Antyśląską atmosferę nakręcają politycy

[lubat]

Antyśląską atmosferę nakręcają politycy. Szczególnie tacy pokroju Kutza.
Czymże "odrębnośc" Śląska różni się od odrębności np. Mazowsza. Śląsk nigdy w
swojej historii nie miał okresu samodzielności, własnej państwowości, podczas
gdy rzeczone Mazowsze miało ją bardzo długo.
A co dotyczy własnej gwary (nazywanej szumnie językiem), to każdy region ma
takową, czy to Kujawy, czy Podhale czy region świętokrzyski. Gwara śląska nie
jest więc jakimś wyznacznikiem oryginalnym.

Dla mnie ruchy odśrodkowe, obojętnie pod jak szczytnymi hasłami, są zawsze
początkiem destrukcji państwa, szczególnie takiego jak Polska, gdzie tradycje
państwowości są - co tu dużo mówic - marne.
(Jeden z historyków oceniając przyczyny upadku Powstania Styczniowego
stwierdził: Polacy nienawidzili władzę zaborczą, ale jeszcze bardziej polską).

"- Porównywanie Kosowa do Śląska to demagogiczne i absurdalne nadużycie.
Jugosławia była sztucznym zlepkiem małych narodów spreparowanym przez
komunistów, i wiadomym było, że jak umrze Tito, to zacznie rozsadzać się od
środka."

Można by powiedziec, mówiąc Komorowskim, jaki polityk, takie porównania. To
niby komuniści zlepili sztucznie Jugosławię? A przed wojną to też komuniści
trzymali Jugosławię za buźkę? Czy może była w innych granicach?

Folksdojcze szczekają prawie tak

[l.o.r.t.e.a]

głośno jak w okresie największych sukcesów nazistów na frontach.

Zapominają że potem był Stalingrad i Norymberga.

[michalbuchta.eu]

l.o.r.t.e.a napisał:
> głośno jak w okresie największych sukcesów nazistów na frontach.
>
> Zapominają że potem był Stalingrad i Norymberga.

Jakich nazistów? Masz na myśli Kutza czy może Kaczyńskiego?
__
musi powstać województwo górnośląskie

[jacgg]

czyste bzdury lubar piszesz, bo chociażby istniala monarchia henryków śląskich
(potem liczne państewka piastów śląskich aż do XVII wieku) i ślazacy rzadziliby
cała polska, gdyby nie najazd tatarski w 1241r. który ją rozbił i
przypieczętował rozbicie dzielnicowe piastowskiej polski. polska byłaby zupelnie
inna. zapewne żadnych kresów wschodnich (na wschod parla malopolska, ktora
wyszla na pierwszy plan, kiedy najbogatszy i najlepiej rozwiniety region czyli
slask odpadł) i wielkomocarstwowych ambicji i kto wie czy bardziej byscie
wszyscy nie godali dzisiaj zamiast mowic (do niedawna z bardzo
wschodniosłowiańskim akcentem i zaśpiewem jak na tych prawdziwszych polakow...).
to była nasza najwieksza kleska historyczna a nie rozbiory I RP, ktora była już
obok nas. nas one juz nie dotyczyly. to po prawdzie była tez ogromna klęska
polski. mysmy mieli rozbiór w 1921r., a po 1939r. nasza autonomia (całe nasze
aspiracje, nic więcej nie chcielismy ale i nic mniej - bo pół tysiąca lat
odmiennej historii to nie jest kostium który można zrzucić) została bezpowrotnie
zlikwidowana i raczej nieodwracalnie. dziekujemy ci, polsko! co niemiec zacząl -
ty dokończyłas.

[nessie-jp]

> cała polska, gdyby nie najazd tatarski w 1241r. który ją rozbił i
> przypieczętował rozbicie dzielnicowe piastowskiej polski.

Tak, tak, a gdyby nie te myszy, co Popiela zjadły...

Reasumując, to nie politycy podkręcają

Co do Slązaków

[czarnysadov]

Być moze dlatego że są mniejszością w swoim regionie tak mocno niektórzy z nich szukają wyróżnienia...

Gdyby iść ich tropem to potmokami Polan są tylo Poznaniacy i ludzie z wielkopolski inne narody to małopolanie, mazwoszanie itd.

Ja uznaje Ślązaków za Polaków. Ci którzy się sami za Polaków nie uznają są w małej mniejszości na górnym śląsku. Co do ich praw to mam mieszane uczucia... nie wiem co o tymw zystkim myśleć

Co do autonomi to ciężko będzie mniejszości śląskiej na śląsku uniezlależnić od Polski region z większością mającą pochodzenie Polskie. (jeżeli przyjąć narzucaną terminologie przez niektórych nacjonalistów śląskich ... że rodowity ślązak to nie Polak, z tą terminologią się oczywiście niezgadzam).

Nie ma zadnej antyslaskiej atmosfery

[topolowka]

ktora wymyslil Kazimierz Kutz.

Jest tylko niechec do podejmowania jakichkolwiek krokow, ktory by
mogly poddawac w watpliwosc czy otwierac dyskusje na tematy
terytorialne - szczegolnie w kontekscie polsko-niemieckim. Slask byl
niemiecki przez stulecia i Kutz chyba udaje, ze nie rozumie, o co
chodzi.

A precedens Kosowa nie jest wcale ani tak odlegly, ani tak
nierelewantny, jak go usiluje przedstawic Kutz. Siedzimy miedzy
Rosja a Niemcami, Rosja podniosla sie z kolan i nam grozi, NIemcy i
Rosja pija sobie z dziobkow - w tym kontekscie ostatnia rzecz,
ktorej potrzebujemy to rozpetywanie dyskusji, czy ktorys region nie
powinien byc mniej zwiazany z Polska, niz jest, i czy nie jest on
aby mniej polski niz inne. To jest sprzeczne z polska racja stanu, i
tyle.

Byc moze Kutzowi nie lezy ona specjalnie na sercu, ale mnie - tak.

[jacgg]

ty sobie możesz nawet uznawać, że nie istnieję pod warunkiem że to pozostanie
twoich chorym poglądem w twoje ciasnej główce. im więcej takich wypowiedzi
czytam - tym bardziej wiem jedno: przy najbliższej okazji zdeklaruję się jako
RODOWITY ŚLĄZAK - NIEPOLAK. co najwyżej w dupę nas możecie pocałować!

[topolowka]

jacgg napisał:

> ty sobie możesz nawet uznawać, że nie istnieję pod warunkiem że to
pozostanie
> twoich chorym poglądem w twoje ciasnej główce. im więcej takich
wypowiedzi
> czytam - tym bardziej wiem jedno: przy najbliższej okazji
zdeklaruję się jako
> RODOWITY ŚLĄZAK - NIEPOLAK. co najwyżej w dupę nas możecie
pocałować!

Jezeli osoba podpisujaca sie jako jacgg pisze w odpowiedzi na to, co
ja napisalam, to tylko potwierdza moja teze: ze ma zadnej niecheci
do Slaska, tylko zrozumiala ostroznosc wobec delikatnej kwestii,
tylez etnicznej, co majacej implikacje terytorialne.

Natomiast z drugiej strony sa czesto histeryczne emocje, podkrecane
przez Kutza i wymownie zilustrowane ordynarnym bluzgiem jacgg.

[ak102]

To co mówi Kutz to są jakieś XIX wieczne bzdety. Po co niby w Europie
powstają Euroregiony??? Po co są likwidowane granice?? Po to żeby
takie oszołomy zawracały bieg historii i budowały w Europie jakieś
enklawy. Kutz pokazuje że niczym nie różni się od Wszechpolaków z Ligi
polskich rodzin, tylko że to jest jakiś wszechślązak. Podstawcie sobie
słowo Polska, zmiast Śląsk w jego wywiadzie i wyjdzie wam wywiad z
Romanem Giertychem. Co ten facet w ogóle robi w Platformie
Obywatelskiej????

[cosimo]

Od 80 lat w bezczelny sposób w Polsce zakłamuje się historię Śląska. Nazywa się
to historią polityczną. Dla zwykłych ludzi nie ma z tego żadnego pożytku,
politykom z Warszawy chodzi jedynie o manipulacje i wyzysk. Warto przybliżyć na
początek dwie postacie: Gerharda Schollera (historyka) i Gerharda Hauptmanna
(pisarza – noblisty).
Schroller napisał 100 lat temu bardzo przystępnie i obiektywnie napisaną
historię Śląska dla gimnazjów. Książka jest napisana pod kątem rozwoju
społecznego, zaznaczenia momentów w historii Śląska, które miały wpływ na
poprawę poziomu życia jego mieszkańców. Jest to książka napisana bardzo
odpowiedzialnie, tworzy ona atmosferę współpracy mieszkańców Śląska. Może
doczeka się ona tłumaczenia lub naśladowców i na terenie Dolnego i Górnego
Śląska znowu szkołach będzie nauczana jego historia a nie historia Mazowsza.

Pisząc artykuł wydawało mi się, że odniesienie się do królowej Hedwigi będzie
zbyt odległe. Ale potem poczytałem o życiu Kopernika i doszedłem do wniosku, że
bez Hedwigi, która wprowadziła sprawiedliwe i trwałe prawo, sprowadziła
osadników i tym samym umożliwiła rozwój miast trwale zmieniła Śląsk i włączyła
go do cywilizacji Europy. Poczucie sprawiedliwości i bezpieczeństwa wzmacniały
więzy społeczne i powodowały szybki rozwój całego Śląska. W tym czasie królowie
polscy też stwarzali dogodne warunki do osiedlania się w miastach.Jednak ten
okres trwał w Polsce tylko 100 lat, potem mieszczanie zostali pozbawieni praw i
byłi zdani na łaskę szlachty. To zasadniczo odróżnia Śląsk od Polski. Rodzice
Kopernika, niemieccy patrycjusze, ze Śląska prowadzili interesy w Polsce i
przenieśli się do Prus, do Torunia. Używając dzisiejszego nazewnictwa można
powiedzieć, że była to specjalna strefa ekonomiczna. Pruscy osadnicy byli
przeciwnikami zakonu krzyżackiego i wsparcie w walce z zakonem dostali od
Polski, która była zainteresowana osłabieniem Krzyżaków. Kopernik, który dzięki
swojej rodzinie, sam był duchownym, prowadził negocjacje między obiema stronami
lub bronił miast pruskich przed Krzyżakami.

