PiS-u wojny z sądami

[wu67er]

słowa Ziobry zabijały... NIECH PŁACI!!! nie żal mi mendy, ani trochę,
oskarżenie lekarza o zamordowanie pacjenta było wyrokiem śmierci zawodowej,
cywilnej... niech się teraz nie użala...

Zacznijmy od tego, kim jest prof. Piotr Kruszyński

[anwad]

" Dopiero w 1989 roku bezpieka zrezygnowała z usług tajnego współpracownika "Piotra", czyli znanego prawnika Piotra Kruszyńskiego, obrońcy Zyty Gilowskiej - twierdzą historycy IPN, autorzy książki o Lechu Wałęsie. "To stek bzdur. Nigdy nie byłem agentem" - odpiera zarzuty mecenas Kruszyński.

Początki współpracy profesora Piotra Kruszyńskiego z SB sięgają 1968 roku. Wtedy to - jak twierdzą autorzy książki o Lechu Wałęsie - stał się kandydatem na agenta wywiadu wojskowego. Nie zwerbowano go, bo miała mu zaszkodzić opinia kolegów z Agenturalnego Wywiadu Wojskowego.

Bezpieka przypominała sobie o Kruszyńskim kilka lat później - twierdzą historycy Instytutu Pamięci Narodowej. Jako kontakt operacyjny, a potem jako tajnego współpracownika o pseudonimie Piotr zarejestrował go PRL-owski kontrwywiad. Oficerowie zrezygnowali z niego dopiero w 1989 roku. W styczniu 1990 roku jego akta zniszczono - czytamy w książce Piotra Gontarczyka i Sławomira Cenckiewicza".

Źródło: "Dziennik".

I taka osoba wypowiada się w kwestiach etycznych???

[...]

[hrabina-monte-christo]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Wolność słowa nie oznacza braku odpowiedzialności

[indeed4]

za opinie, które się wygłasza PUBLICZNIE.

PRYWATNIE ( w knajpie czy u cioci na imieniniach ) można mówić
WSZYSTKO.

Zabierając głos w środkach masowego przekazu KAŻDY OBYWATEL musi się
liczyć z odpowiedzialnością za wygłaszane treści - NIE WYŁĄCZAJĄC
DZIENNIKARZY ( szanowny panie NADredaktorze Wildstein ! )

[...]

[t.w.bolek]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Gdzie się toto będzie teraz tułać?Z kotem będzie

[t.w.bolek]

spać?

A co na to LK ?

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=88449084&a=88469148

____ Palikot swieci przykladem !!!! _____

[phemieh_tusk]

Palikot swieci przykladem, wszyscy wiemy jakim, wiec dlaczego sie czepiacie
poslow PiS?

Palikot sugeruje prezydentowi chorobe alkoholowa, problemy zdrowotne, klopoty z
malzonka, przynosi uciety leb swinii do studia TV i NIGDY ZA NIC nie przeprasza,
mimo ze zachowuje sie jak Lepper, a nawet gorzej, bo wyksztalcenie ma lepsze, a
to zobowiazuje.

Schizofrenia srednio rozgarnietych redaktorzyn z GW nie ma granic, chyba ze za
granice uznamy granice pana Maleszki i Michnika.

[velvet_demon]

Palikot znów wypłynął widzę :D To może pogadamy o Kurskim? :D

___ Kurski jest nikim a Palikot nie... ____

[phemieh_tusk]

Kurski jest nikim, a Palikot pelni funkcje czlonka (to dobre okreslenie w tym
przypadku!) komisji, ktora ma prawo TWORZYC i powinien PRAWO SZANOWAC z
definicji, zeby dawac obywatelom przyklad lepszy niz Lepper.

[velvet_demon]

Aha to stanowisko posła to nic? Kurski może se robić co chce tak? :D

____ Posel a posel przewodniczacy komisji... ____

[phemieh_tusk]

Posel a posel przewodniczacy komisji parlamentarnej to chyba jest roznica?

W dodatku komisji, ktora ma tworzyc przyjazne Panstwo i pracowac bardzo intensywnie.

Zwykly posel moze byc glupkiem, przewodniczacy komisji chyba nie powinien.

Chyba ze chcemy powrotu do czasow Leppera.

[velvet_demon]

Twierdzisz, że poseł Kurski jest głupkiem? Jestem w szoku :D

___ Kurski to krzykacz, Palikot rowniez ___

[phemieh_tusk]

Obluda dziennikarzy GW, a takze politykow PO polega na tym, ze na Kurskiego
naskakuja i twierdza, ze sie nie nadaje do niczego, a Palikota traktuja jako
jakies dziwactwo, ktore oczywiscie nadaje sie do wszystkiego.

Ja bym ich obu wylal z Sejmu na Pysk.

[velvet_demon]

Pierwszy raz napisałeś coś z sensem :D Gratulki!

___ Czekam na zdecydowany ruch PO !!! ____

[phemieh_tusk]

Czekam na zdecydowany ruch PO i usuniecie Palikota z funkcji przewodniczacego a
nawet ze skladu komisji przyjazne Panstwo, ze wzgledu na jego zachowanie
niegodne parlamentarzysty.

Kurskiemu niewiele moga zrobic, bo z PiS, ale Palikota moga ukarac.

Niech zrobia porzadek w swoich szeregach, skoro chca nowych standardow moralnych
w polityce.

[velvet_demon]

Absolutnie tego samego oczekuję od PiS w sprawie Kurskiego, skoro chcą i jak
twierdzą zawsze chcieli nowych standardów moralnych w polityce :D

Najpierw czekamy na ruch Prezydenta LK

[indeed4]

Niech udowodni, że Palikot kłamał sugerując mu publicznie kłopoty z
alkoholem.

___ Udowodnienie winy... ___

[phemieh_tusk]

O ile mnie pamiec nie myli, to u nas w kraju obowiazuje zasada domniemania
niewinnosci, zgodnie z ktora to trzeba komus udowodnic wine, a nie odwrotnie.

A poza tym, jak mozna udowodnic, ze sie nie ma klopotow z alkoholem? Mozna
udowodnic, ze ktos ma, ale nie ma?

Rownie dobrze mozna powiedziec, ze premier jest pedofilem i faszysta i niech
udowodni, ze nie jest! Ciekawe jakby to mial udowodnic.

