Rozpoczął się szczyt klimatyczny w Poznaniu

[pestycyd]

No to zaczął sie burdel! Jeszcze żadnemu naukowcowi nie udało się
jednoznacznie udowodnić, że CO2 wpływa na ocieplenie klimatu. Badania
prowadzone na biegunie północnym wykazały, że tysiące lat temu stężenie CO2
było znacznie wyższe niż dzisiaj a temperatura była niższa. Nie stwierdzono
żadnej korelacji pomiędzy CO2 a temperaturą. Co ciekawe człowiek emituje tylko
1,2% CO2 do atmosfery z ogólnej emisji ze źródeł naturalnych. Podczas jednego
wybuchu wulkanu do atmosfery trafia tyle CO2, że ludzkość potrzebowałaby roku
na dorównanie tej wartości. Opłaty za CO2 są niczym więcej jak okradaniem
państw. Greenpeace jest tylko organizacją sterowaną odgórnie, która ma za
zadanie ogłupienie ludzi...

[pestycyd]

Jeszcze jedno. Ocieplenie klimatu jest związane z aktywnością słoneczną. I
zmiany klimatyczne dotyczą nie tylko ziemi ale również innych planet układu
słonecznego np mars: ww6.tvp.pl/View?Cat=3560&id=252615

[ready4freddy]

masz w duzej mierze racje, ale z tymi karami to nie do konca. otoz naciskanie
(rowniez finansowe) na obnizenie emisji CO2 ma jeden bardzo pozytywny efekt:
zmusza do ograniczenia zuzycia paliw, bo to jedyna mozliwosc ograniczenia emisji
CO2. a poniewaz paliwa weglowodorowe kiedys sie skoncza (i to raczej wczesniej
niz pozniej), wiec lepiej sie do tego przygotowac. niestety, ale ludzie jako
gatunek, glupi czy madrzy, obojetnie, rozumieja wylacznie metode kija (kary) i
marchewki (premie). jesli miales kiedys do czynienia np. z siecia sprzedazy
czegokolwiek i satysfakcja klientow, wiesz, o czym mowa.

Zmiany klimatu to normalne zjawisko

[kot.puszek.okruszek]

Zmiany klimatu to normalne zjawisko. Powiem więcej: jedyną stałą są zmiany.

Klimat na Ziemi zmieniał się już wiele razy. I pewnie nie raz się jeszcze zmieni.

--
Haft komputerowy
Maszyny do szycia Husqvarna
Makiety kolejowe

Dwa stopnie w skali Tuska

[poszeklu]

Jeden tusk, rowna sie poltora palikota.

O C I P I E N I E klimatu

[faiga_danielak]

bzdura na resorach i lipa ekoterrorystów

IQ Tuska???

[faiga_danielak]

mniejsze niż mojego kota

przez 100 lat przyroslo 0,6st

[mag9]

Przez ostatnie sto lat przyroslo 0,6st C. Oto cale globalne ocieplenie.

bydło przyjechało chlać i żreć naszym kosztem

[faiga_danielak]

Błąd w rozumowaniu.

[dorsai68]

jedyny sposób na ograniczenie ilości zużytego paliwa, to ograniczenie zużycia energii zarówno przez przemysł, jak i gosp. domowe.
Tymczasem, choć tworzymy coraz doskonalsze urządzenia o coraz to mniejszym zapotrzebowaniu na energię, to nie wymieniamy ich przecież w stosunku 1:1 (1 stare na 1 nowe), lecz conajmniej 1:2, a to oznacza, że faktycznie zapotrzebowanie na energię wzrasta, a nie spada. Po prostu, do wytworzenia większej liczby tych "energooszczędnych" urządzeń potrzeba więcej energii. Do ich późniejszej obsługi rónież.

[0.tech]

to chyba nie rozumiesz jak dziala wolny rynek: malo ropy - mniejsze zuzycie.
Mozna dluuuuugo debatowac na temat ilosci zasobow naturalnych (oczywiscie wg.
rownie powazanych ekologow w latach 70 jak dzisiaj ci w Poznaniu mialy sie
skonczyc wszelkie paliwa jakos z 20 lat temu). No ale co osiagasz stosujac
sztucznie zawyzone ceny energii? Ano mniejszy wzrost gospodarczy. Tudziez
wieksza inflacje. Sam pomysl limitow CO2 jest krytycznie absurdalny kiedy
energetyka i cementownie przeprowadzaja sie na Ukraine/ do Chin, a my stamtad to
samo sprowadzamy doplacajac za transport. Suuuuupppperrr logika.

o tym jak łatwo ogłupiać LEWYch ignorantów

[darr.darek]

ready4freddy napisał:
>masz w duzej mierze racje, ale z tymi karami to nie do konca. otoz
>naciskanie (rowniez finansowe) na obnizenie emisji CO2 ma jeden
>bardzo pozytywny efekt: zmusza do ograniczenia zuzycia paliw, bo to
>jedyna mozliwosc ograniczenia emisji
>CO2. a poniewaz paliwa weglowodorowe kiedys sie skoncza

redy-fredy znów wymyślił po lewicowemu usprawiedliwienie dla sił politycznych
Czerwonej Hołoty.
Tyle, że znów brak wiedzy się kłania. Atakowanie CO2 najsilniej uderza w zużycie
węgla, a węgla jest pod dostatkiem na conajmniej setki lat. W Polsce do
głębokości bodaj 1.5 km mamy złoża na ok. 1000 lat dzisiejszego wydobycia. Do
głębokości 3 km (technologia zagazowania do opracowania przez następne setki
lat) mamy złoża na KILKA TYSIĘCY lat dzisiejszego wydobycia.
Wg ideologów lewicowych lepiej te bogactwa zaniechać, produkować energię z
importowanego uranu (oczywiście, idiota zindoktrynowany powie tutaj, że można
dużo produkować energii z wiatru) i zazdrościć za 20 lat Chińczykom i Hindusom
braku opłat za spalanie setek razy większych ilości węgla niż w Polsce.

A matoły lewicowe powinny wiedzieć ze szkoły podstawowej, że ten cały węgiel w
ziemi to był niegdyś węgiel w atmosferycznym CO2. I stężenie musiało być
wielokroć wyższe w czasach gdy flora i fauna rozkwitała. W czasach, gdy chodziły
olbrzymie dinozaury a karłowate dziś skrzypy osiągały rozmiary olbrzymich drzew.
Tak było, tylko rośliny wyłapywały tenże węgiel z atmosferycznego CO2, część z
tych roślin naturalnie była grzebana pod ziemią i dziś mamy złoża węgla i ...
bardzo małe stężenie CO2 w stosunku do tego które było za czasów rozkwitu flory
i fauny (dinozaury).

Oczywiście, ignoranci o tym nie wiedzą i dlatego podatni są na katastroficzne
wizje snute przez pazernych na nowe podatki ideologów Czerwonej Hołoty.

[pszeszczep666]

Ale kurde, czy ja się wreszcie dowiem, kto ma interes w tym "ekoszwindlu"? Jeśli to spisek i zmowa i wszyscy naukowcy na świecie nie prowadzą rzetelnych badań, tylko chodzą na pasku sponsorów, to komu to ma służyć? Rozumiem czerwona hołota itd, samo zło, to jasne, ale po co? Tak się składa, że mimo, iż zostałem już niemal doszczętnie ogłupiony przez lewacko- homo- sjonistyczne media w, to tymi resztkami rozumu jakie mi pozostały zastanawiam się, dlaczego ograniczenie emisji co2 jest forsowane przez światowe rządy wbrew bardzo silnym przecież i wpływowym lobby przemysłowym? Kto na tym zyskuje?

[0.tech]

Sluchaj radykalni ekolodzy w zachodniej europie zdobyli ok 10% w kazdym
parlamencie. Kolejne 40% to tez ostre zjeby (np w niemczech SPD). Ci ludzie
zeruja wlasnie na wciskaniu kitu, ze w takiej Polsce to jest takie zatrucie
srodowiska, ze dzieci sie w kopalniach zamyka, a ludzie chodza z kanarkami, zeby
bylo wiadomo kiedys uciekac. Myslisz, ze taki Al Gore to co robi? Ano byl
wiceprezydentem i glownym kontrakandydat G. Busha seniora w wyborach
prezydenckich. Gdyby nie to, ze wyglupia sie ze swoim ociepleniem klimatu
wciskajac powodzie rzedu kilku metrow to bylby emerytem politycznym. A tak
jeszcze kase kosi i dostal nawet Oscara za swoj mocno gowniany film. Albo inny
przyklad - raport Sterna - Tony Blair chcial przypunktowac, to najpierw ZAMOWIL
raport o tym, ze jesli nic nie zrobimy z klimatem to czeka nas powazna recesja w
gospodarce, a za minimalna kwote jestesmy ograniczyc ocieplenie do zera. Dziwnym
trafem zbieglo sie to z dolozeniem w UK kilku podatkow ekologicznych.
Idac dalej mozna natrafic na ogromne lobby producentow paneli, ekologicznej
kielbasy (ostatnio widzialem kielbase z niska zawartoscia CO2 -
www.superwurst.info) itd itd itd przyklady mozna mnozyc.

precz z lobby ekologicznej kiełbasy

[pszeszczep666]

o głupszym spisku dawno nie słyszałem.
ale dobra porozmawiajmy o konkretach,
> Sluchaj radykalni ekolodzy w zachodniej europie zdobyli ok 10% w kazdym
> parlamencie. Kolejne 40% to tez ostre zjeby (np w niemczech SPD). Ci ludzie
> zeruja wlasnie na wciskaniu kitu, ze w takiej Polsce to jest takie zatrucie
tylko w Niemczech zieloni mają 8% mandatów w parlamencie, we Francji np tylko 4 osoby, w Wielkiej Brytanii nie ma reprezentacji zielonych w parlamencie i w innych krajach zachodnich też, czyli gruba manipulacja

Myslisz, ze taki Al Gore to co robi? Ano byl
> wiceprezydentem i glownym kontrakandydat G. Busha seniora w wyborach
> prezydenckich. Gdyby nie to, ze wyglupia sie ze swoim ociepleniem klimatu
> wciskajac powodzie rzedu kilku metrow to bylby emerytem politycznym.

