Dodaj do ulubionych

Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec...

11.12.08, 11:59
T. Lizboński gorszy od Targowicy. Ci, którzy czują się Polakami i
znają polską historię wiedzą o co chodzi.

UE powinna być tylko strefą wolnego handlu, NIE dla euro, nie dla
eurofederastow, nie dla superpaństwa i bandziorów takich jak Cohen-
Bandit!
Obserwuj wątek
    • cillian1 Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 12:03
      No cóż, zawsze znajdzie się jakiś "popieracz", ale żeby kaczkę???? Hmmmm.
      • tow.stalin Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:11
        ale kaczka ma rację :) problem tkwi w uświadomeniu tego sobie, a np.
        taki kretyn jak cohen-bandit nie :)
        • kot.puszek.okruszek Ja też podziwiam L. Kaczyńskiego 11.12.08, 12:56
          Ja również podziwiam prof. L. Kaczyńskiego.

          Najpierw sam negocjował traktat, potem z bratem ogłosili z tego powodu wielki sukces, a teraz obaj są przeciwni jego podpisania :)

          --
          Egipt zdjęcia
          Parowozy z Wolsztyna
          Makiety kolejowe

          • makmag Prezydent powinien resoektować wolę narodu 11.12.08, 13:59
            Polacy w referendum wypowiedzieli się za przystąpieniem do UE. I ja rozumiem, że
            jest część niezadowolonych, niechętnych i przeciw. Ich święte prawo. Ale w
            demokracji to większość decyduje. I tak jak my musimy uszanować wolę głosującej
            większości i tolerować żenującą osobę na tym stanowisku, tak żenująca osoba na
            stanowisku powinna uszanować wolę głosującej większości Polaków za naszą
            obecnością w UE. Sam jest wielkim zwolennikiem referendów, ale rozumiem że tylko
            pod warunkiem że większość głosuje tak jak się podoba jego frakcji politycznej.
            Więc podsumowując dobrze by było gdyby nasz prezydent jednak reprezentował wolę
            większości Polaków zamiast reprezentować interesy obcych państw i frakcji
            mniejszościowych.
            • phun Eara Liberum Veto w UE dobiega konca Pisfaszysci 11.12.08, 14:57
              i rydzykoterrorysci nie chca tego dostrzec ale UE bedziue miec swoja
              konstytucje, pytanie czy UE bedzie dalej zlozona z 27 panstw czy moze jednak np
              z 20 lub 15, formalnie panstwa beda czlonkami UE ale bez prawa weta w sprawach o
              ktorych mowi konstytucja ktorej nie podpisali kto nie podpisuje ten nie ma glosu
              proste
            • andrzejto1 Re: Prezydent powinien resoektować wolę narodu 11.12.08, 15:37
              O ile mnie pamięc nie myli, to wchodziliśmy do UE pod rządami
              traktatu z Nicei. I dal tej formy naszego przystąpienia do UE naród
              wyraził zgodę w refererendum.
              Jednak reguły gry się zmieniły. I Traktat z Lizbony jest inny niż
              traktat z Nicei. Więc mówimy i odmiennych warunkach uczestnictwa w
              UE.
              To jest tak samo jak masz konto w banku. Podpisujesz na okreslonych
              warunkach. Jeśli bank warunki zmienia, to możesz się nia nie nie
              zgodzić. Bo nie oznacza że podpisałeś umowę na wsiegda.
              I to samo dotyczy UE.
              • phun I co z tego 11.12.08, 15:46
                rydzykoterrorystom i piszfaszystom moze sie nie podobac Lizbona maja do tego
                prawo nie moga jednak blokowac integracji panstw ktore tego chca, tak samo jak
                PL nie musi sie podobac Lizbona tak tez innym panstwom tutaj 25 nie musi podobac
                sie Nicea, a w demokracji mamy rzady wiekszosci wobec tego mniejszosc musie
                zaakceptowac to co sadzi wiekszosc.
              • makmag Re: Prezydent powinien resoektować wolę narodu 11.12.08, 18:34
                Tylko zdaje się, że za rządów PiS traktat z Lisbony nam odpowiadał, a teraz nie.
                Trudno uwierzyć w czystość intencji głowy państwa w tym temacie. No i jeszcze
                raz wracam do głównego wątku - prezydent powinien reprezentować swoje
                społeczeństwo a nie interesy obcych państw!
                • zbinie Re: Prezydent powinien resoektować wolę narodu 11.12.08, 19:13
                  ale przeciez nie bylo referendum w sprawie traktatu z lizbony wiec przstan juz z ta wola narodu bo nie wiadomo jaka ona jest. Prezydent ma prawo do własnej interpretacji polskiej racji stanu , tak samo zreszta jest z parlamentem.Po to tez sie ich wybiera a nie po to tylko aby byli prostym echem woli wiekszości.
            • leon9910 Re: Prezydent powinien resoektować wolę narodu 11.12.08, 18:07
              makmag a ja bym,chciał żeby rząd bronił polskiej racji stanu.Żeby był rządem
              wszystkich polaków i szanował polonie.A nie niszczył związki polonijne w ameryce
              płd.pn.A obecny rząd działa pod dyktando złodziei i zdrajców na szkodę
              polski.Jak tego nie widzisz to jesteś z tej samej sekty q--w i złodziei!!!
              • makmag Re: Prezydent powinien resoektować wolę narodu 11.12.08, 18:40
                Chcę ci tylko przypomnieć, że rząd reprezentuje większość parlamentarną co
                oznacza, że reprezentuje większość społeczeństwa. Nasi reprezentanci powinni
                dbać o całe społeczeństwo, ale przede wszystkim o tę większość która dała im
                swój mandat. Nie ma możliwości, żeby większość społeczeństwa wybierała swoich
                reprezentantów, którzy potem będą działać na szkodę owej większości. Nie
                uważasz? I nie wyzywaj porządnych ludzi bo np ja nie życzę sobie, żeby
                ktokolwiek mnie obrażał a szczególnie osoba o dość wąskich horyzontach myślowych.
          • priller polska tradycja 11.12.08, 14:03
            "Domyślam, że jest pod ogromną presją. Myślę, że to co robi jest
            zgodne z polską tradycją obrony polskich interesów i demokracji -
            powiedział Ganley."

