdzies mial bazy, nie ma zadnego zwiazku z tematem.

> Gdyby odpowiedzieli na ultimatow USA albo probowali jakis
> negocjacli to rezultam moze bylby innny.
-------------------
A slyszales o prostej ofercie Afganistanu: Wydamy bin Ladena jak
przedstawicie dowody jego winy. Wiesz, ze Bush podpisal rozkaz ataku
na Afganistan w przeddzien 11 wrzesnia? Doinformuj sie kolego, bo
piszesz o sprawach, o ktorych nie masz zielonego pojecia, a raczej
masz jedynie pojecie propagandowo amerykanskie.

[koko1957]

dobrze widze ze jestes nastepnym zwolennikiem teori spiskowych.
To ze biln laden sie przyznal, Talibowie mu czynnie pomagali,
bronili o oficjalnie gratulowali z okazji udanego zamachu na USA to
zamalo dla takich jak ty.
Nich zgadne, spisek zydowski i masoni?

[plorg]

koko1957 napisał:

> Nich zgadne, spisek zydowski i masoni?
------------------
Nie rozumiesz jednak po polsku. Nie jestes w stanie udzielic prostej
odpowiedzi na proste pytanie: "Kiedy, gdzie i w jaki sposob
Afganistan zaatakowal USA?"

> Talibowie mu czynnie pomagali, bronili o oficjalnie gratulowali z
> okazji udanego zamachu na USA to zamalo dla takich jak ty.
------------------
Tak tak, juz dobrze... tu mam dla ciebie film, ktory ci przedstawi
samego bin Ladena, przyznajacego sie do winy:
www.youtube.com/watch?v=rUiNiB2yVCQ
Jest to jedno z nagran (znakomitej jakosci w porownaniu z innymi
nagraniami) niezbicie dowodzacych winy bin Ladena. Dla takich jak
ty, to moze byc zbyt wiele :-))))))))))

[koko1957]

napisalem ci w jaki sposob zaatakowali.
A ty ciagle zyjesz w swoim fantazyjnym swiecie.
Nie zgadne Stany same sie zaatakowaly?

[plorg]

koko1957 napisał:

> napisalem ci w jaki sposob zaatakowali.
------------------
Czy masz na mysli zlozenie gratulacji bin Ladenowi istniejace tylko
i wylacznie w twojej wyobrazni? Jezeli tak to juz wszystko jasne.
Jezeli zloze ci gratulacje z okazji, ze przejechales swoja tesciowa,
to znaczy, ze ja zabilem twoja tesciowa. "Logiczne" :-)))

[koko1957]

oczywiscie masz racje. Gratuluje logiki i blyskotliwego umyslu.
I zycze powodzenia z dalszej walce z masonsko- zydowskimi spiskami, rozwijania
teori ataku ufoludkow na ziemian i tym podobnych zeczy.

[plorg]

Niektorym nawet sie nie chce dotrzec do oficjalnych informacji w
sieci, wola egzystowac w swoich urojonych fantazjach. Rozumiem, ze
Wikipedia to jacys sami teoretycy spisku:
en.wikipedia.org/wiki/War_in_Afghanistan_(2001%E2%80%
93present)
#U.S._plans_to_attack_Afghanistan_before_September_11.2C_2001

koko1957 napisał:

> Gratuluje logiki i blyskotliwego umyslu.
-------------------
Wspolczuje ingorancji :-(

[koko1957]

Moj boze, mieli plany ataku... niemozliwe.
Za Clintona tez byly tworzone rozne plany ataku. A tak zaatakoali
raz.
Po to maja Pentago zeby tworzy rozne plany, mniej czy wiecej
przydatne.
Dziekuje poz tym ze uswiadomiles mnie co do istnienia istnej kopalni
oficjalnych i potwierdzonych informacji jak Wiki.
Moze jutro cos tam wpisze, zebyc mogl mnie oficjalnie cytowac w
przyszlosci

[plorg]

koko1957 napisał:

> Moj boze, mieli plany ataku... niemozliwe.
------------------------
Jednak jestes forumowym glupkiem.
Najpierw twierdzisz, ze "Inwazja Afganistanu byla odpowiedza na ten
atak"
Pozniej:"Gdyby wydali ich Nato to nie bylo by problemu"
Teraz udajesz, ze nie umiesz czytac.

Wszystko (żądanie wydania bin Ladena rowniez) bylo zaplanowane,
przed 11 wrzesnia, a wojska od pol roku przygotowywane do ataku.
Decyzja o ataku zostala podjeta w przeddzien 11 wrzesnia.

"According to a 2004 report by the bipartisan commission of inquiry
into 9/11, on the very next day, one day before the September 11,
2001 attacks, the Bush administration agreed on a plan to oust the
Taliban regime in Afghanistan by force if it refused to hand over
Osama bin Laden. At that September 10 meeting of the Bush
administration's top national security officials it was agreed that
the Taliban would be presented with a final ultimatum to hand over
Bin Laden."

Jak dalej chcesz twierdzic, ze atak na Afganistan byl odpowiedzia na
11 wrzesnia, to robisz z siebie kompletnego idiote. Kiedy forumowemu
glupkowi nic innego nie pozostaje do napisania, zaczyna podwazac
wiarygodnosc Wikipedii. Otoz forumowy glupku, Wikipedia to forma
encyklopedii i jako taka poparta jest zrodlami za pomoca odnosnikow.
Jezli ci sie wydaje, ze mozesz tam napisac co ci sie podoba, to
jestes w bledzie(ale czego innego spodziewac sie po forumowym
glupku). Oto jeden z odnosnikow na ktory powoluje sie Wikipedia:
www.guardian.co.uk/world/2004/mar/24/september11.usa2

> Po to maja Pentago zeby tworzy rozne plany, mniej czy wiecej
> przydatne.
-------------------------
Tu nie idzie o jakies teoretyczne plany.
Bush zatwierdzil militarne obalenie talibow 10 wrzesnia, a wojska
czekaly gotowe do ataku!
www.guardian.co.uk/world/2004/mar/24/september11.usa2

[k_r]

stworzyłą tak .. finansowała tak .. ale nie fi9nansuje .. no chyba że masz
jakieś ciekawe źródła tej informacji

[kalfas2]

za Husejna w Iraku panowal wzgledny spokoj, bylo rownouprawnienie
kobiet, przesladowane byly ekstremistyczne ugrupowania islamskie, i
mniejszosci (kurdowie). Irak Huseina byl swiecki, ludzie mieli
prace, bylo publiczne szkolnictwo i sluzba zdrowia. Nie mysl ze
idealizuje Huseina, o nie, zbrodnie ma gosc na sumieniu, jesna
sprawa. Ale Irak był, i funkcjonował, ludzie zyli pracowali.
Amerykanie cofneli Irak do sredniowiecza, nie dziala prawo,
gospodarka nie istnieje, wszedzie anarchia i bezprawie. Morderstwa
to codzinnosc, Irak stal sie jednym wielkim polem bitwy, zginelo ok
milona osob. I to ma byc Twoim zdaniem ta łaska ktora spłynęła na
Irak dzieki USA. POpieraj dalej USA, ich tarcze, ich polityke, moze
i POlska za sprawa USA tez kiedys bedzie takim polem bitwy...,
pewnie bys tego nie chciał, mam nadzieje.

[pariah]

no to się zdecydujcie - bo raz jest dwieście tysięcy zabitych w wyniku najazdu
Amerykanów, raz milion zabitych. Która liczba jest prawdziwa? Czy może w tych
argumentacjach nie ma znaczenia różnica 800 tysięcy zabitych?
Macie rozmach, to trzeba wam przyznać.

[kalfas2]

oficjalne dane ONZ za do roku 2007 byly na poziomie 650 000, teraz
raporty sa rozbiezne, od ok 700 000, do nawet ponad miliona.
Przeczytaj na stronie pod moimi wypowiedziami jest link, tam masz
odnosniki do raportow, danych, roznych organizacji, tylko nie pisz
mi ze to lewactwo czy cos takiego, masz tam odnosniki tez do danych
rządowych z USA. Liczba zabitych jest ogromna, uchodzcow jeszcze
wieksza. Irak jako panstwo przestal istniec i funkcjonowac. Poczytaj
sobie artykuly na tej stronie, moze troche zmienisz zadanie w
pewnych sprawach, jesli chcesz wiedziec , ja czytam tez prase i
wypowiedzi ludzi z ktorymi sie nie zgadzam, wiec moze Tobie tez
przyda sie jakas dawka informacji w ktora nie chcial bys uwierzyc bo
to bylo by nieprzyjemne...

[koko1957]

Moim zdaniem na obaleniu Sadama skorzystali Irakijiczycy.
Stracils Stany.
Stany powinny tez zadbac o wieksze poparcie militarne innych krajow
przed rozpoczeciem tej operacji.
Co do samego Sadama to jego rzady byly tyrania. Nie wiem czy masz do
tego jakies watpliwosci.
W czasie jego rzadow zginelo spokojnie ponad 500 000 irakijczykow.
Sadam nie byl jednak niesmiertelny i wczesniej czy pozniej ktos
musialby go zastapic.
i mielibysmy to samo co teraz, czyli wojne domowa.