I on jeden tak namieszał ludziom w głowach, za dużo starych bondów oglądasz.

Ale najważniejsze, że nie ma odpowiedzi, kto jest na tyle silny, żeby przeciwstawić się potężnemu lobby przemysłowemu i wydobywczemu, przy którym producenci ekologicznej kiełbasy i cwany Al Gore nie są chyba liczacą się siłą

[0.tech]

Po pierwsze zieloni w niemczech to potezna sila, po drugie powiedzialem, ze np
takie partie jak SPD maja taka sama retoryke, a w krajach z systemem
dwupartyjnym jak np Wielka Brytania wiadomo, ze by nie weszli do parlamentu, ale
chodzi tutaj o wyborcow, duzy elektorat. Zwroc uwage na moj przyklad z Tonym
Blairem. Nie jest zielony, ale walczy o zielony elektorat. Wez rusz ta pusta
lewacka glowa, bo cos kiepsko ci idzie. Pokaz mi tez partie w Europie, ktora nie
boi sie sprzeciwic ekologom - ulubiencom mediow.

> Myslisz, ze taki Al Gore to co robi? Ano byl
> > wiceprezydentem i glownym kontrakandydat G. Busha seniora w wyborach
> > prezydenckich. Gdyby nie to, ze wyglupia sie ze swoim ociepleniem klimatu
> > wciskajac powodzie rzedu kilku metrow to bylby emerytem politycznym.
>
> I on jeden tak namieszał ludziom w głowach, za dużo starych bondów oglądasz.

Super - odpowiedz merytoryczna. Oczywiscie kto to jest wiceprezydent USA, czy
sam prezydent, co on sie tam liczy. Szczegolnie jesli jeszcze dostaje Noble za
produkcje swoich bzdetow. Nie ogladales tegorocznych wyborow w USA? A to dziwne
bo jednym z glownych tematow byla walka z ociepleniem, alternatywne zrodla
energii itd? Co ty na to?

> Ale najważniejsze, że nie ma odpowiedzi, kto jest na tyle silny, żeby przeciwst
> awić się potężnemu lobby przemysłowemu i wydobywczemu, przy którym producenci e
> kologicznej kiełbasy i cwany Al Gore nie są chyba liczacą się siłą

O a tutaj ja sie ciebie moge zapytac, czy jest spisek branzy wydobywczej?
Szczerze? Nie. Po pierwsze ekolodzy nie zagrozili im do tej pory, bo nie ma
alternatyw dla nich. Po drugie ew. limity CO2 dotkna glownie wydobycie wegla,
ropa i gaz sa bezpieczne, bo ropy nie wykorzystujesz w energetyce, a gaz jest
uwazany za zielone paliwo i jest konieczny do wsparcia elektrowni wiatrowych,
tudziez nie do zastapienia w przemysle chemicznym. Po trzecie "zielone miejsca
pracy" maja obecnie jak na razie jak u pana Boga za piecem. Podczas, gdy tepe
pospolstwo nie bedzie bronilo tradycyjnego przemyslu. Obecnie Europa Zachodnia
juz i tak sie go skutecznie pozbyla, skutkiem czego mamy deficyt handlowy z
chocby takimi Chinami, a nastepne w kolejce sa cementownie. No i po czwarte sa
wyborcy - ciemne lewackie gowno, ktore wierzy w nadchodzace kryzysy ekologiczne,
ot taki przeszczep666.

[pszeszczep666]

ja też cie lubię

[darr.darek]

pszeszczep666 napisał:
>Tak się składa, że mimo, iż zostałem już niemal doszczętnie
>ogłupiony przez lewacko- homo- sjonistyczne media w, to tym
>i resztkami rozumu jakie mi pozostały zastanawiam się, dlaczego
>ograniczenie emisji co2 jest forsowane przez światowe rządy wbrew
>bardzo silnym przecież i wpływowym lobby przemysłowym? Kto na tym
>zyskuje?

Zyskują tzw. siły Czerwonej Hołoty, dla których najwłaściwszym trendem jest
zwiększanie obciążeń finansowych i skupianie ludzi wokół "wspólnych celów"
Wielkiej Budowy Socjalizmu. Skupianie wspólnego wysiłku wokół tego drugiego celu
pokazało nie raz w historii, jak wiele sił, energii i inwencji twórczej mogą
wykrzesać z siebie miliony ludzi wokół wspólnego celu Wielkiej Budowy
Socjalizmu. I tą wielką budową socjalizmu może być budowa piramid, może być
budowa wspólnoty socjalistycznej, może być budowa kanału białomorskiego, może
być walka z kułakami, moze być budowa III Rzeszy, i może być walka z żydowstwem,
może być budowa Airbusa A-380 i może być przeciwdziałanie Globalnemu Oci(..)eniu.
Liczy się wykrzesanie energii twórczej z milionów a nawet i setek milionów
wierzących w ideologię.

Z bardziej przyziemnych spraw rysuje się w zamiarach ideologów Globalnego
Ocipienia poważny konflikt w przyszłości z Chinami, Indiami i innymi szybko
rozwijającymi się krajami.
Trzeba być ślepym, aby nie widzieć, że ideolodzy lewicy, wbrew fałszywym
uśmiechom, bardzo krzywym okiem patrzą na szybki rozwój takich krajów jak
wspomniane. Te kraje szybko rozwijające się niweczą "raj zerowego rozwoju"
(czyli krajów, które wzbogaciły się na wiekach liberalnego kapitalizmu). Psują
wizerunek, że lewica też może rozwijać szybko swe gospodarki (a jak widać nie
może) i niweczą tradycyjne postrzeganie bogatych i biednych.

I dlatego w zamierzeniach, za parę dekad ostrze ogłupiającej propagandy
ideologów Globalnego Ocipienia uderzy w wolny handel z Chinami, Indiami itp.
krajami. Te kraje dostaną ultimatum, że muszą rezygnować z wysokiej emisji CO2
(czyli muszą rezygnować z szybkiego rozwoju), jeśli chcą handlować z "Zachodem".
Nie o takie rzeczy wojny wybuchały, a potęga militarna starej Europy relatywnie
coraz bardziej topnieje. Zresztą, ja nie chciałbym, aby mój syn walczył z
Chińczykami w wojnie nuklearnej wywołanej z tak głupich pobudek.

[ready4freddy]

tobie to dobrze, durny darku: caly ten skomplikowany swiat mozesz sobie
wytlumaczyc dzialaniem Pangalaktycznego Spisku Lewactwa. i to, ze w USA, mimo
kary smierci, zabojstw jest kilkakrotnie wiecej niz w UE, i kilka tysiecy lat
energii z wegla (nie drzewnego chyba, bo jak tak dalej pojdzie, za kilkadziesiat
lat bedziemy mieli drzewa tylko w muzeach), i co tam jeszcze wymyslisz.
najlepsze bylo to porownanie budowy Airbusa 380 z budowa Trzeciej Rzeszy (tak,
wiem, tam tez bylo lewactwo, bardzo specyficzne zreszta - popierane przez wielki
kapital, ale ze idiocie wystarczy etykietka, aby zapluwal sie na haslo
"socjalizm"... ech, darus, czemy ty jestes taki beznadziejnie glupi, skoro
jestes taki strasznie madry? :D

[pszeszczep666]

Mam wrażenie, że kwestionowanie walki z globalnym ociepleniem staje się religią niewykształconej biedoty

[0.tech]

Ty smieciu, co powiesz na to, ze studiuje doscy elitarny kierunek na polibudzie,
a kasy mam tyle, ze by sie zesral? Z tego co zauwazylem to lewicowsc i
zidiociala ekologia jest raczej domena niewyksztalconych oszlomow. Na polibudzie
ekologow wielu nie znajdziesz.