            irlandzki ignorancie, to co robi ta miernota prof. kaczyński, który
            głosami najciemniejszej i najgłupszej części polskiego
            społeczeństwa, a także z woli niegdysiejszych esbeków i resztek
            stalinistów stał się też prezydentem rp, nie jest zgodne z tradycją
            obrony polskich interesów. wszystko, z czym działania tej osoby są
            zgodne to sobiepaństwo, pieniactwo, polactwo, samowola, zaprzaństwo,
            liberum veto i bycie pawiem narodów.
            • tow.stalin Re: polska tradycja 11.12.08, 14:25
              priller napisał:

              > "Domyślam, że jest pod ogromną presją. Myślę, że to co robi jest
              > zgodne z polską tradycją obrony polskich interesów i demokracji -
              > powiedział Ganley."
              >
              > irlandzki ignorancie, to co robi ta miernota prof. kaczyński,
              który
              > głosami najciemniejszej i najgłupszej części polskiego
              > społeczeństwa, a także z woli niegdysiejszych esbeków i resztek
              > stalinistów stał się też prezydentem rp, nie jest zgodne z
              tradycją
              > obrony polskich interesów. wszystko, z czym działania tej osoby są
              > zgodne to sobiepaństwo, pieniactwo, polactwo, samowola,
              zaprzaństwo,
              > liberum veto i bycie pawiem narodów.


              hahahahaha, ale jesteś kretyn :) jak z ciebie bije pieniactwo,
              polactwo i zaprzaństwo to sobie koleżko nawet sprawy nie
              zdajesz :))) dawaj, hajda na koń, szabelka w dłoń i bicie piany na
              kaczyńskiego :)))
              • priller inbecylka 11.12.08, 18:47
                tow.stalin napisała:

                > hahahahaha, ale jesteś kretyn :) jak z ciebie bije pieniactwo,
                > polactwo i zaprzaństwo to sobie koleżko nawet sprawy nie
                > zdajesz :))) dawaj, hajda na koń, szabelka w dłoń i bicie piany na
                > kaczyńskiego :)))

                a z kim ja się, przygłupia osobo, kłócę? kogo zdradzam? co ma
                wspólnego moje poczucie wstydu za prezydenta ksenofoba bez
                znajomości obcego języka obcego z polactwem?
            • canisparvus Re: polska tradycja 11.12.08, 14:39
              Wybacz, że nie nie używam tym razem własnych argumentów. Posłuchaj
              swoich idoli - przekopiowanych z wypowiedzi cdbrvi z godziny 12.42:

              Ci to wytłumaczą ;-))

              "Chociaż jak na razie najprostsze rachunki wskazują na to, że jeśli
              traktat nie
              wejdzie, to pozycja Polski będzie silniejsza. Mówię o pozycji
              politycznej."
              (Donald Tusk)

              "Konstytucja – wbrew temu, co myśli o niej wielu Francuzów czy
              Niemców – była
              symbolem Europy socjalnej. W takiej Europie Polska ma mniejsze
              szanse na sukces
              niż w Europie ekonomicznej. Dlatego upadek konstytucji jest dla
              Polski pewną
              szansą" (Jan Vincent Rostowski)

              "Czytamy, że jako państwo jesteśmy słabi i osamotnieni w walce o
              utrzymanie
              dotychczasowej pozycji Polski w Europie. Prorokuje się, że skazujemy
              się na
              klęskę, bo nikt poza nami nie chce umierać za Niceę, a wszyscy
              chętnie nas
              zdradzą w ostatniej chwili. Pojawiły się także głosy ostrzegające
              przed gniewem
              silnych państw unijnych i przyszłą karą, głosy obawiające się opinii
              Zachodu, iż
              jesteśmy nieokrzesanymi barbarzyńcami psującymi proces integracji
              europejskiej w
              imię nacjonalistycznych mrzonek. (…) Nasze zdumienie rośnie, gdy
              zauważyć, że w
              zasadzie nikt nie próbuje bronić tezy, że projekt nowej konstytucji
              jest dla
              Polski lepszy niż gwarancje zawarte w traktacie nicejskim. Co więcej,
              oczywistością jest teza odwrotna. Po przyjęciu nowej konstytucji w
              proponowanym
              kształcie Polska ma wypaść z roli państwa rozgrywającego, stając się
              krajem
              rozgrywanym w polityce wewnątrz-europejskiej" (Donald Tusk, Jan
              Rokita)

              "W bilansie kosztów i korzyści, jakie przedstawialiśmy społeczeństwu
              przed
              referendum, wskazywaliśmy na silną polityczną pozycję Polski w Unii.
              Wówczas
              przez myśl nam nie przeszło, że system nicejski może zostać
              naruszony! (…)
              Miesiącami dyskutowano w konwencie o wszystkim, a sprawy
              najważniejsze zostały
              wprowadzone pod koniec prac, tylnymi drzwiami, bez dyskusji i woli
              większości.
              Obrona Nicei jest więc kwestią wiarygodności elit politycznych (…).
              Nie tylko w
              Polsce, ale w całej Europie Środkowo-Wschodniej! Lekceważąco
              potraktowano
              legitymację demokratyczną wyrażoną niedawno przez narody w
              referendach" (Jacek
              Saryusz-Wolski)

              "Jeśli chcemy, by integracja się powiodła, by w przyszłości UE
              stanowiła
              kontynentalną wspólnotę dostatnich i wolnych społeczeństw, to dziś
              musi ona
              uwzględniać nie tylko dążenia wielkich i bogatych państw, ale
              również brać pod
              uwagę marzenia, lęki oraz bariery gospodarcze czy psychologiczne
              swych
              mniejszych i biedniejszych członków. (…) Projekt podziału władzy w
              europejskiej
              konstytucji przywraca Francji i Niemcom (liczącym razem 140 mln
              mieszkańców)
              dominującą pozycję w Unii. Co gorsza, umożliwia marginalizację
              nowych członków
              UE. Patrzymy na tę tendencję z niepokojem" (Marek Beylin, Adam
              Michnik)



              Czyli - oni wiedzą, że Traktat Lizboński jest dla Polski
              niekorzystny, a mimo to go popierają, chociaż można wykorzystać
              pretekst irlandzki, by w miarę bezpiecznie się z niego wycofać. Jak
              ich nazwać?

