aga1000 Bicie to jest znecanie się... 19.12.08, 11:39 ... mimo, ze w naszym katolickim kraju, pełnym nienawidzących się ludzi jest to uważane za normalne w relacjach międzyludzkich, Zwłaszcza w relacjach rodzice - dzieci. I w efekcie kolejne pokolenie frustratów, którzy sami byli tłuczeni i tłuką i będą tłuc bo inaczej nie potrafią. A na forum będą bronić znęcania się nad dziećmi jak niepodległości, podając przykłady z marginesu społecznego (nawiasem mówiąc na ogół przestępcy byli w dzieciństwie bardzo poniewierani), albo kompletnie olewanych przez pracujących kilkanaście godzin na dobę rodziców, którzy dzieci hodują. PS Zresztą to i tak w naszym jakże miłosiernym kraju nie przejdzie. Tutaj dziecko jest interesujące tylko gdy jest zarodkiem, płodem i przy porodzie. Dzieci już narodzone nikogo nie obchodzą Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Obywatelko nie pieprzcie bez sensu 19.12.08, 11:43 Najgorsze są tortury psychiczne na dziecku. Klaps to naturalna forma okreslania porządku dziobania w rodzinie. Poczytaj normalne podręczniki psychologii ,a nie te politycznie poprawne. Odpowiedz Link Zgłoś
sajjitarius Re: Obywatelko nie pieprzcie bez sensu 19.12.08, 11:48 janu5 napisał: > Najgorsze są tortury psychiczne na dziecku. Klaps to naturalna forma > okreslania porządku dziobania w rodzinie. Poczytaj normalne > podręczniki psychologii ,a nie te politycznie poprawne. Moge poprosic o przyklad normalnego, a nie politycznie poprawnego, podrecznika psychologii ? Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Re: Bicie to jest znecanie się... 19.12.08, 11:52 aga1000 napisała: > A na forum będą bronić > znęcania się nad dziećmi jak niepodległości, podając przykłady z marginesu > społecznego Widać, że Tobie nikt nie wpie*dolił w dzieciństwie, bo byś inaczej na mądrzejszą wyrosła. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
elkoguto11 Re: Bicie to jest znecanie się... 19.12.08, 12:16 Aleś Jej dał:-)hahaha,faktycznie mądrzy się jakby rozumy pozjadała.Ciekawe co powie,gdy jakiś pożal się Boże poseł wpadnie na pomysł,że klepanie po tyłku kobiety w trakcie stosunku,będzie karane tak samo,z urzędu.Od wejścia tej ustawy,wiecie że wiele dzieci straci rodziców?Zdajesz sobie aga1000 sprawę z tego,że klaps odebrany jako znęcanie się,będzie dobrym powodem do odebrania praw rodzicielskich?Zdajesz sobie z tego sprawę?mam nadzieję...Głupia ci... Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Zejdź z katolików 19.12.08, 12:06 Żaden katolicki ksiądz nie namawia do bicia, a nasz naród jest tak katolicki jak to widać na codzień - po prostu wszechogarniająca miłość bliźniego, w niedziele kościoły pełne, hipermarkety puste, itd. Przejrzyj na oczy: katolicy to mniejszość. Choinkę stawia każdy, ale to nie oznaka wiary. BTW: jestem przeciwny biciu dzieci (ktoś w ogóle jest za?), ale nie załatwimy tego tworząc kolejny przepis, tylko egzekwując choćby te istniejące. Bo obecnie bicie dzieci (kogokolwiek, DZIECI TEŻ) jest karalne. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny_p Skad wziac milion psychologow i milion mieszkan? 19.12.08, 11:47 Rodzice do wiezienia (skad straznicy?) lub do wyprowadzki (skad mieszkania?), dzieci do domu dziecka (skad opiekunowie?). A donosiciele do orderu. Czulosci dzieciom juz nikt nie da, bo to graniczy z pedofilia, chyba ze co tydzien zostanie objete przez dyplomowanego psychologa w obecnosci straznikow plci obojga, pod okiem kamer. Nauka dla dzieci: w zyciu nie ma konfliktow, zycie jest jak gra komputerowa. A jak konflikty sa, to sie nie rozmawia ani nie kloci, tylko dzwoni sie po policje. Dobrze, ze ja tego juz nie dozyje. Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Politycznie poprawni sa słabi w rachunkach 19.12.08, 12:15 Oni będa wprowadzac ten przepis bez koniecznych wyliczeń ile to zł z naszych podatków na ta armie urzędników -psychologów w karzdej gminie potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny_p A za upierdliwosc do poprawczaka 19.12.08, 11:53 Jezeli dziecko sto razy mowi "ja chce loda" po czym zaczyna bezterminowo piszczec na czastotliwosci 18 kHz, to chby trzeba zadzwonic po policje i odprowadzic takie do poprawczaka. A w ogole to panstwo wszystko potrafi lepiej. Ma nieomylne kadry i nieograniczony budzet. Kocham je za to. Odpowiedz Link Zgłoś
johnny_p Do dego ten qrvski plakat 19.12.08, 12:06 sugerurujacy, ze za kazdymi drzwiami sa kryminalisci, a konkretnie kryminalista - mezczyzna. Wiec jedyna rada - prawdziwi tyrani musza sie przestawic na terror psychiczny, to nie zostawia sladow. A normalni ojcowie musza stulic uszy i obserwowac "swobodny rozwoj" dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Re: Do dego ten qrvski plakat 19.12.08, 12:16 Temu mężczyźnie z plakatu brakuje jeszcze sterczącego fallusa. Wtedy obraz byłby jeszcze bardziej przekonywujący. Odpowiedz Link Zgłoś
sofka1 Za klapsa jak za znęcanie się - 12 lat więzienia 19.12.08, 12:10 Toż to totalny idiotyzm!!!! Mój syn w ciągu 24 lat swojego życia dostał dwa razy mocne lanie i raz wpi....l.Dzięki temu nie jest: 1. Piromanem; 2. Złodziejem; 3. Alkoholikiem i (lub) narkomanem. (SIC!!!) Odpowiedz Link Zgłoś
sandwich1 Re: Za klapsa jak za znęcanie się - 12 lat więzie 19.12.08, 18:31 Toż wnioskuję, że Twój syn: -chciał Ci podpalić dywan -podkradał drobne z kieszeni -podpijał szampana na Sylwestra Zrobiłem kiedyś to samo, ale mi się usrało, bo nikt się nie kapnął. Odpowiedz Link Zgłoś
sandwich1 Re: Za klapsa jak za znęcanie się - 12 lat więzie 19.12.08, 18:37 Pytanie do znafcuf Jak odróżnić traumę spowodowaną biciem, a maltretowaniem psychicznym i co pozostawia większe ślady w psychice? Jak karać za to drugie? Odpowiedz Link Zgłoś
takiebuty Za klapsa jak za znęcanie się - 12 lat więzienia 19.12.08, 12:13 Klaps jest najwyzszą formo karcenia i dziecko powinno go znać. Ale wcześniej trzeba je nauczyć, że to jest wyraz największego gniewu rodzica i że dostawszy klapsa naprawdę przeciągnęło strune. MOja córka wymagała klapsa częściej niż syn, może nauczyłam się obywac bez klapsów w wychowaniu. A może po tym jak mąż mnie poszarpał i poczułam sięjak śmieć - przestałam klapsów nadużywać? Hmmm.... Odpowiedz Link Zgłoś
zaba-gd prawo obecne? rodzice - szkoła 19.12.08, 13:29 A ja to widzę tak: 1. Przegląd prawa obecnie obowiązującego. Dlaczego nie jest egzekwowane? Czy dziś nie można ukarać kogokolwiek jak bije / znęca się /itd. nad kimkolwiek ( w tym na dziecku) ???? Sądy, policję, sąsiadów, szkołę itd. zmotywować do wykorzystania istniejących rozwiązań. Jeszcze mało? - dołożyć 1 - 2 szczegółowe paragrafy. wprowadzając nowe przepisy przewidzieć wykorzystywanie ich do np.: - pozbycia się z domu faceta niechcianego przez kobietę - mszczeniu się nastolatków na rodzicach - bo nie pozwolili pójść za karę na dyskotekę (bo nie odrobił lekcji, nie pomagał np. w sprzątaniu mieszkania...) - itd itp 2. Wychowanie: rodzice - szkoła i inni 2a)moja szkoła podstawowa w 1976 r: niezły łobuz dokuczał bardzo dziewczynie na przerwie, nauczycielka upominała go z daleka, bez reakcji - dalej dokuczał, zawołała do siebie, upomniała stanowczo, nadal brak reakcji, wezwała kolejny raz, pociągnęła za ucho, znów nic nie dało, wreszcie: wezwała do siebie, zdjęła okulary, strzeliła otwartą ręką w twarz, założyła z powrotem okulary ---> WRESZCIE POMOGŁO! przestał dokuczać i NIKOMU SIĘ NIE SKARŻYŁ - gdyby się poskarżył np. rodzicom - pewnie by mu jeszcze dołożyli Metoda okazała się skuteczna i szybka. 2b) szkoła 2008 - moja żona jest nauczycielką. w jej klasie (12-latkowie) jest agresywny chłopak, często bijący kolegów. Szkoła i nauczyciel wzywa często rodziców, co jest nieskuteczne - mama tłumaczy "przecież on jest taki nadpobudliwy, taki zestresowany, itp itd. Psycholog szkolny nie ma argumentów, wychowawca nic nie może, nawet z klasy go nie może wyrzucić. Na uwagi agresywny uczeń reaguje "możesz mi skoczyć!". A gdyby tak dostał w "japę", jak mój kolega 32 lata temu, przy PIERWSZYM zdarzeniu, to może nie byłby dziś terrorystą klasy i szkoły... A rodzic by jeszcze podziękował nauczycielowi? Dziś za takie coś nauczyciel wyleci z pracy i trafi do więzienia. A uczeń to "święta krowa". Co dalej z tym uczniem terrorystą - dalej bije rówieśników... Proszę o ROZSĄDNE wnioski. Pozdrawiam, ojciec 3-ki: 21,17,10 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
