Prawdziwa historia Bielskich

[dyngos]

Co trzeci/czwarty Polak/człowiek polskiego pochodzenia mieszka w
USA. Jest ich mniej więcej tyle co Czechów w czeskiej ojczyźnie.

Ja rozumiem, że istnieją różne stopnie związku z polskością, ale
jest ich wystarcająco dużo, by np. tworzyć dobre polskie/polonijne
filmy, tworzyć dobrą polską/polonijną muzykę.

Czemu u nas nie ma (nie wiem nic o tym) żadnej ekspozycji takich
polonijnych dzieł?
Czemu nie ma producentów filmowych chcących nakręcić hit o
bohaterskich Polakach?
Nie sprzeda się?
Czemu bohaterscy Żydzi mieliby być bardziej przebojowi niż
bohaterscy Polacy?
Czemu Polacy mają tak nikły wpływ na postawę amerykańskiej opinii
publicznej?

W gadkę o zapijaczonej polonii nie wierzę. Nawet jeśli są wśród niej
menele i stanowią spory odsetek, to ludzie ambitni z osiągami też są!

...czyli kolejny GNIOT z Holywood?

[1zorro]

duzo takich Amerykanie juz nakrecili.

dostanie Osrala, jestem pewna!!!

[faiga_danielak]

Jeszcze troche

[bmc3i]

dyngos napisał:

> Czemu Polacy mają tak nikły wpływ na postawę amerykańskiej opinii
> publicznej?
>
> W gadkę o zapijaczonej polonii nie wierzę. Nawet jeśli są wśród niej
> menele i stanowią spory odsetek, to ludzie ambitni z osiągami też są!


Polacy w stanach dopiero teraz koncza najlepsze uczelnie ligi bluszczowej,
dopiero teraz zaczynaja w duzej liczbie dochodzic do wysokich stanowisk, do tej
pory jedynie "myli okna", jak w filmowych "Pawlakach". Coz, tak nas ksztalcil
PRL, ze w normalnym swiecie do niczego wiecej sie nie nadawalismy. Powoli to sie
zmienia, a wraz z tym Polakow wplyw na swiadomosc spoleczenstw w ktorych zyja.
Tak juz jest, ze sprzataczki tego wplywu nie maja, a Generalni Menadzerowie tak.

[dr.lehm]

Przepraszam, jaki wplyw? Zaden! Wciaz Polakow traktuja w USA i w
placowkach dyplomatycznych USA gorzej niz zwierzeta. Mit polonii
amerykanskiej jest tylko mitem - w rzeczywistosci nie ma ona zadnego
wplywu na polityke, bowiem taki wplyw wymaga obecnie w USA armii
lobbystow uzbrojonych w walizki z milionami dolarow, a na to owej
polonii po prostu nie stac...

[bmc3i]

dr.lehm napisała:

> Przepraszam, jaki wplyw? Zaden! Wciaz Polakow traktuja w USA i w
> placowkach dyplomatycznych USA gorzej niz zwierzeta. Mit polonii
> amerykanskiej jest tylko mitem - w rzeczywistosci nie ma ona zadnego
> wplywu na polityke, bowiem taki wplyw wymaga obecnie w USA armii
> lobbystow uzbrojonych w walizki z milionami dolarow, a na to owej
> polonii po prostu nie stac...

Tacy ktorzy nie odrozniaja wplywu na opinie publiczna i swiadomosc spoleczna, od
wplywu na politykę, na pewno nie maja zadnego wplywu.

Historia Bielskich - terazniejszosc w Strefie Gazy

[weasel_wiesel]

Tak sie robi propagandowy podklad. 'Lista Szyndlera', 'Wybor Zofii'
itd. Potem proporcja ofiar 500:1 jest strawniejsza.

[wlodekzpoznania]

Cymbał z Ciebie.

Bielscy wymordowali polska ludnosc w Koniuchach

[silesius.monachijski7]

To fakt potwierdzony; zreszta: Tewje Bielski i w USA pozostal wierny swojej
bandyckiej przeszlosci: mial wyroki za oszustwa i szalbierstwa; dla GW sprawa
jest jasna: kiedy Gross obraza Prymasa Wyszynskiego i Polakow, to jest OK, bo
Zydowi wolno; kiedy zas chodzi o prawdziwe i udokumentowane zbrodnie Zyda
Bielskiego (i jego braci) na Polakach, to "wszystko jest niepewne", "zrobili
to inni" (kto?? przeciez to byla partyzantka soweicko-zydowska; inni Zydzi?
nie Bielscy?); slowem: stek klamsw "Michnikscher Beobacter"; jak zawsze

Jeśli masz rację zgłoś ten wątek do IPN, jeśli nie

[wlodekzpoznania]

i nie masz odwagi tego do IPN, które z braku sympatii dla środowiska Gazety jest
znany, to się zamknij.

Polacy wymordowali sporo Żydów tylko z racji tego, że byli Żydami. I to
wystarczający powód by sypać przez jeszcze pięć pokoleń głowę popiołem, a nie
jątrzyć. To jak to napisałeś świadczy, o tym, że nie zasługujesz na nazywanie
się Polakiem, gdyż polska tradycja nie dopuszcza ślepej niechęci ze względu na
narodowość. Res Publica była społeczeństwem, którego idea zakładała otwarcie na
wszystkich służących jej Dobru. Niestety powoli Nasze kołtuństwo obróciło tę
ideę w niwecz. Ale to już inna sprawa.

[profanum_vulgus]

Jak zamordowałeś jakiegoś Żyda to syp sobie głowę popiołem,
twoja sprawa. Ja żadnego Żyda nie zabiłem i nie mam zamiaru
przepraszać ich za cokolwiek.
Ale istnieje coś takiego jak prawda historyczna, a jeżeli
uważasz, że w imię zadośćuczynienia można ją przeinaczać
to współczuję ci z całego serca.

[ambl]

wlodekzpoznania napisał:

> i nie masz odwagi tego do IPN, które z braku sympatii dla środowiska Gazety jes
> t
> znany, to się zamknij.
>
> Polacy wymordowali sporo Żydów tylko z racji tego, że byli Żydami<I donosili
na Polaków po 17.IX.39r.Ty rabbi,lepiej się wyłącz

Uderz w stół, a pisiorki się odezwą

[pantanal]

Posypuj sobie glowe popiolem...

[edek47]

razem z tymi bucami z IPN-u,i to do usranej, waszej smierci.Na
Zydach to nie zrobi wiekszego wrazenia,ONI MAJA DZIS INNE
PROBLEMY.Kazdy narod sklada sie z roznych ludzi,z dobrych ,a takze
ze zlych i podlych.Zydzi nie sa tu zadnym wyjatkiem.Poza tym kazde
wydarzenie z czasow II wojny swiatowej moze miec rozne i czesto
sprzecze interpretacje.BIELSCY PRAWDOPODOBNIE nie byli krysztalowymi
bohaterami,ALE URATOWALI SPORO LUDZI OD ZAGLADY,a innym te zaglade
przyniesli, moze i nie bez powodow.Natomiast amerykanskie filmy
FABULARNE w swym zalozeniu Z PRAWDA SIE MIJAJA, by stworzyc widzom
odpowiedni podklad pod pozeranie pop-corn'u i na nim zarobic(80
procent amerykanskiej produkcji).ROZDZIERANIE SZAT niczego tu nie
zmieni.

[swan_ganz]

> a innym te zaglade przyniesli, moze i nie bez powodow.

no to jakie Edek potrafisz sobie wyobrazic powody dla których zabija
sie kobiety i dzieci na ranem w ich własnych domach?

Prosze bardzo...

[edek47]

Zeby odejsc od tematyki polsko-zydowskiej, PRZYKLADEM MOZE BYC
Drezno zbombardowane przez samoloty angielskie i amerykanskie,A
TAKZE bomba zrzucona na Hiroszyme.W OBU PRZYKLADACH ZGINELY SETKI I
TYSIACE DZIECI.W PIERWSZYM PRZYKLADZIE powodem BYL ODWET i dobicie
rezimu HITLERA, A W DRUGIM SPOSOB na PRZEKONANIE JAPONCZYKOW do
bezwarunkowej kapitulacji.

[swan_ganz]

Nie Edek - to nie są adekwatne do omawianych przez nas czyny bo czym
innym jest celować i strzelać do konkretnego człowieka (np. dziecka)
a czymś zupełnie innym przycisnąć guzik gdzieś w przestrzeni, parę
kilometrów nad ofiarami...

Nie sądzę by udało Ci się przytoczyć tu dobry przykład bo nie
istnieją żadne przesłanki, którymi można by usprawiedliwić
mordowanie dzieciaków

Mylisz pojecia i proporcje...

[edek47]

Bestialstwo jest odwrotnie proporjonalne do technologii
zabijania,natomiast barbarzynstwo jest wprost proporcjonalne do tej
technologii.ZADNE BIADOLENIE TEGO NIE ZMIENI.

problemem nie jest film

[jkredman]

czy ktoś widział prawdę w amerykańskich filmach pseudohistorycznych

problemem jest sposób w jaki wybielają i wykrzywiają historię nadworni redaktorzy

i to nie tylko tę historię z przed wielu wielu lat, ale także tę która się
dzieje tu i teraz

niektórzy /i to nie tylko redaktorzy/ tym bardziej szkodliwi że te same pół i
ćwierć prawdy wypisują w prasie zachodniej

nasi są najlepsi, najuczciwszy i bez skazy

[birdy-niam-niam]

wlodekzpoznania napisał:
...Polacy wymordowali sporo Żydów tylko z racji tego, że byli Żydami. I to
wystarczający powód by sypać przez jeszcze pięć pokoleń głowę popiołem, a nie
jątrzyć...

o, przepraszam. ja nikogo nie mordowałem. moi rodzice, ani dziadkowie też nie.
więc mnie nie obrażaj i nie używaj włodkuzpoznania argumentów "zdupy".
to częsta praktyka-za szmalcowników i zabójców (nie ważne ilu ich było) ludności
żydowskiej, odpowiadają wszyscy polacy. nawet ci jeszcze nienarodzeni, bo to
podobno jet taka "nasza, polska hańba domowa". ale gdy trzeba oskarżyć jakiegoś
komunistycznego siepacza, prokuratora, czy zwykłego po prostu bandytę, a tak się
składa, zże jest on narodowości żydowskiej, to się zaczynają korowody:
-"aj, on nie był taki zupełny żyd..."
-"aj waj, to był żyd, ale tez polak/rusek/inne ścierwo..."
-"nu, a cóż takiego on zrobił wielkiego, trochu tam tych polaczków podręczył...."
-i tak dalej.

to się nazywa podwójna moralność. podobny mechanizm działa, gdy wojska
izraelskie bombardują, lub ostrzeliwują rakietami tłum palestyńskich
manifestantów rzucających kamieniami w czołgi. wystarczy, że jeden z
manifestantów jest podobny do brata słynnego terrorysty, czy innemu wypadnie z
kieszeni magazynek od karabinu, żeby zmasakrować dwie, lub trzy dzielnice
palestyńskiej mieściny.
a swoją drogą, to gratuluję tym, którzy z holywoodzkich produkcji czerpią
wiedzę historyczną.

Brainwashed story

[vice_versa]

Pytali kiedyś poborowych z czym im się kojarzy machanie chusteczką,
jeden odpowiedział,że z wyjazdem matki, drugi, że z dziewczyną a
trzeci, że z D.U.P.Ą. -Ale czemu z d...? - Bo mi się Panie
pułkowniku wszystko z d... kojarzy!- odpowiedział niewzruszony
poborowy.
Ty najwyraźniej masz syndrom poborowego.

Nazwę miejscowości Naliboki pewnie słyszysz pierwszy raz w życiu.
O Jedwabnym wiesz tyle, że nawet 128 ofiar Polaków nie robi na Tobie
wrażenia i nawet one kojarzą Ci się z BEZCZELNIE WMAWIANYM i
rozdmuchiwanym polskim antysemityzmem. Sprawa Tewje dotyczy ofiar
Polaków, a nie Żydów. Ty polskie ofiary pomijasz milczeniem. Tobie
się wszystko z d.. kojarzy, nawet jak Ci wyraźnie piszą, że mowa o
innej części ciała. Wina wg Ciebie leży tylko po jednej stronie,
wyznawco czarno białej wersji historii nie mającej nic wspólnego z
prawdą.

>To jak to napisałeś świadczy, o tym, że nie zasługujesz na nazywanie
> się Polakiem, gdyż polska tradycja nie dopuszcza ślepej niechęci
>ze względu na narodowość.

Czegoś nie rozumiesz Brainwashed, nie Ty będziesz mówił kto należy
do narodu i zasługuje na godność. Wstydu nie masz.
Tu masz dowód, że w polskiej tradycji jest przyzwolenie na ślepą
niechęć do własnego narodu:

> Polacy wymordowali sporo Żydów tylko z racji tego, że byli Żydami.
> I to wystarczający powód by sypać przez jeszcze pięć pokoleń głowę
> popiołem, a nie jątrzyć.

Dla normalnego człowieka jest jasne, że życie Żyda jest warte tyle
samo co życie Polaka. Dla Żyda życie Żyda jest ważniejsze. I tej
różnicy nie pojmujesz, a wystarczyłoby gdybyś popatrzył na siebie i
swój tekst, to może byś zadał sobie trud i odpowiedział czemu w
obliczu historii o wymordowaniu Polaków chcesz wmówić Polakom winę.
Czyżby mordujący Żydzi byli niewinni?

A kołtunem jesteś sam, skoro stać Cię na takie podłe i
niesprawiedliwe słowa o własnym narodzie. Jesteś kołtunem i
zaprzańcem, Brainwashed. Tożsamość narodowa w Polakach czasem się
budzi w wyniku wyjazdu z kraju, Brainwashed, więc wyjeżdzaj zamiast
być sfrustrowanym pseudointeligentem bez szacunku dla swojego
narodu. Ależ Ty masz wyprany mózg!

Prawdziwa historia Bielskich

[olias]

i tak żaden film nie osiągnie poziomu słynnego dnia niepodległości.
To dopiero amerykański super-gniot. Genialny w swym debiliźmie.
A ... wracając do naszych owiec .... jeśli nasi historycy nie piszą
o podziemnym państwie polskim, o obaleniu komunizmu, etc - robią to
nasi wrogowie. pretensje kierujmy do naszych kołków z tytułami:
profesor historii, reżyser, pisarz, ... taką mamy historię jakie
elyty.

[olias]

a' propos filmu - nawet scenariusza wymyślać nie trzeba. taki
drobiazg - po całej niemieckiej Europie kursował niemiecki generał.
Miał mundur, papiery, rozkazy, nawet nazwisko rodowe na von.
wszystko się zgadzało, poza tym że gość był rodowitym warszawiakiem
a kursował służbowo. oddelegowany przez wywiad AK.
A takich scenariuszy z II w.ś. mamy od cholery. Ktoś w Europie wie
że w opkupowanej Polsce działały podziemne struktury państwa? Nawet
dzisiejsi maturzyści tego nie wiedzą. Qrwa! niekiedy myślę że ci
którzy wszędzie węszą spisek by skasować naród polski mają rację. Co
za popierd.. elyty mamy, tanie jak dziwki z autostrady.

[alan.ski]

A takich scenariuszy z II w.ś. mamy od cholery. Ktoś w Europie wie
> że w opkupowanej Polsce działały podziemne struktury państwa?
Nawet
> dzisiejsi maturzyści tego nie wiedzą. Qrwa! niekiedy myślę że ci
> którzy wszędzie węszą spisek by skasować naród polski mają rację.
Co
> za popierd.. elyty mamy, tanie jak dziwki z autostrady.


Smutne - ale prawdziwe!!

myślisz tu..

[swan_ganz]

> po całej niemieckiej Europie kursował niemiecki generał.
> Miał mundur, papiery, rozkazy, nawet nazwisko rodowe na von.

myślisz tu o Leskim?

> Co za popierd.. elyty mamy, tanie jak dziwki z autostrady.

prawdziwych elit to my jeszcze nie mamy bo najbardziej wartościowi z
nas zgineli podczas wojny.... Zresztą popatrz na "liderów" partii
obecnie rządzącej typu Schetyna czy Tusk albo marszałka sejmu..
No żałość po prostu; w normalnym świecie ci faceci nigdy by nie
zaistnieli w świecie polityki. Trochę to potrwa zanim odtworzymy
autentyczne elity.

[swarozyc]

olias napisał: Co
> za popierd.. elyty mamy, tanie jak dziwki z autostrady.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
a te elyty to kto? z grubsza mowiac - Zydzi.

bić Żyda, jest dobre, jak Żyd bije to jest hucpa?

[abrahadabra]

do dyngosa:
Ci z sukcesami to się z daleka trzymają od tej Twojej polonii.

Pamietam opowiadania z dzieciństwa jak to na kresach witano
Wehrmacht chlebem i solą...

Nie pochwalam, ale po zbrodniach bolszewików...

[pantanal]

abrahadabra napisał:

> Pamietam opowiadania z dzieciństwa jak to na kresach witano
> Wehrmacht chlebem i solą...

[mg2005]

abrahadabra napisał:

> Pamietam opowiadania z dzieciństwa jak to na kresach witano
> Wehrmacht chlebem i solą...

To prawda, ale to robili Ukraińcy i Białorusini.

Paliaki uszli z kasnoarmiejcami?

[abrahadabra]

Sugerujesz współpracę Polaków z CCCP? W innym przypadku gdzie sie
podziali?
Było tak, że to Polacy też witali Wehrmaht chlebem i solą.
Ot czasy dziwne.

[metenburg]

mg 2005, tu sie akurat mylisz i to grubo. Znam osobiste relacje
mieszkancow 2-ch miasteczek wschodniej Polski. Zydzi witali kwiatami
("brama") i chlebem tak samo Sowietow jak i Niemcow w 39-ym. Byli
pierwszymi zapisujacymi sie do Rew-Kom'u i chetnie pokazywali palcem
tych ktorych wkrotce wysylano na Sybir. Z Niemcami tez chetnie
kolaborowali i wskazywali kto jest w partyzantce. To cud, ze
miszkancy nie zrobili im "Jedwabnego" chociaz nie obylo sie bez
ekscesow. Potem niejeden Gross mialby o czym pisac jacy Polacy sa be.
Zydzi zaczeli sie integrowac z Polakami kiedy sami odczuli
eksterminacje na wlasnej skorze ale wtedy bylo za pozno, czasowo i
etycznie.

Craig zrobil rzeznika z Bonda...

[dr.lehm]

... to pewnie teraz bedzie gloryfikowac mordy na Polakach - kolej na
gloryfikacje banderowcow i UPA przez Hollywood. Proponuje wiec
bojkot filmow z Craigiem...

[gazeta-klamie]

Kolejna manipulacja - jakiś tam pan ma w domu sterty naszego dziennika i już
wszystko wiemy, wiemy co to za element.
Straszne.

Polonia w USA...

[dr.lehm]

.. to w 90% chamstwo, na dodatek przebywajace w USA nielegalnie. A
ci, co z polskiego ghetta sie wydostali, nie chca miec z owa polonia
nic wspolnego...

[aardvaark]

dr.lehm napisała:

> Polonia w USA to w 90% chamstwo

Byłaś tam?

[edek47]

I kto tu jest krowi synu bydlakiem?...Zyjesz palancie w Melbourne
australijskim i gowno wiesz o Polakach w USA.

Do autora artykułu...

[pa3ek]

""Opór" - hollywoodzka megaprodukcja - wchodzi na ekrany w USA 16 stycznia, a
po tygodniu - w Europie i u nas."
Takie małe pytanie w związku z tym cytatem. Czy Pan uważa, że Polska leży poza
Europą? To by było tyle. Pozdrawiam autora. Oby tak dalej...

[szcz9]

pa3ek napisał:

> ""Opór" - hollywoodzka megaprodukcja - wchodzi na ekrany w USA 16
stycznia, a
> po tygodniu - w Europie i u nas."
> Takie małe pytanie w związku z tym cytatem. Czy Pan uważa, że
Polska leży poza
> Europą? To by było tyle. Pozdrawiam autora. Oby tak dalej...


Czepiasz się i to niemądrze. Europejskie premiery filmów z USA
rzadko są równoczesne z polskimi. Często również organizuje się
uroczystą premierę np. w Londynie lub Paryżu, a dopiero potem film
pojawia się na ekranach w innych krajach, w tym u nas. W zdaniu,
które kwestionujesz nie ma nic złego - po prostu autor podkreślił,
że film pojawi się w Polsce równocześnie z premierą europejską.

a ja się cieszę, że...

[wlodekzpoznania]

nie ma tam Polaków jako morderców. Może coś się u Żydów ameryh zmienia? Jeszcze
dekadę temu Polacy byliby tam na równi z hitlerowskim wojskiem - tak bardzo
zaleźliśmy im za skórę. Spojrzałbym z pokorą na tę kwestię. I spokojniej. A
kolorują historię jak PiS.

A dlaczego Polonii nie ma wśród piszących scenariusze, kręcących filmy,
operatorów, dekoratorów? Są! Odnoszą mniejsze sukcesy, ale są. Co rusz w
amerykańskim filmie znajduje się polskie nazwisko. Tyle, że nie ma w filmowym
biznesie polskiego kapitału. A są dobrzy w biznesie Żydzi. I nie mam nic
przeciwko temu. Trudny biznes.

Bitwa o prawdę i pamięć

[vice_versa]

Tak, Gazety Wyborczej bitwa o prawdę... Doprawdy wspaniałe, wyborne!

Tragiczne warsztatowo, dyskredytujące autora i pisane pod założoną
tezę. Gazeta bije czytelnika tekstem po goleniach, i ma go za
zupełnego idiotę. Obudźcie się. I tak Wam nikt nie wierzy.

1. INTENCJE
Gazeta jak zwykle jątrzy zamiast zbliżać i godzić. Ach jaki ciekawy
temat, ale się zagotuje, obudzimy demony, ach jaka wspaniała okazja
się trafia, można trzewia Polaków zatargać, a potem robić niewinne
miny i oskarżać o antysemityzm...

2. NAJPIERW TEZA, potem ŚLEDZTWO.

Najpierw zaznajamiamy czytelnika z tezą (co normalnie powinno być
wnioskiem):
"Co się stało w Nalibokach?" "Radzieccy partyzanci"
Potem mamy pozory równorzędności
"Śledztwo IPN dyskredytujemy- z 80 świadków tylko kilkunastu
poznało. I w dodatku bez podania imion i nazwisk. (jak gdyby
nazwiska były konieczne, a nie wskazanie zdjęć... Takie jest pojęcie
GW o śledztwach )

3. DWA ŚLEDZTWA.

Potem przeprowadzamy "Nasze śledztwo".
Z jednej strony 80 przesłuchanych przez IPN z
drugiej naginanie faktów do wybielanej tezy, ale słowa sugerują
równą rangę i wagę "śledztwa".
Zauważmy też, że śledztwo IPNu nie ma wytłuszczonego nagłówka.

4. WYNIKI ŚLEDZTWA

I co tam mamy w tym "naszym śledztwie"?
Nie dość, że wiarygodne są zeznania Białorusinów którzy mówią
o "faszystowskich pachołkach" i "garnizonie niemieckim"
to jeszcze definitywnie wyklucza się udział Bielskich opierając się
na archiwach NKWD.

Gratulacje za konsekwencję Gazety: archiwa NKWD tak, archiwa SB nie.
Ciekawe który czytelnik kupi taki obiektywizm...

PODSUMOWANIE
Cały artykuł jest absurdalny:
Po pierwsze film, jak się wydaje, NIE DOTYCZY masakry z Naliboków i
zamordowania 128 Polaków. Czytelnik dostaje przekaz: Jedwabne TAK,
Naliboki NIE.

Po drugie nie przekłamania treści filmu są najistotniejsze tylko
zacieranie pamięci historycznej. I dyskredytacja toczącego się
śledztwa IPNu.

Przez "obiektywną" Gazetę Wyborczą w oparciu o zeznania Białorusinów
i
archiwa NKWD wykluczające udział Bielskich. Zeznań Polaków nie ma w
ogóle, nawet bez wzmianki dlaczego. Ci co są, są totalnie
niewiarygodni: bo wiadomo że "Nasz Dziennik"czytają tylko mohery,
nie widzieli żadnego z Bielskich, używa się ksyw i wszystko było po
wódce.

Żenujący poziom, warsztat i wydźwięk artykułu...

Robin Hood w czasach Holokaustu???

[michka78]

Dla producentów filmowych za Oceanu nie ma znaczenia jak było
naprawde. Prawdę piszą oni sami w swoich scenariuszach. Żydowski
wybawca Kobiet i Dzieci przed tragedią II wojny swiatowej...
zwyczajnie tego jeszcze nie było. Film musi zarobić a nie udowodnić
światu kto był bohaterem a oprawcą.

kto by sie odwazyl w Hollywood..

[barbapapa2000]

przedstawic jakiegos zyda w zlym swietle???
jego kariera bylaby skonczona!

A po co komu ta odwaga?

[edek47]

Hollywood to fabryka snow i bajek.CZASAMI TYLKO tworcy tej fabryki
ocieraja sie o prawde i moze wtedy powstac dzielo sztuki filmowej,
ale zdarza sie to bardzo rzadko.Takim dzielem byl np. 'CABARET'
czy 'Lot nad kukulczym gniazdem'.

zaraz zydy powiedzą że to była obrona

[bodozec]

spokojnych i miłujących pokoj zydowskich partyzantów zaatakowała
terrorystyczna banda kobiet i dzieci

Rozumiem Żydów. Do komór gazowych szli potulni jak

[profanum_vulgus]

barany i w bydlęcych ilościach więc teraz chcą odreagować.
Zresztą po tym co robią w Palestynie czy należy się dziwić,
że mają takiego idola jak Tewje Bielski?

Jesteś normalnie podły!!!

[pantanal]

profanum_vulgus napisał:

> barany i w bydlęcych ilościach więc teraz chcą odreagować.
> Zresztą po tym co robią w Palestynie czy należy się dziwić,
> że mają takiego idola jak Tewje Bielski?
>

może i nieszczęśliwie zastawił....

[swan_ganz]

przykład tych wagonów ale faktem jest, że ten Tewje to zwykły
bandyta... I każdy przyzwoity człowiek tak włąśnie go oceni bo on
sobie na taką ocenę solidnie zasłużył.... Moglibyście znaleźć sobie
bohatera innego formatu; przecież na pewno potrafilibyście znaleźć
takiego Żyda, który nie zabijał kobiet czy dzieci...

[elinkan]

żałosne, walczył z AK, miał polski paszport. robią filmy o takim ścierwie a
jeszcze większe matoły pójdą i nabiją jakiemuś frajerowi kabzę. zastanawiające
jak to w Polsce wolno nie lubić Niemców, Rosjan, Białorusinów, Ukraińców itp
jak bardzo nie wolno nie lubić żyda, cały świat be a czorny gudłaj cacy

[mg2005]

> > barany i w bydlęcych ilościach więc teraz chcą odreagować.

Ależ to prawda ! Szli na śmierć potulnie jak bydło na rzeź...

Żydzi? To nic nie mówi...

[vice_versa]

> Ależ to prawda ! Szli na śmierć potulnie jak bydło na rzeź...

Nie to nieprawda. Żaden człowiek nie chodzi jak bydło.
Równie dobrze można mówić, że Polacy rzucali się jak świąteczne
karpie czy lemingi rzucające się do morza.

Poza tym każdy może umrzeć tak, jak chce, obojętne czy na barykadach
czy w bezmyślnym posłuszeństwie, martwi nie mają racji.

Żydzi to jest niewłaściwa kategoria, bo jedni zginęli, a inni po
drugiej stronie Atlantyku czerpali korzyści i umacnili swoją
przeewagę nad Europą. Doskonale wiedząc o Szoah.

Czekano aż się Europa wykrwawi, handlowano z hitlerowcami, (IB
Farben) i skupowano zagrabione złoto. Wojna to był wielki biznes.
Potomkowie niektórych paserów zostawali prezydentami USA.
Wystarczy google:
www.commondreams.org/headlines04/0925-01.htm
www.youtube.com/watch?v=RnAUQeHykXY&feature=related
Kim innym są Żydzi, a kim innym są Zionists, nawet jeśli są Żydami.
Specjalnie używam tu kategorii anglojęzycznej, bo w cywilizowanym
świecie Zionist ma zupełnie inne konotacje niż w Polsce termin
syjonista. W Polsce kilku pokoleniom systematycznie krzewiono
poprawność polityczną i robiono już nawet nie brainwashing a raczej
braindraining.

Idolem w Izraelu jest Salomon Morel - morderca

[bodozec]

morderca kobiet i dzieci

[maciekz70]

Ciekawe jak ty byś się zachował na ich miejscu palancie.

Prawdziwa historia Bielskich

[brzezozka]

okazja do poświecenia pomnika kolejnego bandyty po ogniu przez prezia

Ogień to był swój chłop !! mordował aż miło ;)

[istvan73]

Dlatego teraz jest bohaterem kaczorów i oj.dyra.

Prawdziwa historia Bielskich - madry Polak po szko

[boston4]

Zamiast 'biadolic'bez efektow zadnych na forum Gazety, Ministerstwo Kultury
wrza z IPN powinno wyslac ludzi do Producenta - nie listem - a pojechac z
dowodami, i przedstawic prawdziwa wersje starajac sie sprostowac niescislosci,
chociaz te, ktore sie da. a tak 'po prawdzie'dupy wolowe jestescie rodacy w
urzedach, Ministerstwach, gdyz od wielu lat i Amertykanie, Anglicy, Niemcy i
Rosjanie przekrecaja fakty, dane a RP nic nie robila i nie robi tylko ubolewa
we wlasnym polskim gronie czytelnikow zamiast wyjsc z tym do odpowiednich
wladz kinematografii USA, UK, EU, a przede wszystkim Producentow filmowych.
Trzeba trzymac reke na pulsie i korygowac, przypominac, domagac sie, walczyc
zanim film idzie do produkcji. Madry Polak po szkodzie .... jak zawsze.

Prawdziwa historia Bielskich - madry Polak po szko

[boston4]

Zamiast 'biadolic' bez efektow na forum Gazety, Ministerstwo Kultury wraz z
IPN powinno wyslac ludzi do Producenta - nie listem - a pojechac z dowodami, i
przedstawic prawdziwa wersje starajac sie sprostowac niescislosci, chociaz te,
ktore sie da. a tak 'po prawdzie'dupy wolowe jestescie rodacy w urzedach,
Ministerstwach, gdyz od wielu lat i Amertykanie, Anglicy, Niemcy i Rosjanie
przekrecaja fakty, dane a RP nic nie robila i nie robi tylko ubolewa we
wlasnym polskim gronie czytelnikow zamiast wyjsc z tym do odpowiednich wladz
kinematografii USA, UK, EU, a przede wszystkim Producentow filmowych. Trzeba
trzymac reke na pulsie i korygowac, przypominac, domagac sie, walczyc zanim
film idzie do produkcji. Madry Polak po szkodzie .... jak zawsze.

z Nalibokami GW dała sobie radę

[toporowa]

i ustaliła ponad wszelką wątpliwość, że Bielski był w tym czasie 100
kilometrów od miejsca zbrodni. Dowody na to są niezbite: tako rzekła jedna
pani, która sądzi, że tak właśnie musiało być.
Teraz trzeba naświetlić sprawę Koniuchów o której GW dyskretnie nie wspomina
ani słowem.
Więc co z Koniuchami?
Kto spalił wieś i zamordował kilkadziesiąt osób?
A w jaki sposób ukrywający się Żydzi zdobywali w puszczy żywność dla 1000 osób?
Dziennikarze sledczy GW muszą jeszcze raz pojechać na miejsce zbrodni i
ostatecznie wyjaśnić sprawę czarnych plam na nieskazitelnym honorze
żołnierskim Bielskiego.

Paru żydowskich partyzantów otwarcie chlubiło się

[imw]

swoimi zbrodniami w książkach opublikowanych w Stanach Zjednoczonych.

Chaim Lazar opisywał w książce "Destruction and Resistance" (New York, Schengold Publisher, 1985, s. 174-175):

"Pewnego wieczoru stu dwudziestu partyzantów ze wszystkich obozów, uzbrojonych w najlepszą broń, wyruszyło w kierunku wsi. Było wśród nich około 50 Żydów, przewodzonych przez Jacoba Prennera. O północy przybyli oni na koniec wsi i zajęli odpowiednie pozycje. Rozkaz nakazywał, aby nie darować nikomu życia. Nawet zwierzęta domowe miały być wybite, a cała własność zniszczona... Sygnał dano tuż przed świtem. W ciągu niewielu minut okrążono wieś z trzech stron. Z czwartej była rzeka i jedyny most, który znajdował się w rękach partyzantów. Partyzanci, z zawczasu przygotowanymi pochodniami palili domy, stajnie i spichlerze, gęsto ostrzeliwując siedliska ludzkie... Półnadzy chłopi wyskakiwali przez okna i usiłowali szukać drogi ratunku. Ale zewsząd czekały na nich śmiertelne pociski. Wielu wskakiwało do rzeki i płynęło nią ku drugiemu brzegowi, ale i ich również spotkał taki sam los. Zadanie wykonano w krótkim czasie. Sześćdziesiąt gospodarstw chłopskich, w których mieszkało około 300 osób, zniszczono. Nie uratował się nikt".



Isaac Kowalski pisał: "Nasz oddział otrzymał rozkaz, aby zniszczyć wszystko, co się rusza i zamienić wieś w popioły. Dokładnie o ustalonej godzinie i minucie wszyscy partyzanci z czterech stron wsi otworzyli ogień z karabinów ręcznych i maszynowych, strzelając kulami zapalającymi w zabudowania wioski. Tym sposobem dachy gospodarstw zaczęły się palić (...) Gdy później przemaszerowaliśmy przez Koniuchy (...) był to jak gdyby przemarsz przez cmentarz" (I. Kowalski "A Secret Press in Nazi Europe. The Story of a Jewish United Partisan Organization", New York, Central Guide Publication, 1969, s. 333-334. Zob. także I. Kowalski, wybór i redakcja "Anthology on Armed Jewish Resistance, 1939-1945" t. IV, New York 1991, Jewish Combatants Publishers House, s. 390-391).



O rzezi polskich mieszkańców w Koniuchach pisze inny autor żydowski Rich Cohen w książce pod tytułem "Mściciele" ("The Avengers"): "Koniuchy były wioską o zakurzonych drogach i osiadłych w ziemi, nie pomalowanych domach. (...)

Partyzanci (...) zaatakowali Koniuchy od strony pól, a słońce świeciło im w plecy. (...) Partyzanci wrzucili granaty na dachy, a w domach wystrzeliły płomienie. Chłopi wybiegali drzwiami i biegli drogą. Partyzanci ich gonili strzelając do mężczyzn, kobiet i dzieci. (...) Setki chłopów zginęły w ogniu krzyżowym" (R. Cohen "The Avengers", New York, Alfred A. Knopf, 2000, s. 145).

W napadzie na wieś uczestniczyli partyzanci z oddziałów J. Prennera ("Śmierć faszystom") i Szmuela Kaplinskiego ("Ku zwycięstwu"), ponadto Zalman Wyłożny, który służył w oddziale "Śmierć faszystom". Stwierdził on, że "cała wieś została puszczona z dymem, a mieszkańcy wymordowani" (J. Gołota "Losy Żydów ostrołęckich w czasie II wojny światowej"; "Biuletyn Żydowskiego Instytutu Historycznego", nr 187 /1998/, s. 32).

Autor powoływał się na zeznania Z. Wyłożnego (Yad Vashem 1503-80-1). Sprawcy rzezi Polaków we wsi Koniuchy uzasadniali tę masakrę całej wioski tym, że była to wieś "reakcyjna". Wśród wymordowanych "reakcjonistów" była m.in. 1,5-roczna N. Molisówna, 4-letnia Marysia Tubisówna. Wśród zamordowanych były całe rodziny, np. Zygmunt Bandalewicz (8 lat), Mieczysław Bandalewicz (9 lat), Stanisław Bandalewicz (45 lat), Józef Bandalewicz (54 lata), Stefania Bandalewiczowa (48 lat).

Z II wojny swiatowej...

[edek47]

wiekszosc ludzi wyszla 'umoczona' w zbrodni, w wiekszym lub
mniejszym stopniu.'CZYSTYMI' ZOSTALI TYLKO CI,ktorzy stali z boku i
to tez nie zawsze.

Polska a kompleks zydowski ?

[arius5]

Takie sytuacje wyciagaja nasze kompleksy na swiatlo dzienne przy kazdej okazji.
Szkoda, ze ten narod cofa sie mentalnie, zamiast rozwijac.

100/100

[pantanal]

Żydzi a kompleks oświęcimski.

[profanum_vulgus]

W tym temacie zauważam tylko jeden kompleks. Ten z nagłówka.
Jednak poza garstką śmiałków z getta warszawskiego i zbrodniarzami
komunistycznymi z Naliboków nie mogą pochwalić się niczym więcej.
Ten film nie zmieni faktu, że 3 mln Żydów potulnie weszło
do komór gazowych.

[mg2005]

profanum_vulgus napisał:

> W tym temacie zauważam tylko jeden kompleks. Ten z nagłówka.
> Jednak poza garstką śmiałków z getta warszawskiego i zbrodniarzami
> komunistycznymi z Naliboków nie mogą pochwalić się niczym więcej.
> Ten film nie zmieni faktu, że 3 mln Żydów potulnie weszło
> do komór gazowych.

Dokładnie, Żydzi szli na śmierć jak bydło na rzeź - 2 niemieckich
strażników prowadziło 1000 Żydów...
>

Bo nie znali... jeszcze swojego przeznaczenia

[edek47]

a jezeli je znali,TO ZAWSZE POZOSTAWALA NADZIEJA NA
PRZEZYCIE.NADZIEJA BYWA ZLUDNA i paralizujaca to, co wymysli
glowa.Kazdy umiera sam, nawet wsrod tlumow.

To kto wymordował tę wieś ?

[amanasunta]

Może IPN rozpocznie śledztwo i wyjaśni sprawę.Tak samo zbrodnię w Koniuchach.I
jeśli zrobili to Żydzi-komuniści to zostanie to ogłoszone!Piszmy o
narodowościach morderców bo...dojdziemy do lansu ,że na pomnikach nie można
napisać o zbrodniach niemieckich tylko....faszystowskich( pewnie faszyści
gen.Franco z Hiszpanii)

Hiszpanie?...

[edek47]

To byli faszysci drugiej grupy. WYNALAZCAMI FASZYZMU byli
WLOSI.Niemcy natomiast to Nazisci, troche wyzsza kategoria.

Prawdziwa historia Bielskich

[road_66]

No to teraz trzeba nakręcić film o prawdziwym bohaterze Salomonie Morelu,
nawet medal od komunistów dostał, tak się w tym stalinowskim aparacie wyróżniał.

[tylkozloty]

Zydzi na Wschodzie ( czy to Rosja czy Polska ,czy Bialorus) nie cieszyli
sie zadną sympatią ,byli gnębieni i uciskani ,traktowani zawsze gorzej ....(
porównaj ich sytuację z sytuacją Żydów -emigrantów w Ameryce) NO cóż
.. Po Rewolucji 1917 Sowieci dali im do zrozumienia że gorliwie służąc
komunizmowi będą kimś .... To sobie odbijali te dawne lata , byli dobrymi
komunistami ,zabijali w imię idei ...Tylko że potem Stalin także swych
żydowskich pretorian kazał wybić ....
Spytajmy się samych siebie : jak ja bym postapił gdybym był Żydem w
tym czasie ?
Żaden Polak żywności mi nie przyniesie do lasu , gorzej - doniesie Niemcom
gdzie siedzę ( jeszcze dostanie za to nagrodę) , a żeby przeżyć musze coś
zjeść - to napadam na wioskę ,głód czyni ze mnie zwierzę .... W
desperacji walczę z kim się da żeby ocalić życie ,jeśli mi ktoś obiecuje że
walcząc ramię w ramie z nim ocalę życie ..skąd w tamtych latach
wojennych mogę mieć pewność ,że uda mi się jakaś ucieczka do spokojnego
kraju ? ( EUROPA I AMERYKA odmówiły przyjęcia Żydów !) , nie ma mojego Państwa
Izrael , wygrana wojna nie oznacza,że będę dalej żył ,że nie będę
przesladowany .... JAk w tym mętliku żyć?
Co zrobiłbyć człowieku mają doświadczenie i wiedzę z r 1943 ????
Będąc zaszczutym żydem? bez wsparcia ,bez nadziei ? Wiedząc że cała twoja
rodzina jest już zagazowana? Co zrobiłbyć Janie Kowalski żęby się ratować?

można silić się na zrozumienie

[swan_ganz]

powodów dla których żydzi zabijali Polaków ale;
- dlaczego my mamy przepraszać za Jedwabne skoro Żydzi za Koniuchy
zrobić tego nie chcą?
- dlaczego dla zdobycia żarcia trzeba było zabijać wszystko co się
rusza? Kobietom i dzieciom mogli życie darować....
- jak mam szanować ludzi, którzy z takiego bandyty jak ten ich Tweje
Bielski robią sobie bohatera swojego narodu?

[tylkozloty]

przepraszamy bo MY czujemy żal i skruchę , nie ma to nic wspólnego z tym że
oni nie chcą przepraszac za swe winy .....
dlaczego dla zdobycia żarcia trzeba było zabijać wszystkich ? nie trzeba było
- na pewno ale zabijano - ze strachu ,że ci co zostali przy życiu i tak
doniosą ,że ich wydadzą .....
Nie usprawiedliwiam żadnej zbrodni !!!!!
Nie szukam zrozumienia !

Pytam swego sumienia - co zrobiłbym ja na ich miejscu ?

Moja lektura były ostat nio"ŁASKAWE " - to tez troche materialu do
przemyśleń ....

[lelontm2]

tylkozloty napisała:

> dlaczego dla zdobycia żarcia trzeba było zabijać wszystkich ? nie trzeba był
> o
> - na pewno ale zabijano - ze strachu ,że ci co zostali przy życiu i tak
> doniosą ,że ich wydadzą .....

Ale w jaki sposob mieliby wydac? Zydzi byli w lasach. Czy myslisz, ze Niemcy o
tym nie wiedzieli? Czy wydaje ci sie, ze po odkryciu wymordowanej wioski Niemcy
nie wiedzieli kto to zrobil? Na pewno nie zabijano ze strachu tylko z
nienawisci. I skonczmy juz z tym twierdzeniem, ze ofiary sa zawsze dobre. Ofiara
byl Jezow i Jagoda - ofiary czystek. Jaruzelski tez byl ofiara.

Prawdziwa historia Bielskich napady,rekwizycje

[lukas751]

zero walki z niemcami taka jest prawda