[pszeszczep666]

Obawiam się, że sami Irakijczycy nie podzielają twojego zdania. A Amerykańscy eksperci uznali, że najlepszym rozwiązaniem byłoby osadzenie w Iraku nowego tyrana, tylko przychylnego USA. I pewnie tak się to skończy.
ps. jakieś żródło tych 500 tys.ofiar saddama? poza twoją głową

[koko1957]

wojna irak -iran , kurdowie, Kuwejt, pierwsza wojna z nato, plus
cywile zamordowani przez rezmi. Prawdopodobnie blizej miliona niz
500 000.
Irakijczycy maja teraz system, ktory jest lepszy niz przedtem.
Trzeba tylko jeszcze troche poczekac az to wsystko sie ustabilizuje.

Rownie dobrze moglbyc twierdzc ze Rosja powinna dalej byc
komunistyczna, bo byla potega i wszystkim dobrze sie zylo

[pszeszczep666]

Fajnie, że zabitych w "pustynnej burzy" liczysz jako ofiary saddama.
> Trzeba tylko jeszcze troche poczekac az to wsystko sie ustabilizuje.
nie wszystkim Irakijczykom to się uda

[koko1957]

zabitych w pierwszej "pustynnej burzy" jak najbardziej.
Zajecie Kuwejtu bylo pomyslem Sadama

[trasat]

Co za bzdury. W Iraku nie ma żadnego systemu, Jest okupacja kraju
całkowicie zniszczonego. Amerykańskie korporacje przejęły cały
pozosatły majątek. Nie sprywatyzowali jeszcze ropy, bo to groziłoby
ogólnonarodowym powstaniem. W wyniku wojny zgineło 650 tys ludzi
według danych na 2006 r. Sadan był tyranem, ale jego czystki
obejmowały wymordowanie po kilka tysięcy przeciwników (prawdziwych
czy urojonych). Byłem w Iraku w końcu lat 79-tych i był to
najbardziej europejsko wyglądający kraj arabski (poza Tunezją).
koko1957 napisał:

> wojna irak -iran , kurdowie, Kuwejt, pierwsza wojna z nato, plus
> cywile zamordowani przez rezmi. Prawdopodobnie blizej miliona niz
> 500 000.
> Irakijczycy maja teraz system, ktory jest lepszy niz przedtem.
> Trzeba tylko jeszcze troche poczekac az to wsystko sie
ustabilizuje.
>
> Rownie dobrze moglbyc twierdzc ze Rosja powinna dalej byc
> komunistyczna, bo byla potega i wszystkim dobrze sie zylo

[k_r]

wiadomosci.wp.pl/kat,1356,katn,%A6wiat,wid,7337293,widn,Zbrodnie%20Saddama%20Husajna,wiadomosc.html?ticaid=16fd6

[k_r]

proszę cie doucz sie trochę...

ani słowa o wojnie iracko-irańskiej ani słowa o aneksji Kuwejtu ani słowa o
użyciu gazu przeciw kordom ...mniejszości powiadasz .... nonono szyici niby byli
mnieszością???

[2560a]

koko1957 napisał:
Wolalbys zeby w Iraku nadaal rzadzila rodzinna Hussaina i powoli
ale systematycznie wyniszczala narod iracki (plus Kurdow)?
Afganistan zatakowal (lub przynajmniej czynnie popieral ) atak na
USA. Inwazja Afganistanu byla odpowiedza na ten atak
======
1. USA nie napadla na Irak bo Hussain byl zly dla swego narodu.
Napadli oficjalnie bo mial miec bron ktorej nie mial!!!Mniej
oficjalnie dla zluz ropy. Tempo eksterminacji narodu irackiego za
Busha jest wieksze , i to wielokrotnie, niz za Saddama.
2.Kurdow trzymal za morde Hussain przy pomocy rowniez AMERYKANSKIEJ
broni chemicznej. Taka bron mu Amerykanie sprzedali a przy okazji
zrobili doswiadczenie na zywo jak to dziala. Z Kurdami rowniez maja
problem nasi przyjaciele Turcy. Przyjaciele , bo oficjalnie po
naszej "demokratycznej" stronie.
3."Afganistan zatakowal (lub przynajmniej czynnie popieral ) atak na
USA. " Tu zes sie wysilil!!! Jakos , kurde, musialem byc nachlany
bo nie widzialem w telewizorni tych afganskich samolotow
bombardujacych miasta amerykanskie. Nie widzialem tez rakiet
lecacych z Afganistanu w strone Ameryki. Moze ,dziady ,strzelali z
proc i tego nawet kamera nie wychwyci?
Inwazja na Afganistan byla ukaraniem chlopca do bicia. Byla taka
instytucja na dworach . Panicz zawinil a kto inny w dupe dostal.
Podobnie z Afganistanem. Trzeba bylo napasc na jakis kraj i padlo
wlasnie na taki co nie ma armii i nie mozna tam ani zginac ani
wygrac szybko.Nie wygrac szybko znaczy ze producenci wszystkiego dla
wojska zrobia kase.
Najmniej demokratycznym panstwem jest Izrael. Kiedy napadniemy?

[koko1957]

Szczerze mowiac to wisi mi to ze USA zaatakowal Irak i ile osob tam zginelo.
Wisi mi tez czy Irak mial bron chemiczna, biologiczna czy atomowa.
Byl jednka dyktatorem, ktorego rzady przyczynily sie do smierci setki tysiecy
Irakijczykow i innych ludzi.
To powino wystarczy by kraje zachodnie jakas probowaly zmienic ta sytuacjie.
Ale im tez to wisialo.
Atak USA przyczynil sie przynajmniej do zmiany systemu.
Watpie ze od czasu inwazji USA zginelo wiecej Irakijczykow niz za Sadama.
Swoja droga, wiekszosc z tych ofiar jest i tak chyba wynikiem atakow
irakijczykow na irakijczykow.
Ruscy tez sprzedawali bron Irakowi, i co z tego wynika?
(Polska tez chyba sprzedawala bron do Rumuni przed 2 wojna sw, a ci mozniej
przylaczyli sie Osi)

Co do Afganistanu to nie widze zadnych problemow z tym atakiem.

Gdyby np Rosja, utrzymywala i szkolila u siebie jakas prywatna armie, ktora
zaatakowalaby Polske to nie widze oczywiscie przeciwskazan zeby zaatakowac
Rosje, jesli by ta nie wyrzekla sie calkowicie wspolpracy z taka armia.

[plorg]

Koko jestes ignorantem dlatego wszystko ci wisi i nie widzisz
problemu w mordowaniu innych ludzi, czy wszczynaniu kolejnych wojen.
Zaczniesz dopiero widziec jak ktos zacznie mordowac twoja rodzine.

[koko1957]

dorosnij, swiat nie jest sprawiedliwy.
a dla politykow i przywodcow krajow zasady moralne czy etyczne nie
zajmuja miejsca na pierwszym miejscu.
Tak poza tym to nie twierdze ze USA jest najlepsze.
Bylo jednak ta dobra strona w konflikcie z Niemcami i ZSSR.
To trzeba pamietac.
a terazniejsie dzialania usa oceni historia

Historia juz ocenia USA

[plorg]

koko1957 napisał:

> dorosnij, swiat nie jest sprawiedliwy.
------------------
Alez doroslem. USA to banda zbrodniarzy tym gorszych, bo
ukrywajacych sie pod plaszczykiem sprawiedliwych, niosacych swiatu
wolnosc i demokracje. Jedyne co przynosza to smierc i zniszczenie.

http://en.wikipedia.org/wiki/War_in_Afghanistan

[pariah]

już 200 tysięcy? rośnie - jeszcze pół roku temu było 100 tysięcy.
A nie zapytasz ile w Czeczenii w I wojnie czeczeńskiej, a ile w drugiej? To koszty pomijalne jak rozumiem.
Po raz enty powtarzam - dyskusja nie jest o spieprzonej i bzdurnej interwencji amerykańskiej w Iraku tylko o kłamstwach jednego dziadka, co to jakoby osobiście odstrzelił McCaine'a z wietnamskiego nieba.
I nie wpisuj mi, że popieram obecność Stanów w Iraku - bo nie wiesz tego, więc z łaski swojej zrezygnuj z erystyki na poziomie przedszkolnego Schopenhauera.
Przesadzili również w Grenadzie bo niczego by tam raczej nie było - choć Kubańczycy kręcili się jak mogli.
Zapewne wolałbyś oświecony taliban, który z pogodnym uśmiechem rozpieprzył np posągi Buddy, licząc ponad 1500 lat - bo religia im zabrania boskich wizerunków tworzyć.I dawał schronienie tym samym burakom w burkach, którzy wywalali się w powietrze w Madrycie czy Londynie? Bo oni walczyli o wolność i niepodległość, tak?

Próbujecie tutaj w kilku udowodnić że Amerykanie w Wietnamie to było wcielone zło - i właśnie wasze wyobrażenia są na poziomie ''Rambo'' tylko obróconego ideologicznie. A skoro idzie to średnio, to się stosuje taktykę ''a u was biją murzynów'' - znasz taka taktykę.
Jak ochronić Bośniaków i Kosowarów to Amerykanie są dobrzy, tak? Dokarmiać nieustannie wszelkie dzikie rządy i narody upadłe - to są ok?
Podaj mi choć jeden przykład humanitarnej pomocy sowieckiej/radzieckiej/rosyjskiej o elemencie militarnym. Chętnie się dokształcę.
Wojna w Wietnamie nie była czarno-biała [jak każda wojna], ale Amerykanie swoją cenę jako społeczeństwo i państwo za nią zapłacili. Ruscy zdołali jedynie rozpier..lić Afganistan dzięki swojej interwencji na drobne państewka plemienne - pomyśl o tym.
A w przyszłym tygodniu pewnie mi napiszesz że w Iraku jest już 250 tys ofiar.

[plorg]

pariah napisał:

> już 200 tysięcy? rośnie - jeszcze pół roku temu było 100 tysięcy.
-------------------
Ofiary wojny irackiej przekroczyly juz dawno liczbe miliona osob.

> Jak ochronić Bośniaków i Kosowarów to Amerykanie są dobrzy, tak?
-------------------
Amerykanie to banda mordercow i od czasow IIWS nie splamili sie
zadnym dobrym uczynkiem.

[pariah]

no widzisz: wszystko jasne, już nie mam wątpliwości.
Dzięki za rozjaśnienie.
A tak z ciekawości - jak to jest liczone, ten milion? Ktoś wiarygodny robił
badania, zestawienia itp?

[koko1957]

czy te badania sa wiarygodne to sa watpliwoscie. Badania te opieraly
sie na badaniach opini publicznej.
Jak bardzo sa wiarygodne, trudno powiedzec

McCain zrzucał bomby

[maximus999]

Te wynurzenia przy stolicznoj sowieckiego weterana to tu przypomina mi się stary
kawał- jakie były ostatnie słowa Lwa Trockiego przed śmiercią samobójcza???? -
towarisze nie strielajctie

[plorg]

A mi wynurzenia maximus999 przypominaja taki:
www.piratenews.org/bush-911-jetfuel-wtc-laff.jpg

[kalfas2]

co do agresora w wojnie wietnamskiej to nie masz racji. wietnam byl
podzielony na polnocny komunistyczny i poludniowy proamarykanski,
wyznaczono wybory ktore mialy byc wspolne dla obu republik, i
rozstrzygnac przywodztwo, jednak obawiajac sie przegranej,
proamerykanski satrapa odwolal wybory, Tu masz cyctat z wikipedi:
Porozumienia genewskie przewidywały przeprowadzenie wyborów po obu
stronach 17 równoleżnika (tymczasowej linii demarkacyjnej) do 20
lipca 1956 r. oraz jedność i integralność terytorialną kraju. Jednak
niepopularny w społeczeństwie premier Diem wspierany przez USA
obawiał się porażki w starciu wyborczym z twórcą niepodległego
Wietnamu Ho Chi Minhem. Odwołał wybory, anulował reformę rolną i
proklamował powstanie Wietnamu Południowego. W rządach oparł się
głównie na swoich współwyznawcach – katolickiej mniejszości
religijnej popadając w ostry konflikt z buddyjską większością
Wietnamczyków i buddyjskim duchowieństwem. Prześladował dawnych
weteranów partyzantki antyfrancuskiej uważając ich za stronników
komunizmu. W 1957 r. miejscowi komuniści rozpoczęli pierwsze
działania przeciwko rządowi w Sajgonie

[pariah]

gratuluję - jeśli tylko wiki jest dla Ciebie źródłem informacji.
Jak widać dobrze zdanie istotne brzmi ''miejscowi komuniści rozpoczęli
działania przeciwko rządowi w Sajgonie".
A o tym, że Ho za wszelką cenę starał się zdestabilizować południe i nakłaniał
południowych komunistów do eskalacji to wiedziałeś?
Szukaj dalej.

[pszeszczep666]

To podaj dziadku na jakich ty sie źródłach opierasz.

[pariah]

dziadku..... lol rotfl
jeszcze ojcem nie zostałem, a tu już dziadkiem mnie tytułują - dziękuję, nie
trzeba.
Nie wiesz, z jakich jeszcze źródeł naukowych online można korzystać? to się
dowiedz - ja nie jestem od udzielania korepetycji darmowych.

[pszeszczep666]

> jeszcze ojcem nie zostałem, a tu już dziadkiem mnie tytułują - dziękuję, nie
> trzeba.

i nie zostaniesz. jesteś na to za stary

[plorg]

pariah napisał:

> Nie wiesz, z jakich jeszcze źródeł naukowych online można
> korzystać? to się dowiedz - ja nie jestem od udzielania
> korepetycji darmowych.
---------------------
Typowe. Smutne. Troll.

[pariah]

miło mi - nie wiedziałem że otwarcie przyznajesz się do trollingu.
Podziwiam śmiałość "coming-out'u", co za odwaga.

[plorg]

pariah napisał:

> miło mi - nie wiedziałem że otwarcie przyznajesz się do trollingu.
> Podziwiam śmiałość "coming-out'u", co za odwaga.
-----------------
Widze, ze schodzisz do poziomu przedszkola. To juz robi sie zenujace.

[pariah]

chciałem Ci ułatwić życie, i zejść do poziomu typowego dla Ciebie.
Ale widzę, że marne to wysiłki - nie sposób się przebić przez dno i pół metra mułu.

[pszeszczep666]

A ja sobie lubię z trollami podyskutować, zwłaszcza z takimi w podeszłym wieku jak ten

[kalfas2]

w wikipedii masz skoncentrowane info. ozywiscie ze nie opieram sie
na wikipedii, jest bardzo wiele naszych POlskich forów
historycznych, gdzie wypowiadaja sie naukowcy, nie ma tam
propagandy, zacieklosci, jest szukanie prawdy i nudna, monotonna
dociekanina. Czasem siedze do 3 rano i czytam.
tu masz 3 linki, naprawde te fora trzymają poziom, polecam
szczegolnie ostatni link

forum.histmag.org/
historicus.umk.pl/
www.historycy.org/

[pariah]

dzięki - jagielloński coś ma podobnego? bo Toruń widzę

[kalfas2]

nie dotarlem, ale fajnie by bylo bo jagiellonski to renomowana
uczelnia

[k_r]

mimo przemyślanego postu nie przeczytałeś przysłanego linku z wikipedii..

no ale damy radę bez tego... powiedz mi czy to USA zaatakowało Wietnam północny?
A może to kontrolowane przez USA jakieś partie urządzały ataki na Wietnamczyków
z północy?

[pariah]

masz zupełną rację, całkowitą.

[kalfas2]

przeczytałem, we wietnamie toczyla sie wtedy walka o to jaki wietnam
ma byc, obie(proamerykanska i prokomunistyczna )frakcje prowokowaly
i graly nieczyto, wina za rozpoczecie tego konfliktu nie lezy tylko
po jednej stronie. Ale bezposrednia przyczyna ataku polnocy na
poludnie bylo wycofanie sie poludnia z planowanych wyborow, czy tak?

[k_r]

wina jest zawsze tego kto pierwszy zaatakował .. czyż nie?

[kalfas2]

rozumiem ze amerykanie nie mieli prawa atakowac iraku, i to oni
ponosza calkowita wine za wszystkie ofiary? Bo irak ameryki nie
atakował..., co do wietnamu to poludnie nie wywiazalo sie z
obietnicy wyborow, i pierwsze zbrojne incydenty z tego co wiem, to
byla lokalna partyzantka przeciw proamerykanskiej satrapii,pozniej
wsparta przez polnoc.Skoro winny jest ten kto pierwszy zaatakowal to
kto jest winny zadymie w gruzjii...heheh...pewnie i tak znajdziesz
jakis sposob zeby nie napisac ze srakaszfili

[koko1957]

trudno powiedzec ktora strona byla bardziej winna w Wietnamie.
prawdopodobnie obydwie po rowna.
No moze Wietnam Polnocy przyczynil sie so 50 000 smierici wiecej niz Wietnam
Poludniowy.
Albo na odrot jesli ci to bardziej odpowiada.
Obydwie strony nie mialy zadnych obiekcji przed likwidacja swoich politycznych
przeciwnikow.
A ingerencja mocarstw tylko zwiekszyla liczbe ofiar.
Jedynym rozwiazaniem byla wspolpraca USSR i USA ale to oczywiscie bylo
niemozliwe lol

[maruda.r]

pariah napisał:

> słoneczko moje leninowskie - jest jedno zdjęcie 'słynne' odnośnie napalmu.

****************************************

Mieszkańcy My Lai też pewnie się wymordowali sami.

pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_My_Lai

[pariah]

a czy ja neguja My Lai? zauważyłeś to gdzieś w moich postach?
Uwielbiacie takie zero-jedynkowe, czarno-białe widzenie świata; w tym wypadku
źli imperialiści Amerykanie i miłujący pokój socjalistyczno-komunizujący lud
Wietnamu.

Cenię Ciebie, drogi marudo, za merytoryczne posty, ale niewpychaj mnie tam
gdzie nie stoję.
Wujek Ho chętnie brał kasę i pomoc wojskową od imperialistów, jak mu pasowało.
Jak przestało, to przerzucił się na bratnią pomoc z Sowietów.
Nie wiem, czy pamiętasz jak to sami Chińczycy musieli włomotać Wietnamczykom,
którzy jak ich sowieccy nauczyciele, chcieli wyzwalać wietnamską mniejszość w
Kambodży i w południowych Chinach?
W Azji komunizm niezwykle chętnie łączył się z szowinizmem i nacjonalizmem
najwyższej mocy.

[kalfas2]

zgadza sie, ale powinienes wiedziec dlaczego w azji komunizm znalazl
takie zrozumienie, przeciez jeszcze niedawno azja byla jedna wialką
kolonią mocarstw zachodnich, stad nacjonalizm w rodzących sie
państwowościach, stąd niechec do zachodu, stad nienawisc do USA i
opór przed nimi, jako imperialistami i obawa przed ponowna checia
zdominowania, stad z kolei postrzeganie CCCP jako sojusznika (cccp
nie bylo panstwem ideologicznie narodowym w pojeciu nacji,
patryjotyzm w sesie jakiejs grupy etnicznej, narodowosci byl
zwalczany, byl to twor z robotniczo chlopska klasa przewodnia,
przynajmniej w idei i propagandowo tak to sie przedstawialo, w
zeczywistosci jak wiemy byla to dyktatura wykorzystujaca idee
komunizmu do wladzy i trzymania w ryzach spoleczenstwa)

[pariah]

przepraszam cię, ale dla mnie to g..wniane tłumaczenie: gnębił nas kolonializm białego człowieka, to my teraz będziemy masy/klasy/rasy brali za mordę, muszą być okresy ''błędów i wypaczeń'' bo nosimy w sobie piętno ''kolonializmu''.
To, że pewien obszar historycznie był kolonią dawnych mocarstw, nie daje mu prawa do wprowadzania w stosunku do własnych obywateli tyranii i przemocy politycznej.
Związek Sowiecki był imperium Wielkorusów, którzy swój szowinizm etniczny schowali za sztandary internacjonalizmu i komunizmu - wszystkie mniejszości u władzy funkcjonowały podobnie jak w dawnym cesarstwie rzymskim gdzie elity władzy w prowincjach, zwłaszcza na wschodzie były miejscowe, lokalne, tubylcze - chwytasz analogię?
Komunizm JEST tyranią tak w praktyce jak i teorii - bo zakłada panowanie jednej klasy nad pozostałymi. Niczym to się nie różni od tyranii rasy [jak w RPA] czy tyranii etnicznej [jak w belgijskim Kongo] - ten sam syf i strach.

[koko1957]

zapomniales tyko dodac ze system poludniowo wietnamski tez byl
tyrania. Rzadzila tam skorumpowana klika, ktora nie pozwalala na
zadne tam demokratyczne teorie.
Interwencja tylko przedluzyla wojne. Bez niej wynik bylby taki sam,
ale straty mniejsze

[kalfas2]

zgadza sie, z punktu widzenia naszego w tej chwili komunizm jest
tyranią, ale wez pod uwage tamte okolicznoisci. Panstwa azjatyckie
mialy wybor: albo cccp i ich komunizm, albo...podleglosc pod kraje
kapitalistyczne. Oni wybrali jednak komunizm, jako ratunek od
kolonializmu,tu nie chodzi o to czy im to wyszlo na dobre czy nie,
chodzi o to ze te narody wiele wycierpialy przez kolonializm
zachodnich mocarstw i chcialy zmian.W tym wlasnie CCCP i Chiny
widzialy szanse zeby rozegrac sprawe po swojemu, i tak tez sie stało.

[maruda.r]

pariah napisał:

> a czy ja neguja My Lai? zauważyłeś to gdzieś w moich postach?

************************************

Zauważyłem, że negujesz zbrodnie strony amerykańskiej w wojnie wietnamskiej. To
wystarczy. Masakrze My Lay, mimo Twojego uporu, zaprzeczyć się nie da, więc
próbujesz doszukiwać się błędów formalnych.

Swoje zero-jedynkowe stanowisko wyraziłeś w poście inaugurującym wątek.

[pariah]

porażasz logiką wnioskowania - czy ja gdziekolwiek zaprzeczyłem amerykańskim zbrodniom w Wietnamie? Dopisujesz intencje własne do cudzych zdań.
Co do My Lai - o ile dobrze pamiętam to ujawnił to żołnierz amerykański, przy pomocy amerykańskiej prasy, sprawę osądził amerykański wymiar sprawiedliwości, skazano amerykańskich obywateli za zbrodnie na ludności cywilnej.

Możesz mi podać podobny przykład po stronie sowieckiej w wypadku Afganistanu? Czy może po stronie wietnamskopółnocnej w wypadku Wietnamu?
Każdy kraj ma solidną porcję skur..synów w armii, i to oni montują takie albo podobne wydarzenia.
Tyle, że niektóre państwa sobie z tym radzą, inne zaś udają że ten problem w ogóle ich nie dotyczy. Jakie państwa, to sobie pomyśl.

pariah i maruda

[zemka]

zeby jeszcze wiecej was podniecic
\moze byscie"podyskutowali" glaczego jest OK wspolpracowac z
Chinami a nie z Kuba


Kiedy Polacy sie obudza ze jest bardzo niebespiecznie gdy male
panstwo (POLSKA) angazuje sie w wielka polityke
Ja to naywam :plotka wsrod rekinow"

[pariah]

od podniecania to ja mam swoją Panią a nie gadki na forum.

[zemka]

pariah nic anic nia zrozumiales

szkoda no ale wiekich nadzieji nie mialam gdy pisalam

[pariah]

uważaj na literówki i polszczyznę - będzie dobrze! nie martw się

[kalfas2]

napisz jeszcze o "Rambo", on tez tam walczyl w imie demokracji i o
wyzwolenie zlych wietnamczykow od komunistycznego ucisku. Amerykanie
skutecznie wyzwolili 1.5 miliona ludzi, wielkie brawa.

[plorg]

Amerykanie to mordercy w niczym nie ustepujacy IIIRzeszy.
hnn.us/roundup/entries/17620.html
afp.google.com/article/ALeqM5j-5IKhFZ-bFe_Nc957JypHhNTMxQ

A o Faludży tępaku ty słyszał?

[pimpus18]

Jankesi pokazali w Dreznie, Tokio, Hiroszimie i wielu, wielu innych miejscach, że żadnych skrupułów nie mają.

[pariah]

jak tam burku sowiecko-rosyjski? jeszcze się nie nauczyłeś posługiwania poprawną polszczyzną? Powiedz szefom w ambasadzie, żeby wam wykupili więcej lekcji z polskiego, to jest szansa że ktoś weźmie wasze opinie za ''krajowe''.

Ciency jesteście w web-brigade'owaniu, musicie się sporo podszkolić. Dużo rubelków jeszcze FSB wyda i dużo wody upłynie w Moskwie, nim będzie można was pomylić z ''tutejszym''.

A co ma Faludża prostaku do wspomnień komunistycznego najemnika, który walczył w nie swojej wojnie? I jeszcze ''przypadkowo'' zgubił wszystkie dowody na swoją chwałę. Order jakiś chociaż za to dostał?

Idź Iwaniuszka zjedz obiad, bo sało z kartoszkami stygnie.

[kalfas2]

ambasada rosji pozdrawia ambasade USA

a o Halabdży i delcie Eufratu?

[eptesicus]

czyżby byli tam Jankesi?

> Jankesi pokazali w Dreznie, Tokio, Hiroszimie i wielu, wielu
innych miejscach,
> że żadnych skrupułów nie mają.

Irakijczycy zyskali na interwencji

[koko1957]

USA. A to wlasnie Stany stracily na tej calej wojnie

[kalfas2]

e tam, przestan, amerykanie nie zrzucali napalmu, amerykanie
zrzucali pomoc humanitarną, niesli wolnosc i demokracje, budowali
mosty, szkoły, sierocince, opiekowali sie osieroconymi dziećmi,jak
wszyscy wiemy złu winna była moskwa, kacapy, kgb, komuna i ateiści.

ależ Amerykanie popełniali...

[eptesicus]

...różne zbrodnie wojenne w Wietnamie. Tylko czy to powód, dla
którego mamy zaakceptować komunizm i JEGO zbrodnie. Czy to powód dla
którego mamy odrzucić demokrację i wychwalać autorytaryzm, jak
robili to poprzednicy współczesnych neo-konsów ("to sk... ale nasz
sk...")? Czy dlatego, że Amerykanie zrzucali bomby na Drezno i
Hiroshimę, mamy zaakceptować nazizm, faszyzm, zbrodnie Hitlera i
Hirohito?

> e tam, przestan, amerykanie nie zrzucali napalmu, amerykanie
> zrzucali pomoc humanitarną, niesli wolnosc i demokracje, budowali
> mosty, szkoły, sierocince, opiekowali sie osieroconymi dziećmi,jak
> wszyscy wiemy złu winna była moskwa, kacapy, kgb, komuna i ateiści.

[kalfas2]

nie mozesz w ten sposob rozumowac ze jesli ktos krytykuje USA to
popiera zbrodnie CCCP, wiem ze ludzie krytykujacy CCCP bezkrytycznie
patrza na USA, ale, chodzi o to ze zbrodnie popelniali zarowno jedni
jak i drodzy, zauwaz ze wiekszosc postow osob myslocych tak jak ja,
nie dotyczy usprawiedliwiania rosjan i tego zlego co zrobili. Chodzi
tu o sprawiedliwosc, czyli nie wybielanie zbrodni USA, niektorych
poprostu szlak jasny trafia jak czytaja posty o dobroczyncach i
wyzwolicielach z US Army.

[k_r]

z twoich dotychczasowych wypowiedzi wynika że tylko jankesi sa winni wojny w
wietnamie

no właśnie, przecież to nie USA...

[eptesicus]

...zaatakowało Wietnam Północny, ale Wietnam Północny zaatakował
Wietnam Południowy, a ten poprosił o ratunek swojego zamorskiego
protektora

[eptesicus]

> nie mozesz w ten sposob rozumowac ze jesli ktos krytykuje USA to
> popiera zbrodnie CCCP, wiem ze ludzie krytykujacy CCCP
bezkrytycznie
> patrza na USA

i vice versa. Tylko że niewybaczalne zbrodnie USA to skaza na
demokracji i wolności - dowód hipokryzji. Niewybaczalne zbrodnie
CCCP to potwierdzenie totalitaryzmu i tyranii. Obie do osądzenia,
ale nie chciałbyś, żeby wynik zimnej wojny był odwrotny.

> tu o sprawiedliwosc, czyli nie wybielanie zbrodni USA, niektorych
> poprostu szlak jasny trafia jak czytaja posty o dobroczyncach i
> wyzwolicielach z US Army.

nie chcę wybielać zbrodni US Army. Ale lepiej by było Wietnamowi,
gdyby historia oszczędziła mu komunizmu. Pomyśl co by było z
Koreańczykami z Południa, gdyby wojska ONZ przegrały tam wojnę z
komunistami

Do budy, gołodupiec!

[pimpus18]

ja nawet rozumiem dlaczego jestes bez portek

[bialoskory]

ja nawet rozumiem dlaczego jestes bez portek, bo piszesz ostre
glupoty jak zwykle. "wietnamski agresor" w wietnamie i amerykanie
niosacy wolnosc... jaki ten swiat jest prosty, gdy widziany z golym
tylkiem (czyli bez portek)

widzisz, takie zycie: zolnierze wybaczaja sobie po latach, zwykli
ludzie czasem nie chca trzymac w sercu nienawisci mimo krzywd.
zdarza sie i ja to staram sie zrozumiem. jestem z chrzescijanskiego
kraju, gdzie sprawa przebaczenia jest dosc istotna ;)

a tymczasem dzis demokratyczna polska w demokratycznej europie
toleruje i wspomaga wietnamska bezpieke.
ale ja wiem latwiej obszeczekiwac cos co sie dzialo 30-40 lat


bezportek napisał:

> Czego nie rozumiem, to czemu ach czemu ruski najemnik i wietnamski
> agresor maja "wybaczac" bojownikowi o wolnosc Republiki Wietnamu.
W
> koncu bronil tylko niepodleglego kraju przed bandami
komunistycznych
> napastnikow, zebranych z calego demoluda. Jesli juz, to najpierw
> nalezy postawic pod sad masowych mordercow z Vietcongu oraz ich
> czerwonych pomagierow z sowieckich republik i kolonii. Miliony
> kobiet, dzieci, i mezczyzn (oraz gejow, a moze nawet feministek) w
> Wietnamie zginelo z reki czerwonego luda, zarowno w czasie
> wieloletniej kampanii, jak i po zdobyciu opuszczonej przez Ameryke
> Republiki. Nawet w sowieckim czy chinskim komunizmie skala
> morderstw, tortur i szykan nie dorownala wyczynom wietnamskiej
> jaczejki. Moze jedynie Kambodza przebija Wietnam.
> Nawiasem mowiac, w czasie przymusowej sluzby w kolaboranckim LWP
> spotkalem calkiem sporo zapitych, schorowanych "ochotnikow" ktorym
> udalo sie wrocic z Wietnamu w jednym kawalku, aczkolwiek z kacem
do
> konca zycia.

buahaha Wiuetnamiski agresor w Wietnamie buahaha

[kauzyperda]

Nie no ja wiem że prawiczki sa durne ale czasami nawet i mnie
potraficie zaskoczyć.

> Czego nie rozumiem, to czemu ach czemu ruski najemnik i wietnamski
> agresor maja "wybaczac" bojownikowi o wolnosc Republiki Wietnamu.

Buahahaahaaha! Amerykanin obrońcą Wietnamu przed Wietnamiskim
agresorem. Nie no, chłopie pojechałeś na maksa.

Poiwinni Niemcy kupić od ciebie patent i pisać odzielnym Gestapo
broniącym Polski przed Polskimi agresorami z AK. Buahahahaha,
poprostu rozwala mnie jak ludzie potrafią być zaślepieni swoją
ideologią. Do tego stopnia że sami wytaczają argumenty które ich
całkowicie ośmieszają.


P.S. Ja wiem, ja wiem. To złe komuchy były. I te w USA które masowo
protestowały przeciw wojnie też. Cały świat to wredny spisek złych
komuchów przeciw szlachetnym prawiczkom.

[kalfas2]

o zesz ty kacapie jeden czerwony, z USA szydzisz...?? skad klikasz,
wprost z ziemi nieludzkiej czy z ambasady ruskiej, ja klikam z
ambasady...:)

[lelontm2]

kauzyperda napisał:

> > Czego nie rozumiem, to czemu ach czemu ruski najemnik i wietnamski
> > agresor maja "wybaczac" bojownikowi o wolnosc Republiki Wietnamu.
>
> Buahahaahaaha! Amerykanin obrońcą Wietnamu przed Wietnamiskim
> agresorem. Nie no, chłopie pojechałeś na maksa.

Nie uczyli w szkole o Republice Wietnamu, (nie mylic z Demokratyczna Republika
Wietnamu)? A o wojnie koreanskiej slyszales?
Przed kim wojska ONZ bronily Koree Poludniowa, czy czasem nie przed Korea, tyle
ze Polnocna?

[k_r]

pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_wietnamska
bądź mądrzejszy niż twoje posty

[blitzkrieg2]

Do bez portek!Ta twoja obrona przed komunistycznumi bandami niesiona
przez wspanaiałą armie USA, to 2mln zabitych Wietnamczykow glownie
ludnosci cywilnej, to bestialskie naloty dywanowe na Na-noi, gdzie
sami amerykanie przyznaja że zrzucili wiecej bomb niz w cxałe 2
wojnie swiatowej, to słynna zbrodnia w wiosce Mai Lai gdzie zabito z
zimna krwia 300 osób glownie kobiety i dzieci, to też w obronie
wolnosci? powszechne stosowanie napalmu nie tylko przeci
Vietkongowi, czy srodka chemicznego Agent Orange,i iwlw innych,
wtakim wypadku amerykanów tez mozna nazwac bandytami, bo oddalony o
10000 tys km. Wietnam nie zagrażał USA,POrzez 9 lat testowano i
stosowano broń która to produkcja napedzala koniunkture przemyslowi
zbrojeniowemu, ktore to w USa jest poteznym lobby.Nijak tosie ma do
obrony polodniowego Wiwtnamu przed bandami komunistycznymi.Siła
uzyta przez USA byla nie wspołmierna, nie tylko komuchy byli żli "
ta wspanial niesiaca z piesnia na ustach wolnosc i demokracje US
army rowniez" bo ci bili sie na swojeje ziemi a ci byli zwykłymi
agresorami.Nie gloryfikuje żadnej ze stron ale liczasie metody,
niema dobrych torur, bomb bo amerykanskie adrugie zle bo np. ruskie,
kto tak mysli to jest niespelna rozumu. Trzeba jeszce wspomniec
odnosnie wojny w Wietnamie , protesty ktore wstrzasaly amryka
wtamtym okresie i ogolnej nie checi do tej wojny, to tez setki kalek
po jednej i podrugiej stronie glównie wietnamskiej ludnosci
cuwilnej, to panujaca w tym czsie powszechna narkomania wsrod armii
amerykanskiej.Uwazam ze powinienes zastanowic przed napisaniem
takich postow, bo slepa nie nawisc wobec tylko jednej strony moze
byc zgubna, troche wiecej refleksji!

[trasat]

Dobrze byłoby jednak wiedzieć, że zajety przez kolejne państwa
kolonialne. I Amerykanie byli w tej sztafecie ostatni, po
Francuzach. A Wietnamczycy walczyli o wolność. To trochę tak jak w
Afganistanie, gdzie po Rosjanach wojnę prowadzą Amerykanie, także z
naszą pomocą. I amerykański lotnik bombardujący wietnamskie wioski,
to taki sam barbarzyńca, jak rosyjski lotnik bombardujący Czeczenię.
Co by mówił świat, gdyby kandydat na prezydenta Rosji chwalił sie
walka w Afganistanie? Fałszywe przedstawianie historii zawsze
prowadzi do fałszywej świadomości, z czym niestety często mamy do
czynienia.

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam...

[michalgajzler]

F-4? McCain został zestrzelony na A-4E Skyhawk! Ktoś tu pomylił
maszyny. Pozostaje pytanie kto? "Instruktor" czy przygotowujący
newsa?

[pariah]

oj tam się czepiasz i tyle - dlatego 'dzielnego sowieckiego żołnierza' to drobnostka, nawet jakby McCain leciał na Me-262 Schwalbe to i tak by go zestrzelił.
Nie bądź małostkowy, i daj człowiekowi jego "5 minut sławy".

[pimpus18]

pariah napisał:

> oj tam się czepiasz i tyle - dlatego 'dzielnego sowieckiego żołnierza' to drobn
> ostka, nawet jakby McCain leciał na Me-262 Schwalbe to i tak by go zestrzelił.
> Nie bądź małostkowy, i daj człowiekowi jego "5 minut sławy".
>

Ciemniaki czerpią swoją kompetencję z klejenia statków i samolocików.

Pozwala to odróżniać krążownik od pancernika i messerschmitta od junkersa, ale rozumu to nie dodaje.

[pariah]

masz sowiecki tłuku link, żebyś mógł się podszkolić, to może dostaniesz 15 rubelków podwyżki w następnym kwartale:
samoloty.webd.pl/niemieckie/me262.htm

I spieprzaj już bo ciężko się znosi twoją głupotę.

[kalfas2]

gdybys spotkal na ulicy typowego rosjanina, no wiesz takiego ja ja,
piszacego z ambasady, takiego w walonkach, waciaku i szpiczatej
czapce z czerwoną gwiazdą, i ten rosjanin zapytał by Cię np. o
najblizszą stacje PKP to co byś mu powiedział? Spiepszaj dziadu??

[pariah]

odpowiedziałbym klasyczną ruszczyzną gdzie jest najbliższy dworzec PKP, poradził unikania taksiarzy pod owym dworcem [bo najczęściej golą obcokrajowców do gołej skóry] i doradził wybór najtańszej i najlepszej trasy podróży - jak by mnie o to zapytał.
Wyobraź sobie że umiem mówić i pisać po rosyjsku, a czytać po rosyjsku lubię - bo to bardzo piękny język.
Nie znoszę tylko sowiecko-wielkoruskich czynowników - wiesz-li kto to był?

[kalfas2]

Tak, wiem, no ale tak to juz jest na tym swiecie ze ludzi uczciwych
jest mniej niz swołoczy, i nie dotyczy to narodowosci czy rasy, to
prawidlowosc, powiedzial bym, ogolnoludzka,a nie ogólnoruska.
Ja tak mam ze nie wyrywam zdazen z kontekstu, tzn na Rosje i jej
dzieje nie mozna powstac jakby kraj powstal w XX wieku, staram sie
widziec zwiazek przyczynowo skutkowy pomiedzy faktami, np - komunizm
jako reakcja na ucisk i faudalizm/kapitalizm, - co nie
usprawiedliwia okrocienstwa komunizmu. Nie chodzi tu ze jestem
relatywistą moralnym,- panu bogu swieczke i diablu ogarek, po prostu
rzeczywistosc bywa bardziej skomplikowana i nie tak jednoznaczna jak
sie to niektorym wydaje.

[kauzyperda]

pariah napisał:

> oj tam się czepiasz i tyle - dlatego 'dzielnego sowieckiego
żołnierza' to drobn
> ostka, nawet jakby McCain leciał na Me-262 Schwalbe to i tak by go
zestrzelił.

No i własnie kurde zestrzelił. Niezależnie czym leciał spadł jak
gruszka i trafił do niewoli ludzi których chciał bezkarnie
bombardowac. I nie pomogło że taki ładny samolot
był ...amerykański... :)

Przebaczyc?

[titta]

Przebaczyl straznik obozu? Za to, ze mial mozliwosc pilnowac go
podczas tortur?
No ale jeszcze mozna to zrozumiec. Dla niego Amerykanin byl
agresorem.
Ale co niby mial przebaczyc Rosjanin tego pojac w zaden sposob nie
mozna.
Niezle propaganda im we lbach namieszala...

Tak, chrystofaszystko.

[nick3]

A może jednak oni mają co przebaczać, a propaganda namieszała w
głowach tobie i licznym moim rodakom?

co to za głupi nowotwór językowy?

[eptesicus]

"chrystofaszystko"

oczywiście, że Wietnamczycy mają co przebaczać nie tylko Amerykanom
(choćby to, że ich nie uratowali przed komunizmem :-), ale też za
zrzuty napalmu i rzezie cywilów), ale też sobie nawzajem. Choć z
drugiej strony myślę, że jesli doprowadzili McCaina do takiego stanu
jak wtedy, gdy odbierał odznaczenie od swojego Prezydenta, to chyba
już byli z nim kwita i stracili podstawy do przebaczania
czegokolwiek (żeby przebaczać, trzeba mieć nieuregulowane rachunki z
kimś). Nadal jednak nie rozumiem, co mogą przebaczać Amerykanom
Rosjanie? Co ma do tego propaganda? Przecież ani amerykańskie wojska
ani amerykańskie rakiety czy bomby nigdy nie znalazły się na
rosyjskiej ziemi. Ci dwaj goście w ogóle nie muszą sobie nic
przebaczać - byli profesjonalistami od zabijania, ot jeden drugiego
zestrzelił. Czemu ten Rusek go nienawidzi? I za co?

> A może jednak oni mają co przebaczać, a propaganda namieszała w
> głowach tobie i licznym moim rodakom?

To jest trafne słowo na mało rozpoznane zjawisko;)

[nick3]

Co do reszty masz prawie rację.

[2560a]

Torturowali??? I pozniej poscili go wolno by opowiadal ze mu
dopier...???? Jak go zestrzelili to se zwyczajnie miekko na trawce
wyladowal a pozniej mu gnojki wietnamskie raczki uszkodzily? Kupy
sie nie trzyma.
Jaki to bohater ktory dal sie zestrzelic a pozniej przesiedzial
reszte wojny w obozie , w cieplym klimacie , o misce ryzu dziennie
i dowolnej ilosci egzotycznych owocow? Ale jak go torturowali i on
nie wydal nikogo, to juz bohater. Dal sie odzierac ze skory za
ojczyzne!A mogl wydac. Mogl powiedziec kto jest prezydentem USA a
nie powiedzial. Mogl powiedziec ze uzywaja napalmu a nie
powiedzial.... BOHATER!

[zz26]

"Dal sie odzierac ze skory za
> ojczyzne!A mogl wydac. Mogl powiedziec kto jest prezydentem USA a
> nie powiedzial. Mogl powiedziec ze uzywaja napalmu a nie
> powiedzial.... BOHATER!"

mogl tez powiedizec gdzie znajdujowala sie baza ile maja samolotow jakie mial
rozkazy co mial nastepne zniszczyc i za to ze nie wydal jest bohaterem wiec
zanim bedizesz chcioal napisac kolejny kretynski komentarz to pomysl 2 razy

[plorg]

zz26 napisał:

> mogl tez powiedizec gdzie znajdujowala sie baza ile maja samolotow
> jakie mial rozkazy co mial nastepne zniszczyc i za to ze nie wydal
> jest bohaterem
-----------------------
Alez tak, "nic" nie powiedzial. Dlatego tez chyba zyskal
przydomek "spiewajacego ptaszka".

> ...wiec zanim bedizesz chcioal napisac kolejny kretynski komentarz
> to pomysl 2 razy
-----------------------
Otoz to, otoz to mocium panie :-)

[pimpus18]

A czemu nikt go o to nie zapytał, co ewentualnie on jankesom miałby przebaczyć?

Skądinąd dla GW takie coś (gdyby go jednak o to zapytano) mogłoby być niegodne rozpowszechniania na łamach tej opiniotwórczej gazety.

Nacjonalistyczna propaganda

[mis22]

titta napisała:
> Ale co niby mial przebaczyc Rosjanin tego pojac w zaden sposob nie
> mozna. Niezle propaganda im we lbach namieszala...

Kobieto, aby wykształcić morderców w mundurach opracowano zaawansowane metody
prania mózgów czyli propagandy. Kobiety trudniej przekształcić na morderców ale
doświadczenie z Abu Gharib pokazuje, że też można. To co piszę dotyczy
wszystkich "wyzwolicieli", z obu stron Atlantyku lub Pacyfiku.

W Rwandzie po rzezi Tutsi wprowadzono prawo zmuszające aby około połowy ich
parlamentu stanowiły kobiety. W efekcie zmniejsza to szanse na legalizację
nowych rzezi.

Dla przypomnienia - wiele milionów ludzi zginęło w krajach "wyzwalanych" przez
wojska finansowane przez ZSRR i USA zarówno w Azji jak i w Afryce. W Wietnamie
jak wynika z artykułu oba kraje wysłały swoich żołnierzy. W efekcie bezsensownej
wojny zginęło około 2 mln Wietnamczyków i ponad 60 tys Amerykanów. Dobrze, że
McCain nie został wybrany. Nareszcie jest na zakończenie wojny "wyzwalającej"
Irak od Irakijczyków.

Pułkownik ma rację - kacapska bolszewia...

[smith-wesson]

[pimpus18]

pariah napisał:

> Typowy janczar sowiecki - był najemnikiem i udaje teraz bojownika o wolność
> Wietnamu.
> Żeście komuchy zmarnowali im 50 lat, nim ten ich socjalizm przepoczwarzy się
> w kapitalizm w odcieniu socjalizmu - jak w sąsiednich Chinach.
>

Typowy polski tępak i bydle.

Jankesy napalmem walczyli o kapitalizm w odcieniu socjalizmu?

Je...bnij się w ten głupi łeb!

Najlepiej deklem od kibla!

pimpus18

[wlody1]

"Typowy polski tępak i bydle.

Jankesy napalmem walczyli o kapitalizm w odcieniu socjalizmu?

Je...bnij się w ten głupi łeb!

Najlepiej deklem od kibla!"

Co za język?Co za pieniactwo? I o co? o miłość do ruskich?Pan jest
przedstawicielem tej wschodniej "kultury".Szkoda gadać...

[pariah]

Niech nam żyje merytoryczny i pełen precyzji wypowiedzi język typowego
sowieckiego agenta sieciowego.
Idź brudasie domyć ten kałmucko-sowiecki otwór gębowy, przez przypadek zwany
twarzą. Może jak nalejesz wody w łeb, to wzrośnie poziom intelektualny twoich
wpisów.
Aha, i nie zapomnij powiedzieć przełożonym na kolejnej odprawie, że obecna
taktyka nie działa na forach internetowych. Niech poproszą agenta Rydzyka o
szkolenie, to może was podciągnie.

[2560a]

pariah napisał: Niech nam żyje merytoryczny i pełen precyzji
wypowiedzi język typowegosowieckiego agenta sieciowego. Idź
brudasie domyć ten kałmucko-sowiecki otwór gębowy, przez przypadek
zwany twarzą. Może jak nalejesz wody w łeb, to wzrośnie poziom
intelektualny twoich wpisów. ====
Drogi intelektualisto, otwor gebowy nie jest zwany twarza ani
odwrotnie. Do tego nie trzeba znajomosci anatomii a wystarczy wiedza
ogolna 3 latka! Proponujesz komus wlewanie wody w leb. Mysle ze
tobie moze pomoc lewatywa polaczona z przysiadami.Nie pomoze to w
rozwoju intelektualny ale moze dostarczyc duzo radosci i zapewnia
przerwy w przysiadywaniu przy komputerze.

[pariah]

tak toczna ! grażdanin pałkownik !
płyń intrygancie płyń.

Jak się zmęczysz daj znać - zastosujemy stare metody machnowców na bolszewię.

[eptesicus]

> Idź brudasie domyć ten kałmucko-sowiecki otwór gębowy

nie obrażaj Kałmuków. To naród który wiele wycierpiał pod sowieckim
butem. Niemal cały został deportowany ze swojej ojczyzny a ich
kulturę próbowano całkowicie wykorzenić (Kałmucy to buddyści - nie
ocalał w Kałmucji ani jeden klasztor czy świątynia)

[pariah]

fakt, masz całkowitą rację... niepotrzebnie zapatrzyłem się na endeckie posty w
salonie24.
pokój Kałmukom.

[kalfas2]

ot i dałeś mu przykład kultury i miłośći bliżniego, prawdziwy polak-
katolyk, bija w policzek, nadstaw drógi...co?

[pariah]

po 1 : jak mnie krytykujesz za pisanie pilnuj polszczyzny, żebym nie musiał
patrzeć na twoje prostackie błędy ortograficzne;
po 2 : jestem ateistą i niestety twoja kalka polityczno-propagandowa nie pasuje
- mocniej się staraj.
po 3 : nie jestem typowym etnicznym Polakiem bo jestem etnicznym mieszańcem ze
wschodniego pogranicza [wyobraź sobie, że praprzodków to nawet z jednej linii
miałem prawosławnych].

Kalki są mało skuteczne - to nie te czasy, kiedy starczyły podręczniki szkoleniowe.

[kalfas2]

co do błędow ortograficznych to predzej naucze mojego bullmastiffa
całkowania i teorii wzglednosci, co do reszty tym razem nie
trafiłem...;/
zaden ze mnie propagandysta,tu z kolei Ty popłynąłeś...

[pariah]

aż tak fatalnie masz z pisownią w języku polskim? poziom własnego psa?
może załatw sobie jakieś oficjalne dokumenty, że masz dysgrafię i nie bardzo
możesz poprawnie pisać?

[2560a]

pariah napisał:
aż tak fatalnie masz z pisownią w języku polskim? poziom własnego
psa? może załatw sobie jakieś oficjalne dokumenty, że masz dysgrafię
i nie bardzo możesz poprawnie pisać?
===To twoj pies umie pisac? Prosze o szybka odpowiedz. Moj kundel
ani pisze ani czyta. Chyba skurw... wypierd.. przez okno z mojego 47
pietra.Mam nadzieje ze nie umie latac.Nie bede przeciez karmil
analfabety.

[kalfas2]

mam takie dokumenty:), naprawde nie kumam naszej ortografii, nic nie
poradze, staram sie, sprawdzam w slowniku, a i tak zawsze cos zle
napisze. Jednak wole jak ktos krytykuje mnie za tresc a nie za forme.

"Jankesy" walczyły, żeby zatrzymać komunizm...

[eptesicus]

...bo komunizm to nieszczęście narodów, tak jak faszyzm. Zniszczenie
kultury, w tym jej dziedzictwa materialnego. Zniszczenie tkanki
społecznej. Zniszczenie tożsamości i zniewolenie. A nade wszystko
nieszczęście jednostek, cierpienie a często i śmierć.

słusznie oburzamy się na amerykańskie METODY walki z komunizmem.
Zbrodnie wojenne należy nazwać zbrodniami, kraje demokratyczne nie
mogą same głosić wolności, a jednocześnie popełniać zbrodnie
przeciwko wolności. Ale nie mówcie, że chcielibyście aby w waszych
krajach (czy jakichkolwiek innych) zapanował komunizm. Ani
jakakolwiek inna forma autorytaryzmu. W USA ani Europie ani w Korei
Południowej ani w Japonii ani w Indiach NIE MA AUTORYTARYZMU - jest
wolność. Nie zamienilibyście tego za czerwony (czy brunatny)
zamordyzm. Ale każdy kto ma poglądy inne niż pimpus18, musi się
teraz je...bnac w głupi łeb deklem od kibla :-))) Cheers

> Typowy polski tępak i bydle.
>
> Jankesy napalmem walczyli o kapitalizm w odcieniu socjalizmu?
> Je...bnij się w ten głupi łeb!
>
> Najlepiej deklem od kibla!

[kalfas2]

tak tak, zgadza sie, tam gdzie demokracja i kapitalizm ludziom zyje
sie lepiej. Problemem jest cos innego, kraje kapitalistyczne takie
jak usa, by zapewnic dobrobyt i dostatek swojemu narodowi, i swoim
elytom, bardzo czsto uciekaja sie do eksploatowania, ograbiania
innych bezbronnych, mniejszych krajow i narodow, popelniajac przy
tym ludobojstwo. Przecietny amerykanin ze swoja demokracja ma sie
dobrze, ale przecietny irakijczyk placi swoim zyciem za amerykansk.ą
tanią rope, tylko o to tu chodzi krytykujac zachod. Kapitalizm i
demokracja, - jak najbardziej jestem za, ale nie barbarzynskie
mordowanie i wyzysk innych, i wycieranie sobie geby sloganami
o "stabilizacji iraku" dla celuw propagandowych i oklamywania opinii
publicznej.

A ja z Leninem pilem w Poroninie

[elegancja_francja]

A trza bylo poczekac z 10 min , na papieroska

[acs-13]

go przeznaczyc .
a wtedy temu smieciowi mac-donaldsowi-macceinowi bandycie rece same
by opadly i bylaby okazja strzelic do muchy jaka w tym momencie
chodzila mu po czole bezczelne.
I wtedy strzelic prosto w srodek czola..
I byloby jednego smiecia mniej.

widać, że faszyści są po różnych stronach...

[eptesicus]

twój post ocieka nienawiścią do Amerykanów. Nie do konkretnych osób
które dopuściły się konkretnych czynów, ale do każdego Amerykanina.
Przez takich ludzi jak ty wszędzie leje się krew. To ludzie o takiej
mentalności jak ty mordowali (w mundurach USArmy) wietnamskich
wieśniaków w My Lai, czy jako amerykańscy doradcy gwatemalskiej
junty doradzali jak mordować i torturować niezaangażowanych w
konflikt górskich Majów. I tacy ludzie jak ty w mundurach NKWD
strzelali w tył głowy polskim oficerom w Katyniu, w mundurach Armii
Czerwonej strzelali z c.k.m-ów do rosyjskich chłopów w Guberni
Tambowskiej czy też w mundurach Chińskiej Armii Ludowo-Wyzwoleńczej
mordowali i torturowali tybetańskich mnichów.

dziwne, że niektórzy ludzie Zachodu nienawidzą demokratycznych
państw i rządów (USA), a popierają tyranie i dyktatury (kraje
komunistyczne)

> go przeznaczyc .
> a wtedy temu smieciowi mac-donaldsowi-macceinowi bandycie rece
same
> by opadly i bylaby okazja strzelic do muchy jaka w tym momencie
> chodzila mu po czole bezczelne.
> I wtedy strzelic prosto w srodek czola..
> I byloby jednego smiecia mniej.

eptesicus ? zlapales oddech ?

[acs-13]

ales sie chlopie naprodukowal ? wytrysk byl przy tym ?
jesli nie , klikaj dalej az nastapi.
ten jankeski sku...el byl zwyklym bandyta , bomabardowal wietnam
ktory nigdy nie zagrazal usa.
tak samo ciesze sie obecnie z kazdego worka w jakim wracaja twoi
najemnicy z iraku i afganistanie
i ciagle sie dziwie ze tak malo. tylko tylu na dzis ?

Ruscy to nawet Johna Lennona ustrzelili...

[czarny.kolezka]

On tam byl i widzial i nawet zestrzelil Phantoma. Kiedys to u nich chlopy w
wieku 127 lat kosami zniwowali teraz imperialistyczne samoloty doliczaja do
konta.Co jak co to propaganda zawsze na poziomie.

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam...

[kamilfranke]

No przecież - kacap nie wybacza - nawet po 50 latach. Pieprzona banda ..

[kutafonycz]

kamilfranke napisał:

> No przecież - kacap nie wybacza - nawet po 50 latach. Pieprzona banda ..

o tak,za to Polak wybacza,co nie misiu?

kamilfranke i tu sie zdziwisz

[acs-13]

blaznie i sekciarzu katoprawicowy ..
Jestescie zywym przykladem jak potraficie odnalezc sie w nowej
rzeczywistosci pelni nienawisci z pelnym ryjem piany..
Zbliza sie 20 lat jak dostaliacie w swoje swinskie lapska wladze i
jedno czym sie tak naprawde zajmojecie to jak zgnoic , szkalowac ,
obrazac doslownie unicestwic przeciwnika politycznego.
Tylko wy katopojebance jesteswcie w stanie tak sie zachowac..
jestescie bydlem klasy zerowej ....O ! O !O !
C H U J wam w d u p e , cos co lubicie praktykowac.

Moze i zestrzelil ale....

[bobeniek]

Ogladalem archiwalne zdjecia z Wietnamu, jak Wietnamczycy wyciagneli
McCaina z jeziora, ktory byl ledwo zywy i ulozyli go na noszach.
Gdzie on tam mialby sile podniesc rece do gory? On te reke
uszkodzil sobie w czasie katapulty z samolotu. Pozniej mogl
odgrywac heroja, ze Wietnamczycy go torturowali a prawda jest taka,
ze uratowali mu zycie i jeszcze go z operowali, bo inaczej bylby
kaleka.

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam...

[mk60bis]

Biedny chyba "bukw" nawet nie czyta, to skąd miał znać szczegóły biografii
McCaina. Ale "Moskowskij Komsomolec" i inni chyba mają jakichś niezbyt
kumatych ludzi, skoro tak dają ciała :)

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam..

[mam.4]

Byly oficer CCCP ninawidzi amerykanina, kompleksy i urazona duma narodowa. CCCP
pomimo propagowanej milosci do wszystkich narodow byl panstwem jak najbardziej
nacjonalistycznym, zywiac pogarde nawet do "bratnich" krajow. U schylku zycia
trudno sie obwieszonemu orderami, sowieckiemu zolnierzowi pogodzic, ze CCCP nie
ma i z nikat nie dochodzi wolanie o bratnia pomoc. Priwiet tawariszcz palkownik.

Może McCain zdradzał strażnika z innym

[mieetek]

Haha

ruscy to naród bandytów

[krakus24a]

tam gdzie oni to bieda i terror.

nie, Rosjanie to ofiary tyranii...

[eptesicus]

...komuniści zamordowali daleko więcej Rosjan niż Polaków

Pewnie im z Księzyca ta tyrania spadła

[ukos]

eptesicus napisał:

> ...komuniści zamordowali daleko więcej Rosjan niż Polaków

Tak się składa, że ci komuniści to w większości Rosjanie
rusyfikujący resztę imperium. Rosjanie od niepamiętnych czasów
ustanawiają sobie wciąż nowe satrapie, bo to lubią, a większość tego
barbarzyńskiego, niewolniczego (z wyboru!) ludu doznaje orgazmu,
kiedy jego właścicielowi uda się ugodzić kogoś obcego choćby jedną
setną tych razów, jakie ruski rab codziennie potulnie i z
wdzięcznością przyjmuje na grzbiet od swego porażającego
najjaśniejszą potegą cara samodzierżcy.

A kto zestrzelil tergo pilota?

[maderic]

englishrussia.com/?p=2107#comments

Radziecki weteran: To ja zestrzeliłem w Wietnam..

[kapitan.kirk]

"Radziecki weteran twierdzi, że nadal nienawidzi McCaina..."

Za co go nienawidzi? Za to, że go zestrzelił???

"...choć Amerykaninowi przebaczył już wietnamski strażnik z obozu,
który nawet życzył senatorowi zwycięstwa w wyborach."

No po prostu dusza-anioł, a nie strażnik z obozu! Ciekaw jestem, czy
NKWDyści z Katynia też w końcu przebaczyli naszym oficerom, że przez
nich musieli zużyć takie mnóstwo państwowej amunicji :-/

A poza tym ów pułkownik ze szpitala najprawdopodobniej łże. Po
pierwsze McCain latał nie na F-4 Phantom lecz na A-4 Skyhawk, a to
naprawdę różnica jak między wywrotką a autokarem i raczej wątpliwe,
żeby artylerzysta-przeciwlotnik - chocby i na emeryturze - mógł
pomylić jednego z drugim. A po drugie ta opowieść, że zabrał
Amerykaninowu dokumenty i po prostu wziął je ze sobą do domu w ZSRR
(gdzie się rzekomo zgubiły) jest całkiem absurdalna - musiałby je
oczywiście od razu oddać oficerowi wywiadu, a gdyby chciał je ukryć
mógłby nawet iść za to pod sąd wojenny.

Pzdr

Pojawiło się tutaj kilku "użytecznych idiotów"....

[kapitan_stopczyk]

......którzy na tym forum wylewaja swoją nienawiść do Amerykanów.
Taki "użyteczny idiota" wie wszystko o "zbrodniach" Jankesów w
Wietnamie - bo widział to wszystko w telewizji i czytał w gazetach.
Ale juz nic nie wie (a raczej nie chce wiedzieć) o tym co
komunistyczni Wietnamczycy robili w swoim kraju po wycofaniu
się "okupantów".
Wysiedlenia, tortury, obozy reedukacyjne, masowe mordy - to wszystko
nie miesci się w główkach chorych lewaków.
Dla nich Vietkong to "dobrzy", a Amerykanie to "źli".
Tak ich zaprogramowano za sowieckie pieniądze.
Nie ma dla takich ratunku.
No chyba, że szpital w Tworkach.


-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[pariah]

daj sobie spokój - i tak ich nie przekonasz, żeby wyleźli z bunkra.

[acs-13]

gdyz takie sluchy chodza na forum....

Masz racje jankesi rozdawali cukierki , konserwy,chleb i papierosy
Marlboro glupim wietnamczykom a oni NIE POKAPOWALI ze to dla ich
wlosow,cery i zdrowia dobre.

wyprali im chinczycy,rosjanie z krajami demoludu pranie w glowie a
oni beton...
tak pozatym w parafii wszyscy zdrowi ? jurni ?

[ukos]

kapitan_stopczyk napisał:

> (...) Tak ich zaprogramowano za sowieckie pieniądze(...)

Dokładnie mówiąc to użytecznych idiotów z tego forum zaprogramowano
za pieniądze zrabowane przez Sowiety ich krajowi (o ile to jest
rzeczywiście także ich kraj).

[kalfas2]

nienawisc do amerykanow? przecietny jankes nic mi nie zrobil, ale
brzydze sie ich polityką dominacji nad innymi, nieposzanowania praw
innych, ich strategia: dziel i rządz realizowaną doslownie po
trupach, chyba mam powody zeby sie tym brzydzic prawda?? Brzydze sie
chipokryzja i usprawiedliwianiem zbrodni sloganami o demokracji i
walce z terroryzmem, brzydze sie kiedy usprawiedliwiaja kazdą
zbrodnie izraela i udaja walczacych o uciskane narody, i wnerwia mie
nasza wieropoddańcza polityka wobec tego kraju. Zadnej nienawisci
nie mam do normalnego jankesa, tak jak do zwyklego rosjanina, tak
trodno to pojąć?

kolejne klamstwa GW-a

[mokradlo5]

Mccain nigdy nie twierdzil,ze byl torturowany, jego zycie uratowali
Wietnamczycy, ktorzy wyciagneli go z wody,gdzie spadl ze
spadochronem.Byl w ciezkim stanie, mial polamane rece itd.

zamiast wybrać sobie takiegogościa jak Mc Cain

[swan_ganz]

to amerykanie wybrali sobie bambusa... Teraz będą wraz z nim walczyć
z globalnym ociepleniem. Amerykanie to jednak dupki.

[plorg]

swan_ganz napisał:

> to amerykanie wybrali sobie bambusa... Teraz będą wraz z nim
> walczyć
> z globalnym ociepleniem. Amerykanie to jednak dupki.
---------------------
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/

Ja też nienawidzę kacapów

[ptr0]

Byle się od nas z dala trzymali i od Ukrainy i Gruzji! Kij im w oko!

[acs-13]

napisales

>Byle się od nas z dala trzymali i od Ukrainy i Gruzji! Kij im w oko!

a tobie w odbyt !!!!!amen.

[johnny-kalesony]

Oj, ty to już wszędzie się musisz wepchnąć ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Zastrzelony samolot McCaina byl A-4, a nie F-4

[chiphoi]

A-4 skyhawk to fighter w tamtych latach razem z F-8 stanowia glowne
sily powietzne US-Navy. Phantom (F-4B czy F-4C?) troche pozniej.
No i McCain spadl w jezoro, powaznie ranny napewno nie mogl wyciac
bron.
Ten rosjanin jest glupi i omylony.