plorg Za klapsa jak za znęcanie się - 12 lat więzienia 19.12.08, 16:26 Rozumiem, ze panstwo rowniez wyrzeknie sie przemocy wobec doroslych obywateli. Zadnych wiezien, policji, palek, kajdanek itp. Bo inaczej prawo do godnosci i nietykalnosci osobistej bedzie sie konczyc wraz z osiagnieciem pelnoletnosci, a wszyscy musimy byc wobec prawa rowni! A moze jeszcze inaczej, panstwo zacznie promowac jedynie sluszne srodki przymusu wobec dzieci, takie jak stosuje sie wobec doroslych obywateli. Czyli palka policyjna w kazdym domu, albo jeszcze nowoczesniej - paralizator. Dziecko niegrzeczne - zzzzzap go pradem az do skutku. Ewentualne zgony oczywiscie nie beda pociagac za soba zadnych konsekwencji, bo paralizatory nie zabija (a watlego stanu zdrowia nie da sie zawczasu przewidziec). Niech dzieci od poczatku uczac sie prawdziwego zycia i jedynie slusznych metod dyscyplinowania. Dziecko takim samym czlowiekiem jak dorosly! Pradem go! I tym optymistycznym akcentem pozdrawiam wszystkich forumowiczow, zarowny tych za jak i nawet przeciw. Odpowiedz Link Zgłoś
sandwich1 Re: Za klapsa jak za znęcanie się - 12 lat więzie 19.12.08, 18:13 Nie porównuj dorosłych do dzieci. Rozumiem, że specjalnie przerysowałeś. Nikt tu nie broni bicia. Generalnie dyskusja sprowadza się do dopuszczenia klapsa jako środek wychowawczy, w niektorych skrajnych sytuacjach. Odpowiedz Link Zgłoś
a_weasley W Danii już są wyniki :( 19.12.08, 17:05 We wrześniu prasa doniosła, że duński związek zawodowy nauczycieli domaga się od państwa zapewnienia nauczycielom: 1) refundacji kosztów psychoterapii dla odreagowania traum powodowanych przez agresję słowną ze strony ucznia (bo oczywiście nie wolno im tego ucznia skutecznie usadzić) 2) kursów samoobrony (na koszt państwa), aby mogli się bronić przed agresją czynną ze strony ucznia. Odpowiedz Link Zgłoś
sandwich1 Re: W Danii już są wyniki :( 19.12.08, 18:24 Zastanawiające jest, że dzisiejsze zachowania uczniów są tak skrajne od moich doświadczeń w szkole. Ale nie mnie wyciągać wnioski. Może jest to spowodowane pauperyzacją intelektualną( średnia się podnosi, ale autorytetów ubywa), ale za główną przyczynę uważam powstanie gimnazjów, gdzie młody człowiek, ktory dawniej był jeszcze w podstawówce pod okiem, znających go od małego nauczycieli, nagle czuje się prawie dorosly, bo jest w gimnazjum. Jak się dawniej szło do liceum, to człowiek miał jakieś wzorce, we względnie ukształtowanych kolegach ze starszych klas. Odpowiedz Link Zgłoś
sandwich1 Za klapsa jak za znęcanie się - 12 lat więzienia 19.12.08, 18:38 Pytanie do znafcuf Jak odróżnić traumę spowodowaną biciem, a maltretowaniem psychicznym i co pozostawia większe ślady w psychice? Jak karać za to drugie? Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 klaps to nie jest bicie i przemoc w rodzinie. 20.12.08, 21:08 Klaps to jest jasny i czytelny silny sygnał wysyłany dziecku w momencie gdy dziecko zignorowało wszystkie inne sygnały. Klaps jest bardzo zrozumiały i zgodny z psychiką dziecka, o wiele lepszy niż rozciągnięte w czasie kary typu siedzenie na jeżyku czy zakaz oglądania tv. Klaps jest naturalny i towarzyszu ludzkości od zarania dziejów jest to sygnał komunikacyjny ,a także element przekazywania uczuć i nastrojów poprzez dotyk. Dzieci pozbawione klapsów w dzieciństwie są okaleczone psychicznie. Przeczytałem wszystkie posty i z radością stwierdzam ,że forumowicze w większości dali skuteczny odpór oszołomstwu i politycznej poprawności. Odpowiedz Link Zgłoś