Kopernik miał oświeceniowy umysł, znał grekę i łacinę, stąd poznał nauki
ścisłe, sztuki wojenne, medycynę itd. Za dnia zajmował się zarządzaniem Żuław,
finansami, duchowny w tamtych czasach był jednocześnie poborcą podatkowym,
przeprowadzał operacje a wieczorem oglądał niebo, dokonywał tłumaczeń. Tematyka
tłumaczeń wskazuje, że był duchownym ateistą, jak wszyscy oświeceni Grecy. Nie
był patriotą i powstańcem a człowiekiem znającym życie i dbającym o zdrowie i
dobrobyt swoich poddanych.

Czy rodzice Kopernika przenieśliby się do Torunia, gdyby musieli płacić
dzisiejsze szabrownicze podatki i funkcjonować przy skrajnie niesprawiedliwym
prawie?

Jedni płacą podatek od CO2, od kopalin, koszty zarządu nie mogą być wyższe – to
nic innego niż lichwa. Pozostawanie z Polską ma tylko sens, jeśli ma ona do
zaoferowania sprawiedliwsze warunki życia niż Europa. …..

Demokracja, to ciągła walka zwykłych ludzi, którzy walczą z klasą próżniaczą.
Tylko konstytucja trwale bronić praw podstawowych i zwalczać wszelkie próby
zniewolenia ludzi. Wielkim orędownikiem był Kant i on pierwszy wierzył w
sprawiedliwe społeczeństwo dla wszystkich.

Europa nie mająca zbyt dogodnych warunków do życia, jako pierwsza na świecie
zrozumiała, że rozwój i dobrobyt zależy od respektowania praw zwykłych ludzi.
Dopiero teraz ten sam trend widoczny jest na cały świecie, w tym w Chinach i
Indiach.

Z tego ducha twórczości i otwartości ciągle coś pozostało na Śląsku.

Historia demokracji na Śląsku
Na polskich stronach internetowych nie znalazłem zbyt wiele na temat historii
demokracji na Śląsku, w zasadzie nic. Napisano co prawda kilka książek, ale nie
ma ich w Bibliotece Śląskiej. Za to na niemieckich stronach znalazłem ciekawe
wprowadzenie w temat profesora Waltera Schmidta z Berlina „Moritz Elsner i
demokracja 1848r. na Śląsku”. Profesor Schmidt zajmuje się historią Wiosny Ludu
a w ostatnich latach historią demokracji na Śląsku.
Moritz Elsner urodził się 1809 w Kartowicach/Kornitz. Studiował botanikę, ale
poznał też filozofię Hegla. W czasie studiów we Wrocławiu należał do organizacji
studenckiej Burschenschaft,do której należeli też późniejsi znani radykalni
demokraci śląscy. Za samą przynależność do niej został skazany na 6 lat
twierdzy, ale karę skrócono do 6 miesięcy. Pracował jako prywatny nauczyciel i
dziennikarz m.in. w „Schlesische”, „Breslauer Zeitung”. Ze względu na znajomość
dialektyki w 1843 pracował też dla Rady Miasta Wrocław. Potem został redaktorem
„Schlesische Chronik” i pod jego kierownictwem prowadził zdecydowaną walkę
opozycyjną i antyfeudalną. W tym czasie szybko dyskutowano problemy szkolnictwa,
demokratyczne myśli rozpowszechniał jeleniogórski nauczyciel Wander.
„Schlesische Chronik” Elsnera stworzyła wyraźnie odróżniający się nurt
demokratyczny na Śląsku.
Po pierwsze intensywność antyfeudalnej walki, jak i agitacji przeciw
właścicielom ziemskim na Śląsku była znacznie większa niż gdzieindziej w
Prusach. W 1843 skończyło się milczenie mieszkańców wsi na Śląsku. Zaczęto
krytykować policję i sądy właścicieli ziemskich, ich samowolę. Szczególnie
zaczęto atakować znienawidzony „opłatę za ochronę”. Chłopskie powstania
anty-szlacheckie w Galicji 1848r. wykorzystywano do przepowiadania tego samego
losu panów na Śląsku.
Po drugie szczególnie mocno zaznaczano sprawy socjalne, które pojawiały się wraz
z rozwojem przemysłu. W ramach antyfeudalnej opozycji wykształciło się
demokratycznego frakcją, która została zauważona przy okazji rewolty tkaczy
(książkę o tym zdarzeniu napisał G.Hauptmann).

W „Schlesische Chronik” szeroko opisywano problemy robotników. W marcu 1848
rozpoczęła się Wiosna Ludów w Prusach „kronika” opisywała szczegółowo niepokoje
społeczne i rzeczowo pisała o rezygnacji właścicieli ziemskich z feudalnych
przywilejów, wyrażała ubolewanie za niektóre zajścia, ale za ich przyczynę
winiła feudalny wyzysk. Były to pierwsze doświadczenia walk i podczas agitacji
przedwyborczej żądano zdecydowanych zmian. Liberałowie chcieli wypłacać
odszkodowania za utracone przywileje (skąd my to znamy), zaś śląscy demokraci
byli temu zdecydowanie przeciwni. Wollf w serii artykułów „Śląskie miliardy”
domagał się odszkodowań dla tych, którzy do tej pory byli okradani. Dla
zwiększenia skuteczności działań wrocławscy demokraci utworzyli już w marcu 1848
stowarzyszenie demokratyczne i komisję wyborczą, i z ich pomocą rozpowszechniali
na prowincji ulotki, plakaty i sami bezpośrednio występowali. Elsner
współzakładał Stowarzyszenie Robotników we Wrocławiu i był w jego zarządzie.
Dzięki wysokiej socjalistycznej świadomości we Wrocławiu nie było problemu z
organizowaniem agitacji wyborczej w kwestiach rolnych. Demokraci i socjaliści
ściśle ze sobą współpracowali, i gdy Elsner został posłem, to Wollf został
redaktorem „kroniki”. Elsner jako nauczyciel i dziennikarz był dobrym mówcą i
aktywnym posłem. Rezolucją poparto walczących na barykadach. Był aktywny w wielu
komisjach, m.in. zajmującej się rozdziałem państwa od Kościoła, bezpłatnym
szkolnictwem publicznym, likwidacji absolutnego weta króla. Poza tym zajmował
się petycjami rolników, zorganizował finansową pomoc dla miejscowości o wysokim
bezrobociu. Sprzeciwiał się też postępowaniu policji, która raz aresztowała
republikanów w kliku miejscowościach a innym brutalnie zaatakowała straż miejską
w Świdnicy. Jednak główne działania Elsnera w parlamencie dotyczyły likwidacji
feudalnych przywilejów: prawa do polowań, różnych danin, opłat za ochronę i
szczególnie znienawidzonej dziesięciny. On i jego koledzy powoływali się na
reformy we Francji i w zachodniej części Niemiec.
Przed samym rozwiązaniem parlamentu w listopadzie 1848 wezwał do niepłacenia
podatków, a wszczęte

[cosimo]

...2.
Akcja niepłacenia podatków się nie powiodła, ale w swoim okręgu wyborczym był
entuzjastycznie przyjmowany. W lutym 1849 wszedł do nowego parlamentu, który
został rozwiązany już 27 kwietnia, po tym jak większość posłów zagłosowała wbrew
rządowi za nową konstytucją rzeszy uchwaloną 29.03.1849. Za plakat nawołujący do
demonstracji w obronie konstytucji został skazany w czerwcu 1850 na 2 lata
więzienia. Jednak zdołał uciec do Anglii. W sierpniu 1851 wyrok unieważniono i
Elsner mógł wrócić do Wrocławia. Jednak pruska biurokracja znalazła inną formę
kary. Został pozbawiony prawa wykonywania zawodu nauczyciela za „bezprawne
oddalenie się od urzędu”. W latach pięćdziesiątych wydał wiele podręczników. W
1863 został wybrany na radnego Wrocławia. Zajął się szkolnictwem i
przekształceniem czteroletnich szkół podstawowych w sześcioletnie.
Nad jego grobem w 1894 nauczyciele Wrocławia zadedykowali mu „Staremu Elsnerowi,
przyjacielowi szkoły, którą wybrał z zamiłowania i chociaż od niej oderwany,
pozostał całym sercem nauczycielem”.

Prusy okazały się krajem bardziej otwartym na reformy niż Austria i już po 100
latach Ślązacy czuli się przede wszystkim Prusakami. Już w latach 1807-1811
przeprowadzono pierwsze reformy w prawie cywilnym i majątkowym. Śląscy demokraci
byli pierwszymi w Niemczech, którzy szukali poparcia na wsi i pierwsi stworzyli
sieć stowarzyszeń obejmujących całą prowincję. Procentowo najwięcej demokratów
pochodziło ze Śląska. Sukcesy wynikały wyłącznie z codziennej pracy u podstaw i
tworzeniu oddolnego nacisku a dopiero potem działaniu w parlamencie.

Ten krótki opis Wiosny Ludów na Śląsku pokazuje, że równe prawa, lepszy dostęp
do szkolnictwa wspiera rozwój społeczny (wzorowe osiedla robotnicze) i
gospodarczy (wiele wspaniałych firm), prowadzi do sukcesów naukowych (13
noblistów, nie mówiąc już o Kopernika i wielu innych naszych słynnych Ślązakach)
i kulturalnych (powszechne muzykowanie).


* Jeśli Kopernik byłby Polakiem, to Maria Curie była Francuzką rosyjskiego
pochodzenia, tak samo Friedrich Chopin (nie wiem kto był jego ojcem) itd. to wie
każdy nawet średnio rozgarnięty dziennikarz, nie mówiąc o historykach. Można by
się zapytać jak to się stało, że Welsnera zrobiono Wierzynka, Veit Stossa – Wita
Stwosza, z Copernicusa czy Koppernigk – Kopernika itd. W Krakowie mieszczanie i
chłopi od dawna walczyli ze szlachtą o równe prawa. Rozwijanie tego tematu nie
ma obecnie sensu. Polska klasa próżniacza rozpaczliwie szukała drogi do władzy i
to jest wytłumaczeniem tego zakłamywania historii. Równe prawa to podstawa rozwoju.

[jaborygyn]

Przeca te Wasze "Polany", to je yno polski mit!

wyborcza.pl/1,76842,5240839,Nie_bylo_zadnych_Polan.html
To jak Wy Nous Poloukóma mjanować mogeće, kej Wy same śe tak
mjanować ńy moće rechtu?!

Panie Kutz, wystarczy już tych bzdur

[mieszkaniec_katowic]

Nie ma języka śląskiego. Można mówić o mowie śląskiej, ale
w liczbie mnogiej. Nie ma jednej mowy śląskiej, jest ileś
dialektów śląskich, w różnych częściach Górnego Śląska mówiło
się i mówi różnie.
A to, co ma Pan do powiedzenia na temat konsekwencji powstań
śląskich to prostacka propaganda, mająca nastawiać Ślązaków
przeciw Polsce.
Informuję Pana, Panie Kutz, że na Dolnym Śląsku nie było powstań,
a region ten należy dziś do Polski.
To, że prawie cały Górny Śląsk należy do Polski, jest wynikiem
przegranej przez Niemcy II wojny światowej, a nie powstań śląskich.

[mieszkaniec_katowic]

Nie było tu jeszcze paru etatowych narodowców śląskich
amoremio vel mr.superlatywny, cirano, wilhelm4 itp.

[jacgg]

najlepiej niech reszta folksdojczów-separatystów wyniesie się w końcu z tego
kraju! polska dla polaków! niech no który hanys jeszcze szczeknie...
a w swoich podręcznikach wykładacie nam jaką to tolerancję europie nieśliście i
demokrację, jeno wraży zaborcy (prusak ze śląską piątą kolumną) ten wasz
pierdo.ny dobrobyt i powszechną szczęśliwość rozebrali... opowidacie nam o
"swoich" kościuszkach (białorusin), mickiewiczach (litwo ojczyzno moja) i
chopinach (syn francuza, bardzo polskie nazwisko...) bardzo nam bliskich,
każecie się zachwycać błotami poleskimi, a jak się nie podoba - to do rajchu won!
dla mnie ślązaka - to co widzę, czytam i słyszę w ostatnich 20 latach na nasz
temat i na temat NASZEGO kraj (Śląsk jest krajem Ślązaków jak sama nazwa
wskazuje, a raczej był...) w tym państwie przynosi taką oto konkluzję - polacy
to mały naród, szowinistyczny i ksenofobiczny do bólu. jesteście tacy sami, jak
te wszystkie narody nowych państewek utworzonych po 1918r., z tzw. I RP nie
zostało nic, umarła w 1795r.

Jak ci sie nazwisko Chopin nie podoba

[chimek]

i to , ze mial ojca francuskiego pochodzenai to twoja sprawa
ksenofobie. Juz wiem jaki slask nam szykujesz. Pewnie chcesz wyslac
krojcokow do gazu.
Chopin pisal oberki, mazurki, kujawiaki, ciekawi mie czy to sa moze
francuskie tance ludowe?

[jacgg]

chimek, z przykrością stwierdzam że nie rozumiesz co czytasz. łączę wyrazy
ubolewania...

[jacgg]

tymże różni się śląsk od mazowsza, mądralo, że odpadł od polski w XIV wieku
(finał procesu, który zaczął się STO lat wcześniej) i jego historia toczyła się
inaczej przez PÓŁ TYSIĄCA LAT. Był wtedy częścią Europy ZACHODNIEJ, u nas np.
nie było potopu szwedzkiego, za to ogromne znaczenie miała Wojna
Trzydziestoletnia, Napoleon był dla nas najeźdźcą a nie wybawicielem, a kiedy
wasi powstańcy chowali się po lasach z pistolecikami skałkowymi przed regularną
armią i własnymi chłopami to u nas budowano przemysł i nowoczesne społeczeństwo
obywatelskie. Krótko: powstała między nami przepaść, którą wy polacy zalaliście
w ciągu ostatniego stulecia rzadkim g.wnem. dostała małpa zegarek na pohybel
germańcom.

Kutz: Antyśląską atmosferę nakręcają politycy

[mariuszs1973]

Proszę dalej tak trzymać , jest i język śląski i jest narodowość śląska,
oczywiście język w rożnych regionach Śląska jest minimalnie inny , ale Śląsk
jest duży, a mówienie o racji stanu to czysta bzdura, dla każdego oznacza to
coś innego, a jak ktoś mówi że mniejszość Śląska zagraża Polsce, to ta osoba
ma albo niskie zdanie o Polsce, albo pasuje do Rosji, bo na pewno nie do UE

Prawdziwy Ślązak!

[henryabor]

Nie jestem Ślązakiem i nie pochodzę ze Śląska. Jedynie przez parę
lat pracowałem w HK i mieszkałem w Katowicach. Z rozmów i kontaktów
ze Ślązakami zapamiętałem jedno - Prawdziwy Ślązak zawsze powie, że
jest Ślązakiem! A nigdy, że jest Niemcem, czy Polakiem! Za to Was
Panowie Ślązacy cenię i szanuję do dzisiaj! Za bezgraniczne
przywiązanie do Śląskiej Ziemi i swojej nacji bezwarunkowo Ślązakom
należy się status grupy etnicznej! Bezdyskusyjnie i Bezwarunkowo!!!

[jacgg]

dzięki henryabor, tak właśnie jest. niech polacy popracują nad politycznym
modelem (konstrukcja dawno temu teoretycznie opracowana przez francuzow, ale w
praktyce funkcjonujaca przede wszystkim wlasnie w I RP) polaka - jako obywatela
polski, inaczej niech przestaną pieprzyć że np. kopernik był polakiem bo nie
był, etnicznie był NIEMCEM. sami zredukowali pojecie polaka do etnicznej
definicji pod wplywem nacjonalistycznej ideologii, zrodzonej na zachodzie (jak
zwykle...; jest cos, co polacy wymyslili sami?...) i to w ...NIEMCZECH (bez
komentarza...).

Raczej stary hucpiarz

[sauelios]

i kłamca, który stara się zbić kapitał polityczny na podgrzewaniu atmosfery na
Śląsku.

Mylisz się: śląsk nie tylko był

[heterofob2]

przez długi okres niezależny, ale i - za henryka - podbił połowę ziem etnicznie
polskich:

heterofob.republika.pl/images/slask1201.jpg
natomiast co do języka - jeśli piszesz, że śląski to gwary, to tym lepiej, język
jest bowiem właśnie zespołem gwar.

[jacgg]

tzw. opinia publiczna to pomieszanie z poplataniem. monarchia henrykow slaskich
nie powstala w wyniku podboju tylko procesu zjednoczeniowego. to byl ostatni
akord bycia razem slazakow i reszty mieszkancow panstwa polskiego (polan,
mazowszan, pomorzan, lachów, etc.) przed 1922r. piastowie śląscy mogli rządzić
polską. najazd tatarski z 1241r. zniszczył tą monarchię i to był poczatek
rozejścia sie naszych dróg: ślązaków i reszty mieszkańcow krainy miedzy
karpatami i baltykiem. my "poszlismy' na zachod (stalismy sie czescia krolestwa
czech w ramach I rzeszy niemieckiej, potem czescia panstwa habsburgow) wy - na
"wschód". nie uczestniczyliśmy w historii polski przez następne 600 lat.
mieliśmy inną historię, żyliśmy w innym świecie. skadinad po tej KLĘSCE w 1241r.
Ślązacy coraz bardziej podzieleni utracili stopniowo podmiotowość i niezależność
NA ZAWSZE. Dolny Śląsk uległ niemal całkowitej germanizacji, na Górnym pozostała
ludność, która mówi gwarą śląską i nie uważa się za niemców bo nimi nie jest,
ale polacy dobitnie dali nam odczuć, że dla nich też jesteśmy podejrzani... sami
nam uswiadomiliscie, że nie jestesmy tacy sami i niejedno nas dzieli! polacy
potraktowali nas gorzej w ostatnim stuleciu niż niemcy przez poprzednie 6
wieków. niemcom slask zawdziecza caly dorobek cywilizacyjny, germanizacja
nastapila przez naplyw ludnosci z zachodu oraz dzieki sile przyciagania kultury
i gospodarki niemieckiej, a nie poprzez czystki etniczne czy wyrzucanie
dotychczasowych mieszkancow. celowa polityka germanizacyjna powstala dopiero w
II Rzeszy po 1871r. - ale nadal nikt slazakow ze slaska nie wyrzucal i nie
zmuszal do wyjazdow. co slask i slazacy zawdzieczaja tzw. etnicznym polakom?
gdzie teraz jest milion slazakow, ktory tu mieszkal w 1945 r.? ilu nas tutaj
zostalo? w 60 lat zrobiliscie to, co nie udalo sie niemcom przez 600. bracia
rodacy...

Mylisz się: to było dużo więcej osób!

[jaborygyn]

"... gdzie teraz jest milion Ślązaków?"

Tu:

www.bild.de/BTO/news/2007/02/26/vertreibung/hg-karte-gross.html

Óngyfer 3 228 600 Perzóunóv uostauo wyżyńónych!

[jacgg]

jaborygyn, co ty mi tu wyjeżdżasz z mapką przesiedleń Niemców z terytoriów
utraconych? ci ostatni wyjechali do swojego kraju (z heimatu do vaterlandu), a
Ślązacy wyemigrowali z Polski do Niemiec jako kraju obcego, nieraz ledwo dukając
po niemiecku, gdzie ich dzieci utraciły lub stracą tożsamość kulturową.

Kim jestem, kim jesteś?

[japolak]

Można być Kaszubem i Polakiem. Walijczykiem i Brytyjczykiem.
Indianinem i Amerykaninem. Można wedle mnie być Ślązakiem i uczciwym
polskim obywatelem. Faktycznie jest dziś w Europie renesans "małych
ojczyzn" - nie zaprzeczających istnienia większych - i globalnej.
Śląsk to nie Alaska - Ameryce ani Niemcom, Rosjanom nie da się
sprzedać.
Przed laty, w Czeskim Cieszynie przy piwie mój kolega "przesłuchiwał
tubylców"
- Wy Polacy?
- My som stąd, Ślązacy
- Acha... Niemcy !
Wczoraj z dvd odtwarzałem sobie piękny spektakl "Tesinske Niebo -
Cieszyńskie Nebe" - gdzie moją ulubioną piosenkę o tym mieście
śpiewano po czesku, polsku, niemiecku - i w jidish.
Może być Ślązak uważający się za Ślązaka, za Polaka, za Niemca,
Żyda. Obywatel polski, korzystający z traktatu z Schengen, mający
prawo odwołać się do Strasburga. Nawet taki hanys z Sosnowca,
mieszkający w Warszawie. Wzorzec Polaka-Katolika z Torunia nie jest
jedyny!
Ale to chyba trochę głębszy problem - bywają kraje, gdzie uważa się
iż państwo powinno ludziom POMAGAĆ, ale i takie, gdzie za misję
uważa się - PRZESZKADZAĆ.

Nieuctwo

[john_coltrane]

Wypowiadają się tu na tematy śląskie osoby nie mające
pojęcia o Śląsku. K. Kutz reprezentuje poglądy grupy radykałów
z RAŚ i ZLNŚ, a nie wszystkich Ślązaków, ani tym bardziej wszystkich
mieszkańców Górnego Śląska.
Ci radykałowie nienawidzą Polski i Polaków, których nazywają
pogardliwie gorolami. Są to ludzie niepogodzeni z tym, że G. Śląsk
należy do Polski. Marzeniem Gorzelika i kolegów jest
Europa regionów, w której Górny Śląsk byłby
euroregionem - quasi państewkiem.

[settembrini]

czyzbys ty, "specjalisto", mial wylacznosc na jedynie sluszne opinie o slazakach
i slasku? dla mnie tych kilka powyzszych wypowiedzi (henryabor, mariuszs1973)
dowodzi, ze sa jeszcze ludzie rozumiejacy wage roznorosnosci tozsamosciowej i
tolerancji. mozesz sie od nich wiela nauczyc.

[john_coltrane]

sett, nie ośmieszaj się
Rekomendujesz jako nauczyciela kogoś, kto twierdzi, że nie ma
Ślązaków - Polaków i Ślązaków - Niemców ...
Będąc wieloletnim pracownikiem tej firmy z odcinka śląskiego
i, zdaje się, osobistym znajomym działaczy RAŚ, wiesz dobrze jakie
poglądy panują w środowiskach Gorzelika i Rocznioka.

[settembrini]

raz jeszcze przeczytaj nicki osob, ktore wskazalem, a ktorych opinie znajduja
sie w tym watku.
a kto to jest roczniok? bo na pewno z gorzelikiem do jednego srodowiska nie nalezy.

[slezan]

Albo nie masz pojęcia o poglądach RAŚ, albo też wykonujesz tu jakieś
PiSowskie zlecenie. A Kutz reprezentuje całą rzeszę wyborców.

[jacgg]

john coltrace to raczej ty nienawidzisz slazakow i tradycyjnego slaska. drazni
cie, ze jeszcze nas troche zostalo i osmielamy sie nie podpadac pod twoj
strychulec, nie zgadzac na twoj "wzorzec" tzw. prawdziwego polaka. osmielamy sie
nie plakac za tzw. kresami, nie rozumiec romantycznych zachwytow i powstanczych
uniesien w absurdalnych ruchawkach (jedynie wielkopolanie dzieki zaborom
nauczyli sie czegos od niemcow, czy raczej zostali nauczeni, organizujac jedyne
w historii polski zwycieskie powstanie - wtedy kiedy to mialo sens; slazacy
tylko wielkopolan rozumieja i szanuja - za racjonalizm, porzadek i
gospodarnosc), drwimy z waszej nieudolności i kompletnego braku zmyslu
organizacyjnego - a przede wszytkim braku zamiłowania do porządku oraz
wielkiego zamilowania do tzw. kombinatorstwa (cwaniactwa) i tzw. kozaczenia. na
dodatek mowimy takim smiesznym jezykiem... godomy jak nie ludzie tylko jakies
czarne od wegla malpy, co nie?...

[jacgg]

powstania slaska w znacznym stopniu byly zainicjowane i sterowane przez polski
wywiad wojskowy i polskich politykow. czesc z nas temu ulegla, korfanty moim
zdaniem stawiając na polskę stawiał na coś, czego nie znał - bo nie mogł,
niestety (poznał pozniej: w latach 30-tych padl ofiara czystek pilsudskiego, jak
wielu innych - na koncu prawdopodobnie otruty - radzę sprawdzić źródła tym, co
nie wierzą), a wsrod powstancow dominowal tzw. proletariat podatny na polityczne
obietnice np. chleba (choc takze moj śp. dziadek byl powstancem, do tzw.
proletariatu bynajmniej nie nalezal) - wielu z nas uwierzylo w jakas mityczną
wolna polske, nowy kraj ktory bedzie takze nasz. czesc slazakow, ktora chciala
niezaleznosci i odrebnosci - zostala skutecznie uciszona przez silniejsze strony
- byla najbardziej zwalczana grupa zarowno przez niemcow jak i polakow,
niezaleznosc przekraczala zreszta wtedy horyzonty myslowe przecietnego slazaka,
jestesmy zbyt realistyczni. i co sie stalo? powstania podzielily, sklocily
slazakow jak nigdy i doprowadzily do rozbioru slaska pomiedzy polske i niemcy.
podzial ten pozostal nigdy nie zagojona rana - opolanie odcinaja sie od reszty
gornego slaska bo opolszczyzna bardziej zachowala wlasna tozsamosc niz reszta
gornego slaska i nie chca sie roztopic w masie ktora tutaj przyplynela ze
wschodu na miejsce slazakow ktorzy stad uciekli lub zostali wyrzuceni. wolna
polska okazala sie polska dla polakow z galicji i kogresowki, dla ktorej slask
byl nową dojna krową zamiast utraconej ukrainy, dla polakow z najlepszymi
intencjami co najwyżej zegarkiem, który co najwyżej mogli zepsuć. taka jest
historia, chocby nie wiem jak was draznila i polskie falszywe samooszukancze
poczucie chocby moralnej wyzszosci nad np. niemcami czy rosjanami. slazacy
zostali wyrzuceni ze slaska, reszta w znacznej czesci zostala propagandowo
spolonizowana (nie poprzez dodanie nowych wartosci tylko poprzez amputację
naszej wlasnej tradycji i wmawianie nam, że jestesmy gorsi bo inni), dawny slask
zostal zniszczony i nawet nie chcecie tego przyznac.

[jacgg]

kolejna różnica: wasz idol piłsudski zniszczył, a następnie fizycznie wykończył
jak już napisałem wyżej naszego największego polityka - korfantego. wysłał
ślązakożercę wojewodę grażyńskiego do katowic bo jak wrzód na dupie go bolała
autonomia sląska, guwernantki nam przysyłaliście żeby tępiły naszą "zepsutą"
mowę i urzędników. my zapewnialiśmy połowę PKB polski przed wojną, gros eksportu
i wpływów walutowych, płaciliśmy krocie do budżetu centralnego, ale przynajmniej
z naszej własnej kasy - mielismy własny budzet, policje, wladze ustawodawcza. II
RP dwóch tygodni by nie przetrwała bez śląska. prawem kaduka komuna ukradla to
wszystko, a przypuszczam, ze demokratyczna polska zrobilaby to samo. chcemy juz
tylko wlasnego budzetu, zeby ratowac te ruiny i zgliszca ktore po sobie
pozostawiliscie, czy chocby uznania naszej wlasnej tozsamosci, ale wy nie
spoczniecie dopoki jeden slazak bedzie po slaskiej ziemi chodzil.

[john_coltrane]

synek, niy wiym wiela mosz roków, ale fanzolisz tak,
jakbyś bou małym bajtlem.

[jacgg]

nie dokońca ci wyszło, na końcu trza było napisać: "fanzolisz, choćbyś bół małym
bojltlym", żeby było po śląsku (w gwarze śląskiej bo ja się nie upieram, że
mówimy odrębnym, samodzielnym językiem - natomiast jest to co najmniej bardzo
swoista i ciągle żywa odmiana języka polskiego). "tak, jakbyś" to po śląsku:
choćbyś (ogólnopolskie "choćbyś" to po śląsku: chocioż byś); jakbyś (ale bez
poprzedzającego: tak) po śląsku znaczy: "gdybyś" (a zamiast ogólnopolskiego
"gdybyś" mówi się: kiejbyś/ew. kejbyś :)) i mówi się bojtel a nie "bajtel". i
raczej zapytałbym: "pod wiela mosz lot" bo "roki" to może jeszcze jakieś babcie
godały z 50 lat temu na farze (na plebani). tłumacząc na oficjalną polszczyznę
napisałeś mniej więcej tak: "chłopcze nie wiem ile masz roków, ale pieprzysz
choćbyś byu małym dzieckiym".

[bravor]

"fanzolisz, choćbyś bół małym
bojltlym"

-teraz to fanzolisz, śloozaku. Lepiej się przyjrzyj jak twoi
krajanie piszą na forach śląskich. Każdy pisze jak chce, więc nie
obrażaj. Wy nigdy nie dorobicie się swojego języka, z orginalną
składnią i pisownią. Jest was za mało, tylu ilu kanapa slezana
pomieści.

[slezan]

Niby nas tak mało, a stanowimy od lat taki problem:-).
Na tyle poważny, by tacy jak Ty i grba gorączkowo komentowali
kolejne teksty w "GW" na temat rzekomej kanapy.

[bravor]

slezan napisał:

> Niby nas tak mało, a stanowimy od lat taki problem:-).
> Na tyle poważny, by tacy jak Ty i grba gorączkowo komentowali
> kolejne teksty w "GW" na temat rzekomej kanapy.

Dla mnie nie stanowicie żadnego problemu, wasza ilość jest widocznie
problemem dla GW, stale o was pisze jakbyście byli wiodącą siłą na
Śląsku:)))

Tylko przy takich artykułach możecie zaistnieć, co widac po waszych
tutaj popisach.

[slezan]

bravor napisał:

> Dla mnie nie stanowicie żadnego problemu, wasza ilość jest
widocznie
> problemem dla GW, stale o was pisze jakbyście byli wiodącą siłą na
> Śląsku:)))
>
> Tylko przy takich artykułach możecie zaistnieć, co widac po
waszych
> tutaj popisach.


Tak, każdy pewnie zarzekałby się na Twoim miejscu. Mamy tu jednak do
czynienia z typową rozbieżnością między deklaracjami a czynami.
Przypominasz w tym czołowego publicystę PiSowskich biuletynów
partyjnych na Górnym Śląsku, który zagadnieniu marginalności RAŚ
poświęca sporą część swej twórczości. Teraz ma problem, bo jego
pryncypał Jarek uznał za stosowne publicznie odnościć się do
postulatów autonomistów, a pewna pani senator z Gdyni pofatygowała
się aż do Katowic, by zganić ten "margines".

[bravor]

Potwierdzasz tylko to co napisałem, co mnie nie dziwi.

A swoją rewolucyjną czujność odnośnie przynależności partyjnej
zostaw w swojej organizacyjnej lodówce, jak przyjdą na kanapę bedzie
jak znalazł.

[slezan]

No i właśnie to miałem na myśli. Te rozpaczliwe próby zaklinania
rzeczywistości:-).

[jacgg]

my sie niczego nie musimy dorabiac, iz ślązacy nie gęsi iż swój język mają, ale
ładnie że jednego śląskiego wyrazu się nauczyłeś. przypuszczam, że już dzięki
temu jednemu "fanzolisz" twoje horyzonty myślowe, twoja świadomość różnorodności
mieszkańców współczesnej Polski (częściowo zachowanej mimo nacjonalistycznego
ujednolicania poprzez eliminację i amputację - poprzez redukcję i zubożenie),
poszerzyły się skokowo! tak trzymaj, tylko uważaj coby ci sie zwoje mozgowe za
fest nie nagrzoły, bo ci sie cos upoli i zaś zgupniesz, yno już na blank.

[tymon99]

bajtel - dzieciak
bojtel - worek
<hahaha>

[jacgg]

do tego stopnia zostałem spolonizowany przez system (ale oczywiście tylko tzw.
germanizacja czy rusyfikacja jest be...), że faktycznie zaczynam mieszać słowa,
których praktycznie przestałem używać. bajtel, bajtel. tyle, że bojtlem moja
babcia (czasem jeszcze rodzice i ich pokolenie) nazywała portmonetkę, nie
wykluczam że worki też choć tego nie jestem już pewny. oto, coście z nami
ślązakami zrobili. świadomość odejścia od własnej tradycji tylko mnie
zmobilizuje na przyszłość, dopiero w określonym wieku możemy wyzwolić się np. z
indoktrynacji prowadzonej przez państwowy system szkolnictwa, i to nie wszyscy.
dzieci mojej siostry już nawet nie umieją godać po śląsku (ale śląską intonację
i częściowo wymowę mają, choć o tym nie wiedzą) i oczywiście uważają, że to
jakaś archaiczna gwara wieśniaków, której można się co najwyżej wstydzić -
polska szkoła nadal uczy że gwara/dialekt to coś złego, zepsutego (!!!) -
poloniści systematycznie i skutecznie niszczą naturalne bogactwo języka... ilu
anglików na codzień stosuje BBC English? ilu polaków tak naprawdę w życiu
codziennym mówi tzw. literacką polszczyzną (pomijam zamiłowanie do wulgaryzmów
obk wulgaryzacji, tj. zubażania języka programowego)?

[slezan]

Bojtel to worek, bojtlik/bajtlik godo sie na portmonetka. A bajtel to taki blank
mały karlus:-).

[topolowka]

jacgg napisał:

> powstania slaska w znacznym stopniu byly zainicjowane i sterowane
przez polski
> wywiad wojskowy i polskich politykow. czesc z nas temu ulegla,
korfanty moim
> zdaniem stawiając na polskę stawiał na coś, czego nie znał - bo
nie mogł,
> niestety (poznał pozniej: w latach 30-tych padl ofiara czystek
pilsudskiego, ja
> k
> wielu innych - na koncu prawdopodobnie otruty - radzę sprawdzić
źródła tym, co
> nie wierzą), a wsrod powstancow dominowal tzw. proletariat podatny
na polityczn
> e
> obietnice np. chleba (choc takze moj śp. dziadek byl powstancem,
do tzw.
> proletariatu bynajmniej nie nalezal) - wielu z nas uwierzylo w
jakas mityczną
> wolna polske, nowy kraj ktory bedzie takze nasz. czesc slazakow,
ktora chciala
> niezaleznosci i odrebnosci - zostala skutecznie uciszona przez
silniejsze stron
> y
> - byla najbardziej zwalczana grupa zarowno przez niemcow jak i
polakow,
> niezaleznosc przekraczala zreszta wtedy horyzonty myslowe
przecietnego slazaka,
> jestesmy zbyt realistyczni. i co sie stalo? powstania podzielily,
sklocily
> slazakow jak nigdy i doprowadzily do rozbioru slaska pomiedzy
polske i niemcy.
> podzial ten pozostal nigdy nie zagojona rana - opolanie odcinaja
sie od reszty
> gornego slaska bo opolszczyzna bardziej zachowala wlasna tozsamosc
niz reszta
> gornego slaska i nie chca sie roztopic w masie ktora tutaj
przyplynela ze
> wschodu na miejsce slazakow ktorzy stad uciekli lub zostali
wyrzuceni. wolna
> polska okazala sie polska dla polakow z galicji i kogresowki, dla
ktorej slask
> byl nową dojna krową zamiast utraconej ukrainy, dla polakow z
najlepszymi
> intencjami co najwyżej zegarkiem, który co najwyżej mogli zepsuć.
taka jest
> historia, chocby nie wiem jak was draznila i polskie falszywe
samooszukancze
> poczucie chocby moralnej wyzszosci nad np. niemcami czy rosjanami.
slazacy
> zostali wyrzuceni ze slaska, reszta w znacznej czesci zostala
propagandowo
> spolonizowana (nie poprzez dodanie nowych wartosci tylko poprzez
amputację
> naszej wlasnej tradycji i wmawianie nam, że jestesmy gorsi bo
inni), dawny slas
> k> zostal zniszczony i nawet nie chcecie tego przyznac.

No wlasnie, juz pisalam: bulgoczace emocje i bluzgi polaczone z
niechecia do Polski.

Nie przyszloby mi do glowy sadzic, ze Slazacy (czy zreszta
ktokolwiek inny z jakiejkolwiek czesci Polski) jest gorszy od
mieszkancow innych jej czesci czy regionow, ale ta nienawisc do
Polski musi budzic negatywna reakcje. Jagg sam sie nakreca, obrzuca
Polske grubym slowem, ubliza osobom, ktore maja inny poglad na rzecz
niz on - a pootem sie dziwi, ze nikt sie nie pali do tego, zeby
uznac specjalny status Slaska w Polsce. Szkodzi swojej sprawie, ale
to juz jego problem.

Gdyby przyjac hipoteze, ze wsrod zwolennikow specjalnego statusu
Gornego Slaska jest duzo takich histerykow jak jagg - trzeba dmuchac
na zimne, bo bóg wie, jaki numer grupa zdominowana przez takich jak
on bylaby w stanie Polsce wykrecic.

[slezan]

Typowo szownistyczne myślenie. Problemem nie są bluzgi większości
(Polaków) na mniejszość (Ślązaków) praktycznie w każdym wątku o
Śląsku. Problemem jest to, że owa mniejszość po takich
doświadczeniach wyraża się o większości niepochlebnie.
Przedstawicielka większości ostrzega, wzywa do czujności, potem
pewnie będzie grozić. Prosta droga do konfrontacji. Doświadczenie
uczy, że w takich sytuacjach większość z reguły przegrywa.
Mniejszość w gruncie rzeczy też, choć z pozoru realizuje swoje cele.

[jacgg]

otóż to, wszechpolactwo już się niepokoi,że przez hanysów polska się rozleci.
skoro tak się boicie tych resztek autochtonów, które na sląsku się ostały, to
ile warta jest w waszych własnych oczach ta polska? skoro taka krucha? notabene
w ktorym miejscu grubym słowem ubliżyłem polsce? nad tym co na temat ślazaków
się wypisuje i jak są traktowani (jako nieistniejący, w najlepszym wypadku
marginalna grupka oszołomów), juz się z taką troską topolówka nie pochylasz? w
imię jakich niby wartości uważasz za słuszne zniszczenie rodzimej wielowiekowej
kultury regionu, tłamszenie mniejszości przez większość oraz - co ważne -
zmuszanie regionu do dotowania innych chociaż widać wyraźnie, że górny śląsk
jest przerażająco zniszczony (środowisko, zdrowie ludności, miasta)? byłaś tu
kiedykolwiek? to nie jest moja histeria tylko nasza historia, to jest moje
oburzenie.

[jacgg]

topolówka czyżbyś swoimi ostrzeżeniami sugerowała, że ślązacy to potencjalni
terroryści i pozostałych tu jeszcze lepiej też wysiedlić? dmuchając na zimne?
nawet niemcy za hakaty nas chyba tak nie traktowali.

[topolowka]

jacgg napisał:

> topolówka czyżbyś swoimi ostrzeżeniami sugerowała, że ślązacy to
potencjalni
> terroryści i pozostałych tu jeszcze lepiej też wysiedlić?
dmuchając na zimne?
> nawet niemcy za hakaty nas chyba tak nie traktowali.

Sugeruje, zebys sie napil zimnej wody. Moze to cos pomoze.

[jacgg]

pomoże mi, jak przestanę czytać co najmniej nieprzyjazne i tendencyjne opinie o
"separatystycznych grupkach", przestrogi zaniepokojonych (jeszcze bardziej
obrzydliwa niechęć bo ukryta pod płaszczykiem troski o dobro ogółu -
statystyczny polak nigdy nie bedzie tak lojalny wobec panstwa, w ktorym zyje co
polega przede wszystkim na płaceniu podatków i przestrzeganiu prawa (a nie
pustych deklaracjach albośmy to jacy tacy i do zrywu zawsze gotowi), jak
statystyczny slazak - bo to jest kwestia mentalności, która kształtuja
pokolenia; chociaż ślązacy, którzy się tego próbowali trzymać - w większości juz
stąd uciekli do niemiec; przedwojenna autonomia śląska pozostawała
najważniejszym filarem, fundamentem gospodarki II RP w najtrudniejszych
chwilach Wielkiego Kryzysu, a kilka lat przed wojna KILKUKROTNIE zwiekszyła
daninę do budżetu centralnego, głównie na cele wojskowe) plus wypociny kim
ślązak jest a kim nie jest (czyli kim ja jestem, a kim nie jestem) ludzi, którzy
nie maja nic wspólnego ze śląskiem i nic o nim nie wiedzą.

szkodzisz swojej sprawie

[topolowka]

> pomoże mi, jak przestanę czytać co najmniej nieprzyjazne i tendencyjne opinie o
> "separatystycznych grupkach", przestrogi zaniepokojonych (jeszcze bardziej
> obrzydliwa niechęć bo ukryta pod płaszczykiem troski o dobro ogółu -
> statystyczny polak nigdy nie bedzie tak lojalny wobec panstwa, w ktorym zyje co
> polega przede wszystkim na płaceniu podatków i przestrzeganiu prawa (a nie
> pustych deklaracjach albośmy to jacy tacy i do zrywu zawsze gotowi), jak
> statystyczny slazak - bo to jest kwestia mentalności, która kształtuja
> pokolenia; chociaż ślązacy, którzy się tego próbowali trzymać - w większości ju
> z
> stąd uciekli do niemiec; przedwojenna autonomia śląska pozostawała
> najważniejszym filarem, fundamentem gospodarki II RP w najtrudniejszych
> chwilach Wielkiego Kryzysu, a kilka lat przed wojna KILKUKROTNIE zwiekszyła
> daninę do budżetu centralnego, głównie na cele wojskowe) plus wypociny kim
> ślązak jest a kim nie jest (czyli kim ja jestem, a kim nie jestem) >ludzi,
którzy nie maja nic wspólnego ze śląskiem i nic o nim nie >wiedzą.

Juz pisalam, ze twoje dzialania sa przeciwskuteczne: twoje teksty bulgocza
niechecia do Polski i Polakow. Przysparzasz niechetnych swojej sprawie i zrazasz
tych, ktorzy mieliby ochote zastanowic sie powaznie nad kwestia Gornego Slaska.
Naucz sie dzialac skutecznie i korzystac ze srodkow, ktore w politycznej debacie
przynosza pozadane skutki.

Postaraj sie tez przyjac do wiadomosci, ze w debacie na temat Slaska obrazanie
tych,ktorzy czuja sie mocno zwiazani z Polska, tak wiezami narodowymi jak
obywatelskimi, to bardzo dobry sposob, zeby sobie strzelic w stope juz na
poczatku rozmowy. Oczywiscie masz do tego prawo, ale twojej sprawie od tego
zwolennikow czy zyczliwych nie przybedzie.

[jacgg]

nadużywasz czasownika "bulgotać" w swoich rzekomo wyważonych i rzekomo
beznamiętnych pouczeniach i przestrogach dla ślązaków, co tworzy efekt
bulgotania... patrymonialnego bulgotania przedstawicielki metropolii wobec
krnąbrnej kolonii... powtarzam raz jeszcze: mam w dupie to, czy będziesz
uznawała moje istnienie i nie jestem politykiem.

[pasikoonik13]

Terrorystóv, ze Polski Uorganizacyje Wojskowy, dlo Wjyrhńigo
Szlónzska howou se uode 1918 roka jus, Piłsudski!

A lagry stawjou, jak tyn we Bereźe Kartuski, tes dlo svojih,
Poloukóv.

Terroryzmus tak mjanowanyh povstańcóv "śląskich" bóu pjyrwoćinóm
i mustrym ze postrzedńi Ojropje dlo Bin Ladyna, podle kjeryh budowou
svoja Al Kajda.

[neoliberal.ue]

Kogo dotuje woj. śląskie ? Nikogo.

[slezan]

Nie, no z pewnością to ściana wshcodnia i Polska centralna utrzymują
całe państwo. Nie województwo śląskie drugie pod względem udziału w
PKB - drugie tylko dlatego, że w Warszawie rozliczają się firmy
generujące zyski w innych regionach.

[synek_ze_sosnowca]

Ciekawe jak by wyglądały osiągi województwa bez prężnego
Zagłębia bez fabryki FIATA w Bielsku Białej (większość mieszkańców
nie czuje sie Ślązakami) bez Częstochowy itd.

[slezan]

FIAT jest też w Tychach, Opel w Gliwicach. Najbogatsze miasto o
Katowice. Częstochowa z przyległościami to ekonomicznie kula u nogi.
Osiągi zatem miałyby się wciąż dobrze.

[bravor]

synek_ze_sosnowca napisał:

> Ciekawe jak by wyglądały osiągi województwa bez prężnego
> Zagłębia bez fabryki FIATA w Bielsku Białej (większość mieszkańców
> nie czuje sie Ślązakami) bez Częstochowy itd.

i o to chodzi, ich jest mało a drą się jakby miliony ich było. W
dodatku ich jest coraz mniej bo coraz to nowe pokolenia występują o
obywatelstwo niemieckie i deklarują narodowość niemiecką.

[slezan]

No a przecież kto to widział, by jakaś mniejszość artykułowała swoje
aspiracje. Tak nie może być. Jedno państwo, jeden naród, jeden wódz.
Czyż nie tak być powinno?

[bravor]

slezan napisał:

> No a przecież kto to widział, by jakaś mniejszość artykułowała
swoje
> aspiracje. Tak nie może być. Jedno państwo, jeden naród, jeden
wódz.
> Czyż nie tak być powinno?

Swoje fobie zostaw na spotkania aktywu, będzie jak znalazł.

[slezan]

Jakże szybko wypadłeś z roli:-).

[bravor]

slezan napisał:

> Jakże szybko wypadłeś z roli:-).

wypadłem lat parę temu nie z roli tylko z bezpłciowych dyskusji o
czymś czego nie ma. Jak widzę od tego czasu nic się nie zmieniło,
tylko w ciepełku GW was widać:)

[slezan]

bravor napisał:

> wypadłem lat parę temu nie z roli tylko z bezpłciowych dyskusji o
> czymś czego nie ma.

Co dobitnie potwierdza ilość postów, które wyprodukowałeś w tym
wątku.


> Jak widzę od tego czasu nic się nie zmieniło,
> tylko w ciepełku GW was widać:)

Wszystkiemu winne te polskojęczyne media. Aż dziw, że tylko tę
gazetę czytasz.

[bravor]

"a pootem sie dziwi, ze nikt sie nie pali do tego, zeby
uznac specjalny status Slaska w Polsce."

W Polsce nie ma miejsca na specjalny status Ślązaków, wszyscy mają
równe prawa, równe prawa z Polakami. Wyjątek stanowią Niemcy i
Ukraińcy, co jest pokłosiem sporów narodowych zaraz po wojnie, a
teraz nikt nie chce sprawy ruszyć, dostosować praw obywatelskich do
standardów europejskich.

[slezan]

Po pierwsze w komentowanym poście mowa była o statusie Śląska, nie
Ślązaków. W państwach zachodnich, jak Hiszpania, Włochy, Wielka
Brytania, istnieją regiony o specjalnym statusie - to typowe dla
asymetrycznej decentralizacji.
Po drugie, polecam lekturę ustawy o mniejszościach. Są w niej nie
tylko Niemcy i Ukraińcy. I właśnie przyjęcie tej ustawy było
próbą "dostosowania praw obywatelskich do standardów europejskich".
Równe prawa nie polegają na tym, że każdy mówi po polsku, uczy się
polskiego jako ojczystego i historii Polski jako własnej.

[bravor]

Nie będę ciągnął tej dyskusji, w końcu znam twój tryb myślenia.
Zacznijcie od Niemiec, tam poszukajcie swojej mniejszości, ponoć
jest tam was tak samo dużo jak w Polsce, a Niemcy to super
demokratyczny kraj, nie taki jak Polska.

[jacgg]

i to jest właśnie bravor to największe obrzydlistwo jakie nas w tym kraju
spotyka. to jest wstrętne i bezczelne do szpiku kości, że sami wyrzuceni ze
wschodu - chcecie nas wywalać, żeby nasze miejsce w naszym kraju zająć, co
zreszta w jakimś stopniu juz się dokonało - ale nie w takim w jakim byś sobie
tego życzył. albo polacy globalnie nauczą się uczciwie (=szczerze) respektować
regionalne odrębności i zdecentralizują kraj (w szczególności finanse), albo
naprawdę stworzycie na własne życzenie mocno sfrustrowany naród śląski. miedzy
nami sa rozbieznosci od wiekow, ale poki co - w rodzinie.

[bravor]

tylko bez gróźb, baranie. Troche grzeczniej, nie jesteś na pastwisku

[jacgg]

eee, brzydko bravor i bardzo, wręcz rozpaczliwie nieoryginalnie. wylazła juz ci
całkiem słoma z dziurawych łapci, a myślałem że może się tu czego nauczysz.
postaram się odpowiedzieć na twoje jednak jeszcze niższego lotu potrzeby
intelektualne, niż się spodziewałem i podsunę ci chociaż parę śląskich epitetów
dla wzbogacenia Polskiego Prawdziwego Wzorcowego słownictwa (i widzą wszyscy do
czego prowadzi unifikacja i przejazd walca wyrównalca): ty pierónie! ty giździe!
ty chacharze! ty huncwocie! cygónie jedyn, ty mosz ała i mosz czorno w gymbie!
poznasz ślązczyznę choć cząstkowo, oswoisz a może przestaniesz się bać ślónzoka!

[slezan]

Czyżbyć nas chciał niczym Gierek przehandlować zachodniemu
sąsiadowi? No cóż, każdy sam wybiera sobie ideowe wzorce. Jak widać
są jeszcze tacy, którym marzy się Śląsk bez Ślązaków.

[bravor]

Wy sami sobą handlujecie, minęła komuna a wy nadal tam swojego
narodu:)

[slezan]

Z wrażenia opuściłeś jakiś czasownik. Spróbuj jeszcze raz.

[bravor]

No widzisz prezesie:) Dobrze dobrany argument jest na wagę. A teraz
wracaj do swojej regionalnej dziupli, heh

[slezan]

Po tym, co tu naplotłeś, musiałbyś się zdecydowanie bardziej
postarać, by wyjść z twarzą. Najłatwiej byłoby przeprosić, ale
stawiam raczej na to, że wyniesiesz się po angielsku.

[zaklamanie1]

abolutna racja, przypuszczam, ze Pisowcy z Kaczynskimi sa
prowokatorami, po tych nienawistnych i zajadlych atakach na niemcy
powojenne, z...c sie chce, na somo slowo PIS-Kaczynscy, dodajmy
starego wyjadacza i komuniste Kwasniewskiego i mamy polskie KKK,
tak jak w USA. KKK w USA jest zwalczane cala sila i malo co ich
pozostalo, czas sie zabrac i zaKKK w Polsce(Wszechpolacy niczym sie
nie roznia) i pogonic raz i na zawsze!!!

Antyśląską atmosferę nakręcają

[japolak]

Smętnie czyta sie te wypowiedzi.
Ja sam w metryce mam zapisane, iż urodziłem się w województwie
stalinogrodzkim. Podobno na krótko tą nazwę dostały Katowice, bo
taki jeden Ślązak, Gustaw Morcinek, zaprotestował w Sejmie, by jej
nie dawano Częstochowie. Śmiejąc się jak to zabrzmi "Matka Boska
Stalinogrodzka". Urodziłem się w "altrajchu" - choć przyjaciół po
drugiej, śląskiej stronie Przemszy wielu miałem i mam. Czasem na
imprezach szpanowałem, że znam kawałki biblii po śląsku,
przeróbkę "Uwe a Willi" itd.
Nic złego w odmiennościach nie widzę - jak papież mawiał, one mogą
nas "ubogacać". Spory polsko-niemieckie poszarpały na Śląsku wiele
rodzin. Wiele najpierw skrzywdzonych było przez III Rzeszę, potem
PRL. Poza "pochodzeniem rasowym" było bardzo wiele wyborów
narodowości świadomych. Jeden ze śląskich rodów o mało polskim
nazwisku parę wieków temu kilkadziesiąt tysięcy hektarów zapisał
krakowskiej Akademii. Źle - czy dobrze? Ślązacy zarówno z plebsu jak
i rodów arystokratycznych byli na listach ofiar i Oświęcimia, i
Katynia. Nawet, jeśli zamiast literacką polszczyzną woleli mówić
gwarą - a nawet po niemiecku. Ale również na tronach Krakowa i
Warszawy byli zasłużeni królowie Polski, którzy do końca życia
polskiego nie nauczyli się...
Na "integracyjnych" koloniach z kolegą uczyłem się "Kto ty jesteś?
Polak mały!" A on nazywał się Gunter Kremzer i do babci listy
zaczynał mało ortograficznie "Majne libe grossmuter". Nie wiem, czy
został w Polsce, czy wyjechał, jako "wolkswagendeutche", za kredyty
Gierkowi przyznane przez RFN.
Lokalne patriotyzmy (ślązki, kaszubski, mazurski czy mazowiecki) nie
muszą być zaprzeczeniem polskiej lojalności. Wczoraj dostałem maila
ze świątecznymi życzeniami od mojego kuzyna - wywodzi się z Gór
Świętokrzyskich, urodził się we Francji. Jego język polski
przypomina mi słowa dobrego wojaka Szwejka o pewnym piesku, że "tak
brzydki, aż piękny". Mam zabronić mu, by był dobrym Francuzem,
czującym się Polakiem? A jeśli najwięcej arcypolskich górali żyje w
Chicago i okolicach? Co reszcie Polaków utrudnia ruch bezwizowy, bo
stosunki z USA mają nie przerywane, lecz nielegalnie przedłużane...

[stalinogrodzianin]

Aleś mądrości powypisywał
Wejdź se na śląskie fora portalu gazeta.pl i poczytaj antypolskie
wypowiedzi przedstawicieli tzw. narodu śląskiego

[slezan]

Ktoś, kto pisze o TZW. narodzie śląskim, nie powinien się dziwić
antypolskim wypowiedziom. Jakie reakcje wywołałoby pisanie o tzw.
narodzie polskim?

Antyśląską atmosferę nakręcają politycy

[czornefuzekle]

gornyslask.wordpress.com/2008/12/19/by-zylo-sie-lepiej-mniejszosci-slaskiej/
popieram pana Kazimierza Kutza, bo zachowanie śląskiej tożsamości powinno być w interesie polskich władz

[czornefuzekle]

Skoro jesteśmy mniejszością rząd polski powinien nas chronić, w końcu współczesna demogracja to rządy większości z poszanowaniem praw mniejszości!

Panie Kuc! Nikt wam nie zabrania być Ślunzakami!!!

[areabis]

Ale w naszej historii zbyt często wyciągano łapy po ZAWSZE polski
Śląsk , aby ten problem rzucać na loterię ! My , Polacy , nie
zgadzamy się na to . A tak , to rozmawiajcie sobie po śląsku ,
wydawajcie sobie pisma i książki , kręćcie filmy , bądźta Ślązakami
POLSKIMI . Jeśli wam to nie odpowiada , to jedźta do Heimatu , tam
wypędzeni są noszeni na rękach . Komu POLSKA niemiła , wsiadać na
kuce i jazda !!!

[slezan]

Zacznijmy od krótkiego kursu języków obcych. Ślązacy wyjechać do
Heimatu nie mogą, chyba że ci, którzy wcześniej Heimat opuścili.
Chodziło Ci zapewne o Vaterland. Ta nieporadność w stosowaniu pojęć
nie dziwi u człowieka, który Heimatu nie ma i w swym bezgranicznym
oddaniu polskiemu Vaterlandowi realizuje zasadę "Ein Reich, ein
Volk".
Teraz przejdźmy do konsekwencji. Zapewne Ci jej nie brak, więc
uważasz, że Polacy, którym nie podoba się na Białorusi, także
powinni czym prędzej wynieść się do swojego Vaterlandu.

[jacgg]

poza tym możnaby zacząć sugerować, żeby to może raczej polacy, którzy
nieproszeni napłynęli na śląsk ze wschodu wrócili do swojego heimatu, żeby być
konsekwentymi...

Kutz: Antyśląską atmosferę nakręcają politycy

[rrajski]

A CO Z GORALAMI?

Kutz - kabotyn niedowartościowany ?

[danka2007]

Niby popiera Unię Europejską, czyli globalizm bez granic ,niby jest
artystą , niby jest politykiem , a tak naprawdę skołtunionym
showmenem pragnacym brylować w mediach.
Niech on weźmie pomostówkę i zejdzie z planu.

Herr Kutz się odezwał:

[nick.crestone]

Herr Kutz:

"XIX-wieczne państwo narodowe kona. I dzięki Bogu, bo jest
odpowiedzialne za nieszczęścia XX wieku - faszyzm i stalinizm."

Myśliciel z tego Kutza. Szkoda, że Polacy nie są narodem poważnym,
bo gdyby takim byli, to pan Kutz siedziałby w więzieniu i dziękował
Bogu, że łagodni Polacy nie powiesili go za zdradę głowną.

[1zorro]

a tawariszcz nick.crestone odpowiedzial. Zgodnie z duchem Stalina....

[jacgg]

moim zdaniem nick crestone jest raczej faszystą...

[nick.crestone]

Czyli wedlug ciebie faszystami byli:

- konfederaci barscy i powstancy Kosciuszki, co bronili Polski przed
terytorialnymi rozbiorami
- ochotnicy 1920 roku, co odparli bolszewicki najazd
- zolnierze polscy, co w 1939 z bronia w reku walczyli przeciwko
niemieckiemu i bolszewickiemu najezdzcy

Zajrzyj koles do encyklopedii co oznacza slowo faszyzm i nie
kompromituj sie powtarzaniem tego, co dla takich jak ty glosi kolega
Michnik.

[jacgg]

jesteś naiwnym faszystą wyznającym fałszywą wiarę w polskę co to muchy nigdy by
nie skrzywdziła, jeno w obronie uciśnionych i maluczkich niezmiennie występuje.
stare banały, mitologia z mocno przeterminowaną datą ważności. a konfederaci
barscy zapoczątkowali serię destrukcyjnych, z góry skazanych na niepowodzenia,
spóźnionych zrywów (niszczycielskich niemal wyłącznie dla samych polaków).
wszystko, co osiągnęli, to doprowadzili do rozbiorów (uświadomili katarzynie, że
nie zdoła trwale opanować polski w całości)...

[jacgg]

a o kampanii wrześniowej to bym nawet na twoim miejscu nie wspominał, bo to była
kompromitacja państwa polskiego oraz władzy politycznej i wojskowej na całej
linii. większość tych obrońców nie zdołała nawet dotrzeć do punktów
mobilizacyjnych, a bałagan jaki natychmiast zapanował był wręcz
nieprawdopodobny. wojska niemieckie poruszały się po kraju jak u siebie, polacy
gubili się na własnym terenie błądząc po polach i lasach, dowódcy gubili swoje
jednostki i vice versa, nikt nic nie wiedział, nie ośmieszaj się tymi
przykładami... usprawiedliwianie się, że francuzi padli równie szybko to
fragment polskich tradycyjnych poszukiwań, co innym tak samo jak nam znowu nie
wyszło... jestes ofiarą systemu, który nakarmił cię schematami. głowa jest
przeznaczona do myślenia a nie np. walenia w mur albo wlewania w siebie litrów
wódy. tego się polacy dopiero uczą, z oporami...

Gó... rozwala nasz ukochany kraj!

[unleashed]

Michnika na sznur razem z jego bandą parchów bez tożsamości i honoru.

[1zorro]

ty masz za to i honor i tozsamosc. "Tozsamosc" malpy a "chonor"
kretyna....

unleashed,O! klawisz z SB z odbytem zamiast gęby!

[pierot6]

padlina..

Przepraszam bardzo a co z....

[sop3]

...Goralenvolkiem?

Polacy są mniejszością etniczną już

[kretowski]

Bo rządzi nami szajka kaszubskich chłopów spod Gduńska

a za przywileje Ślązaków ma płacić cała Polska ??

[pierot6]

Niech żyją z tego co sami wytworzą...

Górale,Mazurzy,Kurpie,Kaszubi,Ślą zacy...itd

[jama.314]

To "mniejszości etniczne" które mają swoją "gadke" tradycje,zwyczaje..
A gdzie Polska?

[1zorro]

Polska? Gdzies miedzy Bugiem a Odra....tak pomiedzy.

[jacgg]

a co ci przeszkadzałaby nawet i autonomia śląska w Polsce? wiesz jaka jest
struktura terytoeialna np. hiszpanii albo w.brytanii, czy choćby niemiec? w
federalnych niemczech kazdy land ma swojego premiera, parlament, budżet, w
hiszpanii jest ogromna autonomiczna katalonia. zainteresuj sie, jak
zorganizowane sa cywilizowane państwa, respektujące historyczne podziały
terytorialne i tradycje. bez tego zapomnij o społeczeństwie obywatelskim.
większość tzw. prawdziwych patriotów na tym forum nie ma pojęcia o czym
dyskutuje i żyje jakimś mglistym wyobrażeniem ultrahomogenicznej Wielkiej Polski
składającej się z rzymskokatolickich obywateli mówiących telewizyjną
polszczyzną. każdy ma w domu figurkę piłsudskiego, obrazek z papieżem i pana
tadeusza (golden edition).

[1zorro]

mnie? Nic! Wprost przeciwnie! W Niemczech wszystkie Landy maja
autonomie, o ktorej Slask moze tylko marzyc....

[jacgg]

zorro ja do jamy pisałem :)

[jacgg]

pierot, trzymajcie mnie bo pęknę!!! alez my nic innego nie chcemy, tylko żyć na
swoim za swoje! źródłem największego oburzenia na Górnym Śląsku jest świadomość,
że dotujemy taki ciemnogród...

[1zorro]

to wtedy cienko w Polsce bedzie. Jakby sie tak Slask odlaczyl
(gospodarczo oczywiscie!)....

Kto wymyślił naród śląski ?

[dux_silesiae]

Było kilku takich przed I wojną światową.
Jakie były ich późniejsze losy ?
Ewald Latacz w 1933r. wstąpił do NSDAP.
Józef Kożdoń w 1943r. otrzymał honorowe obywatelstwo Cieszyna
od ówczesnej władzy, czyli od NSDAP.

Kto chce wojny ze Ślązakami?

[slezan]

Łatwo wyselekcjonowac fakty, kiedy przyświeca nam zamiar
skompromitowania jakiejś grupy. Tak np. na Polaków niektórzy patrzą
przez pryzmat szmalcowników i ubeków. A dlaczegóż to nasz
samozwańczy książę nie wymienił Gajdy, który o narodowości
górnośląskiej pisał w 1849 roku? I czemuż to pominął
współpracowników Latacza - braci Reginków?
Ktoś zamierza siać wiatr. Co zbierze?

[schorowany3]

Bracia Reginkowie przeszli na stronę polską jeszcze przed
plebiscytem i chyba wzięli aktywny udział w kampanii plebiscytowej.
To dlatego jeden z nich zginął w Auschwitz.
Wielu Ślązaków uważa się za Polaków. Chcecie mieć monopol
na śląskość ?
Kto tak patrzy na Polaków ? Może jakieś szczegóły ?

[slezan]

Hola, hola. Co to za odwracanie kota ogonem? Czyżby ktokolwiek
zabraniał Ślązakom ptrzyjmowania polskiej opcji narodowej? Z tego,
co obserwuję na codzień, są do tego wręcz zachęcani, choćby przez
tzw. edukację (czy raczej indoktrynację), zaczynającą się już w
przedszkolu (choćby od znanego wierszyka). Jedyna grupa, której
odmawia się prawa do własnej narodowej tożsamości, to Ślązacy
deklarujący narodowość śląską.
Bracia Reginkowie byli najbliższymi współpracownikami Latacza.
Zwolennikami państwa i narodu górnośląskiego. Przeszli na stronę
polską, kiedy zapadła decyzja, że opcja odrębnej górnośląskiej
państwowości nie będzie uwzględniona w plebiscycie.

A kto tak patrzy na Polaków? W jakich sytuacjach pojawiają się
Polacy np. w filmie "Lista Schindlera"? Wystarczy dobrać fakty do
założeń. Nie trzeba niczego wymyślać. Tak, jak przynależność Latacza
do NSDAP miałaby kompromitować zwolenników idei narodu
górnośląskiego, tak zaangażowanie polskich Górnoślązaków w rozmaite
organizacje i struktury państwowe po 1945 mogłoby zostać
wykorzystane w celu skompromitowania zwolenników polskości Górnego
Śląska. A może uważasz, że obowiązują różne miary.

[adam81w]

[jaborygyn]

Bin Laden!

W młodości Kutz,

[sauelios]

bajtel z szopienickiego familoka, chodził nad Brynicę rzucał kamieniami w
chłopaków z Zagłębia. Do dziś nie wyrósł z tego kompleksu. Ten głupi pierdziel
wykrawa sobie "naród śląski" jako poletko swojej debilnej propagandy, a nie
dopuszcza myśli o tym, że ktoś może czuć się Polakiem, mając w rodzinie
Zagłębiaków, Ślązaków, Kresowiaków, Małopolan i Wielkopolan. Nie należy
słuchać tego starego durnia, który kiedyś reżyserował dobre filmy i spektakle
teatralne, ale teraz bawi się w śląski mesjanizm.

[1zorro]

slaski mesjanizm? A to zle? Ze Slaska chyba nie pochodzisz....

[slezan]

Nie, no mistrzu, wiesz przecież jak to działa. Dobry jest tylko
polski mesjanizm. No i kiedy ktoś ma w rodzinie Ślązaków czy
Kaszubów, a czuje się Polakiem, to też jest wspaniale. Gorzej, kiedy
ma w rodzinie Polaków, a Polakiem się nie czuje, tylko np.
Ślązakiem. To już zdrada.

[1zorro]

...i od razu dostaje przydomek "Folksdojcza" albo "Zyda"....a
i "UPOwiec " tez sie moze przylepic.

[sas12]

dobrego filmy ja,bardzo dobrego ni

Kutz: Antyśląską atmosferę nakręcają politycy

[adam81w]

Czemu?

Blokowanie list wyborczych, wejście w blok przez PO w blok z RAŚem w wyborach 2006 w woj. śląskim.
Blokowanie list wyborczych, wejście w blok przez PO w blok z Mniejszością niemiecką w wyborach 2006 w woj. opolskim.
PS był to mało znany fakt. Prawie nikt o tym nie mówił przed wyborami. Wstyd dla PO.
Poglądy pana Kutza na tematy śląskie i jego wspieranie Raśu

Z wywiadu do którego toczy się dysuksja:

"Według naukowców Ślązacy nie są narodem.

- I nie ubiegają się o uznanie ich za naród. Choć w Czechach są tak traktowani."

Taaaa, szczególnie Pan Jerczyński czy Kot z Śląskiego Ruchu Separatystycznego/Śląskiego Ruchu Narodowego nie zabiegają.

"Czy Wielka Brytania się rozpadnie, bo Walia czy Szkocja chcą być bardziej autonomiczne? Nie!"

Proszę nie porównywać Wlk Brytanii z Polską. w tym pierwszym kraju żyją od wieków 4 różne narody. W Polsce żyje jeden naród.

"Tajemnicą poliszynela jest, że przed ostatnimi wyborami, gdy PO poprosiło pana, by kandydował z ich listy do Sejmu, Donald Tusk miał obiecać, że pomoże panu doprowadzić do uznania Ślązaków za mniejszość etniczną.

- Nie, to ja postawiłem taki warunek, nim zgodziłem się zostać lokomotywą wyborczą PO na Górnym Śląsku. Donald Tusk jest Kaszubem i lepiej rozumie problematykę śląską niż ktokolwiek inny w rządzie. Więc nie była to rozmowa księżycowa. Ale nie było żadnych konkretów"

To jest oburzające. Po nie dostaniecie mojego głosu.

Członek Zarządu Województwa Śląskiego, prezes Ruchu Obywatelskiego „Polski Śląsk” Piotr Spyra:

"Jestem Górnoślązakiem z dziada pradziada. Sprowadzanie pojęcia „Ślązak” czy „Górnoślązak” do pewnego wyboru politycznego na tej zasadzie, że Ślązacy to ci, którzy są zwolennikami narodowości śląskiej czy zwolennikami Ruchu Autonomii Śląska albo zwolennikami odrębnego języka, jest znacznym zubożeniem tego pojęcia i jest nieprawdziwe.

Pan redaktor Smolorz zwrócił uwagę na to, że grupa etnicznych Ślązaków może liczyć około półtora miliona osób. Byłbym skłonny zgodzić się z tą diagnozą. Zwracam natomiast uwagę na to, że tylko 173 tys. osób z owego półtora miliona podało w spisie narodowość śląską, a grupa elektoralna RAŚ liczy około 100 tys. osób. Można powiedzieć, że te liczby pokazują skalę poparcia. Obracamy się właśnie w takiej skali. Taka jest bowiem skala tego zjawiska. Dziękuję bardzo za uwagę."

Biuletyn nr: 1588/VI
Komisja: Komisja Mniejszości Narodowych i Etnicznych /nr 30/
Data: 03-12-2008

orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/Main6?OpenForm&MNE
Nie damy sobie rozbić kraju. Śląsk jest polski.

[adam81w]

nie wiem czemu tytuł mojego posta się nie wysłał.

Brzmiał on: "Nigdy już nie zagłosuję na PO"

[sas12]

grupa erektoralna ras -100tys ? kto to policzyl? na marszu autonomii bylo ich
plus minus 2 tys

Ci Ślązacy walczyli o polskość Śląska m.in

[adam81w]

Konstanty Wolny, Józef Rymer, Józef Biniszkiewicz, Mieczysław Paluch, Paweł Chrobok, Arkadiusz Bożek, Włodzimierz Dąbrowski, Stanisław Dubois, Józef Grzegorzek, Maciej Mielżyński, Franciszek Trąbalski, Jan Wyglenda, Wojciech Korfanty, Alfons Zgrzebniok, Michejdowie, Henryk Jarczyk, Józef Rostek, Andrzej Mielęcki, Kacper Grzomba.

Ci Ślązacy walczyli o polskość Śląska. Warto znać te nazwiska. Nie prawdą jest, że Polacy pojawili się na Śląsku niedawno i że są tu elementem obcym.

Ci Ślązacy walczyli o autonomię w ramach RP

[slezan]

Ale i tak największy z nich to Mielżyński. Ślązak jak pieron:-).
Polska pięknie im podziękowała. Zwłaszcza Korfantemu.

[jaborygyn]

Mjeli przed Ńego extra szmarowidua prziszykuwane, arszyńikowe?!

Po ńih gibko z tego welda sjehou. :-(

Panie Kuc..

[polonski]

Jezyk uzywany na Slasku to wynik obrony lokalnych ludzi aby przetrwac pod
germanskim zaborem.
A to, ze panu nie dali "vertriebene" statusu bo panski ojciec ukrywal sie pod
kopka siana i nie dal sie wziac do niemieckiej armii podazajacej na wschod, to
nie wina polonskiego.

Panskie pragnienie zazywania "wolnosci" w germanii nie moze byc powoden do
macenia ludziom w glowie.

Panskie wywody i propaganda sa bardzo plytkie, uproszczone i wrogie polonskiemu.
Niemiecka rzeczywistosc jest bardziej skomplikowana niz panski plaski mozdzek
moze sobie sobie wyobrazic.

Niemcy traktuja tzw. slazakow w niemczech jak pariasow i polska holota.
(przypatrz sie pan przypadkowi "Garnczarskiego").

Niemcy dla uczynienia krzywdy POlsce i Polskim Ludziom sa sklonni stworzyc
poprzez swoja ueberpropagande nawet raj na ziemi slaskiej.

Mam nadzieje, ze ktos "ukreci" politycznie panski zbalamucony plaski leb ( ktory
nie pasuje do wysoko podniesionego niemieckiego czola) za wyrzadzanie ludziom
krzywdy Hrr..hrr. kaput.

Panie polonski.....

[1zorro]

i po co ta smieszna propaganda?

Zalosna walka starego Kutza o zwrocenie na siebie

[zg13]

uwagi. Gdyby skonczyl 30 lat temu po nakreceniu ostatniego do rzeczy filmu,
bylby przynajmniej rezyserem, tak jest tylko upierdliwym staruchem. Na jego
sprzedawanie Slaska mozna patrzec tak samo jak na sprzedaz Inflant.
Grozne jest jednak to czy PO nie przehandluje czegos (w tym rowniez statutu woj.
opolskiego) za drobne z Berlina czy Brukseli.

[1zorro]

wojewodztwo opolskie jest tworem sztucznym. Powinno nalezec albo do Dolnego albo
do Gornego Slaska.