              I kogo nazwać ignorantem?
              • priller idiota 11.12.08, 18:43
                canisparvus napisał:

                > Wybacz, że nie nie używam tym razem własnych argumentów. Posłuchaj
                > swoich idoli - przekopiowanych z wypowiedzi cdbrvi z godziny 12.42:

                z wieku idoli wyrosłem już dawno. i tobie, smyku, polecam dorosłość,
                bo to stan przyjemny.
          • tow.stalin Re: Ja też podziwiam L. Kaczyńskiego 11.12.08, 14:22
            z racji sprzeciwu irlandczyków traktat lizboński jest martwy i
            równie dobrze Kaczyński może podpisać skrawek papieru toaletowego :)
          • makrama1 Re: Ja też podziwiam L. Kaczyńskiego 11.12.08, 14:29
            kot.puszek.okruszek napisał:

            > Ja również podziwiam prof. L. Kaczyńskiego.
            >
            > Najpierw sam negocjował traktat, potem z bratem ogłosili z tego powodu wielki s
            > ukces, a teraz obaj są przeciwni jego podpisania :)
            >

            Bo oni obaj mają niezwykle bogatą - można powiedzieć wielokrotną - osobowość.
            Schizofrenia to się chyba nazywa


          • snajper21 Re: Ja też podziwiam L. Kaczyńskiego 11.12.08, 19:57
            kot.puszek.okruszek napisał:

            > Ja również podziwiam prof. L. Kaczyńskiego.
            >
            > Najpierw sam negocjował traktat, potem z bratem ogłosili z tego powodu wielki s
            > sukces, a teraz obaj są przeciwni jego podpisania :)

            Z kurdupla taki profesor jak z mysiej pi..y wór na mąkę.
    • tomekn66 Polska razem z Irlandią. 11.12.08, 12:17
      Myślę, że Polacy i Irlandczycy ze względu na podobieństwo
      doświadczeń historycznych powinny się trzymać razem. A Kaczyński i
      Ganley dali dowód odwagi i niezależności myślenia wobec naporu
      agresywnej propagandy. Tak trzymać!
      • maaac Re: Polska razem z Irlandią. 11.12.08, 12:23
        IMHO kręgi zainteresowane tym by osłabić UE podziekują im za to z
        wdzięcznością.
        • cdlxvi Oczywiście, że tak. Na szczęście nasi 11.12.08, 12:58
          i Europy odwieczni sojusznicy są za Lizboną. Weźmy taką Rosję na przykład. Sam
          Gorbaczow Michaił zaświadczył w Brukseli, że w Moskwie z niecierpliwością
          oczekują na pomyślne rozwiązanie kryzysu konstytucyjnego i że rezygnacja z
          traktatu oznacza możliwość paraliżu i rozdarcia :-)
          • sharn1 Re: Oczywiście, że tak. Na szczęście nasi 11.12.08, 13:02
            cdlxvi napisał:

            > i Europy odwieczni sojusznicy są za Lizboną. Weźmy taką Rosję na
            przykład. Sam
            > Gorbaczow Michaił zaświadczył w Brukseli, że w Moskwie z
            niecierpliwością
            > oczekują na pomyślne rozwiązanie kryzysu konstytucyjnego i że
            rezygnacja z
            > traktatu oznacza możliwość paraliżu i rozdarcia :-)


            Skoro Rusek tak mówił to jak najszybciej trzeba z niego zrezygnować.
            Przecież Rusek w życiu słowa prawdy nie powiedział chyba że się
            pomylił.
        • tomekn66 Kto osłabia Europę? 11.12.08, 13:01
          Oddawanie spraw europejskich w ręce Niemiec i Francji (co będzie
          rezultatem wprowadzenia traktatu) to właśnie osłabianie Europy.
          Przecież jeśli Steinmeier zostanie kanclerzem wejdzie Putinowi bez
          masła.
          • sharn1 Re: Kto osłabia Europę? 11.12.08, 13:03
            tomekn66 napisał:

            > Oddawanie spraw europejskich w ręce Niemiec i Francji (co będzie
            > rezultatem wprowadzenia traktatu) to właśnie osłabianie Europy.
            > Przecież jeśli Steinmeier zostanie kanclerzem wejdzie Putinowi bez
            > masła.


            Dokładnie. To władza nad całą Europą bez oddania jednego wystrzału.
        • leon9910 Re: Polska razem z Irlandią. 11.12.08, 18:11
          maac fundamentalista czyli żyd-maso!!
    • grundol1 Największy sukces Lecha Kaczyńskiego 11.12.08, 12:25
      junkier napisał:
      > T. Lizboński gorszy od Targowicy. Ci, którzy czują się Polakami i
      > znają polską historię wiedzą o co chodzi.

      Przypominam, że T. Lizboński to WIELKI SUKCES Lecha Kaczyńskiego. No i jego
      brata, pamiętamy te słynne telefony.
      • junkier Re: Największy sukces Lecha Kaczyńskiego 11.12.08, 12:29
        Traktat Nicejski jest lepszy dla Polski i musi zostac.

        Nie przypadkiem Lech Kaczynski oznajmil ze podpisanie martwego
        Traktatu Lizbonskiego jest bezprzedmiotowe.
    • kijwoko Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 12:27
      "Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lecha Kaczyńskiego"

      Ja akurat o tresci traktatu lizbonskiego sie nie wypowiadam - nie czytalem,
      wiec uwazam za kretynskie opowiadanie sie za lub przeciw w takiej sytuacji.
      Poza tym nie znosze kaczynskiego, zeby bylo jasne.
      W tak pieknych okolicznosciach przyrody uwazam... ze slusznie kaczynski
      traktatu lizbonskiego nie podpisuje. Przeciez ten traktat jest z punktu
      widzenia prawa martwy, bo odrzucilo go w referendum spoleczenstwo Irlandii.
      Wiec co tu niby podpisywac?!?

      A jak chcemy by wole spoleczenstwa polskiego kiedykolwiek ktos szanowal, to
      trzeba szanowac wole innych spoleczenstw. Jak wymagac od kogokolwiek
      poszanowania czegokolwiek samemu takiego poszanowania w innej sytuacji nie
      okazujac???
      ______________________________

      Zadnych kaczorow, zadnych donaldow!
      • fidelxxx Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:31
        A to nie wiesz, że Irlandia zapowiedziała powtórkę referendum jeśli reszta
        państw UE ratyfikuje traktat?

        Ale TVPropaganda-pro-PiSowska niezwykle często zapomina o tym wspomnieć.
        • crame Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:36
          A tak, tak.
          "Irland will EU-Referendum wiederholen"
          www.tageschau.de/ausland/irland118.html
          • canisparvus Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 13:00
            Uxorem habeo ergo philosophus sum etiamsi non taceo.
        • kijwoko Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 14:18
          fidelxxx napisał:

          > A to nie wiesz, że Irlandia zapowiedziała powtórkę referendum jeśli reszta
          > państw UE ratyfikuje traktat?
          >
          > Ale TVPropaganda-pro-PiSowska niezwykle często zapomina o tym wspomnieć.


