czan-dra 10.12.08, 16:52 A Ja nie wierzę Kurtyce, i co, mamy impas. Dlaczego mam wierzyć wnukom esbeków, skoro sami twierdzą, że sama rozmowa z esbekiem jest wystarczającym dowodem na współpracę, czy oni nigdy nie rozmawiali ze swoimi dziadkami?.... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kijwoko Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 16:54 "Prezes IPN Janusz Kurtyka uważa, że oświadczenie b. oficera SB Edwarda Graczyka ws. Lecha Wałęsy jest niewiarygodne. Graczyk m.in. zaprzeczył, że zwerbował Wałęsę do współpracy i oświadczył, że nie dawał mu pieniędzy.." A w dokumenty badane przez ipn wierzy? Bo przeciez pisane przez esbekow... _________________________ Gdyby ktos mial ochote posluchac co na temat czasow prl ma do powiedzenia historyk, a nie jakies gowniarstwo z ipn, to polecam audycje nadawana w polskim radio 'spotkania z historia' (cyklicznie na jedynce w niedziele 22:30, prowadzaca jest tragiczna i denerwujaca, ale zaproszeni goscie maja i wiedze i umiejetnosc jej przekazywania). Prof. Pawel Wieczorkiewicz wypowiadal sie o PRL lat 70 i 80-tych. Co mial do powiedzenia na temat mozliwosci wkroczenia Rosjan i innych "bratnich krajow" do Polski pod koniec 1981 roku? Genralnie to, ze rozwazajac interwencje obawiali sie, ze polskie wojsko bedzie do nich strzelac (sczegolnie do Niemcow), bardzo silnej partyzantki opartej o owczesne wojsko polskie oraz... ze trudno powiedziec o realnosci interwencji, bo decyzja mogla zapasc zupelnie niespodziewanie... na daczy przy wodce (historia zna takie przypadki). Link: www.polskieradio.pl/jedynka/tajnahistoriapolski/default.aspx?id=16220 Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:12 Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w godnych rękach J. Kurtyki, człowieka, dla którego liczy się PRAWDA, a nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a ten dziś bezwstydnie od nich poparcie przyjmuje. Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków, gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka. Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: a ja nie wierze Kurtyce 10.12.08, 17:28 borow4 napisał: > hh Dlaczego? "Wiara jest rzeczą wspaniałą: nie tylko góry przenosi, ale pomaga uwierzyć, że śledź jest koniem wyścigowym".(Arthu Koestler, 1905 - 1983, pisarz amerykański pochodzenia węgierskiego) "Fere libenter homines id, quod volunt, credunt" - "Ludzie chętnie wierzą w to, czego by pragnęli" (Juliusz Cezar) Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Oczywiscie! Kazdy eSBek to czlowiek honoru!!!!! 10.12.08, 18:13 Glupota jest dziedziczna. Wspolczuje! Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Oczywiście ludźmi honoru są ci esbecy, którzy 10.12.08, 18:28 opluwają Wałęsę i esbek poszczeklu. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Lojalka i oświadczenie 10.12.08, 18:50 guru133 napisał: > opluwają Wałęsę i esbek poszczeklu. ********************************* Okazuje się też, że wszystkie dokumenty SB są wiarygodne za wyjątkiem lojalki Kaczyńskiego i oświadczenia Graczyka. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Lojalka i oświadczenie 10.12.08, 18:52 Oświadczenie Graczyka nie jest dokumentem SB... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Kiedy pozew Graczyka? 10.12.08, 19:39 adas313 napisał: > Oświadczenie Graczyka nie jest dokumentem SB... *************************************** W takich kategoriach przedstawił oświadczenie Kurtyka. Gdyby Graczyk złożył oświadczenie obciążające Wałęsę, to Kurtyka by mu uwierzył bez zastrzeżeń. Czekamy teraz na pozew Graczyka przeciw Kurtyce. Będzie mógł się Kurtyka wykazać i udowodnić kłamstwo Graczykowi. Czyż nie? Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kiedy pozew Graczyka? 10.12.08, 20:20 Zdajesz się zapominać o istnieniu protokołu przesłuchania Graczyka przez IPN z 18 listopada br. Tak się nieciekawie składa, że Graczyk podpisał tam "trochę" inne stwierdzenia niż te, które wyraził w oświadczeniu czy wywiadzie dla GW. W artykule powyższym Kurtyka ani słowem nie odnosi się do zeznań - jest mowa wyłącznie o oświadczeniu. Pozew Graczyka przeciw Kurtyce będzie de facto przyznaniem się do składania fałszywych zeznań przed prokuratorem w IPN... Odpowiedz Link Zgłoś
rybka9915 Re: Lojalka i oświadczenie 10.12.08, 19:03 towarzysze kurtyka i Jarucha kaczynski - robia za detektory klamstw i prawd. Nie kazdy rodzi sie z monopolem na prawde, w Polsce to tylko te 2 znane przypadki. Za to tow. Lech K. urodzil sie z zamilowaniem do monopolu alkoholowego, na zasadzie: w zdrowym spirytie zdrowy spiryt. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:42 Prawda jest taka, ze to dr Cenckiewicz i Gontarczyk maja racje. Odpowiedz Link Zgłoś
ediee1 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:21 Prawda jest taka junkier, że jesteś skończony jełop. Kup więcej wazeliny, którą potrzebuje Jaruś. Chyba nieźle ci płacą za każde zdanie napisane na tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Wiarygodność Kurtyki 10.12.08, 20:17 ediee1 napisał: > Prawda jest taka junkier, że jesteś skończony jełop. ***************************** Nad tym problemem nie musimy się specjalnie zastanawiać, bo rzeczony 'junkier' dostarcza sporo dowodów każdego dnia. Warto jednak przypomnieć parę spraw. Za kadencji Kieresa wyciekły z IPN dane zwane później listą niejakiego Wildsteina, za co wzmiankowany Wildstein został później nagrodzony prezesurą TVP. Sprawa na tyle osłabiła pozycję Kieresa, że stracił możliwość poparcia kandydata na następnego prezesa IPN. W trakcie wybierania nowego prezesa IPN, najpoważniejszy kandydat, Andrzej Przewoźnik został bezpodstawnie (jak się później okazało) oskarżony o współpracę z SB. Wycofał się z kandydowania obecny totumfacki Kurtyki - Antoni Dudek. Został Kurtyka. Wszystko miało miejsce w okolicach krakowskiego oddziału IPN, którego Kurtyka był dyrektorem. W tej chwili tamte sprawy przestały już być istotne, poza jedną: wiarygodność Kurtyki jest wysoce wątpliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:25 jaką prawdę zna facet który nawet nie umiał sprawdzić (lub nie chciał) że ten esbek żyje ? jesli nie umiał,to jest nieudolny ,jesli nie chciał bo bał się że jego zeznania nie będa pasowały do jego teorii - to jest kłamcą.Tertium non datur. Odpowiedz Link Zgłoś
czysty_jogurt Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:58 "Panie" (hmmm) "junkier". Juz chyba dosc dawno udowodnilem, ze tzw "dzielo tej "spolki" z fuzji IPN/PiS NIE MA zadnej wartosci naukowej. Jesli "badacze" (trzymajcie mnie, bo spadne z krzesla ze smiechu) nie weryfikuja nawet swoich zrodel, to tacy "badacze" sa "partaczami" i w NAUCE (przez wielkie "N") nie maja NIC do powiedzenia. Dixi. Odpowiedz Link Zgłoś
kijwoko Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 19:18 junkier napisał: > Prawda jest taka [...] Jestto taki specyficzny trzeci rodzaj prawdy. Czyli tzw. 'gowno prawda". Odpowiedz Link Zgłoś
rybka9915 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:16 cytt z kurtyki: "To nie są błędy, nie ma czego poprawiać, bo w momencie gdy autorzy ją pisali stan faktyczny był taki jaki był - dodał." Drogi kurtyko - stan faktyczny okazal sie byc nie faktem. A zatem, jezeli cyckiewiecz i gontarczyk - jako "historycy" tak dokladnie "badali" stan faktyczny - to jest to najlepszym dowodem na ich watpliwe kwalifikacje i zdlonosci syntezy histprycznej. Dalsze dywagacje na temat wiary - pozostaw Rydzykowi - naczelnemu pasterzowi pis-bolszewki. Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:17 junkier napisał: > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka, dla którego liczy się PRAWDA, > a nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a ten dziś bezwstydnie od > nich poparcie przyjmuje. > > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków, > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka. Kilka cytatów: "Kłamstwo ma krótkie nogi... Ale jak szybko potrafi biegać!" "Zanim prawda wdzieje buty, kłamstwo obiegnie pół świata". "Kiedy prawda zwycięża, pytaj zawsze, jacy wielcy kłamcy o nią walczyli" (F. Nietzsche) Odpowiedz Link Zgłoś
czarek1 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:31 junkier napisał: > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka, dla którego liczy się PRAWDA, > a nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a ten dziś bezwstydnie od > nich poparcie przyjmuje. > > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków, > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka. > > Takich andronow mozna sie spodziewac po Junkierze. Tez mi "godny" Kurtyka. W trakcie wyboru nowego prezesa, on "godnie" oskarzyl falszywie swojego konkurenta Przewoznika, tylko po to, zeby Pzrewoznik byl zmuszony wycofac sie z ubiegania sie o prezesostwo IPN. Oczywiscie, Przewoznik zostal calkowicie oczyyszczony z falszywych zarzutow, ale dopiero, gdy bylo juz za pozno, by mogl konkurowac. To jest wlasnei :"godnsoc" Kurtyki, wykonujacego ciagle polityke Jarka kaczora. ZALOSNY!!! Spodziewam sie ze Junkier odpowie wyzwiskami, bo tylko tyle potrafi. Odpowiedz Link Zgłoś
alojzybombel666 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:49 niezbyt dobrymi historykami sa ludzie, ktorzy najpierw pisza, a potem czekaja na weryfikacje tezy przez zycie. w tym wypadku wyszlo, ze niezyjacy esbek, ktory zwerbowal walese, nagle ozyl i ztwierdzil, ze nigdy walesy nie zwerbowal. takie bledy sa karygodne. takie bledy przekreslaja w/w panow jako historykow. mozna by zrozumiec, jesli by pomylili sie co do miejsc ( przykladowo zamiast pcimia gornego podali pcim dolny ). wystapienie takich bledow w "pracy historycznej", klasyfikuje te ksiazke do ustawienia w dziale z fantastyka. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Tyle tylko potomku prusaka że Kurtyka i prawda to 10.12.08, 18:24 dwie sprzeczności. Ten urzędniczyna i podlegli mu pracownicy są tylko narzędziem w rękach zakompleksionego kurdupla Kaczyńskiego Jarka. Nie smrodź więc z terenu Beneluksu bo PiS-owi i tak już nic nie pomoże:)) Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:14 Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w godnych rękach J. Kurtyki, człowieka dla którego liczy się PRAWDA, a nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a dziś bezwstydnie lansuja go na pseudoautorytet moralny w rodzaju Kuronia czy "drogiego Bronislawa". Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków, gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka. Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: masz racje 10.12.08, 17:17 junkier napisał: > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też > krótki nóżki. Calkowicie zgadzam sie z Toba w powyszym. >I to świetnie, że poparł znakomitych historyków, > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka. > Wiec dlaczego popiera konfabulatorow Gontarczyka i Cenckiewicza? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:37 Glupcze nikt nie podwazyl merytorycznych ustalen dr Cenckiewicza i Gontarczyka! Rozmaici durnie usiluja w zlej wierze "oskarzac" ich ze ukryli ze niejaki Greczyk zuje. To farsa, oni nie maja dostepu do bazy Pesel i napisali to co podal sad lustracyjny (ktory dostep do takiej bazy ma). Tu jest pelna odpoweidz dr Gontarczyka, Bolek nie wywinie sie ze swych klamstw! www.rp.pl/artykul/150424,227228_Cenckiewicz__Walesa_byl_groznym_konfidentem_.html Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_kretynow Re: a co ustalilo tych dwoch medrcow 10.12.08, 19:27 od siedmiu bolesci, glabie? junkier napisał: > Glupcze nikt nie podwazyl merytorycznych ustalen dr Cenckiewicza i > Gontarczyka! > > Rozmaici durnie usiluja w zlej wierze "oskarzac" ich ze ukryli ze > niejaki Greczyk zuje. A co on zuje: gume, skorke od chleba, czy moze cos innego? To farsa, oni nie maja dostepu do bazy Pesel i > napisali to co podal sad lustracyjny (ktory dostep do takiej bazy > ma). > > Tu jest pelna odpoweidz dr Gontarczyka, Bolek nie wywinie sie ze > swych klamstw! > <a Masz racje, Gontarczyk nie wywinie sie ze swoich klamstw. Zreszta kto bedzie pamietal o tym glabie za pare lat. A Lech Walesa na zawsze pozostanie wielki. href="www.rp.pl/artykul/150424,227228_Cenckiewicz__Walesa_byl_ groznym_konfidentem_.html" target="_blank">www.rp.pl/artykul/150424,227228_Cenckiewicz__Walesa_b yl_groznym_konfidentem_.html</a> Odpowiedz Link Zgłoś
rybka9915 Po nieudolnym Kieresie przyszedl pisofon kurtyka 10.12.08, 17:22 fakt chwiejny byl Kieres, nie dajac sie wciagnac w zabawy politykow duzych i malych. Nastanie kurtyki spowoduje, ze ipn przejdzie do historii jako zbrojne ramie pis-bolszewii i duce tow. Jaruchy K. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:26 Chwiejnosc Kurtyki byla godna pozalowania, to w czasie jego szefowania IPN doszlo do haniebnej antypolskiej nagonki pt. "Jedwabne", a ten zamiast dac zdecydowany odpor oszczercy Grossowi kluczyl, mamrotal, bredzil. Cos calkowicie odmeinnego widzielismy gdy w tym roku Wybiorcza, os antypolskiego zaklamania, probowala na chama lansowac kolejne oszczerstwa Grossa. IPN calkowicie odcial sie od tych bredni, zdezawuowal je i po prostu nie podjal z tym platnym oszczerca zadnej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
czarek1 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:36 junkier napisał: > Chwiejnosc Kurtyki byla godna pozalowania, Z tym sie zgadzam:))) A reszta tych bredni? Prawda w oczy kole, chory z nienawisci anytysemito.> Ale i tak nikt powazny nie bierze twoich wypowiedzi na serio Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:41 Jaka prawda, zoologiczny antypolski elemencie, Grossowe brednie prawda nazywasz? Skompromitowales sie do reszty i ty i ten twoj Grossa, pajac od "swiadkow nienaocznych" i innych kosmicznych idiotyzmow i manipulacji. RAZ mial dobra fraze - partnerem z polskiej strony do "dialogu" z Grossem powinien byc niejaki Bubel. Sa siebie warci. Odpowiedz Link Zgłoś
mracek Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:37 junkier napisał: > Chwiejnosc Kurtyki byla godna pozalowania, to w czasie jego > szefowania IPN doszlo do haniebnej Mozna sie calkowicie zgodzic z ta opinia, ale Kurtyka juz nie jest prezesem IPN? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:39 Oczywiste erratum: Chwiejnosc KIERESA byla godna pozalowania, to w czasie jego szefowania IPN doszlo do haniebnej antypolskiej nagonki pt. "Jedwabne", a ten zamiast dac zdecydowany odpor oszczercy Grossowi kluczyl, mamrotal, bredzil. Cos calkowicie odmeinnego widzielismy gdy w tym roku Wybiorcza, os antypolskiego zaklamania, probowala na chama lansowac kolejne oszczerstwa Grossa. IPN calkowicie odcial sie od tych bredni, zdezawuowal je i po prostu nie podjal z tym platnym oszczerca zadnej dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:30 a co Junkrze- może jest nieprawdą że to jednak Polacy spalili żydów w Jedwabnem ? gdzie tu nieprawda?Czego tu bronić? Odpowiedz Link Zgłoś
kuc_szetlandzki Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:27 junkier napisał: > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka dla którego liczy się PRAWDA, a > nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a dziś bezwstydnie > lansuja go na pseudoautorytet moralny w rodzaju Kuronia > czy "drogiego Bronislawa". > > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków, > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka. junkier, myślałem żeś oszołom albo inny PiStrat a z Ciebie przedni kabareciarz człowieku, nie przestawaj, produkuj dalej w tym stylu :DDDD Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Powinieneś na pisać że kłamstwo ma kacze nóżki:)) 10.12.08, 18:31 A cytowanie psychicznego Bendera wiarygodności ci nie dodaje. Odpowiedz Link Zgłoś
czysty_jogurt Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 19:04 junkier napisał: > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka dla którego liczy się PRAWDA, a > nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a dziś bezwstydnie > lansuja go na pseudoautorytet moralny w rodzaju Kuronia > czy "drogiego Bronislawa". > > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków, > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka. > > "Panie" (hmmm "junkier". Moze "pan" (hmm) przestanie nazywac tych "t(FU)rcow" - "GWIAZDAMI" nauki polskich nauk historycznych. A w TYM zdaniu "...Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy..." to "pan" (hmmmm) "junkier" niechcacy powiedzial prawde. MOJE KLAMSTWO MA SZEROKIE PLECY, wlasnie "MOJE", to o sobie, nieprawdaz, "panie" (hmmmm) "junkier". Odpowiedz Link Zgłoś
keeslaff Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 16:54 SBek wiarygodny to taki który potwierdza z góry założoną tezę, którą trzeba udowodnić. Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh No ale oszołom ten Kurtyka. 10.12.08, 16:57 Jak on może tak mówić? Przecież byli SBcy to ludzie honoru, nigdy nie kłamali, nigdy nikomu nie robili krzywdy, bronili prawa i porządku. Tak przecież zaświadcza nie byle kto, bo sam Adam Michnik. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Re: No ale oszołom ten Kurtyka??? 10.12.08, 17:26 Rzecz w tym, że nie wiemy kiedy SBekom należy wierzyć: wtedy kiedy dezawuują osoby z piedestału, czy wtedy kiedy twierdzą, że nie udało się kogoś - psiajucha - zwerbować? Żywię nadzieję, że Pan Prezes Kieres nie wierzy tylko tym pierwszym, ani źródłom niepewnym - np. skompilowanym w celu zaliczenia sobie przez jakiegoś SBeka sukcesu! Dla obiektywnej oceny LECHa pożyteczna jest logika: czy SBecja nie wykorzystałaby posiadanych materiałów o (rzekomej!) współpracy LECHa podczas jego rokowań z wicepremierem Jagielskim, aby złamć LECHa i strajk? Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Re: No ale oszołom ten Kurtyka??? 10.12.08, 17:27 Przepraszam - miał być oczywiście Prezes Kurtyka! Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 16:59 Mentalność p. Kurtyki i Ska jest taka, że wierzą SBkom gdy ci mówią że ktoś był agentem, ale nie wierzą gdy zaprzeczają. Jest to mentalność jakobińska, albo bolszewicka, po prostu gilotyna musi mieć zajęcie. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: Dla agentów, IPN to kupa śmiechu 10.12.08, 17:39 A przynajmniej tak chcą wszystkim wmówić. Pomagają im w tym agenturalne media jak: TVN, Polsat, TVP i agenturalna prasa z Gazetą Wyborczą na czele. Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana I tutaj się mylisz. 10.12.08, 18:04 IPN opiera się nie na wierze bądź niewierze a na dokumentach. Dokumentach opracowywanych i weryfikowanych przez historyków. Kupa śmiechu to była wtedy gdy tzw. "autorytety" krytykowały książkę o Wałęsie zanim się ukazała i zanim ktokolwiek miał okazję ją przeczytać. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: I tutaj się mylisz. 10.12.08, 18:33 Kupa śmiechu jest też teraz. Kpt. Graczyk jest źródłem TRZECH wzajemnie sprzecznych wypowiedzi (zeznania w IPN, oświadczenie oraz wywiad w GW). Kurtyka mówi "Nie wierzę OŚWIADCZENIU Graczyka" nie odnosząc się ani słowem do zeznań. Tytuł brzmi jednak "Kurtyka nie wierzy Graczykowi", a szereg czytelników (być może nawet nie wiedząc o zeznaniach) jedzie bo Kurtyce zarzucając mu różne dziwne rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
pnti Kupa śmiechu, a nie IPN 10.12.08, 17:03 Pan Kurtyka kompromituje zarówno siebie samego, jak i prowadzoną przez siebie instytucję. Co to za "naukowcy" którzy prowadzą działalność polityczną, a faktów niewygodnych dla założonych z góry tez nie zauważają ? A jak się pojawiają to jedyne na co ich stać to ich dezawuowanie ? Kto im dał te doktoraty, te habilitacje, te wysokie stanowiska ? Kupa śmiechu, o czym tu w ogóle dyskutować. Odpowiedz Link Zgłoś
ordynator_psychiatrii Kupa śmiechu?a GW tak zaciekle z nią walczy 10.12.08, 17:07 niby walka z wiatrakami, ale GW wie, że skrzydła tego wiatraka rozbijają w puch jej pseudoautorytety Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kupa śmiechu, a nie IPN 10.12.08, 18:05 > Co to za "naukowcy" którzy prowadzą działalność polityczną, Czyli co? Są członkami partii, posłami, łotewer? > faktów niewygodnych dla założonych z góry tez nie zauważają ? Zapewne w ramach tego niezauważania IPN prowadzi śledztwo w sprawie... fałszowania dokumentów TW Bolek przez SB. Gdyby nie to w ogóle nie znaleźliby Graczyka. Odpowiedz Link Zgłoś
ordynator_psychiatrii Graczyk kręci i wrabia Wałęsę jeszcze bardziej 10.12.08, 17:04 PRAWDA powoli wydobywa się na światło dzienne i obali fałszywe autorytety, mity, legendy - słowem tzw. złote cielce, którym oddają hołd hordy niemyślących samodzielnie ludzi, wyręczanych w myśleniu przez coraz bardziej żenujące artykuły w GW i obrazeczki w TVN Odpowiedz Link Zgłoś
aneste Re: Graczyk kręci i wrabia Wałęsę jeszcze bardzie 10.12.08, 17:07 Kurtyka jest zwyklym szmaciarzem czego dal kolejny dowod.Jak dlugo jeszce tem PISior bedzie zajmowal eksponowane w koncu stanowisko? Odpowiedz Link Zgłoś
realista1000 Re: Graczyk kręci i wrabia Wałęsę jeszcze bardzie 10.12.08, 18:03 Historyk Paczkowski też jest szmaciarzem? Pewnie wszyscy, poza tymi, którzy mają glejt od GW? PiSior? Dziecko, Kurtyka nie jest z PiS, a w jego wyborze na prezesa IPN brała udział PO. PS Nie lubię przemądrzałych i fafluniących się ignorantów. www.dziennik.pl/polityka/article279167/Kretactwa_Walesie_nie_pomoga.html Odpowiedz Link Zgłoś
przyladek.dobrej.nadziei To nie jest kwestia wiary panie Kurtyka 10.12.08, 17:20 Wypociliście gniota i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:22 Oświadczam, że mam w dupie wszystkie "nie/wierzenia" głównego hycla Instytutu Poniżania Narodu - nijakiego Kurtyki! Odpowiedz Link Zgłoś
polar21 a ja sie zastanawiam 10.12.08, 17:26 a ja sie zastanawiam po co taka instytuacja jak IPN. i pomyslec ze rocznie na nia idzie 300 mln zlotych a oni zajmuja sie takimi bzdetami jak: czy walesa byl agenterm czy nie (te 300 mln zlotych znacznie lepiej moznaby spozytkowac) Odpowiedz Link Zgłoś
krwe a kto w ogle wierzy Kurtyce i .. 10.12.08, 17:26 tym dziadom z ipn? chyba tylko pisdy Odpowiedz Link Zgłoś
abbmf Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:27 a komu wierzy ? Kaczyńskiemu ? Któremu z nich ? Odpowiedz Link Zgłoś
strzelec51 W sprawie werbunku 10.12.08, 17:30 Dopoki nie ma przekonywujacych, niezbitych dowodow wskazujacych, ze Lech Wałęsa byl kolaborantem SB obowiazuje załozenie, ze NIE BYL. To sie nazywa domniemanie niewinnosci. Jakie sa to dowody? Dokumenty i zeznania swiadkow. Jest zeznanie niewatpliwego swiadka, ze... nie byl. Kurtyka moze sobie mowic co chce o niewiarygodnosci Graczyka (dla mnie Graczyk tez nie jest wiarygodny); nie w tym rzecz. Graczyk nie obciaza Walesy. A dokumenty? Notatki z rozmow SB z Walesa? Wolne zarty. Wiele wrzasku na temat samych notatek, malo debaty o ich zawartosci. Widac, nie ma do czego sie przyczepic w kwestii tego co konkretnie mowil Walesa. Panowie Kurtyka, Cenckiewicz, Gontarczyk: chcecie nadal obstawac przy tezie, ze Walesa kolaborowal? Pokazcie DOWODY. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: Koniunkturalny SB-ek Graczyk 10.12.08, 17:34 Zmieni się koniunktura to i Graczyk zmieni swoje oświadczenie. Nie patrzmy na oświadczenia. Patrzmy na to co Bolek robił w czasie prezydentury, jak gorliwie służył postkomuszej agenturze. To moze nawet agent Wachowski potwierdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
strzelec51 Niewdzieczny Lech 10.12.08, 17:39 No nie wiem, nie wiem. Walesa ma swoj udzial w przyjeciu Konstytucji o stosunkowo duzych uprawnieniach prezydenta. Czy nie pora aby Lech Kaczynski z Jaroslawem mu za to podziekowali? Inaczej, zdaje sie, Lech mialby znacznie mniej do powiedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Niewdzieczny Lech 10.12.08, 18:07 Konstytucja była pisana pod jak najsłabszego prezydenta (wcześniej miał jeszcze większe uprawnienia, np. mianował członków resortów siłowych). Ze względu na Wałęsę. Dopiero gdy wygrał Olek Kwaśniewski na łapu capu wzmacniano ten urząd - stąd między innymi tak silne weto prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Re: W sprawie werbunku 10.12.08, 18:06 Przecież Graczyk w ub miesiącu zeznał w prokuraturze coś zupełnie innego. Pamięć mu wróciła czy co? Odpowiedz Link Zgłoś
stan65gazeta.pl Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:35 GRACZYK NIE ŻYJE,WIĘC PISZEMY CO NAM PASUJE,ABY LUDZI GNOJEM OSMAROWAĆ,WSTYD PANOĆKI. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: A kto wierzy SB-ekowi Graczykowi, lub Bolkowi 10.12.08, 17:42 Autorzy takich agenturalnych postów, sami nie wierzą we własną pisaninę. Niezależnie od tego swoje zadania muszą wykonywać. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:40 "- To nie są błędy, nie ma czego poprawiać, bo w momencie gdy autorzy ją pisali stan faktyczny był taki jaki był - dodał." Czyli SBek był martwy gdy książka powstawała, a teraz zmartwychwstał? Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: A kto wierzy SB-ekowi Graczykowi, lub Bolkowi 10.12.08, 17:44 Dobry agent potrafi nawet zagrać rolę trupa, gdy zachodzi taka potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
zlappande Kurtyka osmiesza IPN 10.12.08, 17:42 a wogole nie jest celem IPNu wydawanie ksiazek na temat co Walesa robil z SB w roku 1970 podczas, gdy wydarzenia Sierpnia 80, wielu opozycyjnych dzialan nie doczekaly sie przyzwoitych wydawnictw. Przypomne chocby o pomysle "pelzajacej samoograniczajacj sie kontrrewolucji" , idea Polski samorzadnej - mzoe by sie za to chlopcy wzieli, aby pozostawic dla potomnosci pamiec o tym, co sie wtedy w Polsce dzialo, jakie byly pomysly, jakie byly incjatywy - czy IPN ma byc dokumentacja historii Sluzby Bezpieczesntwa i metod, jakie ona stosowala ? Odpowiedz Link Zgłoś
flyb52 Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:44 Kurtyka nie wierzy esbekowi ale wierzy w esbeckie akta. Esbekowi nie wierzy bo ten mowi cos, co dla Kurtyki nie pasuje do ubranka. Esbeckie papiury trzeba w rekawiczkach dotykac.Ale Kurtyka ma zlecenie i tu nie ma czasu na niuanse.Przeciwnikow braci Kaczynskich zbluzgac, opluc a reszta sama sie zalatwi. Odpowiedz Link Zgłoś
puuchatek Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:44 Ależ to bardzo proste. Najpierw stawia się Tezę - na przykład że "Wałęsa był agentem SB". A potem się tę tezę udowadnia. Siłą rzeczy - wypowiedzi ubeków i ubeckie papiery popierające Tezę są wiarygodne. Wypowiedzi i dokumenty przeczące Tezie sa niewiarygodne. To nic nowego, zawszetak było, zawsze tak będzie. Nie rozumiem tylko tego oślego uporu żeby takie działania nazywać "badaniami historycznymi". Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: Nadto widoczne wysiłki agentury zwalczania IPN 10.12.08, 17:47 IPN przeszkadza w osiągnięciu celów agentury, dlatego agentura usiłuje dyskredytować IPN. Odpowiedz Link Zgłoś
miauman Vibrato 10.12.08, 18:35 vitabravo napisał: > IPN przeszkadza w osiągnięciu celów agentury, dlatego > agentura usiłuje dyskredytować IPN. O ja facet ale masz jazdę:) ja bym napisał to jeszcze inaczej: poczekaj, poczekaj..już mam Obca agentura, albo nie obcy, kapitalistyczny element, zapluty karzeł imperialnej reakcji, chce zdyskredytować partię! Nie brzmi Ci czasem podobnie? Tak długo walczyłeś z wrogiem, że aż przejąłeś jego język głąbie. Teraz pewnie sam nie wiesz po której stronie masz stać. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Re: miaumanie, jaka tam obca. To nasza żydokomunis 10.12.08, 18:47 Jaka tam obca agentura, to nasza rodzima żydokomunistyczna agentura w antypolskiej służbie. W służbie internacjonalistycznych ideałów głoszonych kiedyś z Moskwy, a teraz z Brukseli. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałę 10.12.08, 18:15 Tak szczerze mówiąc to w co Kurtyka ma wierzyć? 1. "Dawałem LW pieniądze, a już na pewno 1500 zł na podróż do Warszawy" (zeznania Graczyka w IPN) czy w "Nigdy żadnej kasy mu nie dałem, nawet na zwrot kosztów podróży do Warszawy" (oświadczenie + wywiad) 2. "W moich dokumentach Wałęsa figurował jako Bolek" (zeznania w IPN) czy "o 'Bolku' usłyszałem po raz pierwszy na przesłuchaniu w IPN" (wywiad w GW) 3. "Nie wiem czy Wałęsa został zarejestrowany jako TW" (zeznania w IPN) czy "Z całą pewnością Lech Wałęsa nie był TW" (oświadczenie + wywiad w GW). Odpowiedz Link Zgłoś
peosyn Wałęsa wstąpił do żydomasonerii? 10.12.08, 17:50 A przecież był już z żydokomuną za pan brat...Ważne że pan Abram Michnik (pseud."Adam") zawsze kochał pana Kohne (pseud."Bolek")-jak mu tylko było po drodze..A propos,czy kto widział kiedy pana Abrama pod celą? Bolek przynajmniej miał komfortowe wczasy w Arłamowie w luksusowym ośrodku rządowym.. Odpowiedz Link Zgłoś
erotykon.pl panie Kurtyka..... 10.12.08, 17:53 niech opowie pan,w jaki sposób został pan prezesem ipn-u.To taka interesująca historia.... Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Polak i katolik a tak słabej wiary? 10.12.08, 17:55 No chyba że wystarcza mu wiara w wodza Jarkacza i w toruńskiego Belzebuba. Odpowiedz Link Zgłoś
hk_pl Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:59 To takie pierdoły. Na Bałtyku są stocznie tylko nie w PR.Kiedyś były w PRL-u ale się zbyły.Nawet Dalajlama to duchowo to doświadczył! Odpowiedz Link Zgłoś
grabarz_pis kuptyka ty wierzysz tylko 10.12.08, 18:00 Kaczym Łbom, bo jesteś na ich zlecenie Odpowiedz Link Zgłoś
realista1000 a ty wierzysz tylko Kaczorowi Donaldowi 10.12.08, 18:06 , bo jesteś na jego zlecenie I jak sie teraz czujesz, synku? --------- Odpowiedz Link Zgłoś
jojo148 Kurtyka boi się bliźniaków 10.12.08, 18:02 Kurtyka boi sie bliźniaków.Musi tak mówić, bo liczy na to,że go zrobią profesorem Odpowiedz Link Zgłoś
romka89 Dlaczego historia tak boli? 10.12.08, 18:16 Brawo, panie Kurtyka. Cenię Pańską uczciwość wobec PRAWDY! Podwójne standardy polityków powodują,że obywatele nie wiedzą już ,co jest prawdą a co kłamstwem. Teraz nagle większość tu piszących chce wierzyć esbekowi, ale nie chce przyjąć do wiadomości,że jego raporty z lat 70-tych są autentyczne. Najlepiej zaczarować rzeczywistość, dostosować ją do rządzącej i popieranej przez siebie opcji i opluwając uczciwych ludzi, mieć poczucie wyższości. Niskie instynkty górą! Nie odbieram Wałęsie prawa do bycia kimś wyjątkowym, ale nawet gdyby powiedział prawdę o swoich kontaktach z bezpieką,to tego , co zrobił później, wystarczy na to, by nazywać go naszym narodowym bohaterem. Najbardziej boli, jak z nauki historia, politycy i inni robią szmatę, którą wycierają swoje kompleksy. Odpowiedz Link Zgłoś