Moja droga - a coż to jest za problem

[indeed4]

poddać się badaniom i uzyskać stosowne zaświadczenie od lekarza -
specjalisty ?

Pan Ziobro może niszczyć ludziom życie.

[jimmyjazz]

Ale zabrać mu kilka zł to już larum.

Jak można powiedziec o człowieku że jest mordercą? Pewnie jest łapówkarzem - no
ale to nie to samo co zabójca.
Przecież zniszczył facetowi życie tylko po to aby pokazali pana szeryfa w
wiadomościach. I tak można ???

Oto majątek Pana Ziobry:

[jimmyjazz]

W 2007 roku zarobił 200 tys zł,
Miał mieszkanie warte 565 tys.zł
1/3 domu - wartość udziału 220 tys.
Oszczędności - ok 75 tys. zł
Kredyt: ok 130 tys. zł

itd bo to nie wszystko.

Całe oświadczenie tutaj:
tiny.pl/65r8
Faktycznie ubogi człowiek jak mysz kościelna.

[unhappy]

jimmyjazz napisał:

Pomieszkuje czasem w bardzo biednej miejscowości. Za sąsiadów mam rodzinę z
problemami z niespłaconymi kredytami. Bieda aż piszczy ale wspólnym wysiłkiem
jakoś udaje im się to spłacać w tym sensie, że odsetki nie przewyższają wpłat.
Wiedzą, że dług rzecz święta.

I po prostu nie mogę wyjść z podziwu jakim małym człowieczkiem przy tych
ludziach okazuje się Ziobro. Kluczy, kręci (konteksty) - nie ma jaj żeby po
męsku przyjąć wyrok. Bo drogo!

Tak panie Ziobro. Drogo. Był pan ministrem sprawiedliwości w kraju w którym
bardzo wiele biednych ludzi zaciska pasa żeby temu prawu uczynić zadość. Kim
jest pan DZISIAJ?

UBekistan - panstwo Rycha i Zbycha

[mirmat1]

unhappy napisał:

> jimmyjazz napisał:
> > Pomieszkuje czasem w bardzo biednej miejscowości. Za sąsiadów mam rodzinę z
problemami z niespłaconymi kredytami. Bieda aż piszczy ale wspólnym wysiłkiem
jakoś udaje im się to spłacać w tym sensie, że odsetki nie przewyższają wpłat.
> Wiedzą, że dług rzecz święta.
>
> I po prostu nie mogę wyjść z podziwu jakim małym człowieczkiem przy tych
> ludziach okazuje się Ziobro. Kluczy, kręci (konteksty) - nie ma jaj żeby po
męsku przyjąć wyrok. Bo drogo!
>
> Tak panie Ziobro. Drogo. Był pan ministrem sprawiedliwości w kraju w którym
bardzo wiele biednych ludzi zaciska pasa żeby temu prawu uczynić zadość. Kim
jest pan DZISIAJ?
>
M: kim jest Pan Zbigniew Ziobro ? Mimo, ze UBecka prokuratura w czasie wyborow
do Europarlamentu ciagala go kazdego dnia na przesluchania a szmatlawce opluwaly
go tez kazdego dnia, uzyskal drugie najwieksze liczbowo poparcie w wyborach. A
glosowalo na niego wlasnie "wiele biednych ludzi zaciskajacych pasa"

[unhappy]

Niestety jesteś w błędzie. To się czasem zdarza każdemu. Różnica między Kurskim
a Palikotem jest taka, że nikt słowami Palikota nie poczuł się obrażony lub
poczuć się obrażony nie mógł.

Gdyby się jednak poczuł lub poczuć się mógł wystarczyło pójść do sądu tak jak to
zrobiono z Kurskim.

Co wtedy. Wtedy, całkiem wbrew temu co piszesz oszczerca powinien udowodnić
swoje racje. W przeciwnym razie oszczerca ma duży problem. Ziobro okazał się
oszczercą i ma duży problem. Moralny wymiar jego zachowania niestety jest
niewymierzalny. Oczywiście in minus.

Można się spierać o interpretacje ale w dziedzinie faktów po prostu nie wypada
bez względu na polityczną orientację.

Kto "zadaniuje" Kurskiego ?

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=87829305&a=87830207


:-)))


Ale obłudy <kataryny> nie widzisz ...

Swoją drogą ciekaw jestem bardzo kto JĄ "zadaniuje" :-)))

Pisowcy chcą iść w końcu do więzienia

[jimmyjazz]

Jak w jakiegoś zamkną to przestaną w końcu zazdrościć Niesiołowskiemu.
A tak zonk - Ziobrze karzą bulić a nie chcą zamknąć. A on by na przesłuchaniu
Jarka nie zdradził.

Cwiakalski oproznil więzienia z "obcinaczy palcow"

[mirmat1]

jimmyjazz napisał:

> Jak w jakiegoś zamkną to przestaną w końcu zazdrościć
Niesiołowskiemu. A tak zonk - Ziobrze karzą bulić a nie chcą
zamknąć. A on by na przesłuchaniu Jarka nie zdradził.
M: Tak to jest jak rzadzi POstKomunistyczna mafia odbudowujaca po 2
latach przerwy UBekistan.

[lwowiak5]

velvet_demon napisała:

> Aha to stanowisko posła to nic? Kurski może se robić co chce
tak? :D
Kurski to dureń OBRZEZANY.

[unhappy]

lwowiak5 napisał:

> velvet_demon napisała:
>
> > Aha to stanowisko posła to nic? Kurski może se robić co chce
> tak? :D
> Kurski to dureń OBRZEZANY.

Filipie! Konopie? W zimie? Bez sensu.

[velvet_demon]

Chłopie wyluzuj :D Nie musimy lubić PiS czy Kurskiego, ale to też nie oznacza by
zaraz równać do nich poziomem :D

Ooooo - sorry !

[indeed4]

phemieh_tusk napisała:

> Palikot sugeruje prezydentowi chorobe alkoholowa, problemy
zdrowotne, klopoty z malzonka, przynosi uciety leb swinii do studia
TV i NIGDY ZA NIC nie przeprasza.

Przepraszam, a jaką jako wyborcy mamy pewność, że LK alkoholikiem
NIE JEST, skoro uporczywie odmawia poddana się badaniom, które by
taką ewentualność wykluczyły i tym samym uwolniły go od wszelkich
podejrzeń ?