          A co ty na to zeby w Polsce powtarzac co i rusz referendum w sprawie
          przystapienia do UE na przyklad? A nuz spoleczenstwu sie znudzi i zaglosuje
          inaczej?!?

          Tylko co mi to wyglada na traktowanie przez rzadzacych wlasnego spoleczenstwa
          jak stada baranow. Moze niektorym to odpowiada, ale ja sie wypisuje z takich
          zabaw...
      • grundol1 Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:33
        > Przeciez ten traktat jest z punktu widzenia prawa martwy,
        > Wiec co tu niby podpisywac?!?

        Właśnie dlatego, że jest martwy z czystego wyrachowania należy go podpisać.
        • kijwoko Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 13:59
          > Właśnie dlatego, że jest martwy z czystego wyrachowania należy go podpisać.

          Nie uwazasz, ze nalezaloby rowniez podpisac traktat o ochronie gatunkowej
          tygrysow szablozebnych? Tak z czystego wyrachowania...
          (i zeby jeszcze smieszniej bylo)
      • makrama1 Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 14:50
        Od szanowania woli społeczeństwa irlandzkiego to są władze Irlandii a nie polski
        prezydent.
        • kijwoko Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 15:18
          makrama1 napisała:

          > Od szanowania woli społeczeństwa irlandzkiego to są władze Irlandii a nie polsk
          > i
          > prezydent.

          Ba! Gdyby mialo byc normalnie, to polski prezydent powinien byc rzeczywiscie od
          szanowania woli spoleczenstwa polskiego. Przede wszystkim. Wtedy by trzeba
          zrobic referendum w paru sprawach - w tarczy antyrakietowej, wysylania polskich
          wojakow do okupowania innych krajow itp.
          Normalnie nie jest, w Polsce wladze boja sie, ze spoleczenstwo mogloby wybrac...
          inaczej.

          Ale skoro juz w jednym kraju udalo sie spoleczenstwu o czyms zadecydowac, to
          chyba by wartalo by taka 'zaraza' sie rozszerzala i wszedzie spoleczenstwa mogly
          decydowac.
          A tu nie, chce sie wybor podwazac, kazac wybierac do skutku, a nuz bedzie inny
          wynik itp.
          To jest chore, to pewnie ta tzw. "demokracja", twoim zdaniem, nie?
    • washner Przeciwnik wszystkich, nie tylko traktatu 11.12.08, 12:28
      Ganley, mało Pan zna możliwości naszego Prezydenta. On z przekory wszystko
      wetuje a nie z dbałości o interesy kraju. Że niedba o interesy społeczne widac
      to po wetowaniu ustaw np takich jak: zdrowotna, emerytalna.
      • mortal_kombat1988 Re: Przeciwnik wszystkich, nie tylko traktatu 11.12.08, 16:36
        Chyba Ty mało znasz możliwości PO, które nie są zbyt duże z resztą. Wszystkie
        ustawy wetował Kwaśniak jak był prezydentem, zwłaszcza te dobre. Jak się
        zainteresujesz, to będziesz wiedział, że przygotowana przez PO ustawa zdrowotna
        jest beznadziejna. Niech się PO weźmie do roboty w końcu. Stąd się potem biorą
        opinie ludzi, jak tylko Komorowskiego oglądają w telewizji, który nic
        konkretnego nie mówi a tylko najeżdża na PiS.
      • leon9910 Re: Przeciwnik wszystkich, nie tylko traktatu 11.12.08, 18:27
        washner ty to jesteś przebrany pierdzikot,czy stefciu po pierdzielisz jak
        oni!!niech ten nierząd uchwali jakąś dobrą ustawę to na pewno prezydent nie
        zawetuje!!!Ale nic nie robić i mieć alibi że prezydent zawetuje,to może uwierzyć
        taki baran jak ty i tobie podobni!!!
    • crame Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:32
      Czuje sie Polakiem, ale nie znam historii. Mozesz wyjasnic dlaczego

      "T. Lizboński gorszy od Targowicy" ? Dziekuje.
      • cdlxvi Może Panowie Michnik, Tusk czy Saryusz-Wolski 11.12.08, 12:47
        Ci to wytłumaczą ;-))

        "Chociaż jak na razie najprostsze rachunki wskazują na to, że jeśli traktat nie
        wejdzie, to pozycja Polski będzie silniejsza. Mówię o pozycji politycznej."
        (Donald Tusk)

        "Konstytucja – wbrew temu, co myśli o niej wielu Francuzów czy Niemców – była
        symbolem Europy socjalnej. W takiej Europie Polska ma mniejsze szanse na sukces
        niż w Europie ekonomicznej. Dlatego upadek konstytucji jest dla Polski pewną
        szansą" (Jan Vincent Rostowski)

        "Czytamy, że jako państwo jesteśmy słabi i osamotnieni w walce o utrzymanie
        dotychczasowej pozycji Polski w Europie. Prorokuje się, że skazujemy się na
        klęskę, bo nikt poza nami nie chce umierać za Niceę, a wszyscy chętnie nas
        zdradzą w ostatniej chwili. Pojawiły się także głosy ostrzegające przed gniewem
        silnych państw unijnych i przyszłą karą, głosy obawiające się opinii Zachodu, iż
        jesteśmy nieokrzesanymi barbarzyńcami psującymi proces integracji europejskiej w
        imię nacjonalistycznych mrzonek. (…) Nasze zdumienie rośnie, gdy zauważyć, że w
        zasadzie nikt nie próbuje bronić tezy, że projekt nowej konstytucji jest dla
        Polski lepszy niż gwarancje zawarte w traktacie nicejskim. Co więcej,
        oczywistością jest teza odwrotna. Po przyjęciu nowej konstytucji w proponowanym
        kształcie Polska ma wypaść z roli państwa rozgrywającego, stając się krajem
        rozgrywanym w polityce wewnątrz-europejskiej" (Donald Tusk, Jan Rokita)

        "W bilansie kosztów i korzyści, jakie przedstawialiśmy społeczeństwu przed
        referendum, wskazywaliśmy na silną polityczną pozycję Polski w Unii. Wówczas
        przez myśl nam nie przeszło, że system nicejski może zostać naruszony! (…)
        Miesiącami dyskutowano w konwencie o wszystkim, a sprawy najważniejsze zostały
        wprowadzone pod koniec prac, tylnymi drzwiami, bez dyskusji i woli większości.
        Obrona Nicei jest więc kwestią wiarygodności elit politycznych (…). Nie tylko w
        Polsce, ale w całej Europie Środkowo-Wschodniej! Lekceważąco potraktowano
        legitymację demokratyczną wyrażoną niedawno przez narody w referendach" (Jacek
        Saryusz-Wolski)

        "Jeśli chcemy, by integracja się powiodła, by w przyszłości UE stanowiła
        kontynentalną wspólnotę dostatnich i wolnych społeczeństw, to dziś musi ona
        uwzględniać nie tylko dążenia wielkich i bogatych państw, ale również brać pod
        uwagę marzenia, lęki oraz bariery gospodarcze czy psychologiczne swych
        mniejszych i biedniejszych członków. (…) Projekt podziału władzy w europejskiej
        konstytucji przywraca Francji i Niemcom (liczącym razem 140 mln mieszkańców)
        dominującą pozycję w Unii. Co gorsza, umożliwia marginalizację nowych członków
        UE. Patrzymy na tę tendencję z niepokojem" (Marek Beylin, Adam Michnik)
        • imw nieźle wytłumaczyli ;) 11.12.08, 12:51
          jw.
    • piotrek_meteorolog Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 12:37
      Jeśli ktoś widział rozmowę Klausa z europarlamentarzystami, to wie jak to
      bagno traktuje nowych członków UE...Nie trzeba dać się zeszmacić.
      • crame Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:45
        Nie bagno, lecz Marc Daniel Cohn-Bendit, i nie nowych czlonkow UE tylko Klausa.
        Nie czaruj pogodynko.
        • junkier Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:56
          crame napisał:

          > Nie bagno, lecz Marc Daniel Cohn-Bendit
          Pedofil, lewak, zadymiarz. To ci autorytet! Jakim prawem taka
          kanalia nie seidzi w wiezieniu ale lata na koszt europodatnika i
          obraza prezydentow Nowych Panstw UE???


          > nie nowych czlonkow UE tylko Klausa.

          Jest to Prezydent waznego panstwa w UE, ktorego zaden pedofilski
          zadymiarz z maja68 nie ma prawa pouczac, a tym bardziej obrazac.
        • imw Skandal w Pradze 11.12.08, 13:01
          zapis dyskusji: www.fronda.pl/news/czytaj/skandal_w_pradze

          jasno widać co reprezentują sobą przedstawiciele PE,

          “Tym tonem ostatnio rozmawiał nazistowski protektor Reinhard Heydrich z
          prezydentem Emilem Hachą” - napisał w liście otwartym do szefa PE Hansa-Gerta
          Poetteringa eurodeputowany Vladimir Żelezny.
      • konigin Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:53
        Typowe dla pisoszczekacza uogolnienie. W nosie mam rozmowe
        przedstawicieli EU z zalosnym prezydentem Czech. Nie robi na mnie
        wrazenia pan Bendit, zielony lewak, ani nie utozsamiam sie z panem
        Klausem, czeska pomylka na urzedzie.
        • junkier Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 12:57
          Klaus pomylka na urzedzie? A co tobie o tym wyrokowac? Znasz swoje
          miejsce w szeregu?

          Ze tez takie zera osmielaja sie wypowiadac w sprawach w ktorych nie
          maja NIC do powiedzenia...
          • konigin Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 13:00
            Kazdy widzi swiat na swoje podobienstwo, panie agresywne zero.
            Prawda bywa bolesna dla takich chorych z nienawisci ludzikow. Na
            koniec zacytuje panskiego idola: "Spieprzaj dziadu".
        • cli-ff Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 13:00
          konigin napisała
          Nie robi na mnie
          > wrazenia pan Bendit, zielony lewak, ani nie utozsamiam sie z panem
          > Klausem, czeska pomylka na urzedzie.

          Wybory prezydenckie to nie konkurs piękności, ale demokratycznas
          wola większości i mówienie o pomyłce większości to nieporozumienie.
          Decyzje mniejszości stosowane były tylko w ustrojach totalitarnych.
          • sharn1 Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 13:08
            cli-ff napisał:

            > konigin napisała
            > Nie robi na mnie
            > > wrazenia pan Bendit, zielony lewak, ani nie utozsamiam sie z
            panem
            > > Klausem, czeska pomylka na urzedzie.
            >
            > Wybory prezydenckie to nie konkurs piękności, ale demokratycznas
            > wola większości i mówienie o pomyłce większości to
            nieporozumienie.
            > Decyzje mniejszości stosowane były tylko w ustrojach totalitarnych.


            Lewaki i POpuliści tego nie są w stanie zrozumieć. Wczoraj czytałem
            peany na temat pedo Bedita, który jasno powiedział że on wie lepiej
            czego chce naród Irlandzki bo jego ojciec walczył o wolność a
            pozatym bo tak. I już. Referendum się jakby nie liczy dla takich
            ludzi.
            Przypominam, że Tusk odmówił juz referendum w sprawie traktatu,
            służby zdrowia. Odmawia też referendum w sprawie przyjęcia euro.

            Pewnie uważa, że on, Chlebowski, Palikot, Niesiołowski czy Sawicka
            lepiej wiedzą czego chcą Polacy niż sami Polacy.
        • leon9910 Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 18:21
          konigin żałośni to jesteście wy popierający pedofili,złodziei,zdrajców !!Dla was
          nie liczy się państwo obywatel ,dla was liczy się kasa i upodlenie za wszelką
          cenę!!!
    • janonet4 Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 12:41
      na księzyc wysłac-dosc głupoty!!!!!!!!!
    • cdlxvi Pan Ganley jest euroentuzjastą 11.12.08, 12:42
      To ci, którzy forsują ten wysoce szkodliwy dla Europy traktat są eurosceptykami.
      Nie zależy im na dobru Europy i mają gdzieś zdanie Europejczyków, którzy w
      większości są przeciwko ich poronionym, antyeuropejskim wizjom. Traktują tychże
      Europejczyków z chamstwem, butą i pogardą, co, miejmy nadzieję, pewnego pięknego
      dnia się na nich zemści :-)
    • junkier T. Lizboński wart mniej niż papier na ktorym go wy 11.12.08, 12:54
      Idiote to takie jak ty cioty robia i z siebie i z Polski odczyniając
      tańce i czary-mary nad martwym Traktatem lizbońskim wartym mniej niż
      papier na ktorym go wydrukowano niszcząc przyrodę o którą rzekomo
      europejsy są tak zatroskani, buhaha!
    • sharn1 Brawo Panie Prezydencie! 11.12.08, 12:54
      Irlandczycy już wybrali - nie chcą Traktatu. Skoro go odrzucili to w
      tej własnie chwili proces przyjmowania uległ zakończeniu. Przecież
      przepisy mówią jasno: przyjecie Traktatu muszą potwierdzić wszystkie
      kraje UE.
      Popiskiwanie eurosocjalistów o jakimś drugim referendum jest
      nieporozumieniem i psuciem demokracji.
      Przypominam, że po uwaleniu Eurokonstytucji przez referenda we
      Francji i Holandii nikt nawet nie zająknął się o powtórzeniu
      głosowania w tych krajach.
      Powtórne głosowanie i pozowlenie na pewne wyjątki co do Irlandii aby
      zachęcić wyspiarzy na głowosowanie na TAK jest zaprzeczeniemsamej
      idei tego Traktatu. Skoro oni będą mieć inne warunki to co, są równi
      i równiejsi? To może Prezydent także zaszantażuje UE i podpisze
      Trakatat dopiero jak uzyskamy podobne pzywileje jak Irlandczycy?
      Oczywiście to bez sensu.

      Zamiast kombinować to politycy powinni zacząć proces negocjacji nad
      kolejnym pomysłem dokumentu który by regulował sprawy w UE. Tak to
      tylko marnują czas.

      Traktat jest trupem.
      • farmer_mendoza dziś Cowen zapowiedział powtórkę referendum.. 11.12.08, 13:34
        ..na październik. W ten sposób powstanie francusko-niemiecko-brytyjskie
        imperium, którego Irlandia (i Polska) będzie prowincją bez prawa głosu.
    • michalparadowski Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 12:58
      To niech go wybiorą o sobie zabiorą!
      Psia kość, wyszedł mi wierszyk.
    • michalparadowski Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 12:59
      To niech go wybiorą i sobie zabiorą!
      Psia kość, wyszedł mi wierszyk.
    • honkers Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 13:32
      Kolejny ziemniak się odezwał. Nachapali się a teraz mówią wspólnocie
      spieprzaj dziadu.
    • janbacz L. Kaczyński jest zwolennikiem traktatu 11.12.08, 13:45
      Nie podpisuje go bo wtedy traktat mógłby być zaskarżony do TK, który teoretycznie mógł by zauważyć traktat że znosi Konstytucje, odbiera suwerenność narodowi. Wtedy jako negocjator i orędownik traktatu L. Kaczyński musiał by stanąć przed Trybunałem Stanu.
    • old.european A moze Europa kilku predkosci? 11.12.08, 13:48
      Niech kazdy zadba o wlasne interesy sam.
      Juz widze partnerow gospodarczych Polski: Gruzja i Tybet. To znaczy
      Gruzja i Dalajlama.
      • tornson Re: A moze Europa kilku predkosci? 11.12.08, 15:15
        old.european napisał:

        > Niech kazdy zadba o wlasne interesy sam.
        > Juz widze partnerow gospodarczych Polski: Gruzja i Tybet. To znaczy
        > Gruzja i Dalajlama.
        Ja nawet tego nie widzę, Dalajlama ostatnio się przyznał że jest marksistą, a
        tego ultra-prawica spod znaku POPiS raczej nie toleruje.
    • masuma A co to za tytuł?! 11.12.08, 13:52
      Jeden kretyn, to wg was cała Irlandia?!
      • hbk Re: A co to za tytuł?! 11.12.08, 14:03
        Ten kretyn reprezentuje wole wiekszosci (wiekszosc Irlandczykow odrzucila
        traktat), wiec zastanow sie co mowisz [ewnetualnie piszesz], niektorzy tak robia
        i wychodzi im to na dobre (niestety proces myslenia dla wielu jest za trudny).
        Co do traktatu, czytalem, ale teraz juz nie musze go oceniac, bo jest
        bezwartosciwym papierem, a proby reanimacji tego papieru to zamach na demokracje
        (nie bojmy sie uzywac tego slowa spoleczenstwo sie wypowiedzialo i nie chce
        takiej konstytucji, wczesnie Francuzi i Holendzry tez jej nie chcieli, wiec
        jesli UE uznaje cos takiego jak demokracje, to powinni wiedziec co robic)
        • imw Re: ... 11.12.08, 14:06
          unijni demokraci uznają demokratyczne wybory tylko wtedy gdy wyniki są po ich
          myśli ;)
    • 3cik <---------------------=== 11.12.08, 13:58
      Wielki Szlachetny kartofel...
      A "spieprzaj dziadu" i "małpa w czerwonym" oraz "oni tam gdzie ZOMO" to
      oczywiscie nie on.
    • monster1972 zła diagnoza: nie podpisuje, bo jest...piiiip:) 11.12.08, 14:10
      brak podpisu na traktacie ma tylko jedną genezę

      braciszek prezia już nie jest premierem i na złość nowemu rządowi
      kazał braciszkowi-preziowi nie podpisywać, choćby nie wiem, co
      wczesniej bylo ogłoszone, powiedziane czy obiecane

      :)

      jakiś czas temu ten traktat był sukcesem narodowym, teraz jest
      zdradą narodową, co się zmienilo? traktat?

      nie! zmienił się premier:)



      Polak-ateista
    • bobeniek Moglaby raz GW napisac: podziwiam L. Kaczynskiego 11.12.08, 14:12
      a nie tylko wieszac na nim psy i d upe sobie ciagle wycierac naszym
      prezydentem. Jaki jest taki jest ale to wciaz prezydent Polski i
      jakis szacunek mu sie nalezy. Ciagle lizanie d upska Tuskowi moze
      nie wyjsc GW na zdrowie, bo to jest obrzydliwe a jednoczesnie
      smieszne.
      • wet3 Re: bobeniek 11.12.08, 14:21
        bobeniek napisał: > Moglaby raz GW napisac: podziwiam Kaczynskiego
        > a nie tylko wieszac na nim psy i d upe sobie ciagle wycierac
        naszym
        > prezydentem. Jaki jest taki jest ale to wciaz prezydent Polski i
        > jakis szacunek mu sie nalezy. Ciagle lizanie d upska Tuskowi moze
        > nie wyjsc GW na zdrowie, bo to jest obrzydliwe a jednoczesnie
        > smieszne.

        Marzysz o rzeczach niemozliwych! Oni tego NIGDY nie zrocia.
        Naromiast poprzez nieustanne lizanie tylka rudemu i ciagle
        eksponowanie tego sepleniacza GW juz dawno popelnila moralne
        harakiri.
        • leon9910 Re: bobeniek 11.12.08, 18:34
          wet3 GW liże dupę tuskmłotowi bo czeka na wdzięczność!!!Jak długo PO przy władzy
          tym dłużej nikt się nie dowie o kapusiach i zdrajcach z mendi polskojęzycznych.
    • wet3 Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec.. 11.12.08, 14:16
      Jak to dobrze sie stalo, ze eurolewactwo ze swymi sluzkami pod
      przewodnictwem Poetteringa odstawilo najazd na prezydenta Czech
      Klausa. Pokazali swoje prawdziwe oblicze, kompletmy brak kultury
      oraz prawdziwie sowiecki zamordyzm. Udowopodnili nam jak na dloni,
      ze dzisiejsza UE to nic innego tylko ZSRR-bis !!! - I co
      najwazniejsze - wiadomosc poszla w swiat !!! Po takich typkach,
      kompletnie nie majacych wstydu oraz zasad moralnych, wszystko
      swinstwo i chamstwo splywa jak przyslowiowa woda po kaczce. Tym
      niemniej caly swiat dowiedzial sie kim te typki prawdziwie sa i
      jakie "handele" reprezentuja. Jak sie okazuje, kazdy narod ma swoich
      targowiczan. Udowodnil to swoim bardzo podlym wystapieniem Irladczyk
      Brian Crowley. Swinstwa Crowley'a zneutralizowal jednak swoja bardzo
      rozsadna wypowiedzia Declan Ganley.
    • tornson Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 15:12
      junkier napisał:

      > UE powinna być tylko strefą wolnego handlu, NIE dla euro, nie dla
      > eurofederastow, nie dla superpaństwa
      Czyli chcesz by Polacy byli tanią półniewolniczą siłą roboczą dla zachodnich
      korporacji, bez perspektyw rozwojowych, bez szans na prawa socjalne i
      pracownicze jakie mają ludzie na Zachodzie, tego chcesz "patryoto"????
      • junkier Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 15:25
        Buhaha, to wlasnie wtedy jak T. Lizbonski wejdzie w zycie Polacy
        stana sie zakladnikami korporacji!

        Zachowujac wolnosc gospodrcza zachowujemy mowlizosc
        konkurencyjnosci: niskich podatkow, zerowego opodatkowania sukcesji
        co tworzy rodzimy kapital, czy tez mozliwosc tworzenia prostego
        prawa dla mikroprzedsiebiorstw.

        Komisja Europejska, ten rozsadnik biurokracji, zabija male firmy.
        Oni maja geby pelne frazesow o wolnym rynku i konkurencyjnosci,
        haniebne oszustwo zwane "Strategia Lizbonska" dowiodlo ze tak
        naprawde zalezy im tylko na ciagnieciu kasy na redagowanie bzdurnych
        raportow i rozmaite "analizy" zlecane zaprzyjaznionym firemkom, a
        placa wlasnie za to wszystko podatnicy i male firmy, ktore na zadne
        dofinansowania tak jak niemieckie banki czy francuskie stocznie
        liczyc nie moga.

        Dlatego uwaga twoja jest sorry, glupia.
        • tornson Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 17:06
          junkier napisał:

          > Buhaha, to wlasnie wtedy jak T. Lizbonski wejdzie w zycie Polacy
          > stana sie zakladnikami korporacji!
          Unia chroni swoich obywateli przed korporacyjnym złodziejstwem.

          > Zachowujac wolnosc gospodrcza zachowujemy mowlizosc
          Dzięki pseudo-reformom Balcerowicza nie mamy wolności gospodarczej i zdani
          jesteśmy na łaskę zagranicznych korporacji, członkostwo w UE daje nam lepszą
          kartę przetargową, Euro-federacja to koniec niewolnictwa, bo jako jedno państwo
          korporacje z Niemiec czy Francji będą już nasze Europejskie.

          > konkurencyjnosci: niskich podatkow, zerowego opodatkowania sukcesji
          > co tworzy rodzimy kapital,
          Nie ośmieszaj się!! Niskie podatki to eldorado dla obcych korporacji i katorga
          dla społeczeństwa. Siłę gospodarki tworzy interwencjonizm i centralne planowanie
          i ochrona rynków przed zalewem towarów które możemy sami wyprodukować. Dwie
          pierwsze rzeczy mamy dzięki unijnym dotacjom, ostatnia nie jest aż tak potrzebna
          ponieważ w Euro-Federacji nie będzie miało znaczenia "Nasze Polskie" lecz "Nasze
          Europejskie".

          > czy tez mozliwosc tworzenia prostego
          > prawa dla mikroprzedsiebiorstw.
          I jeszcze większe rozdrobnienie naszej i tak już patologicznie rozdrobnionej
          gospodarki? Motorem napędowym gospodarki są korporacje, to wokół nich dopiero
          powstają MŚP jako podwykonawcy czy też samodzielni wykonawcy bazujący na
          opracowanych tam technologiach i zaawansowanych podzespołach. Oczywiście
          korporacje muszą być krótko trzymane przez państwo by nie doszło do takiej
          patologii jak w USA gdzie nie państwo ma korporacje, lecz korporacje mają
          niemalże na własność państwo. No a zjednoczona Europa, z jednym rządem, jedną
          walutą, zjednoczonymi związkami zawodowymi, to jedyna metoda by ustawić
          europejskie korporacje do pionu tak by służyły interesom europejskiego
          społeczeństwa a nie interesom garstki wyzyskiwaczy.

          > Komisja Europejska, ten rozsadnik biurokracji, zabija male firmy.
          Jaaaaasne, zabija je dając im potężne dotacje...

          > Oni maja geby pelne frazesow o wolnym rynku i konkurencyjnosci,
          No i dobrze, wolny rynek to utopijna patologia, do czego prowadzi widzimy dziś
          najlepiej na przykładzie nadchodzącego kryzysu. Gospodarka musi być regulowana i
          nastawiona na to by służyła społeczeństwu a nie na odwrót, a instytucjonalność
          Unii Europejskiej sprzyja temu najlepiej.

          > haniebne oszustwo zwane "Strategia Lizbonska" dowiodlo ze tak
          > naprawde zalezy im tylko na ciagnieciu kasy na redagowanie bzdurnych
          > raportow i rozmaite "analizy" zlecane zaprzyjaznionym firemkom, a
          > placa wlasnie za to wszystko podatnicy i male firmy, ktore na zadne
          > dofinansowania tak jak niemieckie banki czy francuskie stocznie
          > liczyc nie moga.
          Euro-dotacje są właśnie głownie dla małych firm.
          Polskie stocznie też by mogły liczyć na dotacje gdyby rząd zamiast zasady bis
          (bierz i spadaj) dotował stocznie przedstawiając zarazem projekt ich
          restrukturyzacji.

