TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[champagne_fr]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[pestycyd]

Przecież powszechnie wiadomo że to Polska wywołała II Wojnę światową. A niemcy
wyzwolili nas od komunizmu

A gdzie byl ten Polak z komisji historykow????????

[a.rd]

A gdzie byl ten Polak z komisji historykow, kiedy opracowywano
program tego muzeum????????!!! Nikt za nas nie zrobi naszej roboty!
Polacy sa po to w takich komisjach, zeby DBAC o interesy Polski.
Przeciez zaden Niemiec nie bedzie sie troszczyl o to zeby w
widocznym miejscu w muzeum podac informacje o niemieckich
zbrodniach!!!!!

[cleryka]

Pytanie o tyle słuszne,co bardzo zastanawiające!

Szkoda,ze nasi tylko po diety do Brukseli jada !

[katolik_polski1]

Prawde mowiac ,to ci nasi eurodeputowani sami
naszej historii nie znaja :((

[agent_mosiadu_sikor-sztajn]

GWno kabluje:

Dokumentu antykoncepcyjny prostytucji, która ma być wspólnym dla całej Unii
Europejskiej muzeum historii Europy.
Opracowała go grupa dziewięciu histeryków, na której czele stał nacjonalista
z hitlerlandu Hans Walter Adolf Hetler.

Mówi się w nim o potędze militarnej Prus i Rosji, nie ma jednak
mowy o zaborach Polski.

Nie wspomina się o konfliktach polsko-krzyżackich ani o największej
średniowiecznej bitwie - bitwie pod Grunwaldem.

W części dotyczącej historii II wojny światowej jest mowa o tym, że
"hitlerowska okupacja dużych części Europy jest dla wielu ludzi
traumatycznym przeżyciem". Ani słowa o wymordowaniu przez Niemców
6,5 milionów Polaków.

W dokumencie mówi się, że na początku października 1939 r. ostatecznie
ustał opór Polski wobec nazistów. Ani słowa o Armii Krajowej czy Powstaniu
Warszawskim w którym Niemcy wymordowali 300 tysięcy kobiet i dzieci.

w kontekście Jesieni Ludów 1989 r. wspomniany jest jedynie upadek
Muru Berlińskiego, ale już nie ma mowy o Solidarności i polskim Okrągłym Stole.

Kontrowersje budzi już sam sposób powołania komisji historyków przygotowującej
dokument koncepcyjny muzeum - powołał ją arbitralnie szef PE,
nacjonalista Niemiec Harry Grat Pottering.

Chodzi także o polskiego przedstawiciela do tego grona.
Komuch prof. Włodzimierz Borodziej znany jest z tego, iż nadal rozprzestrzenia
na Zachodzie tezy komunistycznej propagandy jako fakty historyczne.
.............................................................................................


POCZEKAJMY Z ZAŁOŻONYMI RĘKAMI TAK JAK TO

ZWYKŁ ROBIĆ W TAKICH MOMENTACH HERR THUSK,

A WKRÓTCE POLSKIE DZIECI BĘDĄ MUSIAŁY

SIĘ UCZYĆ Z EURO-SZWABSKICH PODRĘCZNIKÓW

O POLSKICH OBOZACH KONCENTRACYJNYCH I HOLOKAUŚCIE

NA ŻYDACH I NIEMCACH, KTÓREGO SPRAWCAMI BYLI

- BEZCZELNIE NIE PŁACĄCY ODSZKODOWAŃ -

PASKUDNI NAZIŚCI POLACY.

----------------------------------------------------------------------------------

Pytanie tylko kogo reprezentują

i za co biorą polskie potężne pieniądze

polskojęzyczni posłowie

w Parlamencie Europejskim ???

[czterdziestyiczwarty]

A czego sie spodziewasz po bolszewickim tj."liberalnym" historyku?
Przeciez on realizuje internacjonalistyczne idee komunistow zwanych
obecnie liberalami. To jest dokladnie idea realizowana ponownie w
Polsce tym razem przez PO ,ktore jakos milczy w tej
sprawie .Jestesmy swiadkami i obiektami nieustannego prania
mozgu ,ktoremu szczegolnie latwo ulega pokolenie urodzone po 1989
roku. Propaganda metoda "kija i marchewki" jest w pelnym rozkwicie
("dostaniecie kase tylkonie myslcie za duzo i popierajcie
PO/PiS/sld /PSL partie o jedynie slusznych pogladach").Za
kilkanascie lat beda nam wmawiac ,ze niemieccy i rosyjscy komunisci
uratowali Polske spod okupacji polskich ultrakatolickich nazistow ,
ktorzy uprowadzili do Polski zydow z calej Europy aby ich wymordowac
w polskich obozach koncentracyjnych.I dlatego trzeba bylo
zlikwidowac ten wredny kraik zwany Polska i wynarodowic jego
mieszkancow. I to bedzie historia nauczana w krajach unii niemiecko-
francusko - .......rosyjskiej.

[cleryka]

...a tak jest dlatego,ponieważ My naszej historii nie przemycaliśmy
w obcojęzycznych podrecznikach,a sami chelpiliśmy własną historia i
na własny uzytek.Zaslepienie nasze daje takie rezultaty.I
dziesiejsze wojenki IPN z nasza historią potwierdzaja to.

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[antyprawak]

Przecież TVP od 3 lat wmawia nam ustami Zybertowicza, Ziemkiewicza i
innych, że okrągły stół był zdradą narodową, więc skąd to
zdziwienie?

[marek99az1]

antyprawak napisał:

> Przecież TVP od 3 lat wmawia nam ustami Zybertowicza, Ziemkiewicza
i
> innych, że okrągły stół był zdradą narodową, więc skąd to
> zdziwienie?

Masz świętą rację. To jest plon propagandy i polityki Kaczyńskich i
PiS-u. To jest dobitny dowód, że działania Kaczyńskich są
antypolskie.

[rs_gazeta_forum]

Ot, to to. Antypolskie. Nic dodać, nic ująć.

Takie są skutki Kaczych awantur....

[tw.zenek]

Teraz nawet jak w słusznej sprawie się upomnimy, to znów będzie, że Polska chce
być pępkiem świata.

[1.fanfan]

To raczej są skutki Tuskowej uległości. Ze słabym, patrzącym tylko
do przodu, zapominającym o swoich korzeniach - po prostu nikt się
nie liczy

[marek99az1]

1.fanfan napisał:

> To raczej są skutki Tuskowej uległości. Ze słabym, patrzącym tylko
> do przodu, zapominającym o swoich korzeniach - po prostu nikt się
> nie liczy

Tusk nie pomniejsza znaczenia Okrągłego Stołu, robią to Kaczyńscy.
A to Okrągły Stół i czerwcowe wybory były śmiertelnym ciosem
zadanym komunistycznemu panowaniu w naszej części Europy.

[eszp]

1.fanfan napisał:

> To raczej są skutki Tuskowej uległości. Ze słabym, patrzącym
tylko
> do przodu, zapominającym o swoich korzeniach - po prostu nikt się
> nie liczy
Tuskowej uległości? Gdzie Tusk "ulega" jeśli chodzi o kultywowanie
polskiej historii? Że nie bierze udziału w rewizjonizmie
historycznym, uprawianym przez pis? Że nie uczestnioczy w kłamliwych
sesjach historycznych, albo podziela niepokój o opluskwianie
naprawdę zasłużonych Polsce? Przypomnę, że jest z wykształcenia
historykiem i wie, co to jest historia i na czym polegają badania
historyczne. W przeciwieństwie do pisowskich politruków. Sorry -
historyków.

[cleryka]

infantylizm nie ma granic,jak widzę.Przecież kłótie i wasnie naszych
przywódców i w czasie przedojennym a i teraz niestety..są ciągłe.To
jak ma Polska mieć swoją JEDNĄ HISTORIĘ? pRZECIEZ ODWIECZNY KOCIOŁ!

[drojb]

Przecież Wałęsa, to ubek, który za namową komunistów przeskocvzył
płot, pod ich dyktando stworzył Solidarność, po czym zdradził
niecnie przy okrągłym stole. Czyli ma rację niemiecki historyk!
Jedyne, co można mu zarzucić, to to, że pominął WYBITNĄ rolę braci
Kaczyńskich w obalaniu muru berlińskiego, a także wpływ Macierewicza
na losy bitwy pod Grunwaldem.