[pszeszczep666]

To dlaczego jesteś taki sfrustrowany i obrażasz ludzi? Widocznie pieniądze nie dają ci szczęścia:)) Ale cieszę się że cię trochę podenerwowałem.

[ready4freddy]

ale czy ja ci, durny darku, mowie, ze masz nie palic weglem? a pal, byle
nowoczesnie, ze zlozem fluidalnym, a nie lopata do pieca.
aha, czyli w metan i rope nie uderza? spalaja sie jakos inaczej?

[darr.darek]

ready4freddy napisał:
>ale czy ja ci, durny darku, mowie, ze masz nie palic weglem? a pal,
>byle nowoczesnie, ze zlozem fluidalnym, a nie lopata do pieca.

Przestań pleść o złożach fluidalnych, gdy w Zachodniej Europie zużywa się drogi
metan do ogrzewania domów (zużycie kilkukrotnie wyższe na głowę niż w Polsce, a
po odjęciu w Polsce metanu dla zakładów chemicznych, to nawet dziesiątki razy
wyższe zużycie metanu do spalania w piecu), gdy MINIMUM nowoczesnej technologii
powinno zakładać zamiast spalania generatory mini-elektrociepłowni (metan
idealnie napędza każdy prosty silnik i tłokowy-iskrowy i turbinowy).

Brak wiedzy skutkuje doszukiwaniem się procentów i ułamków procentów, ale nie
tam gdzie marnotrawstwo idzie w miliardy.

Tu chodzi o brak konkurencyjności dla polskich elektrociepłowni, cementowni itd.
z winy idiotycznych narzutów związanych z Globalnym Ocipieniem, a nie o "łopatę
do pieca".

>aha, czyli w metan i rope nie uderza? spalaja sie jakos inaczej?

Ty tego nie wiesz, ale metan tylko 45% energii opałowej zawdzięcza węglowi -
reszta jest z wodoru. W ropie naftowej 40% energii opałowej też jest z wodoru.
Dlatego tłumaczenie sił lewactwa jest głupie, bo to co byś najbardziej chciał
"chronić" jest słabiej chronione, a ideologia Czerwonej Holoty najbardziej
uderza w węgiel kamienny i brunatny, którego jest w cholerę. I który jest
polskim bogactwem.

[pszeszczep666]

Czyli dochodzimy do sedna: cały świat sprzysiągł się przeciwko Polakom. Kocham paranoików, nudno by bez nich było.

Wielki szwindel Wielka gala

[darekwu]

Panowie ekolodzy i entuzjaści państwowych pieniędzy piją szampana i
whisky na imprezie poświęconej zwalczaniu nieistniejącego zagrożenia,
na które to konto trzeba wydać bilony zielonych bez jakiejkolwiek
gwarancji powodzenia .. Bal w Kwaterze Hitlera to kinderbal przy tym
kretyńskim jublu...

Globalne ocieplenie? Totalne ogłupienie!

[perski_dziadzio]

"Ekolodzy" nakręcają swój biznes, który zapewni im dostatnią
egzystencję do emerytury i jeszcze dłużej. Naukowiec mówiący prawdę
naraża sie na ostracyzm swojego środowiska za podcinanie gałęzi, na
której siedzi. Koszt "badań" - to pryszcz, ale realizacja wniosków z
nich wypływających - to krocie! A kto za to zapłaci? Pan, Pani,
wszyscy. A kto najbardziej? Najuboźsi. A kto na "totalnym
ogłupieniu" najwięcej zarobi? Najbogatsi.

[yoonac]

Ja bym przy okazji zapytał Ala Gore'a o to skąd wziął do swojej książki
rewelacje jakoby w Polsce dzieci były zwożone do kopalń żeby oddychać świeżym
powietrzem:) W ciągu roku więcej CO2 powstaje w pożarach lasów niż z produkcji
przemysłowej. Tylko z lasów kasy się nie trzepie a od fabryk można pieniądze
wyciągnąć. Skoro człowiek wpływa na ocieplenie klimatu to kto wpłynął na
wcześniejsze ochłodzenie i powstanie lodowców?

Przekręcił informacje z przewodników turystycznych

[ukos]

yoonac napisał:

> Ja bym przy okazji zapytał Ala Gore'a o to skąd wziął do swojej
książki
> rewelacje jakoby w Polsce dzieci były zwożone do kopalń żeby
oddychać świeżym
> powietrzem:) (...)

Dzieci i dorosłych cierpiących na niektóre schorzenia zwozi się do
kopalń soli na inhalacje solankowe, takie jak przy tężniach w
Ciechocinku. Nie ma to nic wspólnego z zatruciem środowiska.

Totalne ociplenie. Dwa stopnie w skali Tuska

[poszeklu]

ukos napisał:

> yoonac napisał:
>
> > Ja bym przy okazji zapytał Ala Gore'a o to skąd wziął do swojej
> książki
> > rewelacje jakoby w Polsce dzieci były zwożone do kopalń żeby
> oddychać świeżym
> > powietrzem:) (...)
>
> Dzieci i dorosłych cierpiących na niektóre schorzenia zwozi się do
> kopalń soli na inhalacje solankowe, takie jak przy tężniach w
> Ciechocinku. Nie ma to nic wspólnego z zatruciem środowiska.

[mara571]

mylisz sie. Astma w wieku dzieciecym sa najczesciej dotkniete dzieci mieszkajace
w zagrzybionych mieszkaniach albo w poblizu przemyslowych trucicieli. Zapytaj o
to mieszkancow Chorzowa-Batorego czy Bytomia-Bobrka.

[pszeszczep666]

Dokładnie, inhalacje w grotach solnych to część terapii chorób cywilizacyjnych spowodowanych wysokim zanieczyszczeniem powietrza. Chyba, że panu Gore przekazano będne informacjie i na Śląsku powietrze jest czyste jak łza a tylko tępe lewactwo nie jest w stanie tego dostrzec?

[0.tech]

Wez nie pie... tak czystego powietrza w europie to nie bylo nigdy - co ku...,
czym sie wczesniej palilo w piecach? Ano wlasnie. A to codziennie ludzie musieli
palic drewnem i wszelkim barachlem i siedzieli w zadymionych pomieszczeniach, bo
nawet na porzadny piec ludzi nie bylo stac! Prawdziwe zanieczyszczenie powietrza
to ostatnio mielismy w epoce industrialnej, jak moj bardzo stary historyk w
liceum opowiadal z rozewieniem jak to w jego mlodosci nie wieszalo sie prania na
dworze bo by bylo czarne (koles z Ruhrgebiet). Obecnie praktycznie nic nie
wydostaje sie tych kominow, ale ekolodzy wola glosic swoje mantry, bo jakby nie
glosili to by stracili racje swojej egzystencji.
A ty zachowujesz sie jak jakis autystyk, ktoremu jak sie pokaze jak dziala swiat
to chowa sie w kacie, kiwa i twierdzi, ze tak nie jest. Ha akurat Gore dobrze
wiedzial co pie..., bo to nie raz mu "zle inforamcje przekazali"?

[pszeszczep666]

Tyle syfu co kiedyś nie wydostaje się z kominów między innymi za sprawą wieloletniej działalności ruchów ekologicznych i takich akcji jak ograniczanie emisji co2. Przemysł nie ma żadnego interesu w ograniczaniu emisji zanieczyszczeń, musi zostać do tego zmuszony. Ale to że jest czyściej niż kiedyś nie oznacza, że na śląsku można oddychać pełną piersią, a w wiśle w warszawie można się kąpać i pić z niej wodę, co robił jeszcze mój ojciec. Faktycznie nigdy czyściej nie było, a to, że środkiem miasta płynnie śmierdzący ściek, tam gdzie zawsze była "modra rzeka" to brednie lewackich ekologów.

[0.tech]

Mmmm gratuluje ojca, co sie kompal w scieku, ktory zebral caly syf z rolnictwa i
przemyslu poludniowej polski. Zreszta 50 lat temu ludzie sie nie przejmowali
takimi pierdolkami, byli szczesliwi, ze nie ma wojny i co wazniejsze glodu.
Oczyszczalni tez nie bylo. To sie pilo wode z rzeki. I co Hindusi moze Hindusi
maja czysty ten Ganges jesli z niego pija i sie w nim kapia? Troche naciagana
logika.
Co do samych ruchow ekologicznych - owszem nadeszla poprawa stanu srodwiska, ale
to sie wiazalo z tym, ze ludzie byli na tyle bogaci, ze zmienily im sie
priorytety potrzeb. 70 lat temu typowy Polak byl zawszonym, glodujacym
rolnikiem, dla niego ten caly brudny przemysl byl zbawieniem. Po drugie
rozwinela sie technika - wraz z jej rozwojem mamy co raz skuteczniejsze filtry,
a sama ekologia staje sie co raz tansza.
Ekolodzy w stylu Greenpeace tutaj specjalnie wiele nie mieli do powiedzenia -
taka banda typowych sku...synow od wyciagania kasy od przedsiebiorstw
budowlanych, wciskania kitu pszeszczepowi666, ze CO2 jest ZANIECZYSZCZENIEM,
blokowania technologii GMO i ogolnie absurdalnych zadan majacych sprowadzic
ludzkosc do poziomu sprzed 1000 lat.
Prawdziwi ekolodzy, ktorzy pomogli to bezimienni, ktorych nigdy nie poznalismy z
naglowkow gazet, ktorzy wprowadzili energetyke jadrowa, zbudowali oczyszczalnie
i wymusili stosowanie filtrow. Ale gdzie tu ten caly dramatyzm i akcja medialna
jak przy greenpeacie?