____ A jaka Palikot ma pewnosc? ____

[phemieh_tusk]

Palikot nie ma zadnej pewnosci, ze jest jak mowi, wiec powinien sie zamknac.

Jak Ziobro pomawial to bylo zle, bo nie ma dowodow, a jak pomawia Palikot jest
dobrze, mimo ze tez nie ma zadnych dowodow.

[velvet_demon]

No i pozwał prezydent Palikota. Mało ci? :D

___ Czy o to chodzi? ____

[phemieh_tusk]

Czy o to chodzi, by poslowie pomawiali prezydenta, a ten latal z nimi po sadach?

Nie ma wazniejszych spraw dla Palikota niz wyladowanie swoich frustracji na
prezydencie?

Malo nam w kraju Lepperiady?

Po co nam taki Palikot?

[velvet_demon]

Prezydent tez nie ma nic lepszego do roboty niż wyładowywanie swoich frustracji
gdzie popadnie więc znakomita z nich para :D

___ Stawiasz znak rownosci? ___

[phemieh_tusk]

Czyli stawiasz znak rownosci, ze Palikot jest wart prezydenta?

To dlaczego zatem PO twierdzi, ze prezydent jest do bani, a Palikot OK?

[velvet_demon]

Może dlatego, że to prawda? :D

___ Wiec skoro PO uwaza... ___

[phemieh_tusk]

Wiec skoro PO uwaza, ze prezydent jest do bani to Palikot rowniez jest do bani,
a wiec niech PO przystapi do zdecydowanego dzialania.

Prezydenta usunac nie moga, wiec niech usuna Palikota, lepiej zrobic troche
mniej niz sie chce, niz nic.

[velvet_demon]

Eh jakby nie patrzeć jednak prezydent jest bardziej szkodliwy niż Palikot,
lepiej więc skupić się na nim :D

[nie-tak]

phemieh_tusk napisała:

> Czy o to chodzi, by poslowie pomawiali prezydenta, a ten latal z nimi po sadach
> ?
>
> Nie ma wazniejszych spraw dla Palikota niz wyladowanie swoich frustracji na
> prezydencie?
>
> Malo nam w kraju Lepperiady?
>
> Po co nam taki Palikot?

Nie wolno zapomnieć ze w tym czasie kiedy ten wyrok na G wypowiedział, Ziobro
był ministrem sprawiedliwości.

A czym się różni Palikot od Ziobry ?

[indeed4]

Chyba tylko tym, moja droga - że atakuje osobę, która z racji
piastowanego urzędu z góry powinna być przygotowana na artyleryjski
ostrzał opozycji i przedstawicieli massmediów.

A z tego co mi wiadomo dr Garlicki raczej prezydentem nie jest :-)

Palikot ma penisa na zewnatrz a Ziobro w spodniach

[mirmat1]

indeed4 napisał:

> Chyba tylko tym, moja droga - że atakuje osobę, która z racji
> piastowanego urzędu z góry powinna być przygotowana na artyleryjski
> ostrzał opozycji i przedstawicieli massmediów.
>
> A z tego co mi wiadomo dr Garlicki raczej prezydentem nie jest :-)
M: POstKomuchy jak widac maja jednak poczucie humoru. No bo kiedy przyszlo sie
do senatora z Platformy zarzywajacego narkotyki w towarzystwie prostytutek to
"ostrzał opozycji i przedstawicieli massmediów" okazal sie nie do przyjecia dla
apologetow Rycha czy Zbycha.

[gburiaifuria]

alez nie, chodzi o to, zeby prezydent kraju nie byl osoba zaburzona w zaden
sposob, ani przy pomocy napojow, ani chorob. To bardzo wazne, od tego bowiem
zaleza losy narodu. Juz raz prawie wypowiedzial Rosji wojne, co zrobi nastepnym
razem? Strach sie bac!

phemieh_tusk napisała:

> Czy o to chodzi, by poslowie pomawiali prezydenta, a ten latal z nimi po sadach
> ?
>
> Nie ma wazniejszych spraw dla Palikota niz wyladowanie swoich frustracji na
> prezydencie?
>
> Malo nam w kraju Lepperiady?
>
> Po co nam taki Palikot?

[siostraheli]

Doktor G. wytoczył Ziobrze proces z powództwa cywilnego i wygrał. Jak prezydent wytoczy Palikotowi i wygra, Palokot też będzie musiał zapłacić. Na razie sa to sprawy nierównoważne.

[mirasek45]

Większość zapomina,że Palikot do studia TVN przyniósł świńską głowę jako symbol mafii !!! a z tym mamy do czynienia (cały czas, niestety) w PZPN. Za to najmniej powinien przepraszać. A tak nawiasem to często na forach zapomina się o merytorycznych aspektach dyskusji, dając upust emocjom i sympatiom politycznym.

[...]

[shithead]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[gregor7502]

phemieh_tusk napisała:

> Palikot swieci przykladem, wszyscy wiemy jakim, wiec dlaczego sie czepiacie
> poslow PiS?
>
> Palikot sugeruje prezydentowi chorobe alkoholowa, problemy zdrowotne, klopoty z
> malzonka, przynosi uciety leb swinii do studia TV i NIGDY ZA NIC nie przeprasza
> ,
> mimo ze zachowuje sie jak Lepper, a nawet gorzej, bo wyksztalcenie ma lepsze, a
> to zobowiazuje.
>
> Schizofrenia srednio rozgarnietych redaktorzyn z GW nie ma granic, chyba ze za
> granice uznamy granice pana Maleszki i Michnika.

Nie sugeruje tylko zadał pytanie a to jest kolosalna różnica.(tylko dlaczego nie
uzyskał odpowiedzi,po co coś ukrywać jak jest wszytko ok?)

[gburiaifuria]

Palikot jest OK. Jesli prezio chce go skarzyc, niech przedstawi zaswiadczenia
lekarskie, ze to nieprawda, ze jest chory, czy ze pije. Poza tym Palikot bardzo
grzecznie go o to pyta. Jako narod mamy prawo miec zdrowego prezydenta, a nie
miotanego jakimis zaburzeniami, wiec dobrze byloby wiedziec to na pewno.
Tymczasem jakos nikt nie chce rozwiac watpliwosci....To tez daje do myslenia!

[gaissa]

Właśnie tak!

[unhappy]

gaissa napisała:

> Właśnie tak!

To prawda ale w Polsce jakoś tak się dziwnie utarło, że słowa "co wolno
wojewodzie..." są znakomicie realizowane w praktyce. Tym bardziej mnie, jako
zwykłego obywatela cieszy ten wyrok. Widomy znak, że pod względem, powiedzmy
sądowym jest coraz lepiej :)

Gorzej, że ten wyrok jest upolityczniany bo w ten sposób usiłuje się pomniejszyć
jego rangę dla Polaka szaraka. A Polak szarak powinien wiedzieć, że przed
zdegenerowaną władzą (albo inaczej: nadużywaniem uprawnień - wszystko jedno czy
to ministra wobec lekarza czy ochroniarza w TESCO wobec klienta) najlepiej
chroni sąd. Żeby tylko te nasze sądy działały szybciej.

[velvet_demon]

Tak, oczywiście :D A IPN to źródło prawdy objawionej :D

skoro Pis wypowiada się o etyce to każdy może

[pakulec]

[obraza.uczuc.religijnych]

Dlatego bronił TW Beaty. Ręka rękę myje...

GW faktycznie wynajduje sobie autorytety

[indeed4]

niczym PiS i ich wyborcy - wyznawcy toruńskiego papieża
( patrz : TW "Tadeusz" czyli JR NOWAK ) ; tyle że w niczym to nie
zmienia meritum sprawy : wolność słowa nie zwalnia z ponoszenia
odpowiedzialności za treści wygłaszane publicznie i kwita !

[marjolaine]

Temat artykulu jest inny, oiszesz nie na temat.Tak wlasnie mają
pisiory jak im brakuje argumentow. Sio pisiory.

[eszp]

anwad napisała:

> " Dopiero w 1989 roku bezpieka zrezygnowała z usług tajnego
współpracownika "Pi
> otra", czyli znanego prawnika Piotra Kruszyńskiego, obrońcy Zyty
Gilowskiej - t
> wierdzą historycy IPN, autorzy książki o Lechu Wałęsie. "To stek
bzdur. Nigdy n
> ie byłem agentem" - odpiera zarzuty mecenas Kruszyński.
>
> Początki współpracy profesora Piotra Kruszyńskiego z SB sięgają
1968 roku. Wted
> y to - jak twierdzą autorzy książki o Lechu Wałęsie - stał się
kandydatem na ag
> enta wywiadu wojskowego. Nie zwerbowano go, bo miała mu zaszkodzić
opinia koleg
> ów z Agenturalnego Wywiadu Wojskowego.
>
> Bezpieka przypominała sobie o Kruszyńskim kilka lat później -
twierdzą historyc
> y Instytutu Pamięci Narodowej. Jako kontakt operacyjny, a potem
jako tajnego ws
> półpracownika o pseudonimie Piotr zarejestrował go PRL-owski
kontrwywiad. Ofice
> rowie zrezygnowali z niego dopiero w 1989 roku. W styczniu 1990
roku jego akta
> zniszczono - czytamy w książce Piotra Gontarczyka i Sławomira
Cenckiewicza".
>
> Źródło: "Dziennik".
>
> I taka osoba wypowiada się w kwestiach etycznych???


To co? Można więc zabijać??? Bo jest się z pisu? Jesteś skończoną,
przesiąkniętą propagandą pisu - hipokrytką. Jakich zbrodni trzeba
się dopuścić, żebyś zrozumiała, że to przestępcy w białych
rękawiczkach???

[abc12309]

I niech ktoś nie twierdzi że książki Gontarczyka wydanej za
państwowe pieniądze /czyli podatników/ nie wykorzystuje się do walki
politycznej.

[anwad]

Lepiej byłoby żyć w niewiedzy i sądzić, że ów profesor UW to wzór cnót
wszelkich, nieskazitelny autorytet? Sprawdziłam jego przeszłość, ponieważ nie
zgadzam się z jego poglądem na temat wyroku wobec Ziobry i w związku z tym
chciałam się dowiedzieć, kim jest ten człowiek.

[unhappy]

Jeżeli nie zgadzasz się z prawomocnym wyrokiem sądu to z jakiegoś powodu. Po
pierwsze: jaki to powód. Po drugie: czemu sąd go nie uwzględnił. Analiza
życiorysów oponentów to bolszewizm.

[anwad]

Argumenty co do meritum podałam poniżej. A co do analizy życiorysów - dla mnie
jest istotne, jakim kto jest człowiekiem. Nie każdy profesor może być dla mnie
autorytetem, zwłaszcza w kwestiach etycznych.

[maxik-g]

"Anwad" to raczej na pewno pani Kempa. Tylko ta babka skoczy w ogień i czeluście
piekieł za Zerem.

[czysty_jogurt]

O wiarygodnosci tzw. "dziela" tzw. "historykow" z fuzji IPN/PiS nie wypowiem
sie, oni sami ukazali wyraznie ich "metodologie". Dzielo (przepraszam, tzw
"dzielo") nie bylo recenzowane przez NIEZALEZNY zespol historykow (peer review,
double blinded).
A czy "Dziennik" znajduje sie na Liscie Filadelfijskie (np jak "Science",
"JAMA", "The Lancet"). Jesli tak, to mozemy rozmawiac. Sparafrazuje slowa
jednego z moich profesprow: "Jak mowi naukowa gazeta 'Dziennik'" (w orginale
chodzilo o "Enquirer")

[anwad]

O tym samym pisała "Wybiórcza", a ona chyba jest na Liście Filadelfijskiej, co?;)
Mój drogi, książkę Cenckiewicza i Gontarczyka ma prawo zrecenzować każdy historyk, również, jak to Ty nazywasz, niezależny. Jak myślisz, dlaczego taka recenzja niezależnego historyka jeszcze się nie ukazała?...

[czysty_jogurt]

anwad napisała:

> O tym samym pisała "Wybiórcza", a ona chyba jest na Liście Filadelfijskiej, co?
> ;)
> Mój drogi, książkę Cenckiewicza i Gontarczyka ma prawo zrecenzować każdy histor
> yk, również, jak to Ty nazywasz, niezależny. Jak myślisz, dlaczego taka recenzj
> a niezależnego historyka jeszcze się nie ukazała?...

Recenzje takowe (peer review) ukazuja sie w specjalistycznych pismach wlasnie...
peer reviewed. Ot, CBDO.
PS - te pisma NIE sa sponsorowane przez PiS czy IPN.

[anwad]

Dobrze, ale przecież nic nie stoi na przeszkodzie, żeby pracę tę recenzować po
ukazaniu się.

[czysty_jogurt]

anwad napisała:

> Dobrze, ale przecież nic nie stoi na przeszkodzie, żeby pracę tę recenzować po
> ukazaniu się.

"Peer review" wlasnie polega na tym, ze artykul (ksiazka) sa oceniane PRZED
drukiem.

[abc12309]

anwad napisała:

> " Dopiero w 1989 roku bezpieka zrezygnowała z usług tajnego
współpracownika "Pi
> otra", czyli znanego prawnika Piotra Kruszyńskiego, obrońcy Zyty
Gilowskiej - t
> wierdzą historycy IPN, autorzy książki o Lechu Wałęsie. "To stek
bzdur. Nigdy n
> ie byłem agentem" - odpiera zarzuty mecenas Kruszyński.
>
> Początki współpracy profesora Piotra Kruszyńskiego z SB sięgają
1968 roku. Wted
> y to - jak twierdzą autorzy książki o Lechu Wałęsie - stał się
kandydatem na ag
> enta wywiadu wojskowego. Nie zwerbowano go, bo miała mu zaszkodzić
opinia koleg
> ów z Agenturalnego Wywiadu Wojskowego.
>
> Bezpieka przypominała sobie o Kruszyńskim kilka lat później -
twierdzą historyc
> y Instytutu Pamięci Narodowej. Jako kontakt operacyjny, a potem
jako tajnego ws
> półpracownika o pseudonimie Piotr zarejestrował go PRL-owski
kontrwywiad. Ofice
> rowie zrezygnowali z niego dopiero w 1989 roku. W styczniu 1990
roku jego akta
> zniszczono - czytamy w książce Piotra Gontarczyka i Sławomira
Cenckiewicza".
>
> Źródło: "Dziennik".
>
> I taka osoba wypowiada się w kwestiach etycznych???


I niech teraz ktoś powie że książki Gontarcczyka wydanej za
państwowe pieniądze /czyli podatników/ nie wykorzystuje się do walki
politycznej.

taaaa, tak samo pisali w "książce" że werbujący

[szczamnapis]

Wałęsę oficer nie żyje. Ale masz źródełka.....a jakie autorytety....

[anwad]

Informacja ta została wzięta z uzasadnienia do wyroku sądu lustracyjnego w
sprawie Wałęsy... Kto tu był nierzetelny?

[gburiaifuria]

oj anwad, nie pisz glupot jak autorzy fiction o Lechu Walesie. Oni tez powinni
nie moc sie wyplacic za bzdety ktore nasmarowali za nasze pieniadze. Chociaz ty
tez taka madra zdaje sie jak reszta pisiorow. Mam nadzieje dozyc do jakiegos
straszliwego skandalu, ktory rozlozy wasza partyjke wraz z bossem z Torunia.

bezPrawie i nieSprawiedliwość

[douglasmclloyd]

PiSmeni z sądów nie wychodzą. Chcieli sprawiedliwości, to mają.

Kurski mówi o godności???

[magnat.olejowy]

Kurski mówi o godności???
To, że ta (...) nie ma godności jest niesporne. Ciekawe natomiast,
czy on w ogóle wie, co to słowo oznacza.

____ .... a Palikot o kulturze... ____

[phemieh_tusk]

Kurski mowi o godnosci, a Palikot o kulturze osobistej.

Farsa.

PiS-u wojny z sądami

[ar.co]

Jakoś nie potrafię zrozumieć, jak to poseł może nie zapłacić, "bo go
nie stać". Zdaje się, że istnieje instytucja komornika, który w
takim wypadku zajmuje niepłacącemu zarobki? Poseł, zdaje się,
zarabia - i to całkiem nieźle, majątek jakiś też posiada (wystarczy
zajrzeć do oświadczenia majątkowego, chociaż poseł miał trudności z
wypełnieniem - bo "formularz jest inny niż dotychczasowe", dość
ciekawe, jak na ekonomistę z wykształcenia), dostaje pieniądze za
wynajem mieszkania - więc w czym problem?

[...]

[hrabina-monte-christo]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Teraz czas na chlopcow z Komisji Rywina

[jola_z_dywit_2006a]

ktorzy pomowili Kwiatkowskiego ze przynalezy do GTW.

PiS-u wojny z sądami

[executioner]

> - Za jedno słowo chce mi się odebrać cały majątek.

Oddasz wszystko coś zdobył oszczerstwami i będziesz na czysto.

Nie krzywdźcie mojego szeryfa bobasa. On nie

[halfliner]

wiedział i nigdy nie wie co czyni, tak bardzo nadęty swoim
niepohamowanym słowotokiem.

Niech płaci

[swam]

pchał się na to stanowisko więc niech teraz ponosi odpowiedzialność za swoje czyny

PIS....Przekupni i Skorumpowani.

[pierot6]

wyborcza.pl/1,75480,5222851,Fundacja_na_ciezkie_czasy.html

[1group]

Martwi się o kasę,a w cywilizowanym kraju za takie afery (dr.G.,Blida,itd.)
poszedłby do pudła.

Nie róbcie ze Zbysia dziada!

[brunhilda666]

Tak zubożoną panienką Jaruś przestanie się interesować. Panienka moze się targnąć!

Sprawiedliwością nazywamy co idzie po naszej myśli

[padaqus_maximus]

powiedziała Falczakowa do Falczaka.
Potem założyli partię.

Albo Prawo albo Sprawiedliwość! Próba pożenienia

[zigzaur]

jednego z drugim przynosi fatalne, jak widać, skutki.

[velvet_demon]

Gdyż dostrzeżesz różnicę pomiędzy postawieniem prawdziwych zarzutów przez
właściwe ograny takie jak policja i prokuratura a pomówieniem na konferencji
prasowej to daj znać :D Zrobimy dziękczynne party :D

Bo w Pisie to tylko prezydenta mozna pzepraszać

[pakulec]

ale najlepiej jak przeprasza ktos inny

PiS-u wojny z sądami

[25cz]

Chłopaczkowi brakuje kasy? niech jedzie do Berlina, tam takie panienki nieżle
zarabiają.

[iwabalandis]

biedaczek...brat będzie musiał sprzedać Lexusa, a mamusia jeppa

Zero nie mówił o korupcji

[pakulec]

tylko o pozbawianiu zycia i za to winien zapłacić

nie wiem co miał powiedzieć

[pakulec]

wiem co powiedział i cieszy mnie że za to beknie ;-)

[anwad]

A zastanawiałeś się, czy wyrok był słuszny, czy po prostu bezmyślnie cieszysz
się z tego, z czego "Wybiórcza" nakazuje Ci się cieszyć?...

to wyrok 2 instancji

[pakulec]

więc słuszny, przecież Zero zawsze powtarzał że jak ktoś jest
niewinny to nie powinien sie bać sądu.
Oczywiście ty jako przedstawicielka moherowej sprawiedliwoci uważasz
że sprawiedliwe a tylko wyroki dla przeciwników Pisu?

[anwad]

Ty mówisz poważnie???

[...]

[pakulec]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[obraza.uczuc.religijnych]

A ty zastanawiałaś się, czy wyrok był słuszny, czy po prostu bezmyślnie kłapiesz
bo twój idol musi odpowiedzieć za swoją głupotę i płacą ci za jego obronę?

anwad - zrób zrzutkę na Zbysia

[pakulec]

to co przesyłas Rydzykowi raz prześlij do Zbylutka - on taki
niewinny jak panienka ;-)

[mirasek45]

pakulec napisał:

> to co przesyłas Rydzykowi raz prześlij do Zbylutka - on taki
> niewinny jak panienka ;-)

Całkiem słuszna propozycja. Zbynio tak puszył się swojego czasu w RM i Telewizji
T. To teraz niech się zwróci do swojego drugiego mentora - Ojca R i zbiórkę
wśród zwolenników. Ciekawe ile uklepią?

[velvet_demon]

A zastanowiłeś się anwad, że uważamy wyrok za słuszny bez względu na stanowisko
Wyborczej? :D Naprawdę nie wszyscy potrzebują instrukcji co mają myśleć :D Tak,
wiem, że miałeś inne doświadczenia w tym względzie :D

[anwad]

A możesz uargumentować swoje stanowisko?

[velvet_demon]

Anwad w momencie gdy wyemitowano tą konferencję czuć było pozwem na kilometr :D
Jeśli publiczne pomawia się o coś człowieka nie mając na to dowodów to czego się
spodziewasz? Że tamten przejdzie nad tym do porządku dziennego? Twój pupil Lech
Kaczyński pozwał ostatnio Palikota za publiczne pytanie o alkoholizm, choć
Bogiem a prawdą, Palikot miał więcej dowodów niż Ziobro na poparcie swoich tez
:D Ziobro za bardzo lubił robić show :D Zresztą teraz też robi. Te publiczne
płacze "jaki jestem biedny buuuuu". Litości :D

[anwad]

Ale o co pomówił? Przecież przez całą konferencję mówił o zarzucie postawionym przez prokuraturę, który to zarzut miał zweryfikować sąd. Jakie tu pomówienie? Nie miał prawa mówić o zarzucie postawionym wobec zatrzymanego lekarza? Nie chcę się powtarzać, więc przesyłam Ci linki do postów, w których to wyjaśniałam:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=88449084&a=88453842
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=88449084&a=88464144

anwad - cierpienie uszlachetnia

[pakulec]

jak Zero sobie pocierpi to może Rydzyk ogłosi go świetym np. Św Zero
Nieprzeprośny

[velvet_demon]

Zastanawiam się kiedy kapniecie PiS-owcy :D Podejmę wysiłek i wyjaśnię raz
jeszcze: mówił o zarzucie, tak? W tym kraju obowiązuje zasada domniemania
niewinności, tak? Jakby tego było mało Ziobro był wtedy prokuratorem generalnym
i podobno (hehe) jest prawnikiem, tak? I nagle strzela sobie w czasie publicznej
konferencji tekstem, z którego wynika, że zarzut który postawiła prokuratura
(domniemanie niewinności kwiatuszki) i który ma zweryfikować sąd jest, zdaniem
pana prokuratora generalnego udowodnionym morderstwem, co wyraził stwierdzeniem,
że G. nigdy już nikogo nie zabije. Czego nie rozumiesz robaczku? :D

[anwad]

Motylku, nie rozumiesz, że zdanie to zostało wyrwane z kontekstu? Cały fragment brzmiał tak:

"Zmieniałem zdanie i niestety ogarnia mnie coraz większy smutek, ale w tym niestety smutnym poznawaniu prawdy możemy też powiedzieć o waŜnym wydarzeniu w tym tego słowa znaczeniu że już nikt nigdy przez tego pana Ŝycia pozbawiony nie będzie.

Drodzy Państwo, w tej chwili mam jeden udokumentowany przypadek w wysokim stopniu wskazujący na możliwość zabójstwa, w związku z tym został postawiony zarzut z art. 148 kodeksu karnego. Są oczywiście badane inne przypadki, które też wskazują na niejasne okoliczności zejścia pacjentów. Nie przesądzamy charakteru tych zdarzeń. Ostatecznie o sprawie decydować będzie sąd".

[velvet_demon]

Serdeńko znam kontekst :D Kontekst wskazuje na jedno: Pan Ziobro powinien mniej
mówić :D

[anwad]

By żyło się lepiej - łapownikom, przestępcom itp., prawda?...

[velvet_demon]

Ależ skąd :D By jemu żyło się lepiej :D

[unhappy]

Nie pisz, że uwierzyłaś w program PiS'u? Nie... przyznam się, że ja też kiedy
wygrali wybory wierzyłem, że są w stanie sporo zrobić. Ale żeby wierzyć w to do
tej pory to już trzeba byc twardzielem. Szacunek.

anwad, gdyby to dotyczyło PO, to by było cacy !?

[pierot6]

[anwad]

Nie.

[gburiaifuria]

anwad napisała:

> A zastanawiałeś się, czy wyrok był słuszny, czy po prostu bezmyślnie cieszysz
> się z tego, z czego "Wybiórcza" nakazuje Ci się cieszyć?...

oczywiscie, ze wyrok byl sluszny i sprawiedliwy. To oczywiste. Czekalam na taki
wyrok i mam nadzieje, ze to nie koniec, ze jeszcze bedzie musial odpowiadac za
caloksztalt i tu dopiero bedzie mial powod do jojczenia.

Co dla PiS-u znaczy wolność słowa

[tadjan]

Godni następcy bolszewi: pis partia kłamców, nieudaczników,
zawistników i prostaków.

banda!

[sirseb]

[velvet_demon]

Miał chwilę pomyśleć, niestety zaczął mówić natychmiast :D Nie dał sobie czasu
biedaczek no i teraz jest ambaras :D

[anwad]

Do Ciebie mam podobne pytanie, jak do kolegi powyżej: zastanawiałaś się nad tym,
czy wyrok był słuszny?...

anwad- to bardzo słuszny wyrok

[pakulec]

nie ma się co zastanawiać -

[velvet_demon]

Masz odpowiedź powyżej kolego :D

Zemsta polityczna...

[sawa.com]

Wyrok uważam za zemste polityczną.

Dr G. stoi przed sądem. Wiemy już - bo doniosła o tym prasa - ze były przypadki, ze pacjenci umierali na stole operacyjnym. Wiemy, ze część środowiska lekarskiego do życia ludzkiego podchodzi z niedopuszczalną w tym zawodzie pychą by nie powiedzieć pogardą. Chociażby przypadek łowców skór... czy wcześniaka traktowanego jak zabawka.

Nie ma żadnego uzasadnienia dla takiego wyroku jaki zapadł w/s Ziobro - dr G.

Czarna seria kompromitujących wyroków polskiego sądownictwa trwa.

[velvet_demon]

Ależ możesz sobie uważać co Ci się żywnie podoba :D Ale zemsta polityczna? Za
co? Na kim? Na Ziobrze? A kim on jest? Temtam dowcipów co najwyżej :D

to co uważasz jest nieistotne

[pakulec]

liczy się to co powiedział sąd

[inkayon]

Będziemy skazywać każdego lekarza, któremu na stole operacyjnym
umarł pacjent? Brawo za pomysł.
Co do pogardy względem pacjenta...zastanów się chwilę. Ci z łowców
skór, którzy przyznali się do morderstw to sanitariusze.
Wcześniakiem bawiły się pielęgniarki.
Faktycznie, sami lekarze.

Co do uzasadnienia, owszem istnieje. Osoba, której nie udowodni się
przestępstwa jest traktowana jako niewinna. W momencie słynnej
konferencji nie było wyroku.

Istnieją za to podejrzenia że jest to zemsta, ale Zbigniewa Z. na
lekarzach - za śmierć ojca.
Ale to już inna sprawa, niewyjaśniona jeszcze (dwie różne
ekspertyzy).

Pozdrawiam, Inkayon

[anwad]

Chwileczkę... Czy Ziobro mówił, że dr G. jest winny tego czy tamtego, czy raczej
mówił o zarzucie postawionym przez prokuraturę. Zarzucie, który miał być
zweryfikowany przez sąd. Nie wierzysz, sprawdź w stenogramie z konferencji
(Ziobro konsekwentnie mówi o zarzucie - zarzut to nic przesądzonego):
www.ms.gov.pl/sprostowania/070226a_stenogram_konf_cba.pdf
Zwróć uwagę np. na ten fragment:
"Drodzy Państwo, w tej chwili mam jeden udokumentowany
przypadek w wysokim stopniu wskazujący na możliwość zabójstwa, w
związku z tym został postawiony zarzut z art. 148 kodeksu karnego. Są
oczywiście badane inne przypadki, które też wskazują na niejasne
okoliczności zejścia pacjentów. NIE PRZESĄDZAMY CHARAKTERU TYCH ZDARZEŃ.
OSTATECZNIE O SPRAWIE DECYDOWAĆ BĘDZIE SĄD".

[inkayon]

Ależ oczywiście. Tylko że słów o których piszesz, nikt nie
kwestionuje. Chodzi o to, że zaraz potem dodał, cytuję: "Zmieniałem
zdanie i niestety ogarnia mnie coraz większy smutek, ale w tym
niestety smutnym poznawaniu prawdy możemy też powiedzieć o ważnym
wydarzeniu w tym tego słowa znaczeniu że już nikt nigdy przez tego
pana życia pozbawiony nie będzie."

To ostatnie stwierdzenie stoi w zupełnej sprzeczności z powtarzanym
(wielokrotnie) na konferencji domniemaniem. A co za tym idzie,
sugerowaną przez Ciebie konsekwencją Ziobry. I to stwierdzenie nie
musi być celowym oszczerstwem, to mogło być zacietrzewienie. Ale na
święte relikwie, ten człowiek mówiąc te słowa, pełni jedną z
najważniejszych funkcji państwowych...trzeba panować nad własnymi
emocjami.

A już zupełną pomyłką jest zwoływanie konferencji prasowej z powodu
zatrzymania człowieka podejrzanego o przestępstwo. Są inne sposoby,
żeby udowodnić wywiązywanie się z obietnic wyborczych. A jeśli ktoś
ma mało wyobraźni, może zrobić taką konferencję po wydaniu wyroku
skazującego.

Pozdrawiam, Inkayon

ps. Aha, panie Ziobro, sąd nie zasądził kasacji pana majątku -
zasądził tylko przeprosiny. Był pan ministrem sprawiedliwości,
powinien pan rozumieć różnicę. I nie żalić się przed kamerami,
mężczyźnie nie przystoi.

[anwad]

Celowo nie zacytowałeś dalszych słów z tego cytatu, prawda? A kolejne zdanie
było takie:
"Drodzy Państwo, w tej chwili mam jeden udokumentowany przypadek w wysokim
stopniu wskazujący na możliwość zabójstwa, w związku z tym został postawiony
zarzut z art. 148 kodeksu karnego. Są oczywiście badane inne przypadki, które
też wskazują na niejasne okoliczności zejścia pacjentów. Nie przesądzamy
charakteru tych zdarzeń. Ostatecznie o sprawie decydować będzie sąd".
Trochę zmienia to wydźwięk zdania poprzedniego...
Ta konferencja prasowa miała na celu ważny interes społeczny - pokazanie
zdemoralizowanym lekarzom łapownikom (tym, którzy tacy są, bo jest wielu
dobrych, z powołania), nonszalancko podchodzącym do życia swoich pacjentów, że
to nie będzie już tolerowane.

[velvet_demon]

To trzeba się było na korupcji skoncentrować :D Ciąg dalszy nie zmienia
wydźwięku słów, które padły wcześniej. Cały czas piszesz o kontekście a teraz
odwróć to w takim razie i pomyśl: skoro te słowa, wyrwane jakoby z kontekstu
poważnie obciążają Ziobrę, to co zrobiły z doktorem G.? Został mordercą bo
Ziobro nie umie dobierać słów na konferencji prasowej i tyle.

[anwad]

Zdanie wyrwały z kontekstu media i to one są winne, że nie potrafią przedstawiać
spraw rzetelnie. Inna sprawa, że jak dla mnie nonszalanckie podejście do życia
pacjentów, uzależnianie przeprowadzania operacji od łapówek(w tym czasie inni,
którzy nie mogli dać łapówki, mogli umierać) to są zbrodnie.

[velvet_demon]

Jak dla mnie nonszalanckie podejście do stanowiska prokuratora generalnego i
żenujące zamiłowanie do szopek z niszczarkami i znikającymi krawatami to są
zbrodnie. Jeszcze trochę i osiągniemy consensus :D

[henyk]

anwald zamknij się już. Sąd orzekł, że Ziobro ma wykonać to czy tamto i on ma to
zrobić. Koniec dyskusji.

[anwad]

Wy, tuskowo-michnikowe lemingi, wszystko przyjmujecie na wiarę (co Wam Tusk i
"Wybiórcza" powie) i dlatego tak łatwo Wami sterować. Dobranoc.

[velvet_demon]

Wy, moja droga, macie ten sam problem :D Wszystko przyjmujecie na wiarę co wam
Kaczyński powie i dlatego tak łatwo wami sterować, a dyskusja z wami również
mija się z celem. Bye :D

[unhappy]

velvet_demon napisał:

> Wy, moja droga, macie ten sam problem :D Wszystko przyjmujecie na wiarę co wam
> Kaczyński powie i dlatego tak łatwo wami sterować, a dyskusja z wami również
> mija się z celem. Bye :D

A dlaczego bye? Właśnie dochodzisz do sedna nieporozumienia. Są sytuacje w
których wyroki sądów należy kwestionować bo sądy stają się polityczne. Ale żeby
tego dowieść trzeba czegoś więcej niż własnego, gorącego przekonania, że sąd się
pomylił. Sąd jak podejrzewam ocenił stopień krzywdy jaką swoimi słowami
wyrzadził Ziobro lekarzowi. Bez względu na sztuczki typu "kontekst" czy ilość
plam na słońcu. Ja słuchając tej konferencji byłem przekonany, że dr G zabił
pacjenta dla kasy. Czy Ziobro chciał właśnie takie przekonanie wywołać w
odbiorcach? Sąd widać ocenił, że wywołał. Czy chciał? Krzywda została wyrządzona
- jakie to ma znaczenie?

Pomijam już fakt na który już wielokrotnie zwracano uwagę - medialna szopka jaką
zrobiono wokół zatrzymania dr G. i słowa Ziobry na konferencji to była pewna
całość, która PRZED wydaniem prawomocnego wyroku naraziła lekarza na straty. I
jak się okazuje niesłusznie.

Wolna prasa jest w tym kraju faktem. Ktoś kto narzeka, że może Ziobro chciał
dobrze a prasa mu poprzekręcała jest oderwany od rzeczywistości.

[velvet_demon]

Witaj unhappy :D Widzisz ja to wiem, Ty to wiesz ale oni nie. Jest to, że tak
powiem oczywista oczywistość, przedyskutowana milion razy. Jednak w przypadku
PiS problemem jest wiara, że oni nie mogą się mylić, którą bezkrytycznie
podziela anwad. Stąd te wygibasy z kontekstem, zamiast prostego przemyślenia
faktów i postawienia się na chwilę na miejscu doktora G. Czy Ziobro stracił na
tej sytuacji? Tak, ale więcej na tym stracił doktor G. a sytuacja została
sprokurowana przez Ziobrę. Proste wnioskowanie, żaden spisek sędziów i polityków
przeciw Ziobrze. Ale czy ja przekonam o tym anwad? W życiu :D

[ironlord]

Skoro już przytaczasz cytaty to przytoczę Ci co padło z ust ziobry "już nikt
nigdy przez tego pana życia pozbawiony nie będzie". Koniec tematu. ziobro jest
winny jak diabli i jako urzędnik państwowy zagalopował się za daleko. Dopóki
urzędnicy nie będą ponosić odpowiedzialności za to co robią to w tym kraju nie
będzie normalnie. Jak sądzisz dlaczego politycy mają taką złą opinię w tym kraju
? bo czują się bezkarnie i wiedzą że i tak będzie spoko i sprawa się rozmyje.
Wreszcie zaczyna się z tym robić porządek. Niestety sporo osób bierze w obronę
takich drani jak ziobro co tylko świadczy o tym jak nisko upadli.

[sirseb]

ciekawi mnie, czy te wyroki beda kiedykolwiek wyegzekwowane przez
sady? i zeby wyborcy byli madrzejsi w nastepnych wyborach!
pisobanda!

ironia prawa i sprawiedliwosci w wykonaniu pis-u

[bella24]

jeszcze nie tak dawno smielismy sie z samoobrony jako partii krymianlistow,
hmmm jeszcze troche i bedzie mozna przyklejc ta nalepke na inna partie....:)

PIS to PZPR z lat 50-ych...!

[piemont12]

partia towarzyszy Kaczynskich, doktorów Leninizmu...

[realista.1000]

piemont12 napisał:

> partia towarzyszy Kaczynskich, doktorów Leninizmu...

Kaczynscy, to sztuczne płody UB...

PiS-u wojny z sądami

[mironek47]

Skoro u pisiorow oszczerstwa sa wolnoscia slowa to p.Palikot ruszaj do boju i z
grubej rury po tych karlach.

Co dla PiS-u znaczy wolność słowa

[stanwalk]

Dał nam przykład Kurski i Ziobro jak traktować wyroki sadów mamy.

Kaczynscy i PIS..PZPR naszych czasów!

[piemont12]

Belzebub z Torunia ich namaścił...