[nie-tak]

drojb napisała:

> Przecież Wałęsa, to ubek, który za namową komunistów przeskocvzył
> płot, pod ich dyktando stworzył Solidarność, po czym zdradził
> niecnie przy okrągłym stole. Czyli ma rację niemiecki historyk!
> Jedyne, co można mu zarzucić, to to, że pominął WYBITNĄ rolę braci
> Kaczyńskich w obalaniu muru berlińskiego, a także wpływ Macierewicza
> na losy bitwy pod Grunwaldem.

Pomyśl tylko o tym ze jeszcze jest gotowy pewny procent społeczeństwa w Polsce w
to uwierzyć. :-))))

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[ewa1-23]

A po co nam własna historia i tożsamość narodowa? Niech Prezydent podpisze Traktacik i za parę lat nie będziemy narodem, tylko "europejczykami" poprawnymi politycznie. Będziemy musieli kochać tych, których nam każą i trzymać gębę na kłódkę.

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[olias]

to niby-muzeum ma sie znaleść z którymś w państw centralnych ...
napiszcie że w Niemczech, a niecpier ..
co do historyka Uniwersytetu Warszawskiego prof. Włodzimierza
Borodzieja - folskdojcz aż kurzy. ciekawe czy planuje powrót tu i
czy ktoś na UW będzie go poznawał.
i w tej sytacji trzymam kciuki :
za Irlandię, bo ratowała w referendum Europę
- za prezydenta kaczyńskiego, który dotychczas nie podpisał
cyrografu pod planem zjednoczenia Uni Niemiecko-Francuskiej. Z
przystawkami.

olias jestes wielkim

[1410_tenrok]

przyglupem!

W koncu pis broni koncepcji sowieckiej......., w koncu to lobby
prosowieckie.

1410

[wahmaster]

na ile znam historie nie jest to data żadnej zmiany granic, ani większego układu
sił w Europie, to jak zachodni historyk moze uważać tę daŧę za istotną?

[sagi2007]

jedna z większych bitew średniowiecza, zapobiegła zmianie granic
(Żmudź nie przypadła Krzyżakom)

[ar.co]

Owszem, Żmudź miała przypaść Krzyżakom - tyle tylko, że po śmierci
Jagiłły i Witolda. A zatem nie brak zmiany, a tylko jej odsunięcie w
czasie. To, że losy Żmudzi potoczyły się inaczej, nie wynikało z
bitwy pod Grunwaldem, tylko z kolejnych wojen.
A dla Europy jako takiej nie miało to faktycznie żadnego znaczenia.

[sagi2007]

jak rozumiem twierdzisz,ze po bitwie pozostało status quo. Ok, czyż
nie spowodowały tego wygrana bitwa pod Grunwaldem i niepowodzenie
oblężenia Malborka ? czy bitwa nie była znacząca (liczba walczących
i poległych) ?

[czterdziestyiczwarty]

Masz czesciowo racje - bitwa pod Grunwaldem nie miala wiekszego
znaczenia ale dla Zachodniej Europy tj.Europy Niemiec i Francji.
Zwlaszcza ,ze zaden z tych krajow nie lubi przyznawac sie do
wlasnych klesk i zbrodni - i dlatego pisza zmodyfikowana historie
Europy ,przedstawiajaca te wlasnie kraje jako straznikow wolnosci i
siewcow cywilizacji wsrod malpoludow zamieszkujacych na wschod od
Odry.

Bitwa_Pod_Grunwaldem_Zmieniłą_Bie g_Historii_!!!!!!

[kon-donek_kastrat_wermahtowy]

> Masz czesciowo racje - bitwa pod Grunwaldem nie miala wiekszego
> znaczenia ale dla Zachodniej Europy tj.Europy Niemiec i Francji.
> Zwlaszcza ,ze zaden z tych krajow nie lubi przyznawac sie do
> wlasnych klesk i zbrodni - i dlatego pisza zmodyfikowana historie
> Europy ,przedstawiajaca te wlasnie kraje jako straznikow wolnosci i
> siewcow cywilizacji wsrod malpoludow zamieszkujacych na wschod od
> Odry.


Mylisz się niedouczniku ! :)

Bitwa pod Grunwaldem zmieniła bieg historii europejskiej !

Stworzyła podwaliny pod najpotężniejsze, najbardziej demokratyczne

i najbardziej postępowe państwo w XVI-wiecznej Europie - Rzeczpospolitą !

która nie znała wojen religijnych i masowego palenia ludzi :(

Była to de facto bitwa Polski i Litwy przeciw Europie Zachodniej,

jakoże ogromna więszość rycerstwa na pomoc zakonowi

przysłały Niemcy, Belgia, Francja itp.

Bitwa ta była potężnym ciosem dla naiwnych i głupio butnych niemców

i zakończyła ostatecznie ich mażenia o ekspansji na wschód Europy :)

Bitwa po Grunwaldem! - co Polacy o niej wiedza?

[ballest]

Zastanowmy sie z jakich rodow pochodzili walczacy tam rycerze na przyklad Ci w
Choragwi Krolewskiej
- z jakiego rodu pochodzil Zyndram z Maszkowic, NOTABENE glowny strateg tej
"Bitwy"? (W annalach krzyzackich nazywana wielkim sporem)
- Kim byli Marcin z Wrocimowic czy Zlodziej z Biskupic?
- z jakich rodow pochodzili Zauissius de Garbow,(po polsku Zawisza Czarny)
czy jego brat Farurej?
- Potrafili oni w ogole po polsku? a moze takze tego jezyka nie znali podobnie
jak Nicolaus Copernigk?
- Jakim wiec jezykiem mowiono w Choragwii krolewskiej

;)

Oj polska Historiografia przezyje jeszcze swoje niespodzianki a tylko z powodu
swego zaklamania!

Szczatkow tej "Bitwy" do dzisiaj nieodkryto;)

[mracek]

olias napisał:
> i w tej sytacji trzymam kciuki :
> - za prezydenta kaczyńskiego, który dotychczas nie podpisał
> cyrografu pod planem zjednoczenia Uni Niemiecko-Francuskiej.

Ale przeciez to prezydent Kaczynski wynegocjowal ow traktat. A jaki to byl wtedy sukces!

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his..

[babaqba]

Ależ piękna okazja do zrobienia zamętu w Europie! "Polacy" nie zawiodą.
Takie legendy, jak decydująca rola Solidarności będą podstawą następnej
awantury. Wzmianki w obronie katolicyzmu są już zupełnie żenujące. Cała
Europa zgadza się, że był on elementem szkodliwym, tylko "przedmurze"
będzie, jak zwykle ze szkodą dla Polaków i na rzecz Watykanu, pleść
androny na forum międzynarodowym. Efekt długofalowy? Europa nauczy
sobie radzić bez Polaków, z którymi niczego wspólnie nie da się zrobić
i zapewnimy sobie wieczne miejsce na marginesie cywilizowanego świata.
A może toruńczykom i łagiewniczanom uda się wypchnąc nasz kraj poza ten
margines? Kto wie? Prace trwają.

[bmc3i]

babaqba napisała:

> Ależ piękna okazja do zrobienia zamętu w Europie! "Polacy" nie zawiodą.
> Takie legendy, jak decydująca rola Solidarności będą podstawą następnej
> awantury.



Decydująca była dzialalnośc niemieckiego antykomunistycznego ruchu oporu.

"europejskosc" "europejskich" historykow

[ekumeniczny]

Panie michnik, cenzorze, mam duze watpliwosci co do "europejskosci"
tych "europejskich" "historykow". Niestety w Unii wolnosc slowa
wyglada tak samo jak pisanie historii wiec nie moge napisac wiecej o
tych "europejczykach". Na szczescie cenzorze, czytelnicy wiedza
bez slow .....
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[marek99az1]

ekumeniczny napisał:

> Panie michnik, cenzorze, mam duze watpliwosci co
do "europejskosci"
> tych "europejskich" "historykow". Niestety w Unii wolnosc slowa
> wyglada tak samo jak pisanie historii wiec nie moge napisac wiecej
o
> tych "europejczykach". Na szczescie cenzorze, czytelnicy wiedza
> bez slow .....
> ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Możesz przybliżyć na czy polega i czym się objawia cenzorska rola
Michnika na tym forum?

[eszp]

marek99az1 napisał:

> ekumeniczny napisał:
>
> > Panie michnik, cenzorze, mam duze watpliwosci co
> do "europejskosci"
> > tych "europejskich" "historykow". Niestety w Unii wolnosc slowa
> > wyglada tak samo jak pisanie historii wiec nie moge napisac
wiecej
> o
> > tych "europejczykach". Na szczescie cenzorze, czytelnicy wiedza
> > bez slow .....
> > ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> Możesz przybliżyć na czy polega i czym się objawia cenzorska rola
> Michnika na tym forum?
Pisowcom wszystko sie kojarzy z Michnikiem. A jeśli mają jakieś
zaburzenia emocjonalne, to jeszcze kojarzy im sie z Żydami,
żydokomuną, komuną, ruskimi, lobby moskiewskim etc,etc.

[ekumeniczny]

dziekujemy za prezentacje sztuki argumentacji filozofow z kibutza.
Na nas Polakach, FAKTY robia wieksze wrazenie niz brednie i urojenia
chorych z nienawisci niePOLAKOW.

[ready4freddy]

ekumeniczny napisał:

> dziekujemy za prezentacje sztuki argumentacji filozofow z kibutza.
> Na nas Polakach, FAKTY robia wieksze wrazenie niz brednie i urojenia
> chorych z nienawisci niePOLAKOW.
>

biorac pod uwage twoj poziom intelektualny, najwieksze wrazenie robi pewnie
Fakt, zwany tez Fakcajtung. napisz jeszcze cos o kibucach, albo kibicach,
przyglupku, znow sie posmieje :)

chciales o kibutzach? Spelniam zyczenie

[ekumeniczny]

www.rense.com/general74/jewishwoman.htm
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
;-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

"europejczyk" pyta Ekumeniczny odpowiada

[ekumeniczny]

skoro chcesz, dam przyklad "roli" michnika:

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6004992,Zmarla_stalinowska_prokurator_Helena_Wolinska.html

pod powyzszym artykulem o wolinskiej, zydowce ktora mordowala
Polakow, nie wolno pisac komentarzy.

Oswiec niePOLAKOW blaskiem FAKTOW

[ready4freddy]

aha, czyli to sam Michnik osobiscie wydal taki ukaz, czy poszedl jeszcze dalej i
wlasnorecznie wylaczyl opcje komentarzy? nie dosc, ze jestes jakims niePOLAKIEM,
to jeszcze durakiem?

[marek99az1]

ekumeniczny napisał:

> skoro chcesz, dam przyklad "roli" michnika:
>
>
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6004992,Zmarla_stalinowska_prokurat
or_Helena_Wolinska.html
>
> pod powyzszym artykulem o wolinskiej, zydowce ktora mordowala
> Polakow, nie wolno pisac komentarzy.
>
> Oswiec niePOLAKOW blaskiem FAKTOW

Miałeś tam link "Podyskutuj na forum".
Jest bardzo dużo wątków, także całkiem neutralnych, gdzie nie ma
propozycji o napisanie opinii. np. "Tatry: Trwają poszukiwania
dwójki studentów"

[eszp]

ekumeniczny napisał:

> skoro chcesz, dam przyklad "roli" michnika:
>
> miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6004992,Zmarla_stalinowska_prokurator_Helena_Wolinska.html
>
> pod powyzszym artykulem o wolinskiej, zydowce ktora mordowala
> Polakow, nie wolno pisac komentarzy.
>
> Oswiec niePOLAKOW blaskiem FAKTOW
Ja cię oświecę - otóż w kulturze POLSKIEJ jest przyjęte, że nie
komentuje się czyjejś śmierci. "Cisza nad tą trumną". A swoją drogą
ciekawe, jak brzmiałby twój głos w forum pod tym tekstem. Czy tak,
jak tych obywateli, którzy dziękowali Bogu, że zabrał do siebie
prof.Geremka? Swoją radość z czyjejś śmierci manifestuj więc gdzie
indziej, tam, gdzie znajdziesz posłuch i "szacuneczek". Nie tutaj.

[k_r_m]

champagne_fr napisał:

> ZYJE-MY W CIAGLYM LEKU O SIEBIE I RODZINE....

wiesz, nawet bym to przeczytał, ale..
nie da się, następnym razem napisz wszystko małymi literami

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his..

[babaqba]

"Była potęga militarna Prus i Rosji, ale nie było zaborów. Polska
walczyła z Niemcami tylko do października 1939 roku, nie było Armii
Krajowej ani Powstania Warszawskiego. A upadek systemu
komunistycznego zaczął się w Berlinie."

Polska leży na uboczu i (nie oszukujmy się) nie liczy się w Europie.
Sformułowania w artykule są judzące, obliczone na wywołanie
histerii. Tak naprawdę, to nie "nie było zaborów". O nich się nie
wspomina, bo są dla Europy elementem mało znaczącym. Podobnie z AK i
powstaniem w-wskim. Nie miały one wspłymu niemalże na nic, poza
pertyfikacją mitów narodowych nad Bugiem. Wspólna historia zawierać
będzie fakty znaczące, mające wpływ na obraz dzisiejszej Europy i
tyle. Nie da się napisać o wszystkim a np. powstanie warszawskie
miało tylko wpływ na liczbę parków w stolicy i krwawe nazewnictwo
ulic. Polska mitologia mówi, że ZSRR obalili pan papież w Wałęsą w
klapie. Świat wie o Gorbaczowie i obaleniu muru berlińskiego. Ot,
dwa nurty, nie przystające do siebie.

[czterdziestyiczwarty]

Ot ,ujawniles sie kryptobolszewiku.Wynocha z polskiego forum
moskiewski pacholku.

czy gdybysmy wysadzili Palac Kultury to swiat

[niezapowiedziany]

uznalby, ze komunizm obalono najpierw w Polsce? Czyli nie fakty a fajerwerki i namacalne znaki? To nie jest historia a manipulacja.
Oczywiscie ani sam Papiez, ani sam Walesa, ani sam Gorbaczow ani sam Reagan nie obalili komunizmu. Ale komunizm upadl najpierw w Polsce i to stalo sie z jakiegos powodu... Dlaczego w Polsce a nie w Albanii na przyklad czy w Niemczech?

[rs_gazeta_forum]

niezapowiedziany napisał:
> Ale komunizm upadl najpierw w Polsce i to stalo sie z jakie
> gos powodu... Dlaczego w Polsce a nie w Albanii na przyklad czy w
> Niemczech?

I w ten sposób doszliśmy do roli gen. Jaruzelskiego w obaleniu komunizmu...

Rozumiem

[eszp]

niepokój pana musiała (historyka z kurtykowego ipn). Bo oto raptem
ktoś, kogo tak zwalczał, dezawuował, poniżał, grzebał w genealogii-
został powołany do europejskiego gremium a nie on! To skandal! Nie
znam ani warsztatu ani dorobku pana musiała (widocznie jest mocno
poufny), ale znam dorobek prof. Borodzieja. Przykro mi, ale jest
Europejczykiem, w przeciwieństwie do swojego zaściankowego
adwersarza i to bez względu na to, ile lat tenże spędził w tzw.
wolnym świecie. I jeśli ktos myśli, że jeśli harcuje sie na własnym
podwórku, stosując gangsterskie i nikczemne metody, a nic
nie "wycieknie" na zewnątrz - to jest w błędzie. Każde chamstwo,
każda niegodziwość, jeśli dotyczy pryncypiów - przenika dalej, jest
analizowana w Europie i staje sie jasne, z kim warto rozmawiać a z
kim nie.

[paralela1]

a kto to taki ten "prawdziwy europejczyk"????? Nie rozśmieszaj mnie, czy to taki
ktoś kto nie ma wasnego zdania jak kamaeeon i włazi w dupę zachodowi bo ma
kompleksy. że jest głupim Polaczkiem jak ci wmówiła GW?

[eszp]

paralela1 napisała:

> a kto to taki ten "prawdziwy europejczyk"????? Nie rozśmieszaj
mnie, czy to tak
> i
> ktoś kto nie ma wasnego zdania jak kamaeeon i włazi w dupę
zachodowi bo ma
> kompleksy. że jest głupim Polaczkiem jak ci wmówiła GW?
Znam go, pracowałam z nim i nie musze opierac się o teksty GW. A to,
co napisałaś to bełkot który obnaża twoją nicość.

[czterdziestyiczwarty]

Dla mnie jest jasne ,ze nie chcialbym rozmawiac z taka gnida jak ty -
bo ty nie jestes Polakiem tylko sprzedajna kryptobolszewicka gnida
gotowa zrobic wszystko za garsc euro (czytaj judaszowskich
srebnikow).

[eszp]

czterdziestyiczwarty napisał:

> Dla mnie jest jasne ,ze nie chcialbym rozmawiac z taka gnida jak
ty -
> bo ty nie jestes Polakiem tylko sprzedajna kryptobolszewicka
gnida
> gotowa zrobic wszystko za garsc euro (czytaj judaszowskich
> srebnikow).
Oto język miłości do bliżniego prosto z radiamaryja. Poziom szamba i
kolektora ściekowego. Amen.

chyba zartujesz...

[niezapowiedziany]

teksty o byciu prawdziwym Europejczykiem w odroznieniu od Polakow pachna jakas ciasnota umyslowa... ponadto sam fakt bycia Europejczykiem (czy Polakiem, Francuzem, Niemcem itd) nie jest sam w sobie jednoznacznie pozytywny. To "po prostu" tozsamosc i historia. :)
A jesli chodzi o powolywanie roznych gremiow, to jesli chcialbym doszukiwac sie tu niecnych celow, wlasnie taki a nie inny sklad bylby dobrym narzedziem, nie?

Fajnie tylko, ze Grunwald to nie "polska" bitwa

[xs550]

Bitwa pod Grunwaldem to nie byla nasza bitwa tylko bitwa moznowladcow z naszych terytoriow. Dlatego jestem przeciwko umieszczeniu jej w podreczniku. Poza tym reszta niewiele mnie obchodzi.

Stary(a)

[sagi2007]

poczytaj historię

[wahmaster]

Polski chłop feudalny czyli 90% polskiej populacji miał głęboko w dupie czy doi
go polski, niemiecki czy czeski pan.

A Jagiełło nie ruszył na Malbork, bo nie chciał żeby Polska stała się zbyt
silna, w stosunku do jego ojczyzny Litwy.
Jagiełło był patriotą.

[sagi2007]

pewno autochtoni Prusowie popierali Krzyżaków ? a nieudanego
oblęzenia Malborka w 1410 to też nie było ? ty też poczytaj

[ar.co]

Trzeba by tym wszystkim miłośnikom Grunwaldu przypomnieć, że prawie
połowa sił "polskich" to byli Litwini i Rusini (w tym dwa pułki
smoleńskie), a na czele armii walczył Witold, to im przejdzie.

[sagi2007]

no to wiemy już o co chodzi w tej "nowej historii" - Polakom ma
przejść patriotyzm.

[wahmaster]

przcież chodzi o prawdę historyczną!
Sobieskiemu nie wkroczył do Wiednia jako zwycięzca, bo się spieszył do Marysi,
zrobił to spektakularnie austriacki cesarz i takim go zapamiętano i on odniósł
korzyści polityczne
Polska była związana z Austria obustronną umową, bo do końca nie wiadomo było
czy Turcy zaatakują Wiedeń czy Kraków
chyba że się mylę to proszę poprawić

[sagi2007]

tak będzie w tym nowym podręczniku ? Rewelacyjny jest !

[sagi2007]

dobrze, ze w ogóle coś o Sobieskim napiszą i Wiedniu ale skoro nie
ma nic o rozbiorach to się układa w całość - on ich uratował a oni
80 lat potem rozbiór - ale wdzięczność ! tak nie mogli zrobić

[wahmaster]

jeżeli to prawda to dlaczego nie miałoby być?
niewykorzystanie zwycięstwa pod Wiedniem to przykład głupoty,
chcesz żeby Polacy robili dalej głupoty?

[sagi2007]

oczywiśćie, że nie chce kolejnych błędów, za taki błąd uważałbym
m.in. zgodę na podręcznik pomijający bitwę pod Grunwaldem

[wahmaster]

za mało się piętnuję okres przed rozbiorami, niespotykany w Europie przykład
głupoty, państwo bez armii, bez władzy, praktycznie anarchia i ziemia niczyja -
konsekwencje tego odczuwamy niemal do dziś - bo od zaborów w Polsce była zawsze
bieda

[sagi2007]

za mało piętnuje się w tym nowym podręczniku czy w polskich
współczesnych podręcznikach ? Nie mam nic przeciwko piętnowaniu wad
Polaków, mądrze pokazane wady mogą być nauczką na przyszłość !

trochę POrządzi a 01.09.39 napadniemy na Hitlera

[duziabuzia]

i będziemy krwawo tłumić powstanie belińskie

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his..

[ar.co]

Oj, panie Roszkowski, nieźle zabolało, że to nie pana - wspaniałego,
niezłomnego (i w dodatku z PiS) wzięli do komisji, prawda? Łatwo
było być specjalistą od historii, kiedy pisało się pod pseudonimem i
wydawało w Anglii - ale jak trzeba zawalczyć o czytelnika na rynku
krajowym, to jakoś widać same przedruki wcześniejszych wydań.

[paralela1]

Każdy "Prawdziwy europejczyk" wie że to polscy faszyści wywołali wojnę namówieni
pzrez Hitlera

Jak to namówieni ? a atak na

[sagi2007]

radiostację w Gliwicach ? idzie Unia !

[paralela1]

No właśnie każdy "parwdziwy europejczyk" wie że napadli na radiostację POLACY

[sagi2007]

i oni powinni płacić Niemcom odszkodowania, oddać mienie, oddać
zagarnięte ziemie ! Witajcie w Unii z Niemcami !

S K A N D A L ! Gdzie byl polski historyk !!

[igel1]

Czapkował szkopom

[sagi2007]

za granty z Unii ?

Historia Polski ,to nie historia Europy.

[mazda25]

Caly ten artykul jest psu na buty.
Nie rozumiem dlaczego w tej historii musi byc wzmianka o bitwie pod
Grunwaldem? A moze nalezaloby wspomniec o Konradzie
Mazowieckim,ktory na nasze nieszczescie sprowadzil Zakon na Ziemie
Mazowiecka i jaki to mialo wplyw na historie Europy?

A czego się spodziewali zwolennicy Niemiec

[sagi2007]

Że za własne pieniądze będą pisać o swoich zbrodniach ? Jak się da
to się wybielą, ośmieszając zwolenników Unii.

gdzie te cwuniory eurodeputowani , obniżyć diety

[duziabuzia]

może z głodu zaczną pracować..

Hitlerland_Pisze_EUropie_Historię __:o)))))))))))))

[kon-donek_kastrat_wermahtowy]

GWno kabluje:

Dokumentu antykoncepcyjny prostytucji, która ma być wspólnym dla całej Unii
Europejskiej muzeum historii Europy.
Opracowała go grupa dziewięciu histeryków, na której czele stał nacjonalista
z hitlerlandu Hans Walter Adolf Hetler.

Mówi się w nim o potędze militarnej Prus i Rosji, nie ma jednak
mowy o zaborach Polski.

Nie wspomina się o konfliktach polsko-krzyżackich ani o największej
średniowiecznej bitwie - bitwie pod Grunwaldem.

W części dotyczącej historii II wojny światowej jest mowa o tym, że
"hitlerowska okupacja dużych części Europy jest dla wielu ludzi
traumatycznym przeżyciem". Ani słowa o wymordowaniu przez Niemców
6,5 milionów Polaków.

W dokumencie mówi się, że na początku października 1939 r. ostatecznie
ustał opór Polski wobec nazistów. Ani słowa o Armii Krajowej czy Powstaniu
Warszawskim w którym Niemcy wymordowali 300 tysięcy kobiet i dzieci.

w kontekście Jesieni Ludów 1989 r. wspomniany jest jedynie upadek
Muru Berlińskiego, ale już nie ma mowy o Solidarności i polskim Okrągłym Stole.

Kontrowersje budzi już sam sposób powołania komisji historyków przygotowującej
dokument koncepcyjny muzeum - powołał ją arbitralnie szef PE,
nacjonalista Niemiec Harry Grat Pottering.

Chodzi także o polskiego przedstawiciela do tego grona.
Komuch prof. Włodzimierz Borodziej znany jest z tego, iż nadal rozprzestrzenia
na Zachodzie tezy komunistycznej propagandy jako fakty historyczne.
.............................................................................................


POCZEKAJMY Z ZAŁOŻONYMI RĘKAMI TAK JAK TO

ZWYKŁ ROBIĆ W TAKICH MOMENTACH HERR THUSK,

A WKRÓTCE POLSKIE DZIECI BĘDĄ MUSIAŁY

SIĘ UCZYĆ Z EURO-SZWABSKICH PODRĘCZNIKÓW

O POLSKICH OBOZACH KONCENTRACYJNYCH I HOLOKAUŚCIE

NA ŻYDACH I NIEMCACH, KTÓREGO SPRAWCAMI BYLI

- BEZCZELNIE NIE PŁACĄCY ODSZKODOWAŃ -

PASKUDNI NAZIŚCI POLACY.

-----------------------------------------------------------------------------------

Pytanie tylko kogo reprezentują

i za co biorą potężne pieniądze

polskojęzyczni posłowie

w Parlamencie Europejskim ???

[sagi2007]

ale nawet gdyby wszyscy oni głosowali przeciw co osiągną ? jesli
odrzucamy zasadę jednomyślosci i prawa weta dla danego państwa
pozostanie Polakom "połykanie żaby".

[duziabuzia]

a ta żaba coraz bardziej Putina przypomina

[sagi2007]

w końcu sojusz niemiecko-rosyjski nie jest przypadkowy.

No dobra, a jak potem zbyt dokładnie napiszą?

[tw.zenek]

Że Polacy kilka razy SAMI sobie swoją niepodległość roztrwonili? Że jak już się
udało wygrać jakąś bitwę, to rzadko kiedy udało się to wykorzystać? Że
pierwszego prezydenta, wybranego po zaborach, SAMI sobie zastrzeliliśmy? Że SAMI
sobie sejmy zrywaliśmy?

Uważajcie na marzenia - bo mogą się spełnić.

[sagi2007]

i jaką straszną szkodę wyrządziliśmy tym innym, którą chcielibysmy
zataić ? bo ja nie bardzo rozumiem...

Do forumowiczów i bydlo_prof_wb

[marek99az1]

Mili forumowicze,
Sprowokowany, podjąłem dyskusję z niejakim bydło_prof_wb. Ten
człowiek ustawia się wysoko w hierachji społeczeństwa - bo jak
piesze, przygotowuje się do obrony pracy habilitacyjnej. „Dyskusja”
dotyczy prof. Bartoszewskiego i „dzieła” Jerzego Roberta Nowaka na
jego temat. Kupiłem to „dziełko” w szemranej księgarni
internetowej, bo żadna normalna księgarnia nie miała go nigdy w
swojej ofercie. bydło_prof_wb zobowiązał się, że jeżeli znajdę
chociaż jedno kłamstwo w książce „O W. Bartoszewskm bez mitów",
zmieni swoje poglądy o 180 st. Oczywiście w to nie uwierzyłem.
Kłamstwo oczywiste, nie wymagające udowadniania wyszło już na
czwartej stronie. A co zrobił dr hab. in spe, pomimo, że podałem mu
namiar na stronę, gdzie znajduje się moja odpowiedź? Zwiał z forum
i być może pod innym nick-iem nadal pisze swoje dziwaczne opinie.
Moją pierwszą odpowiedź człowieczkowi bydło_prof_wb możecie
przeczytać na stronie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=87026556&a=87055640
tytuł postu Re: „Koniec dyskusji”.
Przepraszam za wypowiedź nie związaną z wątkiem.

Tchórz chyba na dobre zniknął z forum!

[piotr7777]

Unia polsko - litewska była jednym z najpotężniejszych krajów
ówczesnej Europy. Demokracja szlachecka była wyjątkowym rozwiązaniem
ustrojowym. Polska późnych Jagiellonów była ostoją tolerancji w
świecie wojen religijnych. Rozbiory były wydarzeniem bez precedensu.
Na ziemiach polskich w czasie II wojny istniał najlepiej
zorganizowany ruch oporu. Polska była pierwszym aliantem i czwartą
co do liczebności siłą w obozie alianckim. Upadek komunizmu nie
dokonałby się bez Solidarności i polskiego papieża a Okrągły Stół
był kamykiem który poruszył lawinę.

To są fakty, o których nie można nie wspomnieć w szanującym się
wydawnictwie.

Podobnie jak nie można negować chrześcijańskiej tożsamości Europy. W
końcu 12 gwiazdek na fladze unijnej nawiązuje do Apokalipsy św.
Jana.

[wahmaster]

jeden z polskich królów nie zgodził sie zostać carem Rosji,
co mogłoby odmienić bieg historii, gdyz musiałby przyjąć prawosławie,
zachowal wiare ojców, za co mu chwała

[eszp]

Wbrew pozorom, wypowiedż jest związana z wątkiem, bo dotyczy prawdy
historycznej. Oraz jej badaczy. Śmieszy mnie, gdy dorobek naukowy
forumowicze mają za nic, bo tata badacza pracował tam, gdzie nie
trzeba...A kto śmie mieć inne zdanie to gnida, komuch etc. Poziom
dyskusji ,zaiste, jak pod budką z piwem.

Roma locuta, causa finta…

[bydlo_prof_wb]

Szanowny Panie!

Rozczulił mnie Pan aż do łez tą swoją tęsknotą za wymianą poglądów ze mną, z
kimś kto na lep medialnej manipulacji łatwo nie idzie, a walkę z wszechobecnym w
mediach antypolonizmem, antyklerykalizmem i z bezbożnictwem traktuje
priorytetowo. Niestety tyle wolnego czasu co Szanowny Pan emeryt nie posiadam i
stąd moja riposta nie będzie ani tak obszerna ani dopracowana jak bym sobie tego
życzył. No i przepraszam za tak długi okres oczekiwania. Pewnie potrzebowałem
nieco czasu na „tchórzenie”, wietrzenie, a potem na zebranie się na odwagę. Nie
z byle kim wszak przyszło mi się potykać...

Początkowo wzbudził Pan moją sympatię i pewne wręcz zaskoczenie że podjął się
Pan takiego trudu jak zdobycie i przeczytanie tego jak Pan to łaskawie określił
„dziełka”, „książczyny”, „wypocin” w „szemranej” księgarni zakupione. Rychło
jednak uświadomiłem sobie, że nie dociekanie prawdy było tu celem, lecz chęć
„dowalenia” temu co to waży się na Pański autorytet. Przypomina mi to sytuację
gdy ksiądz „każe” uczniowi odmówić modlitwę i ten ze złością to czyni… W istocie
książki prof. Nowaka nie zawsze mogą być wzorem edytorskiej staranności z
prostego dla każdego znającego problematykę powodu. Nie przechodzą one tak
starannej redakcyjnej obróbki jak książki pana Bartoszewskiego przykładowo, gdyż
za nimi nie idą góry pieniędzy grantowych i wsparcie różnorakich instytucji oraz
wielotysięczne nakłady na takie rzeczy pozwalające. Stąd wynikają liczne, choć
stosunkowo drobne błędy i przeoczenia. Podejrzewam, iż poza autorem i osobą
dokonującą składu nikt nie miał ich treści na warsztacie. Ile osób weryfikuje w
wydawnictwie publikacje to — proszę mi wierzyć — doskonale wiem. Pomimo tych
usterek mających swe źródło w skromnym budżecie wydawniczym, są te książki
kopalnią wiedzy i świadczą o komputerowym wręcz zasobie informacji jakimi autor
dysponuje. Pan to usiłuje dyskredytować u samego początku obrzucając tę
twórczość inwektywami podobnie jak mnie. Zarzuca Pan kłamstwo prof. Nowakowi
polegające na celowej zamianie funkcji pełnionej w LOT przez Bartoszewskiego.
Znając ścisłe trzymanie się faktów przez prof. Nowaka wątpię by dokonał tego w
celach manipulacyjnych. Zakładając, że ma Pan rację i nie manipuluje (trudno mi
sprawdzić bo swoją książeczkę puściłem w obieg) może tu wchodzić w grę tylko
„przejęzyczenie”. Tak czy owak chodzi tu w sumie o synekurę jaką Skarb Państwa
obdarował swego „eksperta i autorytet” od ratowania upadających linii
lotniczych. Proszę sobie tylko zadać pytanie czy Bartoszewski dysponował
możliwościami i wiedzą niezbędną do wydźwignięcia przedsiębiorstwa i
kontrolowania prezesa LOT-u? No i czy „lepszych nie mieli”. Bo to jest sednem
zarzutu. Zwykła uczciwość nakazuje odmówienia przyjęcia tego stanowiska…

Jak łatwo o pomyłkę sam się Pan przekonał zamieniając nazwisko Nowaka i Bendera
w swym tekście. Gdyby Pan nie prostował miałbym natychmiast pomyśleć o celowym
kłamstwie? Podobnie też czy z faktu kiepskiej znajomości przez Pana zasad
budowania skrótów oraz błędów typu „hierachji” mam wyciągać wniosek o podobnym
braku opanowania przez Pana zasad ortografii i gramatyki języka polskiego? Jak
na to forum jest pan i tak profesorem polonistyki… Na zakończenie podaję Panu
link aby się Pan przekonał że do swych „kłamstw” prof. Nowak nie jest nadmiernie
przywiązany.

www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=92212
Cytuję też jeden z jego kilkudziesięciu zarzutów wobec Bartoszewskiego, ten
dotyczący tej intratnej synekury:

„- Co skusiło Pana, jako 83-letniego staruszka niemającego zielonego pojęcia o
lotnictwie, do przyjęcia swoistej synekury, posady prezesa Rady Nadzorczej LOT,
znajdującego się skądinąd w bardzo trudnej sytuacji finansowej? Czy w czasie
Pana zarządu LOT-em może się Pan pochwalić choć jednym, jedynym posunięciem,
które przyczyniło się do poprawy sytuacji finansowej firmy?”

No a Pan może to sobie interpretować jak Panu wygodnie. Pewnie jak z „ty
czarownico” wypowiedzianym przez o. T. Rydzyka pod adresem prof. M. Środy a
interpretowane przez media jako wypowiedziane pod adresem żony Prezydenta RP. No
bo tak wygodnie i „politycznie poprawnie”. A i poróżnić może się uda ich przy
okazji…


W kwestii czy warto być przyzwoitym dyskutować nie będę ani z Prymasem ani z
Bartoszewskim. Jestem przekonany że warto. Przede wszystkim zaś warto postępować
zgodnie z sensem tej sentencji i być w tym konsekwentnym, nie tylko głosić to
werbalnie. Taka dobrze pojęta przyzwoitość powinna nakazać Bartoszewskiemu
odrzucenie tytułowania go profesorem i zaprotestowanie szczególnie w sytuacji
kiedy już z samą magisterką jest duży problem i cała śmieszność sytuacji. To, że
ma w dorobku sporo wartościowych pozycji wydawniczych nie zmienia tego, podobnie
jak nie zmienia jego pobyt w Konzentrationslager Auschwitz-Birkenau (Obóz
Koncentracyjny Oświęcim-Brzezinka) — czyż nie tak się ten obóz nazywał panie
"y-y"? . Aż trudno pojąć że takie proste zupełnie kwestie trzeba wyjaśniać i
tłumaczyć. Pan na swój użytek może panu Bartoszewskiemu dopisać dwa lub więcej
tytułów profesorskich, według szacunku… Innych to będzie tylko śmieszyć, ale
„profesorowi” splendoru też nie przyda. Ja jednak podobnie jak normalna
większość uważam, że tytuł profesorski nie „od szacunku” przynależy tylko od
spełnienia odpowiednich wymogów proceduralnych i kryteriów. Podobnie doktorat i
magisterium. Coś o przypadku niejakiego Kwaśniewskiego pan słyszał…? Tu żartów
nie ma, co najwyżej pobłażanie jak w jego przypadku.

Podsumowanie moje jest takie. Prof. Nowak jest w Polsce zasłużonym i
niekwestionowanym liderem walki z wszelkiego rodzaju antypolonizmem którym tak
obficie jesteśmy raczeni przez nasze i obcojęzyczne media podobnie jak z
fałszowaniem naszej historii. Jest też liderem w ukazywaniu fałszywych
autorytetów nadymanych gorliwie do tej rangi przez poprawne politycznie media.
Gigantyczna encyklopedyczna wiedza, znajomość faktów jakie w tym zakresie
posiada budzi nie tylko respekt i szacunek wśród jego entuzjastów ale i pośród
jego wrogów bojących się tej wiedzy jak ognia. Stąd też wynika taka nienawiść i
chęć przyłapania go na najmniejszej nawet nieścisłości, skompromitowania go za
wszelką cenę. Trzeba przyznać że kiepsko Wam idzie i ciężki to chleb, ponad siły
i wiedzę na ogół… Nie przypominam też sobie aby pan Bartoszewski bronił Polaków,
Polski, jej historii i czci w ostatnich latach choć w drobnej części tak, jak
czyni to prof. Nowak, a dobrych okazji mu nie brakowało. Chętnie też przyłącza
się do wszelkiej krytyki naszego narodu i nie staje w jego obronie gdy trzeba.
Antysemityzm „polski” tropi w każdym możliwym miejscu nie dostrzegając
jednocześnie coraz częściej i coraz bezczelniej artykułowanego antypolonizmu,
zafałszowań naszej historii, niebezpieczeństwa płynącego z Niemiec, czy ze
strony niektórych organizacji żydowskich. Poza pohukiwaniem, gestykulacją,
etykietowaniem innych i megalomanią, niewiele jest dobrych wyników jego działań,
może z wyjątkiem zapobiegliwości w zakresie pozyskiwania coraz to nowych
gratyfikacji pieniężnych i wieszanych na nim medali. To jest dla mnie istotą
jego oceny na dziś. „Wczoraj” to było…

No i proszę sobie dać spokój z uwagami pozycjonującymi typu proszę bez
„inwektyw”. To już Pańska specjalność. Podobnie jak inne manipulacje i
nadinterpretacje oraz podobnie jak obsesja i podejrzenia o przeszłość w
formacjach SB forumowiczów. Udowadniał tego nie będę, polecam to Pańskiej
przyzwoitości i spostrzegawczości…

Ponieważ ma Pan trudności ze zrozumieni

Roma locuta, causa finta…

[bydlo_prof_wb]

Ponieważ ma Pan trudności ze zrozumieniem polskiego spróbuję w innym języku:
Roma locuta, causa finta…
__________

Michnik jest manipulatorem. To człowiek złej woli, kłamca, oszust intelektualny
(Zbigniew Herbert)

[woltron]

Pan za to pojął wszystko swym wspaniałym umysłem i wie wszystko, więc proszę
wybaczyć nam maluczkim, że nie podejmiemy się dyskusji z tak wszechpotężną
istotą jak Pan. Z góry, bo piszę to nie tylko w swoim imieniu, ale także pewnie
paru innych czytelników, dziękujemy za wyrozumiałość.

[marek99az1]

Szanowny Panie prawie dr. hab. bydlo_prof_wb. Żeby nie dać Panu
satysfakcji ostatniego słowa, decyduję się jednak ustosunkować do
Pana odpowiedzi na mój post z dnia 25 listopada. Jak Pan może
jeszcze pamięta, dotyczył on kłamstw i manipulacji w dziełku
TW „Tadeusza”, dr. hab. Jerzego Roberta Nowaka „O W. Bartoszewskim
bez mitów". A więc możliwie krótko:
Nazwanie prof. Bartoszewskiego prezesem LOT-u nie było pomyłką
Nowaka. Bez tej „pomyłki”, dalsza część zdania, obrażająca
Bartoszewskiego nie miałaby sensu. Nowak tej swojej „niby pomyłki” w
pełni nie sprostował. Jeżeli Pan tego nie zauważa , świadczy to o
pewnym defekcie umysłowym lub braku elementarnej uczciwości. Stawiam
na to drugie. Dowód „rzetelności” Nowaka w podanym przez Pana linku
do NDz: „- Co skusiło Pana, jako 83-letniego staruszka nie mającego
zielonego pojęcia o lotnictwie, do przyjęcia swoistej synekury,
posady prezesa Rady Nadzorczej LOT,…” ubawił mnie serdeczne.
Do „prezesa” dodał Nowak słowa „Rady Nadzorczej”. Tchórzliwe
ratowanie twarzy. Nie ma prezesa Rady Nadzorczej LOT-u, jest
przewodniczący. A jakie przymioty powinien mieć przewodniczący –
napisałem Panu 25 listopada. Jasności umysłu prof. Bartoszewskiemu
może pozazdrościć niejeden trzydziestolatek Wszystko wskazuje, że
Pana umysł nie dorównuje jego umysłowi. Przykładem może być ponowne
pochwalenie się znajomością kilku słów łacińskich. Przecież cytatem
z św, Augustyna już się Pan chwalił. Tak szybko zapomniał Pan? A
Rzymem nie jest Pan na pewno i żadne rozstrzygnięcie nie zapadło.
W sprawie tytułu ksiązki Bartoszewskiego „Warto być uczciwym”:
Jeżeli Pan po zaznajomieniu się z fragmentem wypowiedzi Prymasa
Tysiąclecia i odpowiednim fragmentem książki prof. Bartoszewskiego,
podtrzymuje zarzut plagiatu – kolejny raz podejrzewam Pana o defekt
umysłu lub nieuczciwość i ponownie stawiam na to drugie. Za plagiat
tytułu jakiegoś dzieła można uważać powtórzenie tytułu innego
dzieła, a nie słów z jakiejś wypowiedzi czy tekstu pisanego. Dałem
Panu przykład, jeżeli był za trudny – przepraszam.
Sprawa magisterium. Prezentuje Pan siebie na forum jako człowieka
ze środowiska naukowego, kończy Pan ponoć habilitację. Trudno sobie
wyobrazić, aby człowiek związany w jakikolwiek sposób z
działalnością instytucji naukowych nie wiedział, że eksternistyczne
robienie absolutorium i obrona pracy magisterskiej nie są niczym
nadzwyczajnym. Szczególnie lata temu, w sytuacjach związanych z
zaszłościami wojennymi i PRL-owskimi. Słyszał Pan chyba, że wiele
osób uczyło się i studiowało w czasie okupacji w tajnych szkołach i
uczelniach – W. Bartoszewski także. Zna Pan chyba dalszy
przebieg jego studiów, przerwanych aresztowaniem i kilkuletnim
więzieniem. Po ponownym podjęciu studiów, ze względów politycznych
uniemożliwiono mu obronę pracy magisterskiej złożonej u prof.
Krzyżanowskiego. Jego dorobek wystarczy na niejedno magisterium,
doktorat a może nawet habilitację. Takie polityczne blokady w
tamtych czasach były powszechne. Memu ojcu zablokowano nominację
profesorską w 1959 r. z powodu politycznego donosu i musiał na nią
czekać do roku 1971. Tak więc to, co zrobił pronowiec, prof. Bender,
było zwykłym łajdactwem (o ile jest to prawda, a nie kolejne
kłamstwo Nowaka). Akceptację takiego postępowania, można
wytłumaczyć, podobnie jak wyżej ociężałością umysłową lub, co
jest bardziej prawdopodobne, brakiem zdolności rozróżniania dobra od
zła.
Zakłamane, paskudne dziełko Nowaka doczytałem z niesmakiem do końca.
Oczywistych manipulacji i kłamstw jest tam co nie miara. Jednak nie
będę dalej kontynuował z Panem dyskusji na ten temat z oczywistych
powodów - byłoby to bezcelowe. Gdyby w tym „dziele” była
informacja, że W. Bartoszewski ma trzy nogi i tą trzecią chowa w
dni parzyste w lewej nogawce a w nieparzyste w prawej, Pan z
determinacją uzasadniałby jej prawdziwość.
Na temat starości. Alternatywą, która spełni się ze 100% pewnością
jest to, że albo zejdzie Pan z tego Świata w sile wieku, albo będzie
Pan staruszkiem. Czy zdemenciałym? Dopiero się okaże. Ja, póki co
mam świetny wzrok i słuch oraz sporo energii. Na emeryturze
realizuję liczne zainteresowania, na co nie miałem poprzednio czasu.
Tego, w stosunku do kogo Rydzyk powiedział „Ty czarownico” nie
negują nawet politycy PiS-u. To, że nieszczególnie wiarygodne RM
twierdzi coś innego - cóż mu pozostało w czasach wzajemnej miłości
z PiS-em, a właściwie wykalkulowanej miłości polityków PiS-u do
Rydzyka.
Jeżeli chodzi o nazwisko „Królikowska”, które nosi przyjaciółka z
dawnych lat Niesiołowskiego - zamianę „ó” na „u” dokonaną przez
tw_wielgus-a zalicza się do literówek a nie błędów
ortograficznych . W warszawskiej książce telefonicznej z 2004 r.
jest kilkanaście nazwisk Krulikowski(a). Przecież w wielu
nazwiskach zamiast znaków diakrytycznych występują bliskie im formy
fonetyczne np. zamiast Wąs – Wons, Stępień – Stempień itp. Prawie dr
hab. tego nie wie?
Błędy ortograficzne: W przeciwieństwie do Pana nie uznaję się za
autorytet w tej dziedzinie. Każdemu może się zdarzyć wpadka. Panu
także (sławny już „krulik”). Nie wiem, czy w słowie „hierachji”
wstrząsnęła Panem literówka w postaci opuszczonej litery „r”, czy
napisanie litery ”j” zamiast „i”, a może jedno i drugie? Biorąc pod
uwagę Pana zadufanie i zarozumiałość, nie powinien się Pan dziwić
że, gdy Pan strzeli byka - będzie to Panu z satysfakcję wytknięte.
Pierwszą część Pana odpowiedzi: „Roma locuta …” kończy
słowo „zrozumieni”. Wiem, że wynika to z ograniczenia długości postu
i nie ma tu Pana winy, chociaż esteta taki jak Pan, powinien ten
fragment zadania wykasować i przenieść do drugiej części. Ale nie
wątpię, że Pan w podobnej sytuacji wytknął by błąd każdemu.
Nie mam obowiązku skakać po archiwalnych wątkach. Pisząc odpowiedź
29 listopada po godz. 23-trzeciej w innym wątku, powinien Pan wziąć
pod uwagę, że może tego dnia nie pojawię się już na forum tak późno
wieczorem. Pana bezsensowny post z 30 listopada o godz. 18:30
pt. „Jak Pan się poduczy”, który tego samego dnia przeczytałem, nie
sugerował, że ma Pan zamiar kiedykolwiek odpowiadać.
Żegnam
Dla tych, którzy pragną wiedzieć o co chodzi, podaję link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=87026556&a=87910111

[drojb]

ubecy z przyzwyczajenia lubią prowadzić takie "zabawy" ze swoją
tożsamością. A on albo był ubekiem (jest zapisany w IPN, ale
twierdzi, że nie podjął), albo był w wywiadzie (to było
obligatoryjne dla dyplomatów, a on pełnił taką funkcję). Jego teczka
w IPN jest wyczyszczona - co wskazuje na to drugie.

[woltron]

W prlowskim kontrwywiadzie pracował ojciec pana profesora. Wychodzi na to, że
nie umiesz czytać ze zrozumieniem, więc może zanim zaczniesz lustrować kogoś, to
wróć do szkoły podstawowej albo zapisz się na wieczorowy kurs czytania ze
zrozumieniem. HOGW.

[tychik1]

Periculum in mora !
: )

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[mjp2]

Pan Borodziej wykazuje się totalną ignorancją. Bitwa pod Grunwaldem była obok
bitwy pod Azincourt największą bitwą końca średniowiecza. Pominięcie jej jest
porównywalne ze zignorowaniem działalności Leonarda da Vinci.

[petronella.kozlowska]

Nie pan Borodziej tylko profesor Uniwersytetu Warszawskiego Włodzmierz Borodziej.
Imię po Leninie otrzymał od tatusia esbeka (w internecie jest debata na jego
temat zainicjowana przez Bogdana Musiała), a wieku 23 lat został Borodziej
sekretarzem polsko-niemieckiej komisji podręcznikowej.
Jest specjalistą od wypędzeń, oczywiście tylko Niemców, ponieważ Polacy wg.
prof. Borodzieja opuścili ZSRR dobrowolnie (coś
tam było we Lwowie i Wilnie ale prof. Borodziej, były prorektor Uniwersytetu,
tego dokładnie nie wie).

[eszp]

Piszesz żółcią. Uległaś pokusie gmerania w życiorysach - nie osoby
krytykowanej, ale jej rodziny. To tak, jakby za kaczyńskich
odpowiadał ich ojciec, stary i sprawdzony towarzysz komunistyczny,
który wyparł się idei AK-wskiej za srebrniki (etat na Politechnice)
i wypasiony apartament na Żoliborzu.
Prof.Borodziej jest znawcą wypędzeń i choćbyś nie wiem ile
hektolitrów wzmiankowanej żółci, zmieszanej z miękkim stolcem
wylewała na niego (chlapiąc się samą) nie zmienisz tego, niestety.

[woltron]

eszp, tracisz czas. Przecież większość (wszyscy?!?) osób krytykujących profesor
Borodzieja nie przeczytała ani jednej jego książki, artykułu itd. Oni wiedzą, że
Borodziej jest zły, ponieważ tak napisali w "Naszym Dzienniku" i
"Rzeczpospolitej", a skoro tak napisali w tych dwóch tytułach to musi być prawda
i nic tego nie zmieni - ani fakt, że musiałowa (świadomie z małej litery)
interpretacja doktoratu Borodzieja ma tyle wspólnego co krzesło z krzesłem
elektrycznym, ani to, że dorobek obu panów jest niewspółmierny in plus dla
Borodzieja. Im tak naprawdę nie chodzi o żadną dyskusję, ale o plucie, plucie na
każdego kto ma choć trochę inne poglądy, a jeszcze - nie daj Boże - bronią
swojego stanowiska i to zgodnie z zasadami logiki.

Inna sprawa, że spazmy histerii na temat interpretacji tvp.info dokumentu
koncepcyjnego DHE, wyjątkowo mnie bawią. Ja poczekam jak projekt nabierze
pełniejszych kształtów i będzie po ostatecznym dotarciu się co mają pokazywać.

[petronella.kozlowska]

czytałam pracę doktorską Borodzieja "Terror i polityka".
Tam pisze o bandytach z Armii Krajowej, którzy rozpętali wojnę domową.
Tam też pisze o ogromnym poparciu dla Gwardii Ludowej w Radomskiem (praca
dotyczy tego regionu).
Najbardziej śmieszne jest w tym, że chłopi byli zwolennikami stalinizmu.

apegoum historii

[renebenay]

bylo wybranie Kaczynskiego na prezydenta-to bylo najwieksze osiagniecie Sarmatow.

Jak rozumiem aby nie drażnić Niemiaszków

[sagi2007]

należy wybierać zaakceptowanych przez nich lenników-POpleczników i
godzić się na zmiany w podręcznikach po ich myśli ? A słyszałeś coś
o kręgosłupie ?

[wet3]

renebenay napisał:

> bylo wybranie Kaczynskiego na prezydenta-to bylo najwieksze
osiagniecie Sarmatow.

Niewatpliwie wybranie Kaczynskiego na prezydenta bylo najwiekszym
osiagnieciem Polakow od 1989 roku do dzis. Jest jedynym prezydentem,
ktory w odroznieniu od swoich poprzednikow przynajmniej od czasu do
pokazuje prawdziwa troske o dobro Polski - tak w kraju jak i za
granica. Jego poprzednicy potrafili tylko bezwstydnie klaniac sie
eurolewactwu UE i Moskwie. Rowniez rzad J.Kaczynskiego roznil sie
zasadniczo od wszystkich antypolskich rzadow przed nim i po nim.
Jedynie poczas tego rzadu zanotowalismy wzrost gospodarczy z
prawdziwego zdarzenia. Wszystko to stalo sie dzieki ponad 700
ustawom wydanym przez jego rzad, ktore przyczynily sie niebywale do
rozwoju gospodarczego. Obecy rzad notuje tylko beznadziejny zastoj
gospodarczy zawzieta obrona okraglego stolu, nieprzejednana walke z
PiSem i ciagle opluwanie prezydenta. Cechuje go szybki
powrot do uprawiania wasalstwa wobec Berlina oraz Moskwy. Czyli
wszystko jest znow tak samo jak za "najlepszych" PRL-bisowskich lat
Bolka i Kwacha.

[woltron]

Ignorancją na razie wykazujemy się my wszyscy, komentując coś czego nikt z nas
nie czytał, a jedynie słyszał w wiadomościach tvp.info, które - przynajmniej dla
mnie - nie są najbardziej wiarygodnym źródłem informacji (jak zresztą wszystkie
polskie i niepolskie media).

i to jest zadanie dla Kaczyńskiego

[pakulec]

zamiast sie gdzieś plątać po bezdrożach Gruzji niech ta miernota
jedzie do Niemiec i interweniuje w sprawach ważnych dla Polaków a
nie Saakaszfilego,

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[qasher]

i tak już połowa ma nas za nazistów /
historii się broni, a nie siedzi cicho, by następne pokolenia musiały płakać

na której czele stał Niemiec prof. Hans Walter Het

[qasher]

dziękuję.

TVP: Unia pisze własną historię Europy. Bez his...

[tadjan]

bo proszę państwa potęgę państwa buduje się pracą (jak Niemcy) lub
surowcami (jak Rosja) choć w tym drugim przypadku kolos ma gliniane
nogi. Na warcholstwie, ignoracji, głupocie i ciągłym świętowaniu nie
zbuduje się potęgi państwa i poważania w świecie. Dodając do tego
stada pseudo-polityków o mentalności i świadomości kretynów,
potrzebujących się szybko nachapać na koszt społeczeństwa .....
zapomnijmy o uznaniu w Europie i świecie. Komuna nam lata całe rozum
odbierała, 20 lat temu miało być inaczej ale najwyraźniej tak nam
bezrozumnie zostało na dłużej. Miejsce komuny zajęły solidarnościowe
obszczypłoty, które nadal robią wodę z mózgu przymulonemu narodowi.
Bez pogonienia tego dziadostwa (od lewa do prawa) nic dobrego nas
nie czeka i nie miejmy nawet najmniejszych złudzeń.

[nie-tak]

tadjan napisał:

> bo proszę państwa potęgę państwa buduje się pracą (jak Niemcy) lub
> surowcami (jak Rosja) choć w tym drugim przypadku kolos ma gliniane
> nogi. Na warcholstwie, ignoracji, głupocie i ciągłym świętowaniu nie
> zbuduje się potęgi państwa i poważania w świecie. Dodając do tego
> stada pseudo-polityków o mentalności i świadomości kretynów,
> potrzebujących się szybko nachapać na koszt społeczeństwa .....
> zapomnijmy o uznaniu w Europie i świecie. Komuna nam lata całe rozum
> odbierała, 20 lat temu miało być inaczej ale najwyraźniej tak nam
> bezrozumnie zostało na dłużej. Miejsce komuny zajęły solidarnościowe
> obszczypłoty, które nadal robią wodę z mózgu przymulonemu narodowi.
> Bez pogonienia tego dziadostwa (od lewa do prawa) nic dobrego nas
> nie czeka i nie miejmy nawet najmniejszych złudzeń.

Słuszna racje, Polsce daleko do cywilizacji.

Lech Wałęsa

[grba]

pominięty... Ten ironista Borodziej to chyba z PiS-u...

Helmut Kohl przeskakuje mur

[grba]

berliński... sprężyście jak pantera...

[wahmaster]

przecież każdy wie że STASI go podrzuciło motorówką

Borodziej to syn ubowca

[tomekn66]

Borodziej to syn ubowca, obecnie podlizujący się Niemcom, ale to
taki typ. Tylko kto go tam wydelegował?

[kroliklesny]

tomekn66 napisał:

> Borodziej to syn ubowca, obecnie podlizujący się Niemcom, ale to
> taki typ. Tylko kto go tam wydelegował?

Ten post jest przykladem paczesiowej polskiej mentalnosci.
Abstrahuje od tego, co tenze Borowiec robi, ale jakie ma znaczenie
czyim jest synem?!
A czyim synem jestes ty, tomku-jakis-tam?!