[pszeszczep666]

Widzę, że jesteś nie do zagięcia na każdy temat:))

[0.tech]

alez jestem do zagiecia. Tez kiedys bylem takim naiwnym lewaczkiem, ale
zdroworozsadkowe zasady szybko mi wybily te bzdety z glowy.

[0.tech]

tak zapewne o to chodzilo, ale Al Gore ma tendencje do ostrego naginania faktow
(ogladalem film, smiech na sali), ale tu masz linka:

books.google.com/books?id=QDbNhec98iEC&pg=PA81&vq=poland&dq=Earth+in+Balance&sig=t4EdOc2kZdKWOV4F7XPxyeGDVcI
no i pan Gore troche pochrzanil, za to jak mozna naiwnych ludzi straszyc

[mara571]

dzieci z astma byly zwozone na dol w kopalni Wieliczka, aby je leczyc.
Czy to sanatorium nadal funkcjonuje nie wiem.

[odowk]

perski_dziadzio napisał:
>
Naukowiec mówiący prawdę
> naraża sie na ostracyzm swojego środowiska za podcinanie gałęzi,
na
> której siedzi.

Myślisz o tych naukowcach, którzy zgodnie z prawdą twierdzą, że
Słońce kręci się wokół Ziemi?

[otis_tarda]

Gwoli ścisłości - kręci się. Dokładniej, i Słońce, i Ziemia kręcą się wokół
pewnego punktu. Ostatecznie, nasza planeta też ma jakąś grawitację, nie?

[battosai]

Jakoś "dziwnym trafem" przeoczyłeś, że ten punkt znajduje się głęboko we wnętrzu
Słońca. Mały szczególik, a jak może obnażyć złą wolę.

[pszeszczep666]

Ale tak przy okazji typowy przykład argumentacji kolesia, który przeczytał artykuł w necie, albo prędzej zobaczył filmik na youtubie, bo z czytaniem cienki i się wymądrza. Owszem prawdą jest, że Słońce i Ziemia, teoretycznie krażą wokół wspólnego środka ciężkości, jednak w praktyce nie ma to żadnego znaczenia.

[otis_tarda]

Cóż, nie wątpię, że youtube i artykuły w necie są dla ciebie, "kolesiu", głównym
źródłem wiedzy.

[janekteleranek]

dziadzio, piepr...sz jak potluczony. Masz jakis problem ze swoimi ambicjami,
albo syndrom wiecznie pokrzywdzonego chlopca. A uwage potrafisz przykuc jedynie
"odkrywczymi" bzdurami wypisywanymi na forum. zalosne..

eeee tam lewacko-cyklistyczne gadanie

[pizza]

nie ma zadnego ocieplenia - zawsze bylo dobrze i zawsze bedzie a
te "ocieplenia" to takie bzdury z nudów co to ludzie na zgniłym
zachodzie wymyślają zeby Polsce problem zrobić! Dorosły biały
mężczyzna żadnego ocieplenia sie nie obawia!

[ready4freddy]

rozumiem, ze to miala byc inteligentna ironia? nikt rozsadny nie kwestionuje
faktu ocieplenia, kwestionuje sie ewentualny wplyw czlowieka na to ocieplenie.

[odowk]

pizza napisał:

> nie ma zadnego ocieplenia - zawsze bylo dobrze i zawsze bedzie a
> te "ocieplenia" to takie bzdury z nudów co to ludzie na zgniłym
> zachodzie wymyślają zeby Polsce problem zrobić! Dorosły biały
> mężczyzna żadnego ocieplenia sie nie obawia!

Zwłaszcza dziewiędziesięciolatek, on nie ma się co takich głupot
obawiać. Nawet jeśli Gdańsk za trzydzieści lat znajdzie się na dnie
Bałtyku to dziewięćdziesięciolatkom to wisi... ;-)

[ffs]

tak sie nie stanie - przestan glupoty wypisywac i poczytaj troche...

[0.tech]

po pierwsze gdansk nie lezy w zadnej depresji
po drugi chetnie przemilczane fakty mowia, ze JESLI BEDZIE OCIEPLENIE O 3-4C to
morza sie podniosa za 100 lat o prawdopodobnie niecale 40cm.

www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-19065-6.html
tutaj mamy obraz bangladeszu, gdzie ma dojsc do najwiekszej "tragedii". Sami
widzicie jaka to bedzie "tragedia". Czego wam nie mowia to to, ze jest tu mowa o
skutkach kiedy POZIOM MORZA PODNIESIE SIE O 1M i przez 100 lat nikt nie wpadnie
na pomysl budowy tam.

[mara571]

ta mapa jest juz nieaktualna, bo pochodzi z roku 2007.
Tegoroczny cyklon zabral do Zatoki Bengalskiej sporo terenow nadmorskich, ktore
sa szczegolnie gesto zaludnione.
Ciekawa jestem kto i za jakie pieniadze zbuduje tame w Bangladeszu, jednym z
najubozszych krajw swiata.

[0.tech]

wg prognoz Bangladesz ma byc w 2100 na poziome rozwoju dzisiejszej Holandii? Co
ty na to? w 1908 to tez i u nas psy dupami szczekaly z biedy.

i ty wierzysz w te prognozy?

[mara571]

byles tam kiedys?

[0.tech]

a ty bys uwierzyla, ze chiny w ciagu 20 lat zamienia sie z panstwa, gdzie
obierki z ziemniakow byly rarytasem w globalne supermocarstwo, smiejace sie z
zachodnich demokracji? Jak sie pomysli w jakim tempie sie te panstwa jeszcze
rozwijaja...

[mara571]

bylam tam przed 3 laty. Chinski rozwoj byl mozliwy, bo Chinczycy sa pracowici i
wielu z nich umie robic interesy, czego dowodza chinskie mniejszosci we
wszystkich krajach Azji Poludniowo-Wschodniej.
Od mieszkancow Bangladeszu ani oczekiwalabym ani jednego ani drugiego.
Na razie kwitnie tylko przemysl tekstylny, bo oni sa tansi anizeli Chinczycy.

[0.tech]

No to nie oczekuj, ale dane ekonomiczne mowia same za siebie. Wzrost maja taki
jak panstwa w regionie - wysoki.

[0.tech]

twoje gadanie nie zmienia tez faktu, ze raczej niewiele terenow zostaloby
zatopione i to podkresle jeszcze raz, gdyby poziom morza podniosl sie ponad 2,5x
ponad prognozy i gdyby nic nie robic w tej sprawie

bialy mezczyzno

[mara571]

przygotuj siebie albo swoje wnuki do walki z najazdem mieszkancow Bangladeszu.
Oni maja "wspanialy" przyrost naturalny, a z roku na rok coraz mniej ziemi na
ktorej moga zyc.

[pizza]

Moja kpina nie dorasta do pięt nawet niektórym szczerym komentarzom
na tym i innych forach.

[otis_tarda]

Niech najeżdżają. Ja się wtedy wybiorę na "odzyskaną" dla rolnictwa Grenlandię
(zastanawiało kiedyś ekowojowników, skąd ta nazwa, "Zielona Wyspa"? Pewnie
nie...), Syberię czy północną Norwegię.

No, chyba że zechcę zostać, żeby na wapiennych skałkach koło Krakowa pędzić
wino, z jakiegoś ciepłolubnego gatunku winorośli.

A burak Tusk, zamiast szczytować, zająłby się lepiej bilansem wodnym Polski,
zalesianiem, albo przywracaniem "naturalnego", zniszczonego dwa wieki temu przez
Habsburgów drzewostanu Beskidów.

Tak, wiem. Próżne nadzieje. Na to Al Gore i spółka nie sypną groszem, ani
oralnymi pieszczotami.

[janekteleranek]

nazwa Grenlandia (Green Land) pochodzi od sprytnego wybiegu Wikingow. To oni tam
najwczesniej plywali i wykombinowali sobie, ze jesli kiedys komus z Europy
przyszloby do glowy szukac i najezdzac siedziby Wikingow, to lepiej bedzie jesli
poplyna w innym kierunku niz skandynawski. A taki zielony lad to idealny
kierunek na poszukiwanie ludzi polnocy. Znaczy sie nazwa Greenland, to taki
sprytny zart Wikingow wlasnie.
Swoja droga, oni chyba nie slyszeli o ekologii..

[mara571]

nie slyszeli. Sa zreszta autorami pierwszej ekologicznej katastrofy spowodowanej
przez czlowieka: udalo im sie zniszczyc lasy na Islandii.

[pszeszczep666]

To nie była pierwsza katastrofa ekologiczna spowodowana przez człowieka, grecy wycięli lasy pod budowę swoich flot znacznie wcześniej.

[0.tech]

obecnie ekolodzy wycinaja lasy tropikalne pod biopaliwa

[pszeszczep666]

0.tech napisał:

> obecnie ekolodzy wycinaja lasy tropikalne pod biopaliwa

naprawdę? a ja myślałem, że wielkie korporacje, niekoniecznie brazylijskie, przy nieustannych protestach ekologów z całego świata. dzięki za nowe informacje.

[0.tech]

BUAAHHAHAHAHAHA, po prostu modelowy lewacki cymbal. Juz szczekales na przemysl,
to teraz trzeba wymyslic korporacje. Sorry Winnetou, ale las tropikalny w
Brazylii jest rozdawany biedoci, ktora sobie go wycina wedle woli, miedzy innymi
pod biopaliwa. Wiesz, ze wiekszosc biopaliw pochodzi z palm i trzciny cukrowej?
A w jakiej strefie klimatycznej to rosnie... Aha no to wiemy juz wszystko.

[pszeszczep666]

Nie możesz przeżyć bez obrażania ludzi. Wybacz nie zejdę do twojego poziomu. Merytorycznie nie masz nic do powiedzenia

[0.tech]

Mam i ciety i jezyk i sie robi bardziej ciety kiedy trafiam na idiote

[otis_tarda]

Wcześniej była Grecja.

[kakens]

Natychmiast przestać oddychać i pozamykać sportowców.

zjazd darmozjadów i ściemniaczy z udziałem Tuska

[pw2221]

.. eksperta od spraw klimatycznych ha ha ha

Rozpoczął się szczyt klimatyczny w Poznaniu

[funstein]

kazda ilosc CO2 natychmiast rozpuszcza sie w oceanach i jest asymilowana przez
plankton. Ten plankton osiada na dnie i za jakis czas bedzie z niego ropa ;)

Caly ten cyrk z CO2 to globalne zmniejszanie uzaleznienia od ropy.

Od dawna nie żyjemy z powodu dziury ozonowej

[ukos]

Teraz śmierć z powodu ocieplenia jest równie pewna. Gdyby nie
zieloni, to by człowiek nie wiedział, że już go parę razy szlag
trafił.

trafiles w sedno

[mara571]

akurat z dziura ozonowa sie ludzkosci udalo, po wyeliminowaniu freonu i innych
pochodnych fluoru. Stezenie freonu w stratosferze sie zmniejsza od roku 2000 a
dziura ozonowa nad biegunami juz nie rosnie. Wedlug niektorych pomiarow
sateletarnach nawet nieznacznie maleje.

[0.tech]

Tak ciekawe co by sie stalo, gdybysmy jej nie zatrzymali, bo jak na razie
Pingwinom nie szkodzi. A na powaznie to ekolodzy maja tendencje do naginania
rzeczywistosci, ot chocby te dzieci trzymane w kopalniach i nauczyciele badajacy
kanarkami czy na powierzchni da sie oddychac. Przypomnij sobie klub rzymski i co
by bylo gdybysmy rzeczywiscie uwierzyli, ze wlasnie teraz miala nadejsc epoka
lodowcowa, wszelkie zasoby mialy sie wyczerpac na poczatku lat 90 itd itd nawet
olow. Po drodze mozna wspomniec o greenpeacie i pomysle zakazania stosowania
chloru w gospodarce... I tak to mozna mnozyc...

[mara571]

co by stalo jest jasne: wiecej ludzi umieraloby na raka skory.
A taki czerniak zlosliwy to gwarancja szybkiej smierci nawet w mlodym wieku.

A nowa epoka lodowcowa to pies?

[a_weasley]

ukos napisał:

> by człowiek nie wiedział, że już go parę razy szlag
> trafił.

Prawda? W 1974 roku wybitni naukowcy z tzw. Klubu Rzymskiego udowodnili, że
jeśli szybko nie zostaną podjęte odpowiednie kroki, czeka nas nowa epoka
lodowcowa. Kroków nie podjęto, naukowcy przecież wiedzą lepiej, skąd wniosek,
żeśmy już dawno zamarźli...

Paranoiczna ekoreligia!

[euro67]

Mam nadzieje ze Szczyt ekologiczny w Poznaniu zakarze oddychania bo
to produkcja CO2. Oto na naszych oczach odbywa sie kolejny "sobor
powszechny" nowej
ekoreligii, gdzie matka ziemia jest bogiem, a CO2 jest szatanem a
najwiekszymi grzechami sa: oddychanie, jedzenie miesa i jazda
samochodem. Za latanie samolotem maluczkim grozi ekskomunika, a
wielcy poswiecaja sie i lataja dla innych. Ten "sobor" stworzy nowe
dogmaty i narzuci je wszystkim razem z dziesiecina. Problem tylko w
tym ze nie mam zadnych wiarygodnych dowodow na to ze to czlowiek
jest odpowiedzialny za ocieplenie klimatu, bo zdarzalo sie to
wielokrotnie zanim czlowiek zaistnial i on i samochody i nawet
krowy...

Rozpoczął się szczyt klimatyczny w Poznaniu

[fra77]

Do pestycyda i mu podobnych.

Czy na innych sprawach tez sie tak znasz, moze opowiesz nam jak
prawidlowo dokonywac przeszczepu serca, budowac akcelerator etc.

Skad bierze sie w ludziach takich jak ty tak przerazajaca pewnosc w
kwestiach o ktorych nie masz pojecia...

PODAJ ZRODLO JEDNEGO CHOC ARTYKULU, POWTARAM JEDNEGO ARTYKULU
OPUBLIKOWANEGO W TOPOWYM CZASOPISMIE NAUKOWYM W OSTATNICH 5 LATACH,
KTORY PODWZALBY ZWIAZEK POMIEDZY NADMIERNA EMISJA GAZOW
CIEPLARNIANYCH I ZMIANA KLIMATU.

Podpowiadam liczace sie i powszechnie szanowane czasopisma zajmujace
sie naukami przyrodniczymi to np Nature, Science etc. Nie mylic z
Naszym Dziennikiem czy tez pseudonaukowym belkotem Klausa i mu
podobnych.

[5m00tny]

fra77 napisał:
> PODAJ ZRODLO JEDNEGO CHOC ARTYKULU

Zajrzyj na przykład do książki p.t. "Ekologiczne kłamstwa ekowojowników".
Wszystko w tym temacie

[johny.2004]

Proponuję obejrzeć serial BBC Earth:Power of the Planet. Może zdążysz nadrobić podstawowe zaległości w zakresie wiedzy na temat powstania naszego układu słonecznego oraz przeplatających się okresów ochłodzenia i ocieplenia klimatu na Ziemi.

[ffs]

i co moze tam mowia ze ziemia ociepla sie zaleznie od poziomu CO2 a
nie od aktywnosci slonca? A moze to poziom CO2 sie zmienia bo ziemia
sie ociepla zaleznie od AKTYWNOSCI SLONCA?
Jak juz ktos tu wspomnial oceany maja rowniez duzy wplyw ale to tez
zalezy od slonca.
System jest prosty:
- slonce wzmaga aktywnosc
- ogrzewa ziemie
- promieniowanie slonca zmniejsza intensywnosc promieniowania
kosmicznego ktore formuje chmury (jeszcze wiecej ciepla)
- kilkadziesiat do kilkuset lat pozniej oceany ogrzewaja sie i
zaczynaja wydzielac CO2
- ilosc CO2 wzrasta

I na odwrot:
- slonce nie jest aktywne
- temp na ziemi maleje
- promieniowanie kosmiczne formuje wiecej chmur co bardziej ochladza
ziemie
- kilkadziesiat do kilkuset lat pozniej oceany ochladzaja sie i
zaczynaja pochlaniac CO2
- ilosc CO2 maleje

W obu przypadkach to slonce wplywa na temp na ziemi i ilosc CO2.
To by bylo tyle.

[xorock]

Coś ty się uparł na to CO2? Zdajesz sobie sprawę że jest to gaz w najmniejszym
stopniu wpływający na klimat? Powoduje niewielki wzrost temperatury co z kolei
doprowadza choćby do powolnego topnienia zamarzniętych obecnie jezior. Poczytaj
sobie co się stanie gdy uwolnią one do atmosfery swój ładunek (i nie jest to
milusi CO2).
A ekologia to nie wybryk szalonych ekowojowników tylko zbiór podstawowych zasad
którymi powinien kierować się człowiek - a nie jak obecnie - zysk, zysk, zysk
dowolnym kosztem (np za zdobyte na ropie $ budowa lodowiska na środku pustyni.
Jaki to ma sens?).

[ffs]

Nie ja sie uparlem tylko pseudo ekolodzy politycy. Juz teraz planyje
sie dalcze obnizenie emisji CO2 przez kraje Europy. Tak - wlasnie
ten 'milusi CO2' a nie metan zamnkniety w jeziorach na Syberii.
Zerszta nie tylko w jeziorach.
Nie mam nic przeciwko ekologii - popieram recykling oraz oraz
poszukiwanie 'zielonych' typow paliw, ale organiczanie emisji CO2
kosztem rozwoju polskiej ekonomii jestem zdecydowanie przeciw.
Tymbardziej ze te milucie CO2 nie ma wplywu na ocieplenie klimatu!

[antidotumm]

W Politce - nr 15 (2649) z dnia 05-04-2008, dostepna bezplatnie na
www.polityka.pl jest cytowanyc wiele POWAZNYCH Źrodel, podaje fragment"
Tegoroczna polska zima była lekka. Średnia temperatura stycznia mierzona na
Okęciu była o 4,8°C wyższa od długoterminowej wynoszącej –1,1°C. Dzięki temu
mniej zapłaciliśmy za gaz i węgiel, ale na całym globie nie było tak różowo.
Cztery główne systemy monitorowania temperatury Ziemi (angielski Hadley-CRUT i
amerykańskie GISS, UAH i RSS) stwierdziły, że nad lądami i morzem oraz w dolnej
troposferze styczeń 2008 r. był wyjątkowo zimny – według GISS o 0,75°C
chłodniejszy niż rok temu. Również stratosfera była chłodniejsza o 0,5°C.
National Climatic Data Center (NCDC) ocenia, że nad samymi lądami temperatura
globu, po raz pierwszy od 26 lat, była w styczniu niższa od średniej dla tego
miesiąca w XX w. Była to największa zmiana temperatury w ciągu roku
zaobserwowana kiedykolwiek.

NCDC ogłosiło także, że w styczniu 2008 r. powierzchnia pokrywy śnieżnej na
półkuli północnej była największa od 42 lat i przekraczała średnią z lat
1967–2008 o 64 proc., a na terenie Eurazji niemal o 100 proc. Obserwacje duńskie
wskazują, że między Kanadą i Grenlandią zasięg lodów jest obecnie największy od
15 lat, a jego grubość wzrosła o ok. 20 cm. W Antarktyce styczniowy lód morski
stale wzrastał od 1980 r., osiągając obecnie największy zasięg od 30 lat.

Temperatura globalna spadała w ciągu całego 2007 r. Chiny przeżyły
najmroźniejszą zimę od 100 lat. W Bagdadzie śnieg pojawił się po raz pierwszy w
historii. W Ameryce Północnej od 50 lat nie widziano tak wielkich opadów
śnieżnych – rekordy zimna zanotowano w stanie Minnesota, w Teksasie, Arkansas,
na Florydzie. W Australii ubiegły czerwiec był najzimniejszy w historii. W
Buenos Aires śnieg pojawił się pierwszy raz od 89 lat, w Peru setki ludzi zmarło
wskutek zimna, a rząd ogłosił stan wyjątkowy na terytorium ponad połowy kraju. W
Szwecji tegoroczna Wielkanoc była najmroźniejsza od 100 lat – w Laponii mróz
sięgał –41°C.

Jeżeli uświadomimy sobie, że zgodnie z ostatnim raportem Intergovernmental Panel
on Climate Change (IPCC – Międzyrządowego Zespołu do spraw Zmiany Klimatu) z
2007 r. (POLITYKA 7/07), całe ocieplenie klimatu w ciągu XX w. wyniosło 0,74°C,
to tak gwałtowne oziębienie w ciągu jednego roku (o 0,75°C) winno nieco
ochłodzić fanatyczny wręcz zapał polityków, pragnących zbawiać planetę poprzez
ograniczenie emisji CO2 kosztem 34 bln dol. (do 2100 r.) i destrukcję światowego
systemu energetycznego.

Oziębienie nie nastąpiło niespodziewanie. Już od kilku lat temperatura powietrza
nie rośnie, a jej ostatnie maksimum wystąpiło w 1998 r. (ramka „Lata ciepłe i
zimne” s. 36). W ciągu ubiegłych 10 lat roczny przyrost emisji CO2 ze spalania
paliw kopalnych i procesów przemysłowych zwiększył się trzykrotnie, a jego
zawartość w atmosferze podniosła się o 4 proc. Zgodnie z hipotezą ogrzewania
klimatu przez człowieka, lansowaną przez IPCC, powinno być więc cieplej, a nie
zimniej. Trudno więc wiązać obecne ochłodzenie ze wzrastającą emisją CO2. Trudno
było zawsze, również i wtedy, gdy przez kilkadziesiąt lat, wraz z całą biosferą,
cieszyliśmy się błogosławionym ciepłem. Obserwacje geologiczne i glacjologiczne
wskazują bowiem, że od prawieków najpierw klimat się ogrzewał, a dopiero potem
wzrastał poziom CO2 w atmosferze. Tak się dzieje, ponieważ CO2 gorzej rozpuszcza
się w wodzie o wyższej temperaturze, cieplejszy ocean (jest w nim 50 razy więcej
CO2 niż w atmosferze) zatem wydycha ten gaz do atmosfery.

fra77 napisał:

> Do pestycyda i mu podobnych.
>
> Czy na innych sprawach tez sie tak znasz, moze opowiesz nam jak
> prawidlowo dokonywac przeszczepu serca, budowac akcelerator etc.
>
> Skad bierze sie w ludziach takich jak ty tak przerazajaca pewnosc w
> kwestiach o ktorych nie masz pojecia...
>
> PODAJ ZRODLO JEDNEGO CHOC ARTYKULU, POWTARAM JEDNEGO ARTYKULU
> OPUBLIKOWANEGO W TOPOWYM CZASOPISMIE NAUKOWYM W OSTATNICH 5 LATACH,
> KTORY PODWZALBY ZWIAZEK POMIEDZY NADMIERNA EMISJA GAZOW
> CIEPLARNIANYCH I ZMIANA KLIMATU.
>
> Podpowiadam liczace sie i powszechnie szanowane czasopisma zajmujace
> sie naukami przyrodniczymi to np Nature, Science etc. Nie mylic z
> Naszym Dziennikiem czy tez pseudonaukowym belkotem Klausa i mu
> podobnych.

nie wszedzie jest zimniej

[mara571]

Niemcy mierza temperature od 150 lat. W tym roku tylko srednia temperatura
wrzesnia byla nizsza od sredniej za te 150 lat.
Nad Renem trwa wymiana winorosli i granica do uprawy czerwongo wina przesuwa sie
systematycznie na polnoc.
Mongolia przezyla w ostatnich latach same "zimy stulecia" ale na polnocy Rosji
permska zmarzlina nadaje sie do transportu tylko 3 miesiace w roku (przed 20
laty byly 4 lub 5 miesiecy).
Satelitarne zdjecia Grenladii pokazuja zmniejszanie sie powierzchni lodowcow z
roku na rok. To samo jest w Alpach. Skad wiec ta twoja informacja; ze
"Obserwacje duńskie wskazują, że między Kanadą i Grenlandią zasięg lodów jest
obecnie największy od 15 lat, a jego grubość wzrosła o ok. 20 cm." Obecnie tzn
kiedy?

[presentation1]

Nastepuje zmiana klimatu.Jest ona spowodowana dzialaniami mieszkancow naszej planety ,oraz, w duzo wiekszym stopniu ,dzialaniami kosmosu, na ktory nie mamy wplywu.Jezeli region morza srodziemnego ulega ociepleniu, w niektorych krajach Afryki spada snieg o niespotykanej sile.Przemieszcza sie miejsce zimna i ciepla w skali globu.

odnośnie czasopism

[lukaszferchmin]

Powiem tak – redakcja NATURE nie chce przyjmować do publikacji artykułów
klimatologów z IPCC przez bzdurne i życzeniowe założenia metodologiczne.

znasz bardziej wiarygodne pisma?

i jeszcze o czasopismach :)

[lukaszferchmin]

polecam też:

Nature. 1994. Editorial: IPCC's ritual on global warming. Nature. 371:269.

[tom.gorecki]

Podaj jakikolwiek artykuł podważający brak związku pomiędzy twoim pisaniem na
forum a pogarszaniem się naszych stosunków z Rosją.

Nie ma takiego artykułu = jesteś za to odpowiedzialny.

Tak mam rozumieć twoje rozumowanie?

[otis_tarda]

Mało to razy naukowcy "przycinali" niewygodne prawdy? Dwa przykłady: Teoria
Wegenera (obecnie uznawana) i teoria, jakoby woda na Ziemi w większości
pochodziła z kosmosu. Pewnie dałoby się znaleźć więcej.

Wtedy akurat zwyciężyły te niepopularne teorie, bo nauka jednak potrafi się sama
obronić i uregulować. W przypadku Strrrrasznego Globalnego Ocieplenia w grę
jednak weszła ideologia.

[pszeszczep666]

Po co takie egzotyczne przykłady? Chcesz się pochwalić jaki z ciebie naukowiec? To żadna nowość, że rewolucyjne koncepcje napotykały na opór, wystarczy przykład Kopernika albo Darwina. Tylko czego ma to dowodzic? że każdy bullshit, który spotyka się z oporem środowiska naukowego jest prawdą tylko dlatego, że nie został zaakceptowany przez oficjalną naukę?

[cloclo80]

Wyeliminowanie CO2 z atmosfery spowoduje, że rośliny nie będą miały czym oddychać i z czego budować swoją masę. To będzie jeszcze większy syf niż jest teraz.

[odowk]

cloclo80 napisał:

> Wyeliminowanie CO2 z atmosfery spowoduje, że rośliny nie będą
miały czym oddych
> ać i z czego budować swoją masę. To będzie jeszcze większy syf niż
jest teraz.


Twoje dowcipne zdanie brzmi tak jak np "Zaprzestanie intensywnego
ogrzewania pokoju podczas letnich upałów grozi śmiercią przez
zamarznięcie."


Jak nie rozumiesz, to twoje zmartwienie. Idź postulować budowę
elektrociepłowni w Puszczy Białowieskiej, oczywiście dla dobra
Puszczy Białowieskiej. Może ktoś cię wysłucha.

[0.tech]

wiesz czym sie rozni przemysl ciezki lat 50 od tego z XXI wieku? Tym, ze obecnie
to emitujemy prawie perfumy. Tylko, ze ekolodzy wola wciskac kit jak to sie u
nas dzieci w kopalaniach trzyma, a na powierzchni kanarki, zeby bylo wiadomo
kiedy uciekac.

"Ocieplenie klimatu przyniesie nieodwracalne zm...

[olias]

cytat z Tuska: "Tusk przypomniał też, że Polska od 1988 do 2007
roku, zmniejszyła emisję CO2 o około 30 proc."
tiaa, to prawda. i to zawdzięczamy nie ekologom jeno lyberałom,
którzy w latach 90. zamykali u nas wszystko co się dało. Aż cud że
jakieś miejsca pracy zostały.
To Tuskowi i jego kolesiom mamy co mamy - niską emisję gazów
cieplarnianych, ot tyle co spalą przestarzałe elektrowni węglowe i
wyperdzą (przepraszam) krowy w oborach. I dlatego będziemy startować
z niskiego pułapu i płacić za emisję gazów w Niemczech, Francji,
Anglii i beneluksu. Bo im będzie wolno mieć kilka razy większe
zużycie energii niż my. Dziś, jutro, pojutrze ...

[janekteleranek]

tak, to zli liberalowie zamykali w latach dziewiedziesiatych fabryki. Swieta,
rydzykowa racja..

[0.tech]

no a na ch... nam bylo tyle stali, wybitnie niskiej jakosci? Teraz odwrotna
sytucja, a na ch... nam wyjatkowo droga energia... Wot i pytanie..

Spryciarz z tego Tuska

[irma223]

Jego spec od PR na pewno nie będzie nigdy narzekał na brak zleceń...

Z jednej strony odpowiedzialność ogromna za klimat, a z drugiej
strony nie oczekujcie od Polski, że nagle zaprzestanie spalać węgiel
i gaz, a przejdzie na wyłącznie energię odnawialną.
I nie dołujcie nas karami bo to tylko pogorszy sytuację...

Mistrzunio...

Rozpoczął się szczyt klimatyczny w Poznaniu

[gonzales.wroclaw]

Rzekomy wpływ CO2 na ocieplenie klimatyczne to kolejny instrument będący w dyspozycji krajów rozwiniętych, służący do hamowania rozwoju państw, które dopiero będą się rozwijać, które - w przypadku udanego dynamicznego rozwoju - mogłyby zacząć stanowić poważną konkurencję dla Zachodu. I to jest cała filozofia walki z global warming.

Szczyt klimatyczny, czyli globalne ogłupienie.

[dorsai68]

Nikt dotychcczas nie dowiódł bezspornie, że obecne ocieplanie się klimatu wynika wprost z działalności człowieka.

- regularne pomiary temperatury na Ziemi mają raptem 150 lat;
- są prowadzone w miastach, które są CIEPLEJSZE OD OTOCZENIA;
- korekcja tych pomiarów robiona jest "na oko", choć wszyscy w koło sa przekonani, że "ekolodzy" dokładnie wiedzą, ile stopni byłoby w Londynie, gdyby Londynu nie było (ciekawe jak sprawdzić, czy się nie mylą? zburzyć miasta?);
- satelitarne pomiary temperatury na całym globie prowadzi się od 1979 r.;
- pomiary satelitarne rzeczywiście wskazują na wzrost temperatury w ostatnich latach, choć w latach 1940-1970 temperatura dość gwałtownie spadła;
- w ciągu ostatnich 140 lat temperatura - według pomiaru w ocieplających się miastach wzrosła średnio o 0.7 st. C.;
- "ekolodzy" wyliczyli średnie temperatury roczne z ostatniego tysiąclecia na podstawie metod pośrednich (jak je zweryfikować?), przy czym błąd wynosił ok. 0.8 stopnia (CZYLI NIEMAL TYLE O ILE WZROSŁA TEMPERATURA W CZASIE OSTATNICH 140 LAT!);
- "ekolodzy" nie wiedzą, czy chmury zwiększają efekt cieplarniany czy go osłabiają;
- "ekolodzy" nie wiedzą, czy globalne ocieplenie spowoduje zwiększenie czy zmniejszenie ilości chmur i jaki wpływ na klimat będą te zmiany miały w rzeczywistości.

Pomimo kompletnego braku wiedzy w tak zasadniczych sprawach "ekolodzy" tworzą modele komputerowe prognozujac na 100 lat naprzód, majac FAKTYCZNE dane z niespełna 30 lat i przybliżone/zgadywane z pozostałego okresu.

Ile warta jest taka "nauka" i sporządzone na takich dziurawych podstawach prognozy?

[pszeszczep666]

Jeszcze małe pytanko skąd te wiadomości pochodzą, bo chyba nie powiesz, że sam to sobie wykombinowałeś.

Wszystko jest w materiałach dot. "globalnego

[dorsai68]

ocieplenia".
Wystarczy je przeczytać i wyciągnąć wnioski.

<-------------------------------- --

[3cik]

Czy wpływ człowieka na globalne ocieplenie jest udowodniony ?

pomieszało się w głowach państw...

[lukaszferchmin]

EMISJA (mld ton węgla rocznie)
Naturalna:
oceany - 106
lądy i wulkany - 69

Ludzki:
przemysł i rolnictwo - 7,6
samochody - 0,57
oddychanie ludzi - 0,65

EFEKT CIEPLARNIANY (%)
H2O - ~98
CO2 naturalny + ludzki + inne gazy - 2
CO2 ludzki - 0,25


źródło:
www.polityka.pl/idzie-zimno/Text01,936,251186,18/#1

[szefunio1]

> EMISJA (mld ton węgla rocznie)
> Naturalna:
> oceany - 106
> lądy i wulkany - 69;
Ściślej: lądy: 69, wulkany: 0.035 - 0.065 (na podstawie:
en.wikipedia.org/wiki/Volcano#Effects_of_volcanoes )
Mamy więc tu klasyczną manipulację danymi, gdyż w/w "emisja" polega
na tym, że rośliny pochłaniają z atmosfery ok. 69 mld ton węgla
rocznie w procesie fotosyntezy, a potem w procesach gnicia i
oddychania zwierząt, które te rośliny zjadają te 69 mld ton jest
powtórnie emitowane do atmosfery.
Identycznie ma się sprawa z oceanami: co roku ok. 160 mld ton węgla
rozpuszcza się w oceanach w miejscach gdzie woda jest zimniejsza
(wysoka rozpuszczalność gazów w wodzie w niskich temperaturach) i co
roku 160 mln ton węgla jest emitowane z oceanów w miejscach gdzie
woda jest cieplejsza (niska rozpuszczalność gazów w wodzie w
wysokich temperaturach).
Obydwa w/w procesy mają więc bilans zerowy i włączanie ich do
rachunków jest oczywistą manipulacją.

> Ludzki:
> przemysł i rolnictwo - 7,6
> samochody - 0,57
> oddychanie ludzi - 0,65
Odychania ludzi też nie należy wliczać, gdyż także daje ono bilans
zerowy (j.w. - w jego wyniku do atmosfery wraca węgiel pochłoniędzy
w procesie fotosyntezy przez zjedzone rośliny)

Oto co więc nam zostaje po usunięciu zmanipulowanych danych:
EMISJA Naturalna:
wulkany: 0.035 - 0.065 mld ton (<1%)

Emisja ludzka:
samochody, przemysł i rolnictwo: 8.17 mld ton (>99%)

> EFEKT CIEPLARNIANY (%)
> H2O - ~98
> CO2 naturalny + ludzki + inne gazy - 2
> CO2 ludzki - 0,25

Kolejne dwie manipulacje:
Pierwsza wynikająca z zawartej tu sugestii, że ktoś chciałby
zmniejszyć efekt ciplarniany do zera. Tymczasem przy zerowym efekcie
cieplarnianym średnia temperatura na Ziemi wynosiłaby -20 st. C
Druga wynikająca z pominięcia faktu, że efekt cieplarniany wody jest
w większości zniwelowany tym, że woda formuje chmury, które bardzo
skutecznie odbijają promienowanie słoneczne spowrotem w kosmos.

Rozpoczął się szczyt klimatyczny w Poznaniu

[angrusz1]

Tusk rozpoczął patriotycznie - po polsku .
Ale inni już mówili językiem międzynarodowym .

Czy w polskich szkołach są uczniowie w stanie nauczyć angielskiego
by coś zrozumieć z tych przemówień ?

"Ocieplenie. Jak spalać synantropijnie węgiel?

[almagus]

Jak spalać synantropijnie węgiel?

W kraju opartym na energetyce węglowej nie ma regulacji prawnych jak spalać
węgiel, aby jak najbardziej wykorzystywać energię cieplną.
Spala się w durny sposób dobre drewno w elektrowniach.
Ludzie z biedy i pazerności palą w piecach odpadami i PCW, że można zdechnąć
od smrodu na ulicy.
Nie widziałem w sprzedaży brykietów z oczyszczonych miałów.
Jak donoszą specjaliści spalanie brykietek umożliwia wykorzystanie o 25%
więcej energii cieplnej, czyli obniżenie odpowiednio emisji CO2 na Joul.
Brykiet zawiera chemisorbenty dwutlenku siarki, może zawierać dopalacze sadzy.
Taki kraj politycznych nominacji specjalistów PiS, Rydzyka, itp, itd.
Geotermia do której należy dołożyć energii elektrycznej na powrotne
zatłaczanie wody.

Bardzo mądrze ale już z ręką w nocniku.

[zielonykatol]

Oczywiście większość nie rozumie dramatyzmu sytuacji bo ich ona jeszcze nie
dotknęła bezpośrednio. Ale zostawmy krótkowzrocznych.

Chciałbym poruszyć tu inną istotną sprawę: Same filtry na kominy itp. nie
pomogą. Trzeba jakoś ograniczyć rozwój demograficzny ludzkości. Na razie
chociaż go spowolnić. Bez tego cały plan ratunkowy weźmie w łeb bo więcej
ludzi=więcej fabryk=więcej miejsca=więcej pól itp. Wiem że od wzrostu liczby
ludności zależy pomyślność gospodarcza i siła kraju ale uważam, ze tu cele
ekologiczne są ważniejsze. Powinniśmy dążyć do zatrzymania wzrostu liczby
ludności a potem stopniowego jej zmniejszania. Tylko jak to zrobić? Z Europą
nie ma problemu ale kraje rozwijające się? Afryka, Azja? Jak je do tego
nakłonić? Ma ktoś pomysł?

[wuk4]

> Oczywiście większość nie rozumie dramatyzmu sytuacji bo ich ona
jeszcze nie
> dotknęła bezpośrednio. Ale zostawmy krótkowzrocznych.
>
> Chciałbym poruszyć tu inną istotną sprawę: Same filtry na kominy
itp. nie
> pomogą. Trzeba jakoś ograniczyć rozwój demograficzny ludzkości. Na
razie
> chociaż go spowolnić. Bez tego cały plan ratunkowy weźmie w łeb bo
więcej
> ludzi=więcej fabryk=więcej miejsca=więcej pól itp. Wiem że od
wzrostu liczby
> ludności zależy pomyślność gospodarcza i siła kraju ale uważam, ze
tu cele
> ekologiczne są ważniejsze. Powinniśmy dążyć do zatrzymania wzrostu
liczby
> ludności a potem stopniowego jej zmniejszania. Tylko jak to
zrobić? Z Europą
> nie ma problemu ale kraje rozwijające się? Afryka, Azja? Jak je do
tego
> nakłonić? Ma ktoś pomysł?


Słusznie zauważyłeś, ale problem też w tym, że np. przeludniona
Afryka emituje o wiele mniej gazów cieplarnianych niż niektóre
bogate starzejące się państwa Europy. Trzeba więc u nich
wyeliminować biedę. Z drugiej strony bieda społeczeństw to dla
przyrody nie tylko mniejszy przemysł i mniejsza emisja CO2, to też
większy przyrost naturalny, przeludnienie, brak kontroli nad ochroną
przyrody, bezkarne polowania na ginące gatunki itd.

Chińczycy sobie poradzili z tym ograniczając liczbę dzieci do
jednego. nie mówię, że to najlepszy sposób, ale chyba przynosi
pozytywne efekty... Inna sprawa, że Chiny to teraz największy
truciciel świata (prześcignęły USA).

[zielonykatol]

No właśnie, w krajach niedemokratycznych trudno o jakąś presję na władzę w
kwestiach ekologicznych. Ludzie nie są też informowani należycie o zagrożeniu bo
dostają tylko takie informacje jakie przepuszcza władza. Z krajami
niedemokratycznymi i o niskim poziomie wykształcenia problem jest największy.

[lava71]

Nie ładnie .. tak nie po katolicku. Uważaj bo się ksiądz proboszcz na Ciebie
obrazi za takie słowa. Wszak sam bóg powiedział "rozmnażajcie się".
Następnym razem jak będziesz chciał "pobzykać" to sobie przypomnij co napisałeś
i w zamian wypij szklankę wody:) Należy proces wstrzemięźliwości propagować nie
tylko słowem ale i czynem:)

[gringo_w66]

zielonykatol napisał:

> Oczywiście większość nie rozumie dramatyzmu sytuacji bo ich ona jeszcze nie
> dotknęła bezpośrednio. Ale zostawmy krótkowzrocznych.
>
> Chciałbym poruszyć tu inną istotną sprawę: Same filtry na kominy itp. nie
> pomogą. Trzeba jakoś ograniczyć rozwój demograficzny ludzkości. Na razie
> chociaż go spowolnić. Bez tego cały plan ratunkowy weźmie w łeb bo więcej
> ludzi=więcej fabryk=więcej miejsca=więcej pól itp. Wiem że od wzrostu liczby
> ludności zależy pomyślność gospodarcza i siła kraju ale uważam, ze tu cele
> ekologiczne są ważniejsze. Powinniśmy dążyć do zatrzymania wzrostu liczby
> ludności a potem stopniowego jej zmniejszania. Tylko jak to zrobić? Z Europą
> nie ma problemu ale kraje rozwijające się? Afryka, Azja? Jak je do tego
> nakłonić? Ma ktoś pomysł?
###
Największą tragedią jest jak niezbyt mądrzy uchodzą za mądrych i "sprzedają"
ludziom niczym nie popartą h i p o t e z ę o ociepleniu klimatu...
Ludzie opamiętajcie się, człowiek ma b. minimalny wpływ w ogóle na klimat. Wg
ostatnich badań, to nie CO2 odpowiada za ocieplenie a w 95-99% para wodna, a w
ogóle o tym ociepleniu to nawet nie teoria, a h i p o t e z a. Zmiany w
klimacie zawsze były na ziemi od miliardów lat, raz było ocieplenie (potop), a
następnym razem ochłodzenie (zlodowacenie), a przecież ludzie nie mieli wówczas
fabryk...Zamiast zwalać wszystko na CO2, ekolodzy powinni pracować nad
rzeczywistym zagrożeniem dla środowiska - nad rzeczywiście trującymi człowieka i
środowisko substancjami.

http://th.interia.pl/20,g05b71d851286385/i793778.jpg
http://th.interia.pl/20,g05b71d851286385/i492108.jpg

"Ocieplenie klimatu przyniesie nieodwracalne zm...

[koko1957]

udowodnili ze klimat sie ociepla, ale nie to ze czlowiek ma no wplyw.
Klimat sie ciagle zmienia i bedzie zmienial.
Jaka niby wedlug zielonych byla przyczyna wystepowania okresow
lodowych? Ludzie mniej oddychali i przez to wydalali mniej CO2 do
atmosfery?

"Ocieplenie klimatu przyniesie nieodwracalne zm...

[bokassa]

Der Idioten i Cham z Zopot,polskojęzyczny ,niemiecki Plemieł dla
kochanych Polakuf zna się na klimacie ,ekologi,strojach indian
peruwiańskich .Łachmyta niech bierze się za robotę ,skonczy z
jaraniem marychy z Nowakiem i Nitrasem albo wypieprza do rodziny w
Germanolandzie.

Tylko dureń może się upierać, że tak duże zmiany

[zielonykatol]

jakie czyni człowiek w środowisku pozostają bez wpływu na klimat.

..2 stopnie Tuska..........

[presentation1]

To jak dwie a nie jedna elektrownia atomowa.

[presentation1]

A moze inaczej?
Martwimy sie o ocieplenie.Bedzie wojna nuklearna bedziemy miec oziebienie.Trzeba wiec wyposrodkowac.