          > Dlatego uwaga twoja jest sorry, glupia.
          Ty rozumujesz jak zwykły motłoch ślepo wierzący w radykalnie rynkowe paranoje
          głoszone w Polsce.
          • landaverde Re: Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam L 11.12.08, 20:21
            tornson napisał:

            > Unia chroni swoich obywateli przed korporacyjnym złodziejstwem.

            W jaki sposób to czyni, dopkładając do tego swój haracz w postaci
            podatków?

            > Dzięki pseudo-reformom Balcerowicza nie mamy wolności gospodarczej
            To zamiast rozwiązać ten problem chcesz do niego dołożyć kosztowną
            unijną biurokrację?

            > Euro-federacja to koniec niewolnictwa, bo jako jedno państwo
            > korporacje z Niemiec czy Francji będą już nasze Europejskie.

            Aha, a przyłączenie do ZSRR to był koniec niewolnictwa krajów
            bałtyckich?

            > Niskie podatki to eldorado dla obcych korporacji i katorga
            > dla społeczeństwa.

            Tylko przy założeniu braku konkurencji.

            > Siłę gospodarki tworzy interwencjonizm i centralne planowanie
            > i ochrona rynków przed zalewem towarów które możemy sami
            wyprodukować.

            Świetna recepta na osiągnięcie 'sukcesu' Korei Północnej. A doktryna
            samowystarczalności trzymała Indie w nędzy przez dziesięciolecia.

            > Dwie pierwsze rzeczy mamy dzięki unijnym dotacjom

            To fakt - interwencjonizm i centralne planowanie wynika wprost z
            samej idei dotacji. Ale zastanowiłeś się kiedyś skąd się biorą
            pieniądze na dotacje?

            > ostatnia [ochrona rynków] nie jest aż tak potrzebna ponieważ w
            > Euro-Federacji nie będzie miało znaczenia "Nasze Polskie"
            lecz "Nasze Europejskie".

            Aha czyli będziemy rynkiem - częścią eurorynku, znaczy będziemy
            kupować. A czy bdziemy mieli czym zapłacić? Znaczy - czy będziemy
            też produkować? Zapewne w "naszych europejskich" korporacjach? I tak
            się skończy nasze korporacyjne niewolnictwo? Czy może dopiero się
            zacznie?

            > korporacje muszą być krótko trzymane przez państwo by nie doszło
            > do takiejpatologii jak w USA gdzie nie państwo ma korporacje, lecz
            > korporacje mają niemalże na własność państwo. No a zjednoczona
            > Europa, z jednym rządem, jedną walutą, zjednoczonymi związkami
            > zawodowymi, to jedyna metoda by ustawić europejskie korporacje do
            > pionu tak by służyły interesom europejskiego społeczeństwa a nie
            interesom garstki wyzyskiwaczy.

            A tak - korporacje będa miały tylko jeden rząd do przekupienia, a
            rząd będzie miał tylko jedne zjednoczone związki do skorumpowania
            jako zaplecze polityczne. Garstce wyzyskiwaczy będzie łatwiej
            wyzyskiwać "zjednoczone europejskie społeczeństwo".

            W Stanach Zjednoczonych są tylko trzy obszary gdzie istnieją związki
            zawodowe - linie litnicze, przemysł samochodowy i szkolnictwo
            publiczne. Wszystkie te związki stanowią zaplecze partii
            politycznych - głównie Demokratów i są wyjątkowo skorumpowane,
            bynajmniej nie służąc interesom pracowników, oczywiście nie służą
            też interesom pracodawców. Linie lotnicze już zbankrutowały,
            przemysł samochodowy właśnie pada, a szkoły publiczne są pod psem i
            produkują analfabetów.

            > > Komisja Europejska, ten rozsadnik biurokracji, zabija male firmy.
            > Jaaaaasne, zabija je dając im potężne dotacje...

            Dociera do ciebie koncept, że aby dać to trzeba najpierw komuś
            zabrać?

            > No i dobrze, wolny rynek to utopijna patologia, do czego prowadzi
            > widzimy dziś najlepiej na przykładzie nadchodzącego kryzysu.

            Kryzys jest wynikiem patologii interwencjonizmu państwowego, a
            przede wszystkim nieodpowiedzialnym lichwiarskim praktykom
            instytucji finansowych, które "państwo", czyli polityków, miały w
            kieszeni. Instytucje te wtryniały ludzim pieniądze w postaci
            kredytów o wysokim stopniu ryzyka bo państwo gwarantowało wszystkie
            pożyczki pod zastaw nieruchomości. A jak państwo coś gwarantuje to
            znaczy, że społeczeństwo musi spłacać. Zawsze się wszystko sprowadza
            do tego ilu władca ma niewolników...

            > Gospodarka musi być regulowana i nastawiona na to by służyła
            > społeczeństwu a nie na odwrót, a instytucjonalność Unii
            > Europejskiej sprzyja temu najlepiej.

            Najlepiej społeczeństwu służy konkurencja na runku pracy, a
            instytucjonalność Unii Europejskiej najlepiej sprzyja korupcji i
            marnotrawstwu publicznych pieniędzy, tfu - jakich tam publicznych -
            naszych pieniędzy, z których jesteśmy okradani w formie podatków.

            > Euro-dotacje są właśnie głownie dla małych firm.

            Ale tylko tych które sa komplementarne do interesów dużych krajów
            unii - patrz interwencjonizm i centralne planowanie.

            > Polskie stocznie też by mogły liczyć na dotacje gdyby rząd (...)
            > dotował stocznie

            Przedsiębiorstwa są od tego by przynosiły zysk, a nie po to by je
            dotować. A stocznie padają bo krajom Unii nie potrzebna jest
            konkurencja z ich strony.
    • landaverde Przeciwnik Traktatu Lizbońskiego: podziwiam Lec... 11.12.08, 17:26
      "PiS jest partią eurorealistyczną, a pan Ganley jest
      eurosceptyczny" - powiedział Ryszard Czarnecki

      Wygląda raczej na to, że to Ganley jest eurorealistą, a PiS jest
      już "euro - bend over", nie mówiąc nawet o PO i reszcie lewizny.

      Dał nam przykład Wacław Klaus jak rozmawiać z europejsami.
    • drojb Irlandzki Stan Tymiński? 12.12.08, 00:12

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka