Dodaj do ulubionych

Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy

10.12.08, 16:52
A Ja nie wierzę Kurtyce, i co, mamy impas.

Dlaczego mam wierzyć wnukom esbeków, skoro sami twierdzą, że sama rozmowa z
esbekiem jest wystarczającym dowodem na współpracę, czy oni nigdy nie
rozmawiali ze swoimi dziadkami?....
Obserwuj wątek
    • kijwoko Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 16:54
      "Prezes IPN Janusz Kurtyka uważa, że oświadczenie b. oficera SB Edwarda
      Graczyka ws. Lecha Wałęsy jest niewiarygodne. Graczyk m.in. zaprzeczył, że
      zwerbował Wałęsę do współpracy i oświadczył, że nie dawał mu pieniędzy.."

      A w dokumenty badane przez ipn wierzy? Bo przeciez pisane przez esbekow...
      _________________________

      Gdyby ktos mial ochote posluchac co na temat czasow prl ma do powiedzenia
      historyk, a nie jakies gowniarstwo z ipn, to polecam audycje nadawana w
      polskim radio 'spotkania z historia' (cyklicznie na jedynce w niedziele 22:30,
      prowadzaca jest tragiczna i denerwujaca, ale zaproszeni goscie maja i wiedze i
      umiejetnosc jej przekazywania).
      Prof. Pawel Wieczorkiewicz wypowiadal sie o PRL lat 70 i 80-tych. Co mial do
      powiedzenia na temat mozliwosci wkroczenia Rosjan i innych "bratnich krajow"
      do Polski pod koniec 1981 roku? Genralnie to, ze rozwazajac interwencje
      obawiali sie, ze polskie wojsko bedzie do nich strzelac (sczegolnie do
      Niemcow), bardzo silnej partyzantki opartej o owczesne wojsko polskie oraz...
      ze trudno powiedziec o realnosci interwencji, bo decyzja mogla zapasc zupelnie
      niespodziewanie... na daczy przy wodce (historia zna takie przypadki).

      Link:

      www.polskieradio.pl/jedynka/tajnahistoriapolski/default.aspx?id=16220
      • junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:12
        Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w
        godnych rękach J. Kurtyki, człowieka, dla którego liczy się PRAWDA,
        a nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza
        jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a ten dziś bezwstydnie od
        nich poparcie przyjmuje.

        Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też
        krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków,
        gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka.
        • pogromca_kretynow Re: wierny czlon PiSu Kurtyka 10.12.08, 17:15
          • borow4 a ja nie wierze Kurtyce 10.12.08, 17:22
            hh
            • eti.gda Re: a ja nie wierze Kurtyce 10.12.08, 17:28
              borow4 napisał:

              > hh

              Dlaczego?

              "Wiara jest rzeczą wspaniałą: nie tylko góry przenosi, ale pomaga
              uwierzyć, że śledź jest koniem wyścigowym".(Arthu Koestler, 1905 -
              1983, pisarz amerykański pochodzenia węgierskiego)
              "Fere libenter homines id, quod volunt, credunt" - "Ludzie chętnie
              wierzą w to, czego by pragnęli" (Juliusz Cezar)
              • poszeklu Oczywiscie! Kazdy eSBek to czlowiek honoru!!!!! 10.12.08, 18:13
                Glupota jest dziedziczna.
                Wspolczuje!
                • guru133 Oczywiście ludźmi honoru są ci esbecy, którzy 10.12.08, 18:28
                  opluwają Wałęsę i esbek poszczeklu.
                  • maruda.r Lojalka i oświadczenie 10.12.08, 18:50
                    guru133 napisał:

                    > opluwają Wałęsę i esbek poszczeklu.

                    *********************************

                    Okazuje się też, że wszystkie dokumenty SB są wiarygodne za wyjątkiem lojalki
                    Kaczyńskiego i oświadczenia Graczyka.

                    • adas313 Re: Lojalka i oświadczenie 10.12.08, 18:52
                      Oświadczenie Graczyka nie jest dokumentem SB...
                      • maruda.r Kiedy pozew Graczyka? 10.12.08, 19:39
                        adas313 napisał:

                        > Oświadczenie Graczyka nie jest dokumentem SB...

                        ***************************************

                        W takich kategoriach przedstawił oświadczenie Kurtyka. Gdyby Graczyk złożył
                        oświadczenie obciążające Wałęsę, to Kurtyka by mu uwierzył bez zastrzeżeń.

                        Czekamy teraz na pozew Graczyka przeciw Kurtyce. Będzie mógł się Kurtyka wykazać
                        i udowodnić kłamstwo Graczykowi. Czyż nie?

                        • adas313 Re: Kiedy pozew Graczyka? 10.12.08, 20:20
                          Zdajesz się zapominać o istnieniu protokołu przesłuchania Graczyka przez IPN z
                          18 listopada br.

                          Tak się nieciekawie składa, że Graczyk podpisał tam "trochę" inne stwierdzenia
                          niż te, które wyraził w oświadczeniu czy wywiadzie dla GW.

                          W artykule powyższym Kurtyka ani słowem nie odnosi się do zeznań - jest mowa
                          wyłącznie o oświadczeniu.

                          Pozew Graczyka przeciw Kurtyce będzie de facto przyznaniem się do składania
                          fałszywych zeznań przed prokuratorem w IPN...
                    • rybka9915 Re: Lojalka i oświadczenie 10.12.08, 19:03
                      towarzysze kurtyka i Jarucha kaczynski - robia za detektory klamstw i prawd. Nie
                      kazdy rodzi sie z monopolem na prawde, w Polsce to tylko te 2 znane przypadki.
                      Za to tow. Lech K. urodzil sie z zamilowaniem do monopolu alkoholowego, na
                      zasadzie: w zdrowym spirytie zdrowy spiryt.
            • junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:42
              Prawda jest taka, ze to dr Cenckiewicz i Gontarczyk maja racje.
              • ediee1 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:21
                Prawda jest taka junkier, że jesteś skończony jełop. Kup więcej wazeliny, którą
                potrzebuje Jaruś. Chyba nieźle ci płacą za każde zdanie napisane na tym forum.
                • maruda.r Wiarygodność Kurtyki 10.12.08, 20:17
                  ediee1 napisał:

                  > Prawda jest taka junkier, że jesteś skończony jełop.

                  *****************************

                  Nad tym problemem nie musimy się specjalnie zastanawiać, bo rzeczony 'junkier'
                  dostarcza sporo dowodów każdego dnia.

                  Warto jednak przypomnieć parę spraw. Za kadencji Kieresa wyciekły z IPN dane
                  zwane później listą niejakiego Wildsteina, za co wzmiankowany Wildstein został
                  później nagrodzony prezesurą TVP. Sprawa na tyle osłabiła pozycję Kieresa, że
                  stracił możliwość poparcia kandydata na następnego prezesa IPN.

                  W trakcie wybierania nowego prezesa IPN, najpoważniejszy kandydat, Andrzej
                  Przewoźnik został bezpodstawnie (jak się później okazało) oskarżony o współpracę
                  z SB. Wycofał się z kandydowania obecny totumfacki Kurtyki - Antoni Dudek.
                  Został Kurtyka.

                  Wszystko miało miejsce w okolicach krakowskiego oddziału IPN, którego Kurtyka
                  był dyrektorem.

                  W tej chwili tamte sprawy przestały już być istotne, poza jedną: wiarygodność
                  Kurtyki jest wysoce wątpliwa.

              • bogda35 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:25
                jaką prawdę zna facet który nawet nie umiał sprawdzić (lub nie chciał) że ten
                esbek żyje ? jesli nie umiał,to jest nieudolny ,jesli nie chciał bo bał się że
                jego zeznania nie będa pasowały do jego teorii - to jest kłamcą.Tertium non datur.
              • czysty_jogurt Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:58
                "Panie" (hmmm) "junkier". Juz chyba dosc dawno udowodnilem, ze tzw "dzielo tej
                "spolki" z fuzji IPN/PiS NIE MA zadnej wartosci naukowej.
                Jesli "badacze" (trzymajcie mnie, bo spadne z krzesla ze smiechu) nie weryfikuja
                nawet swoich zrodel, to tacy "badacze" sa "partaczami" i w NAUCE (przez wielkie
                "N") nie maja NIC do powiedzenia.
                Dixi.
              • kijwoko Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 19:18
                junkier napisał:

                > Prawda jest taka [...]

                Jestto taki specyficzny trzeci rodzaj prawdy. Czyli tzw. 'gowno prawda".
        • rybka9915 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:16
          cytt z kurtyki:
          "To nie są błędy, nie ma czego poprawiać, bo w momencie gdy autorzy
          ją pisali stan faktyczny był taki jaki był - dodał."

          Drogi kurtyko - stan faktyczny okazal sie byc nie faktem. A zatem,
          jezeli cyckiewiecz i gontarczyk - jako "historycy" tak
          dokladnie "badali" stan faktyczny - to jest to najlepszym dowodem na
          ich watpliwe kwalifikacje i zdlonosci syntezy histprycznej.
          Dalsze dywagacje na temat wiary - pozostaw Rydzykowi - naczelnemu
          pasterzowi pis-bolszewki.
        • eti.gda Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:17
          junkier napisał:

          > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w
          > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka, dla którego liczy się
          PRAWDA,
          > a nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza
          > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a ten dziś bezwstydnie
          od
          > nich poparcie przyjmuje.
          >
          > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też
          > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków,
          > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka.

          Kilka cytatów:

          "Kłamstwo ma krótkie nogi... Ale jak szybko potrafi biegać!"
          "Zanim prawda wdzieje buty, kłamstwo obiegnie pół świata".
          "Kiedy prawda zwycięża, pytaj zawsze, jacy wielcy kłamcy o nią
          walczyli" (F. Nietzsche)
        • czarek1 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:31
          junkier napisał:

          > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w
          > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka, dla którego liczy się
          PRAWDA,
          > a nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza
          > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a ten dziś bezwstydnie
          od
          > nich poparcie przyjmuje.
          >
          > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też
          > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków,
          > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka.
          >
          > Takich andronow mozna sie spodziewac po Junkierze. Tez mi "godny"
          Kurtyka. W trakcie wyboru nowego prezesa, on "godnie" oskarzyl
          falszywie swojego konkurenta Przewoznika, tylko po to, zeby
          Pzrewoznik byl zmuszony wycofac sie z ubiegania sie o prezesostwo
          IPN. Oczywiscie, Przewoznik zostal calkowicie oczyyszczony z
          falszywych zarzutow, ale dopiero, gdy bylo juz za pozno, by mogl
          konkurowac. To jest wlasnei :"godnsoc" Kurtyki, wykonujacego ciagle
          polityke Jarka kaczora. ZALOSNY!!! Spodziewam sie ze Junkier
          odpowie wyzwiskami, bo tylko tyle potrafi.
        • alojzybombel666 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:49
          niezbyt dobrymi historykami sa ludzie, ktorzy najpierw pisza, a potem czekaja na
          weryfikacje tezy przez zycie. w tym wypadku wyszlo, ze niezyjacy esbek, ktory
          zwerbowal walese, nagle ozyl i ztwierdzil, ze nigdy walesy nie zwerbowal. takie
          bledy sa karygodne. takie bledy przekreslaja w/w panow jako historykow. mozna by
          zrozumiec, jesli by pomylili sie co do miejsc ( przykladowo zamiast pcimia
          gornego podali pcim dolny ). wystapienie takich bledow w "pracy historycznej",
          klasyfikuje te ksiazke do ustawienia w dziale z fantastyka.
        • guru133 Tyle tylko potomku prusaka że Kurtyka i prawda to 10.12.08, 18:24
          dwie sprzeczności. Ten urzędniczyna i podlegli mu pracownicy są tylko narzędziem
          w rękach zakompleksionego kurdupla Kaczyńskiego Jarka. Nie smrodź więc z terenu
          Beneluksu bo PiS-owi i tak już nic nie pomoże:))
      • junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:14
        Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w
        godnych rękach J. Kurtyki, człowieka dla którego liczy się PRAWDA, a
        nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza
        jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a dziś bezwstydnie
        lansuja go na pseudoautorytet moralny w rodzaju Kuronia
        czy "drogiego Bronislawa".

        Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też
        krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków,
        gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka.
        • pogromca_kretynow Re: masz racje 10.12.08, 17:17
          junkier napisał:

          > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też
          > krótki nóżki.

          Calkowicie zgadzam sie z Toba w powyszym.

          >I to świetnie, że poparł znakomitych historyków,
          > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka.
          >
          Wiec dlaczego popiera konfabulatorow Gontarczyka i Cenckiewicza?
          • junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:37
            Glupcze nikt nie podwazyl merytorycznych ustalen dr Cenckiewicza i
            Gontarczyka!

            Rozmaici durnie usiluja w zlej wierze "oskarzac" ich ze ukryli ze
            niejaki Greczyk zuje. To farsa, oni nie maja dostepu do bazy Pesel i
            napisali to co podal sad lustracyjny (ktory dostep do takiej bazy
            ma).

            Tu jest pelna odpoweidz dr Gontarczyka, Bolek nie wywinie sie ze
            swych klamstw!
            www.rp.pl/artykul/150424,227228_Cenckiewicz__Walesa_byl_groznym_konfidentem_.html
            • pogromca_kretynow Re: a co ustalilo tych dwoch medrcow 10.12.08, 19:27

              od siedmiu bolesci, glabie?

              junkier napisał:

              > Glupcze nikt nie podwazyl merytorycznych ustalen dr Cenckiewicza i
              > Gontarczyka!
              >
              > Rozmaici durnie usiluja w zlej wierze "oskarzac" ich ze ukryli ze
              > niejaki Greczyk zuje.


              A co on zuje: gume, skorke od chleba, czy moze cos innego?


              To farsa, oni nie maja dostepu do bazy Pesel i
              > napisali to co podal sad lustracyjny (ktory dostep do takiej bazy
              > ma).
              >
              > Tu jest pelna odpoweidz dr Gontarczyka, Bolek nie wywinie sie ze
              > swych klamstw!
              > <a

              Masz racje, Gontarczyk nie wywinie sie ze swoich klamstw. Zreszta
              kto bedzie pamietal o tym glabie za pare lat. A Lech Walesa na
              zawsze pozostanie wielki.
              href="www.rp.pl/artykul/150424,227228_Cenckiewicz__Walesa_byl_
              groznym_konfidentem_.html"
              target="_blank">www.rp.pl/artykul/150424,227228_Cenckiewicz__Walesa_b
              yl_groznym_konfidentem_.html</a>
        • rybka9915 Po nieudolnym Kieresie przyszedl pisofon kurtyka 10.12.08, 17:22
          fakt chwiejny byl Kieres, nie dajac sie wciagnac w zabawy politykow
          duzych i malych. Nastanie kurtyki spowoduje, ze ipn przejdzie do
          historii jako zbrojne ramie pis-bolszewii i duce tow. Jaruchy K.
          • junkier Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierown 10.12.08, 17:26
            Chwiejnosc Kurtyki byla godna pozalowania, to w czasie jego
            szefowania IPN doszlo do haniebnej antypolskiej nagonki
            pt. "Jedwabne", a ten zamiast dac zdecydowany odpor oszczercy
            Grossowi kluczyl, mamrotal, bredzil.

            Cos calkowicie odmeinnego widzielismy gdy w tym roku Wybiorcza, os
            antypolskiego zaklamania, probowala na chama lansowac kolejne
            oszczerstwa Grossa. IPN calkowicie odcial sie od tych bredni,
            zdezawuowal je i po prostu nie podjal z tym platnym oszczerca zadnej
            dyskusji.
            • czarek1 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:36
              junkier napisał:

              > Chwiejnosc Kurtyki byla godna pozalowania,
              Z tym sie zgadzam:)))

              A reszta tych bredni? Prawda w oczy kole, chory z nienawisci
              anytysemito.> Ale i tak nikt powazny nie bierze twoich wypowiedzi na
              serio
              • junkier Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:41
                Jaka prawda, zoologiczny antypolski elemencie, Grossowe brednie
                prawda nazywasz?

                Skompromitowales sie do reszty i ty i ten twoj Grossa, pajac
                od "swiadkow nienaocznych" i innych kosmicznych idiotyzmow i
                manipulacji.

                RAZ mial dobra fraze - partnerem z polskiej strony do "dialogu" z
                Grossem powinien byc niejaki Bubel. Sa siebie warci.
            • mracek Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:37
              junkier napisał:
              > Chwiejnosc Kurtyki byla godna pozalowania, to w czasie jego
              > szefowania IPN doszlo do haniebnej

              Mozna sie calkowicie zgodzic z ta opinia, ale Kurtyka juz nie jest prezesem IPN?
            • junkier Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:39
              Oczywiste erratum:

              Chwiejnosc KIERESA byla godna pozalowania, to w czasie jego
              szefowania IPN doszlo do haniebnej antypolskiej nagonki
              pt. "Jedwabne", a ten zamiast dac zdecydowany odpor oszczercy
              Grossowi kluczyl, mamrotal, bredzil.

              Cos calkowicie odmeinnego widzielismy gdy w tym roku Wybiorcza, os
              antypolskiego zaklamania, probowala na chama lansowac kolejne
              oszczerstwa Grossa. IPN calkowicie odcial sie od tych bredni,
              zdezawuowal je i po prostu nie podjal z tym platnym oszczerca zadnej
              dyskusji.
            • bogda35 Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 18:30
              a co Junkrze- może jest nieprawdą że to jednak Polacy spalili żydów w Jedwabnem
              ? gdzie tu nieprawda?Czego tu bronić?
        • kuc_szetlandzki Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 17:27
          junkier napisał:

          > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w
          > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka dla którego liczy się PRAWDA, a
          > nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza
          > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a dziś bezwstydnie
          > lansuja go na pseudoautorytet moralny w rodzaju Kuronia
          > czy "drogiego Bronislawa".
          >
          > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też
          > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków,
          > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka.

          junkier, myślałem żeś oszołom albo inny PiStrat a z Ciebie przedni kabareciarz
          człowieku, nie przestawaj, produkuj dalej w tym stylu :DDDD
        • guru133 Powinieneś na pisać że kłamstwo ma kacze nóżki:)) 10.12.08, 18:31
          A cytowanie psychicznego Bendera wiarygodności ci nie dodaje.
        • czysty_jogurt Re: Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie ki 10.12.08, 19:04
          junkier napisał:

          > Po nieudolnym, chwiejnym Kieresie wreszcie kierownictwo IPN jest w
          > godnych rękach J. Kurtyki, człowieka dla którego liczy się PRAWDA, a
          > nie to że Bolek ma mocnych mocodawców, ktorzy tak jak Wybiórcza
          > jeszcze parę lat temu obrzucali go błotem, a dziś bezwstydnie
          > lansuja go na pseudoautorytet moralny w rodzaju Kuronia
          > czy "drogiego Bronislawa".
          >
          > Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy, ale też
          > krótki nóżki. I to świetnie, że poparł znakomitych historyków,
          > gwiazdy polskich nauk historycznych: dr Cenckiewicza i Gontarczyka.
          >
          >

          "Panie" (hmmm "junkier". Moze "pan" (hmm) przestanie nazywac tych "t(FU)rcow" -
          "GWIAZDAMI" nauki polskich nauk historycznych.
          A w TYM zdaniu "...Prezes Kurtyka wie, że kłamstwo moje ma i szerokie plecy..."
          to "pan" (hmmmm) "junkier" niechcacy powiedzial prawde. MOJE KLAMSTWO MA
          SZEROKIE PLECY, wlasnie "MOJE", to o sobie, nieprawdaz, "panie" (hmmmm) "junkier".
    • keeslaff Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 16:54
      SBek wiarygodny to taki który potwierdza z góry założoną tezę, którą trzeba
      udowodnić.
    • trombozuh No ale oszołom ten Kurtyka. 10.12.08, 16:57
      Jak on może tak mówić? Przecież byli SBcy to ludzie honoru, nigdy
      nie kłamali, nigdy nikomu nie robili krzywdy, bronili prawa i
      porządku. Tak przecież zaświadcza nie byle kto, bo sam Adam Michnik.
      • konrad.ludwik02 Re: No ale oszołom ten Kurtyka??? 10.12.08, 17:26
        Rzecz w tym, że nie wiemy kiedy SBekom należy wierzyć: wtedy kiedy
        dezawuują osoby z piedestału, czy wtedy kiedy twierdzą, że nie udało
        się kogoś - psiajucha - zwerbować? Żywię nadzieję, że Pan Prezes
        Kieres nie wierzy tylko tym pierwszym, ani źródłom niepewnym - np.
        skompilowanym w celu zaliczenia sobie przez jakiegoś SBeka sukcesu!
        Dla obiektywnej oceny LECHa pożyteczna jest logika: czy SBecja nie
        wykorzystałaby posiadanych materiałów o (rzekomej!) współpracy LECHa
        podczas jego rokowań z wicepremierem Jagielskim, aby złamć LECHa i
        strajk?
        • konrad.ludwik02 Re: No ale oszołom ten Kurtyka??? 10.12.08, 17:27
          Przepraszam - miał być oczywiście Prezes Kurtyka!
    • mariuszet Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 16:59
      Mentalność p. Kurtyki i Ska jest taka, że wierzą SBkom gdy ci mówią że ktoś
      był agentem, ale nie wierzą gdy zaprzeczają. Jest to mentalność jakobińska,
      albo bolszewicka, po prostu gilotyna musi mieć zajęcie.
      • vitabravo Re: Dla agentów, IPN to kupa śmiechu 10.12.08, 17:39
        A przynajmniej tak chcą wszystkim wmówić. Pomagają im
        w tym agenturalne media jak: TVN, Polsat, TVP i agenturalna
        prasa z Gazetą Wyborczą na czele.

      • fletniapana I tutaj się mylisz. 10.12.08, 18:04
        IPN opiera się nie na wierze bądź niewierze a na dokumentach. Dokumentach
        opracowywanych i weryfikowanych przez historyków.

        Kupa śmiechu to była wtedy gdy tzw. "autorytety" krytykowały książkę o Wałęsie
        zanim się ukazała i zanim ktokolwiek miał okazję ją przeczytać.
        • adas313 Re: I tutaj się mylisz. 10.12.08, 18:33
          Kupa śmiechu jest też teraz.

          Kpt. Graczyk jest źródłem TRZECH wzajemnie sprzecznych wypowiedzi (zeznania w
          IPN, oświadczenie oraz wywiad w GW).

          Kurtyka mówi "Nie wierzę OŚWIADCZENIU Graczyka" nie odnosząc się ani słowem do
          zeznań. Tytuł brzmi jednak "Kurtyka nie wierzy Graczykowi", a szereg czytelników
          (być może nawet nie wiedząc o zeznaniach) jedzie bo Kurtyce zarzucając mu różne
          dziwne rzeczy.
    • pnti Kupa śmiechu, a nie IPN 10.12.08, 17:03
      Pan Kurtyka kompromituje zarówno siebie samego, jak i prowadzoną przez siebie
      instytucję. Co to za "naukowcy" którzy prowadzą działalność polityczną, a
      faktów niewygodnych dla założonych z góry tez nie zauważają ? A jak się
      pojawiają to jedyne na co ich stać to ich dezawuowanie ? Kto im dał te
      doktoraty, te habilitacje, te wysokie stanowiska ?

      Kupa śmiechu, o czym tu w ogóle dyskutować.
      • ordynator_psychiatrii Kupa śmiechu?a GW tak zaciekle z nią walczy 10.12.08, 17:07
        niby walka z wiatrakami, ale GW wie, że skrzydła tego wiatraka
        rozbijają w puch jej pseudoautorytety
      • adas313 Re: Kupa śmiechu, a nie IPN 10.12.08, 18:05
        > Co to za "naukowcy" którzy prowadzą działalność polityczną,

        Czyli co? Są członkami partii, posłami, łotewer?

        > faktów niewygodnych dla założonych z góry tez nie zauważają ?

        Zapewne w ramach tego niezauważania IPN prowadzi śledztwo w sprawie...
        fałszowania dokumentów TW Bolek przez SB. Gdyby nie to w ogóle nie znaleźliby
        Graczyka.
    • ordynator_psychiatrii Graczyk kręci i wrabia Wałęsę jeszcze bardziej 10.12.08, 17:04
      PRAWDA powoli wydobywa się na światło dzienne i obali fałszywe
      autorytety, mity, legendy - słowem tzw. złote cielce, którym oddają
      hołd hordy niemyślących samodzielnie ludzi, wyręczanych w myśleniu
      przez coraz bardziej żenujące artykuły w GW i obrazeczki w TVN
      • aneste Re: Graczyk kręci i wrabia Wałęsę jeszcze bardzie 10.12.08, 17:07
        Kurtyka jest zwyklym szmaciarzem czego dal kolejny dowod.Jak dlugo
        jeszce tem PISior bedzie zajmowal eksponowane w koncu stanowisko?
        • realista1000 Re: Graczyk kręci i wrabia Wałęsę jeszcze bardzie 10.12.08, 18:03
          Historyk Paczkowski też jest szmaciarzem? Pewnie wszyscy, poza tymi,
          którzy mają glejt od GW?
          PiSior? Dziecko, Kurtyka nie jest z PiS, a w jego wyborze na prezesa
          IPN brała udział PO.

          PS
          Nie lubię przemądrzałych i fafluniących się ignorantów.


          www.dziennik.pl/polityka/article279167/Kretactwa_Walesie_nie_pomoga.html
    • przyladek.dobrej.nadziei To nie jest kwestia wiary panie Kurtyka 10.12.08, 17:20
      Wypociliście gniota i tyle.
    • dzakarta Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:22
      Oświadczam, że mam w dupie wszystkie "nie/wierzenia" głównego hycla
      Instytutu Poniżania Narodu - nijakiego Kurtyki!
    • polar21 a ja sie zastanawiam 10.12.08, 17:26
      a ja sie zastanawiam po co taka instytuacja jak IPN. i pomyslec ze rocznie na
      nia idzie 300 mln zlotych a oni zajmuja sie takimi bzdetami jak: czy walesa byl
      agenterm czy nie (te 300 mln zlotych znacznie lepiej moznaby spozytkowac)
    • krwe a kto w ogle wierzy Kurtyce i .. 10.12.08, 17:26
      tym dziadom z ipn? chyba tylko pisdy
    • abbmf Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:27
      a komu wierzy ? Kaczyńskiemu ? Któremu z nich ?
    • strzelec51 W sprawie werbunku 10.12.08, 17:30
      Dopoki nie ma przekonywujacych, niezbitych dowodow wskazujacych, ze
      Lech Wałęsa byl kolaborantem SB obowiazuje załozenie, ze NIE BYL. To
      sie nazywa domniemanie niewinnosci.

      Jakie sa to dowody? Dokumenty i zeznania swiadkow.

      Jest zeznanie niewatpliwego swiadka, ze... nie byl. Kurtyka moze
      sobie mowic co chce o niewiarygodnosci Graczyka (dla mnie Graczyk
      tez nie jest wiarygodny); nie w tym rzecz. Graczyk nie obciaza
      Walesy.

      A dokumenty? Notatki z rozmow SB z Walesa? Wolne zarty. Wiele
      wrzasku na temat samych notatek, malo debaty o ich zawartosci.
      Widac, nie ma do czego sie przyczepic w kwestii tego co konkretnie
      mowil Walesa.

      Panowie Kurtyka, Cenckiewicz, Gontarczyk: chcecie nadal obstawac
      przy tezie, ze Walesa kolaborowal? Pokazcie DOWODY.
      • vitabravo Re: Koniunkturalny SB-ek Graczyk 10.12.08, 17:34
        Zmieni się koniunktura to i Graczyk zmieni swoje oświadczenie.
        Nie patrzmy na oświadczenia. Patrzmy na to co Bolek robił
        w czasie prezydentury, jak gorliwie służył postkomuszej
        agenturze. To moze nawet agent Wachowski potwierdzić.
        • strzelec51 Niewdzieczny Lech 10.12.08, 17:39
          No nie wiem, nie wiem.

          Walesa ma swoj udzial w przyjeciu Konstytucji o stosunkowo duzych
          uprawnieniach prezydenta. Czy nie pora aby Lech Kaczynski z
          Jaroslawem mu za to podziekowali? Inaczej, zdaje sie, Lech mialby
          znacznie mniej do powiedzenia.
          • adas313 Re: Niewdzieczny Lech 10.12.08, 18:07
            Konstytucja była pisana pod jak najsłabszego prezydenta (wcześniej miał jeszcze
            większe uprawnienia, np. mianował członków resortów siłowych). Ze względu na
            Wałęsę. Dopiero gdy wygrał Olek Kwaśniewski na łapu capu wzmacniano ten urząd -
            stąd między innymi tak silne weto prezydenta.
      • fletniapana Re: W sprawie werbunku 10.12.08, 18:06
        Przecież Graczyk w ub miesiącu zeznał w prokuraturze coś zupełnie innego. Pamięć
        mu wróciła czy co?
    • stan65gazeta.pl Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:35
      GRACZYK NIE ŻYJE,WIĘC PISZEMY CO NAM PASUJE,ABY LUDZI GNOJEM OSMAROWAĆ,WSTYD
      PANOĆKI.
      • vitabravo Re: A kto wierzy SB-ekowi Graczykowi, lub Bolkowi 10.12.08, 17:42
        Autorzy takich agenturalnych postów, sami nie wierzą
        we własną pisaninę. Niezależnie od tego swoje zadania
        muszą wykonywać.
    • grogreg Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:40
      "- To nie są błędy, nie ma czego poprawiać, bo w momencie gdy autorzy ją
      pisali stan faktyczny był taki jaki był - dodał."

      Czyli SBek był martwy gdy książka powstawała, a teraz zmartwychwstał?
      • vitabravo Re: A kto wierzy SB-ekowi Graczykowi, lub Bolkowi 10.12.08, 17:44
        Dobry agent potrafi nawet zagrać rolę trupa, gdy zachodzi
        taka potrzeba.
    • zlappande Kurtyka osmiesza IPN 10.12.08, 17:42
      a wogole nie jest celem IPNu wydawanie ksiazek na temat co Walesa robil z SB w
      roku 1970 podczas, gdy wydarzenia Sierpnia 80, wielu opozycyjnych dzialan nie
      doczekaly sie przyzwoitych wydawnictw.

      Przypomne chocby o pomysle "pelzajacej samoograniczajacj sie kontrrewolucji" ,
      idea Polski samorzadnej - mzoe by sie za to chlopcy wzieli, aby pozostawic dla
      potomnosci pamiec o tym, co sie wtedy w Polsce dzialo, jakie byly pomysly,
      jakie byly incjatywy - czy IPN ma byc dokumentacja historii Sluzby
      Bezpieczesntwa i metod, jakie ona stosowala ?
    • flyb52 Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:44
      Kurtyka nie wierzy esbekowi ale wierzy w esbeckie akta. Esbekowi nie
      wierzy bo ten mowi cos, co dla Kurtyki nie pasuje do ubranka.
      Esbeckie papiury trzeba w rekawiczkach dotykac.Ale Kurtyka ma
      zlecenie i tu nie ma czasu na niuanse.Przeciwnikow braci Kaczynskich
      zbluzgac, opluc a reszta sama sie zalatwi.
    • puuchatek Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:44
      Ależ to bardzo proste. Najpierw stawia się Tezę - na przykład że "Wałęsa był agentem SB".

      A potem się tę tezę udowadnia. Siłą rzeczy - wypowiedzi ubeków i ubeckie papiery popierające Tezę są wiarygodne. Wypowiedzi i dokumenty przeczące Tezie sa niewiarygodne.

      To nic nowego, zawszetak było, zawsze tak będzie. Nie rozumiem tylko tego oślego uporu żeby takie działania nazywać "badaniami historycznymi".
      • vitabravo Re: Nadto widoczne wysiłki agentury zwalczania IPN 10.12.08, 17:47
        IPN przeszkadza w osiągnięciu celów agentury, dlatego
        agentura usiłuje dyskredytować IPN.
        • miauman Vibrato 10.12.08, 18:35
          vitabravo napisał:

          > IPN przeszkadza w osiągnięciu celów agentury, dlatego
          > agentura usiłuje dyskredytować IPN.

          O ja facet ale masz jazdę:) ja bym napisał to jeszcze inaczej: poczekaj,
          poczekaj..już mam
          Obca agentura, albo nie obcy, kapitalistyczny element, zapluty karzeł
          imperialnej reakcji, chce zdyskredytować partię!
          Nie brzmi Ci czasem podobnie? Tak długo walczyłeś z wrogiem, że aż przejąłeś
          jego język głąbie. Teraz pewnie sam nie wiesz po której stronie masz stać.
          • vitabravo Re: miaumanie, jaka tam obca. To nasza żydokomunis 10.12.08, 18:47
            Jaka tam obca agentura, to nasza rodzima żydokomunistyczna
            agentura w antypolskiej służbie.
            W służbie internacjonalistycznych ideałów głoszonych kiedyś
            z Moskwy, a teraz z Brukseli.
      • adas313 Re: Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałę 10.12.08, 18:15
        Tak szczerze mówiąc to w co Kurtyka ma wierzyć?

        1. "Dawałem LW pieniądze, a już na pewno 1500 zł na podróż do Warszawy"
        (zeznania Graczyka w IPN) czy w "Nigdy żadnej kasy mu nie dałem, nawet na zwrot
        kosztów podróży do Warszawy" (oświadczenie + wywiad)

        2. "W moich dokumentach Wałęsa figurował jako Bolek" (zeznania w IPN) czy "o
        'Bolku' usłyszałem po raz pierwszy na przesłuchaniu w IPN" (wywiad w GW)

        3. "Nie wiem czy Wałęsa został zarejestrowany jako TW" (zeznania w IPN) czy "Z
        całą pewnością Lech Wałęsa nie był TW" (oświadczenie + wywiad w GW).
    • peosyn Wałęsa wstąpił do żydomasonerii? 10.12.08, 17:50
      A przecież był już z żydokomuną za pan brat...Ważne że pan Abram
      Michnik (pseud."Adam") zawsze kochał pana Kohne (pseud."Bolek")-jak
      mu tylko było po drodze..A propos,czy kto widział kiedy pana Abrama
      pod celą? Bolek przynajmniej miał komfortowe wczasy w Arłamowie w
      luksusowym ośrodku rządowym..
    • erotykon.pl panie Kurtyka..... 10.12.08, 17:53
      niech opowie pan,w jaki sposób został pan prezesem ipn-u.To taka
      interesująca historia....
    • guru133 Polak i katolik a tak słabej wiary? 10.12.08, 17:55
      No chyba że wystarcza mu wiara w wodza Jarkacza i w toruńskiego Belzebuba.
    • janbacz Gontarczyk o Graczyku 10.12.08, 17:57
      www.rp.pl/artykul/2,231064.html
    • hk_pl Kurtyka nie wierzy b. esbekowi ws. Lecha Wałęsy 10.12.08, 17:59
      To takie pierdoły.
      Na Bałtyku są stocznie tylko nie w PR.Kiedyś były w PRL-u ale się zbyły.Nawet
      Dalajlama to duchowo to doświadczył!
    • grabarz_pis kuptyka ty wierzysz tylko 10.12.08, 18:00
      Kaczym Łbom, bo jesteś na ich zlecenie
      • realista1000 a ty wierzysz tylko Kaczorowi Donaldowi 10.12.08, 18:06
        , bo jesteś na jego zlecenie


        I jak sie teraz czujesz, synku?

        ---------
    • jojo148 Kurtyka boi się bliźniaków 10.12.08, 18:02
      Kurtyka boi sie bliźniaków.Musi tak mówić, bo liczy na to,że go zrobią profesorem
      • romka89 Dlaczego historia tak boli? 10.12.08, 18:16
        Brawo, panie Kurtyka. Cenię Pańską uczciwość wobec PRAWDY! Podwójne standardy
        polityków powodują,że obywatele nie wiedzą już ,co jest prawdą a co kłamstwem.
        Teraz nagle większość tu piszących chce wierzyć esbekowi, ale nie chce przyjąć
        do wiadomości,że jego raporty z lat 70-tych są autentyczne. Najlepiej zaczarować
        rzeczywistość, dostosować ją do rządzącej i popieranej przez siebie opcji i
        opluwając uczciwych ludzi, mieć poczucie wyższości. Niskie instynkty górą! Nie
        odbieram Wałęsie prawa do bycia kimś wyjątkowym, ale nawet gdyby powiedział
        prawdę o swoich kontaktach z bezpieką,to tego , co zrobił później, wystarczy na
        to, by nazywać go naszym narodowym bohaterem. Najbardziej boli, jak z nauki
        historia, politycy i inni robią szmatę, którą wycierają swoje kompleksy.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka