Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[mlasskacz]

To są dobrze zainwestowane pieniądze.

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[pralkafrania]

Zawsze miło mi jest ofiarować kilka złotych na orkiestrę i dzisiaj z
przyjemnością oddałam wszystkie drobniaki. Liczę na to, że w tym
roku Jurek Owsiak ze swoimi ludźmi zbierze jak zwykle DUŻE
PIENIĄDZE! Robi to przecież dla nas wszystkich, a piękna pogoda była
sprzymierzeńcem tej wspaniałej akcji!

[obiektyw.walbrzych.pl]

Kolejny rok organizacji WOŚPu za nami, kolejny finał, i czekamy na następny ;)


Gdybym miał się czepiać to czy można by od następnego razu przesunąć finały na cieplejszą porę roku ? ;)

Od kazdego miliona 100 tysiecy dla siebie!Madry

[poszeklu]

To bardzo dobra inicjatywa, 10% zysku!!!
Nawet w kryzysie niedopogardzenia.
W efekcie czysty pieniadz: od kazdego miliona 1oo tysiecy
do kieszeni pana Jurka!
A ile tych milionow w tym roku?

Jurek Owsiak

[czuly-wojtek]

Ten człowiek jest żenującą postacią.

[pies_na_prawizne]

czuly-wojtek napisał:

> Ten człowiek jest żenującą postacia

-------

Dobre serce, material na dobry zysk

[poszeklu]

Na ile milionow mozna liczyc Wielka Orkiestre?
A od kazdego miliona 100 tysiecy do kasy Owsiaka.
Taki jest statut i tak jest juz od kilkunastu lat.
Na dobrych sercach mozna zarobic.

[velvet_demon]

Poszeklu rusz się i zobacz co znaczy nazwa "organizacja non-profit" a potem wróć
i przeproś Owsiaka.

[poszeklu]

Tutaj jest sens i czule miejsce wiec lepiej zacznij
"przeliczac" zachapane miliony (z kazdych dziesieciu,
jeden na Owsiaka) na jakies niepoliczalne drinki,
benzynki, pocztowe znaczki, firmowe laszki. Tak,
aby na koncu bilans wyszedl na zero, pero, pero!
I kasa nasza.

[velvet_demon]

poszeklu masz choć cień dowodu na co co piszesz, czy tak sobie chlapiesz bez
sensu? Nie oceniaj innych wedle siebie chłopie. Niekoniecznie inni byliby zdolni
do tego do czego ty być może byłbyś zdolny. Bo w końcu czym się różni
defraudacja od rozpuszczania pomówień? Niczym.

[feurig59]

Po tym co Ci pierwsze przychodzi do glowy, poszeklu, widac jakim
musisz byc czlowiekiem.

[jarek.gurtowski]

czuly-wojtek napisał:

> Ten człowiek jest żenującą postacią.

tak. jest żenujący. nosi żółtą koszulę, ma ponad 40 lat i nie potrafi śpiewać na
lodzie. to się nie mieści w głowie. taki człowiek w ogóle nie ma kwalifikacji do
gadania do kamery. nawet sobie litery w nazwisku nie podwoił jak Kammel. Nie
jest nawet gejem. nie pisali o nim w pudelku. Żenada.

[x2468]

jarek.gurtowski napisał:

> czuly-wojtek napisał:
>
> > Ten człowiek jest żenującą postacią.
>
> tak. jest żenujący. nosi żółtą koszulę, ma ponad 40 lat i nie potrafi śpiewać n
> a
> lodzie. to się nie mieści w głowie. taki człowiek w ogóle nie ma kwalifikacji d
> o
> gadania do kamery. nawet sobie litery w nazwisku nie podwoił jak Kammel. Nie
> jest nawet gejem. nie pisali o nim w pudelku. Żenada.


To wszystko mozna wybaczyc.Lecz tego ze na tace nie daje,nigdy.

Jurek Owsiak, toz on chodzi z taca

[poszeklu]

Co Wy smarujecie ze on nic nie koze nawet na tace dawac.
Owsiak to taca, skarbonka!
Nie on daje, ale jemu daja!
Nie ten decyduje co glosuje, ale ten co liczy glosy - mowil
J, Stalin. Owsiak liczy kase i ... .

x2468 napisał:

> jarek.gurtowski napisał:
>
> > czuly-wojtek napisał:
> >
> > > Ten człowiek jest żenującą postacią.
> >
> > tak. jest żenujący. nosi żółtą koszulę, ma ponad 40 lat i nie
potrafi śpi
> ewać n
> > a
> > lodzie. to się nie mieści w głowie. taki człowiek w ogóle nie ma
kwalifik
> acji d
> > o
> > gadania do kamery. nawet sobie litery w nazwisku nie podwoił jak
Kammel.
> Nie
> > jest nawet gejem. nie pisali o nim w pudelku. Żenada.
>
>
> To wszystko mozna wybaczyc.Lecz tego ze na tace nie daje,nigdy.

[landaverde]

Żenujące są jego teksty w stylu (cytuję dosłownie): "puszczamy do
was perskie oko". Albo kretyn, albo zboczeniec, tertium non datur.

[ws60]

znaczenia powiedzenia, m. in.:
pl.wikipedia.org/wiki/Perskie_oko
tertium: "Albo kretyn, albo zboczeniec" pisałeś o sobie.

[landaverde]

ws60 napisał:
> znaczenia powiedzenia, m. in.:
> pl.wikipedia.org/wiki/Perskie_oko

Więc kóre Owsiak miał na myśli? To uwodzicielskie czy to pijackie?
Pewnie zależnie od okoliczności.

[lambeth]

a ty jestes zenujacym debilem

[elkoguto11]

czuly-wojtek napisał:

> Ten człowiek jest żenującą postacią

No to cię poniosło teraz:-) W sumie pewnie masz rację, jak mogłoby być inaczej?
On jest żenującą postacią, bo dzięki Jego pomysłowi w każdym z Polskich szpitali
stoi i pomaga ludziom sprzęt zakupiony z tych właśnie zbiórek, A teraz spójrz na
siebie, zapytaj co osiągnąłeś,kim jesteś w porównaniu z Nim, czujesz już
różnicę?? Dla mnie jesteś zwykłym zerem, pewnie mama ci jeszcze gotuje obiadki,
a ty stale odpyskowujesz, internet opłaca rodzic, a ty siadasz czasem by napisać
coś inteligentnego(tym razem nie wyszło) Nadal uważasz że Jurek owsiak jest
żenującą postacią?? Jeśli nadal tak uważasz, cóż. tutaj miejsce na słowo, którym
cię nazwałem .....

[landaverde]

elkoguto11 napisał:
> On jest żenującą postacią, bo dzięki Jego pomysłowi w każdym z
> Polskich szpital i stoi i pomaga ludziom sprzęt zakupiony z tych
> właśnie zbiórek,

No własnie, a już raz na ten sprzet zapłacilismy, w formie podatków.
Gdzie ta kasa?

> zapytaj co osiągnąłeś, kim jesteś w porównaniu z Nim, czujesz już
różnicę??

No własnie, skończyłeś studia, masz zawód, czy musisz jak Jurek
używać szantażu moralnego by wymusić na ludziach datki?

> pewnie mama ci jeszcze gotuje obiadki, a ty stale odpyskowujesz,

Hmm, taka mama co gotuje obiadki - to skarb, co? Opłaca się dbać o
rodziców. ;-)

> Nadal uważasz że Jurek owsiak jest żenującą postacią??

Ależ skąd, gorzej...

[tomek854]

landaverde napisał:
>
> No własnie, a już raz na ten sprzet zapłacilismy, w formie podatków.
> Gdzie ta kasa?

No z tym akurat to nie do Owsiaka tylko do politykow :-)

[landaverde]

No fakt - ktoś mu ten darmowy czas antenowy załatwia.

[tomek854]

landaverde napisał:

> No fakt - ktoś mu ten darmowy czas antenowy załatwia.

Wiem, że trudno przez to zaślepienie, ale mi akurat w tym poście zupełnie nie
chodziło o nic związanego z Owsiakiem.

Po prostu: jest pytanie: dlaczego sprzęt medyczny nie jest kupowany za nasze
podatki. I ja uważam, że na to pytanie powinni odpowiedzieć ci, którzy są
odpowiedzialni za wydawanie naszych podatków, a nie ci, którzy są odpowiedzialni
za wydawanie naszych datków :-)

[landaverde]

Ależ ja jak najbardziej tę uwagę popieram. Co więcej jestem za tym
by usługi medyczne były zupełnie prywatne, zamiast na NFZ
płacilibysmy usługodawcom bezpośrednio lub korzystali z prywatnych
ubezpieczeń. Dzięki temu byłoby o połowę taniej bo pozbylibyśmy się
zgrai darmozjadów wydających nasze pieniądze. Sprzęt też by był, bez
dodatkowych nakładów, bo byłoby to w interesie usługodawców.

[basiak63]

Niesamowicie nowatorski pomysł! Zgłoś się koniecznie do premiera
albo do opozycji ( jak wolisz) i przedstaw im swoją ideę. Będą
zachwyceni a i społeczeństwo skorzysta. Bedziesz jak drugi Owsiak -
z tym,że ty uratujesz życie milionom.

[landaverde]

basiak63 napisała:
> Niesamowicie nowatorski pomysł! Zgłoś się koniecznie (...) Będą
> zachwyceni a i społeczeństwo skorzysta.

Społeczeństwo rzeczywiście by skorzystało, ale nie łudź się, ani PO,
ani PiS, ani tym bardziej inne 'Chamy' i 'Żydy' nie będą tym
pomysłem zachwycone. Przecież w ich interesie jest wtryniać się
ludzim na pośrednika i brać za to kasę. A ile urzędów można przy tym
poobsadzać, a ile głosów wyborczych kupić za pieniadze podatnika!
Oby tylko było komu obiecywać - a to lekarzom, a to pielęgniarkom, a
to nauczycielom, itp, itd. A jak wyborcy sami bedą dysponować swoimi
pieniędzmi i płacić wszystkim bezpośrednio, to z lodów - nici. W
dodatku politycy musieliby się rzeczywiście czymś na swoich
stanowiskach wykazać. Dlatego socjalizm, choć kosztowny w
utrzymaniu, - wiecznie żywy, jako ten Lenin.

Landaverde, nie truj

[1410_tenrok]

nie pojmuj obecnego systemu, nie rozumiesz historii. Włazisz tu, aby
bezlitośnie klepac w klawiaturke.

1410_tenrok - zachowuj się, daj przykład

[landaverde]

Masz coś merytorycznego do powiedzenia? Nie przypuszczam.

ma, mam małe dziecko i wiem, ile WOSP zrobił

[1410_tenrok]

dla małych dzieci!!!

I tyle na ten temat.

A ty szczekaj sobie dowoli.

[landaverde]

Taa, i oczywiście twoje dziecko było chore i maszyna Owsiaka
uratowała mu życie...

na to nie ma odpowiedzi

[1410_tenrok]

jestes bydle

[landaverde]

Przestań ściemniać (to twoje wyrażenie bydlaku).

landaverde,

[1410_tenrok]

jestes nikim i niczym.
twoje łajdackie pisanie o tym, że moje dziecko może było chore.....
jest szczytem chamstwa. I tyle na ten temat. To ty jestes bydle.
Jako moralista sie nie sprawdzasz. A teksty ze słowem "dzieciaczki"
używanym z reguły w pewnych konkretnych środowiskach .... pokazują,
że aboslutnie nie nadajesz sie do swojego zawodu.
Z pewnością wielki cenzor skasuje ten post, ale ten wredny wpis
wskazuje że jestes łotrem i antychrystem.

nie życze ci łajdacki bandyto, aby dziecko kogos z twojego otoczenia
było chore.

[landaverde]

Naucz się czytać, a lekce wychowania zacznij od siebie łajzo,
bydlaku, łotrze, antychryście i łajdacki bandyto (wszystko twoje
określenia).

1410_tenrok napisał:
> nie życze ci (...), aby dziecko kogos z twojego
> otoczenia było chore.

Ja też ci nie życzę, więc nie ściemniaj.

[landaverde]

Odpowiadasz na:
1410_tenrok napisał:

> dla małych dzieci!!!
>
> I tyle na ten temat.

"W minioną niedzielę na Polskę wyruszyło 120 tysięcy
pomocników "najbardziej radosnego zbieracza podatków", jak Jerzego
Owsiaka nazwał Jakub Wygnański. Chodzi oczywiście o XIV finał
[artykuł sprzed roku] Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, która
ma na celu zebranie pieniędzy z przeznaczeniem na zakup sprzętu
medycznego dla państwowych szpitali i przychodni.

W skali kraju nie są to jakieś znaczące kwoty, ale w tym przypadku
nie tyle chodzi o pieniądze, co o socjotechnikę. Rzecz w tym, że na
zakupy sprzętu medycznego rząd już raz podatki zebrał, więc gdyby
wystąpił z żądaniem dodatkowego podatku, lud mógłby się zbuntować.
Jeśli jednak zrobi to w formie odlotowej zabawy, to lud nie tylko,
że się nie buntuje, ale jeszcze na ochotnika biega z puszkami, do
których inni wrzucają datki - nie na "państwo", uchowaj Boże. Nie
na "państwo", tylko "na dzieci". A któż ośmieli się nie dać "na
dzieci", w dodatku dzieci biedne i chore? Mało który zatwardzialec
nie ustąpi wobec tak bezczelnego, moralnego szantażu, a jeśli nawet
nie ustąpi, to przecież nie będzie się chwalił.

W dawnych czasach w podobny sposób szczurołapowie wyprowadzali z
miast szczury. Grali im na flecie skoczną muzyczkę, na którą szczury
podobno są szczególnie łase, więc ochoczo maszerowały za flecistą,
który wiódł je na zatracenie. Pan Jerzy Owsiak jest takim fletem
współczesnego szczurołapa, więc nic dziwnego, że cieszy się
szczególnymi jego względami.

Za państwowe pieniądze

Jak wiadomo, państwowa telewizja utrzymuje się z reklam i z
abonamentu, bo tak właśnie nazywa się podatek od posiadania
telewizora. Telewizje komercyjne utrzymują się wyłącznie z reklam,
jeśli nie liczyć innych źródeł, więc skrupulatnie liczą każdą minutę
czasu antenowego, zwłaszcza gdy wymaga ona nakładów na przygotowanie
programu do emisji.

Telewizja państwowa to co innego. Tam nikt niczego liczyć nie musi,
bo po pierwsze - to nie jego, tylko państwowe, czyli niczyje, a po
drugie - po to właśnie jest abonament, żeby państwowa telewizja
mogła realizować "misję", czyli wspomnianą socjotechnikę. Toteż w
państwowej telewizji nikt nie trzęsie się nad minutą czasu
antenowego, nawet jeśli przygotowanie programu do emisji jest
kosztowne. W razie czego ściągnie się z biednych emerytek, które nie
odważyłyby się nie płacić podatku od telewizora.

Dlatego też drugi program państwowej telewizji, który - obok banku
Pekao BP, KGHM Polska Miedź, Polskiego Radia i TPSA -
jest "partnerem" XIV Finału WOŚP, w dniu 8stycznia przeznaczył dla
pana Jerzego Owsiaka aż 7 godzin 45 minut swego czasu antenowego.
Nie tylko zresztą czasu - ten czas wypełniony jest programem
przygotowanym i sfinansowanym przez TVP, łącznie z kosztami studia,
prądu, wozów transmisyjnych, ekip technicznych, wynagrodzeń
pracowników itd., itp. Do tego dochodzą koszty programów
przygotowanych i emitowanych przez ośrodki regionalne: łódzki,
lubelski, bydgoski i gdański. Ile państwową telewizję kosztuje
sfinansowanie obsługi medialnej XIV Finału Wielkiej Orkiestry
Świątecznej Pomocy i w jakich proporcjach ta inwestycja pozostaje do
kwot zebranych przez wolontariuszy? Bo kwoty zebrane przez
wolontariuszy stanowią tylko część dochodów Fundacji Wielkiej
Orkiestry Świątecznej Pomocy z siedzibą przy ul. Niedźwiedziej w
Warszawie. Inną część dochodów stanowią wpłaty dostarczone, zgodnie
zresztą z przepisami prawa, przez spółki skarbu państwa bądź z
udziałem skarbu państwa, w myśl wskazań poety, że "mówiła żony
ciotka: tych co płacą, nic nie spotka"."
[Źródło: Kręcioła]

[road_66]

hehehe, okej ubezpieczysz się a urzędnicy prywatnej firmy będą myśleć czy np.
Twoje ubezpieczenie obejmuje jeszcze wielokrotne złamanie czy może jednak miałeś
zrobić sobie jedno nie otwarte złamanie. Absurd? Taka armia urzędników jest w
USA, na prywatnym systemie ktoś po prostu musi ZAROBIĆ. Część pieniędzy na
urzędników, część na dochód reszt(k)a na leczenie.

[landaverde]

Owszem, ale po pierwsze w USA system opłat za opiekę zdrowotną też
jest na wpół socjalistyczny (państwowe medicare i madicaid), co
zakłóca obraz rzeczywistych, wolnorynkowyh cen i kosztów, po drugie
system funkcjonuje 'nieco' lepiej niż w Polsce - przynajmniej
wyposażenie szpitali jest z reguły lepsze, po trzecie potrzebna jest
konkurencja, zarówno wśród usługodawców, jak i ubezpieczalni - to
najlepiej zweryfikuje ceny.

Dzięki temu byłoby o połowę taniej

[ffstv]

tak jak np w ktorym kraju ?

[landaverde]

Udręki i niepewność, jaką niesie kryzys gospodarczy, skłaniają do
poszukiwania przyczyn takiej niedoli. Słaba znajomość zagadnień i
mechanizmów gospodarczych, perfidna i fałszywa propaganda oraz
polityczna demagogia, nieubłaganym palcem pokazują winowajcę.
Wszystkiemu winien jest "dziki kapitalizm", zwany inaczej "wilczym",
który ponoć akurat u nas najbardziej się rozdokazywał. Ten "dziki
kapitalizm" w ogóle nie miał dobrej reputacji wśród rewolucyjnych
półgłówków, więc i teraz nie ma prawie nikogo, kto by przemówił w
jego obronie. Tymczasem byłoby to zadanie niezmiernie wdzięczne, bo
tak się akurat składa, że w Polsce i w ogóle - w świecie
współczesnym - nie ma, niestety, już nigdzie "dzikiego"
ani "wilczego" kapitalizmu. Jeśli nawet gdzieś uchował się
kapitalizm, to raczej "świński" niż "wilczy". A zadanie byłoby
wdzięczne, bo kiedy czytamy pamiętniki czy rzetelne książki
literatury faktu, natykamy się tam co i rusz na zdumiewające
informacje, które skłaniają nas do całkiem odmiennego spojrzenia
na "dziki kapitalizm", do spojrzenia nań z życzliwym
zainteresowaniem.

W książce Wacława Panka "Kariery i legendy", w części poświęconej
światowej sławy śpiewakowi operowemu Adamowi Didurowi, napotykamy
taką właśnie zdumiewającą informację. Oto skromny urzędnik pocztowy
ze Lwowa, a więc z Galicji słynnej ze swojej "nędzy", pan Jan Rasp,
przeznaczył "wszystkie swoje oszczędności" na umożliwienie Adamowi
Didurowi dalszej nauki w Mediolanie. Najwyraźniej w
okresie "dzikiego kapitalizmu", bo w latach 90. XIX wieku, skromni
urzędnicy pocztowi ze Lwowa mogli zostawać mecenasami początkujących
śpiewaków operowych. Pan Rasp na przykład posyłał Adamowi Didurowi
do Mediolanu "część swojej pensji", co wystarczało nie tylko na
naukę u maestra, ale i na utrzymanie. Ponieważ nikt, zwłaszcza
dzisiaj, nie uwierzy, że skromni urzędnicy pocztowi mogą być takimi
krezusami, by "część pensji" wystarczała na takie szaleństwa,
wygląda na to, że w tamtych czasach można było za pieniądze zupełnie
niewielkie wyjechać na zagraniczne studia, opłacić je i jeszcze się
utrzymać. Brzmi to niewiarygodnie, ale jeśli uwzględnimy ówczesne
uwarunkowania ekonomiczne, to łatwiej uwierzyć nam w takie rzeczy. W
monarchii austro-węgierskiej stopa podatkowa wynosiła podówczas
zaledwie 12,5 procenta, co i tak było najwyższą stawką na świecie. W
Rosji np. stopa podatkowa nie przekraczała 8 procent, a w Ameryce -
trzech! Kiedy wiemy, że dzisiaj w Polsce rząd konfiskuje rodzinie
pracowników najemnych, np. skromnym urzędnikom pocztowym, aż 83
procent rocznego dochodu, to zaczynamy rozumieć, dlaczego dzisiaj
skromny urzędnik pocztowy nie może nawet marzyć o wysłaniu za część
swojej pensji na zagraniczne studia nawet własnego dziecka, nie
mówiąc już o obcym człowieku, jakim dla pana Jana Raspa był Adam
Didur. Zaczynamy też podchodzić do "dzikiego kapitalizmu" z bardziej
życzliwym zainteresowaniem.

Żeby jednak zdobyć się na takie życzliwe zainteresowanie, trzeba
najpierw takie rzeczy wiedzieć. Tymczasem w szkołach nauczyciele nie
tylko opowiadają uczniom, że XIX wiek, to epoka "wyzysku", ale co
gorsza, sami w to święcie wierzą. Nic dziwnego, że po przyswojeniu w
młodości takiego ładunku fantasmagorii, ludzie potem nijak nie mogą
zrozumieć, jak z takiego bezlitosnego wyzysku mógł powstać taki
dobrobyt. Komu kapitalistyczni krwiopijcy sprzedawali swoje, masowo
produkowane towary, skoro wszyscy wokół przymierali głodem, chodząc
w łachmanach albo półnago? W jaki sposób pusty i dziki kontynent
Ameryki Północnej został zagospodarowany i wkrótce bogactwem swoim
prześcignął starą Europę? Jest to niepojęte tym bardziej, że odbyło
się to bez żadnych subwencji z Unii Europejskiej, którymi się w
Polsce tak wszyscy onanizują. Ale po cóż zastanawiać się nad takimi
głupstwami, skoro wszyscy mówią, że dopiero teraz położono kres
wyzyskowi, a na straży takiej ignorancji stoi państwowy monopol
edukacyjny, ulubione dziecko socjalistów ze wszystkich partii?
Najłatwiej żerować na ignorantach, o czym dobrze wiedzieli
rewolucjoniści, wprowadzając obowiązek nauki czytania i pisania.
Nauczyć człowieka czytać, a potem wetknąć mu do ręki propagandową
broszurkę w charakterze summy wszelkiej scjencji - z tak
spreparowanym inteligentem można zrobić wszystko i w każdą formę
ulepić. Taką socjotechnikę zastosowali rewolucjoniści, kreując się
na obrońców ludu przed "dzikim kapitalizmem". Dzisiaj dawni
stalinowcy, trockiści, zwyczajna żydokomuna i złodziejaszkowie
pobożni szczują przeciwko "dzikiemu kapitalizmowi", a skołowany tłum
półinteligentów najwyraźniej na własną zgubę im wierzy. Oto do
jakich skutków prowadzi ciemnota oświecona - skutek państwowego
monopolu indoktrynacyjnego.

Mimo jednak całej zręczności swoich "obrońców" i "opiekunów", ludzie
czasami czują przez skórę, że dzieje się z nimi coś złego. W
starożytnym Rzymie np. niewolnictwo było stanem oficjalnym i
oczywistym, mimo to jednak, dla psychicznej, a może i politycznej
higieny, również i tam, raz do roku urządzano tzw. saturnalia, kiedy
to niewolnicy, odwracając społeczne role, mogli się nieco odprężyć i
odreagować różne napięcia. Ciekawe, że dzisiaj, w miarę umacniania
się państwowego niewolnictwa, imprezy o charakterze saturnaliów
nabierają coraz większego znaczenia i stają się tradycją. Mam tu na
myśli tzw. parady miłości w Niemczech, gdzie ludziom bezlitośnie
wyzyskiwanym fiskalnie i poddawanym coraz to ściślejszej kontroli
policyjnej, pozwala się raz do roku na gziny i odlot alkoholowo-
muzyczny. Jest to oczywiście gorsze od rzymskich saturnaliów, bo tam
niewolnik choć w marzeniach wznosił się na wyższy poziom.
Współczesne saturnalia polegają natomiast na łagodnym popychaniu
ludzi ku stanom bydlęcym, skąd żadnego wyjścia nie ma, poza
pokochaniem bydlęcego statusu.

W Polsce głównym organizatorem saturnaliów jest pan Jerzy Owsiak.
Jest on przykładem symbiozy naszych okupantów z inteligentnymi i
ambitnymi półinteligentami. Nasi okupanci, jak wiadomo,
zainteresowani są redukowaniem kosztów własnych okupacji, m.in. na
ochronę zdrowia. Pan Owsiak, w poczuciu misji, podejmuje się
wyciśnięcia z okupowanej ludności metodą szantażu moralnego,
ponadpodatkowych danin na ochronę zdrowia, co nasi okupanci
wynagradzają mu reklamą i powierzeniem funkcji sui generis
szczurołapa młodego pokolenia. Praca szczurołapa polegała, jak
wiadomo, na wyprowadzaniu szczurów na zatracenie przy pomocy
wabienia muzyką. To jest właśnie "Przystanek Woodstock", gdzie
młodzi ludzie, pod kierunkiem pana Jerzego, mogą oddawać
się "miłości i muzyce", czyli spółkowaniu w rytmie tam-tamów. Nie
tylko ułatwia to osiągnięcie stanu bydlęcego, ale i znakomicie
przyzwyczaja do myśli, że na tym właśnie polega wolność. Nie wiem,
czy pan Owsiak zdaje sobie z tego wszystkiego sprawę. Uprzejmie
zakładam, że nie, że myśli, iż po prostu też jest "wspaniały".

[Źródło: W STRONĘ WIEPRZOWATOŚCI]

[elkoguto11]

landaverde napisał:

> No fakt - ktoś mu ten darmowy czas antenowy załatwia.

Czy ty landaverde nie jesteś przypadkiem ministrantem papcia rydzyka???
Coraz więcej faktów za tym przemawia, chocby już sama zawiść wyzierająca z
każdego twego zdania(a wyjątkowo płodny z ciebie pisarz) Jątrzysz i jątrzysz,
jakbyś chciał uprzykrzyć ludziom WOŚP.
piszesz o darmowym czasie antenowym dla Owsiaka, jak ten 1 dzien ma się do
reklamy rydzyka przez 24h na dobę przez lata całe w prywatnym radio i tv??
Szukając powodu do ataku, wymyśl lepszy...Zaczynasz mnie wk...ć

[landaverde]

elkoguto11 napisał:
> Czy ty landaverde nie jesteś przypadkiem ministrantem papcia
rydzyka???

Pudło. Zadziwiające, że tak wielu ludzi na tym forum ma tak
ograniczony repertuar - jak nie PiS to Rydzyk. Żenua.

> piszesz o darmowym czasie antenowym dla Owsiaka, jak ten 1 dzien
> ma się do reklamy rydzyka przez 24h na dobę przez lata całe w
> prywatnym radio i tv??

Nijak. Jak sam napisałeś jedno jest publiczne, drugie - prywatne.

> Szukając powodu do ataku, wymyśl lepszy...Zaczynasz mnie wk...ć

Tylko dlatego, że odważyłem się zakwestionować twój laurkowy obraz
Owsiaka? Co cię tak rusza, przecież prawdziwa cnota krytyk się nie
boi...

[irma223]

landaverde napisał:

> elkoguto11 napisał:
> > On jest żenującą postacią, bo dzięki Jego pomysłowi w każdym z
> > Polskich szpital i stoi i pomaga ludziom sprzęt zakupiony z tych
> > właśnie zbiórek,
>
> No własnie, a już raz na ten sprzet zapłacilismy, w formie
> podatków. Gdzie ta kasa?

Nie w formie podatkow, a w formie skladek.
Ta kasa ledwie wystarcza na leki i oplacenie uslug medycznych, nie
wystarcza na zakup drogiego sprzetu. Bez WOSP-u by go po prostu nie
bylo.

[landaverde]

irma223 napisała:
> Nie w formie podatkow, a w formie skladek.

Składka to też podatek, tyle że podatek celowy, czyli na coś (czyli
bardziej uczciwy - podatki powinny być wyłącznie celowe). W tym
przypadku na tzw. "służbę zdrowia".

> Ta kasa ledwie wystarcza na leki i oplacenie uslug medycznych

Dziwnym trafem kasy wystarcza jednak na opłcenie wszystkich tych,
którzy tę kasę zbierają, i tych co ją potem dzielą. ;-)

[impostor]

i na swiatynie opatrznosci. jednemu nawet wystarczylo na odwierty
ojrydza, na szczescie nie jest juz ministrem.

[landaverde]

impostor napisał:

> i na swiatynie opatrznosci.

No właśnie - wydają twoje pieniądze wbrew twojej woli! I to jest
właśnie totalniactwo, przyłączam się do twego oburzenia. ;-)

> jednemu nawet wystarczylo na odwierty ojrydza, na szczescie nie
jest juz ministrem.

Nie uważasz, że państwo powinno dotrzymywać swoich umów wobec
obywateli? Dlaczego właśnie jemu nie dali, przecież wszystko zrobił
legalnie? Zresztą nie jemu tylko fundacji O.Paulinów. Dają
tylko "równiejszym"? Jeśli tak to nie powinni oferować, a dawać po
cichu, jak to w mafii.

Rydzyk dla siebie tego nie robi, do grobu przecież nie weźmie,
będzie z pożytkiem dla innych. A państwu ponoć zależy na tym by
wykorzystywać geotermię i dlatego oferowało pomoc w inwestycjach,
bo jak nie przejdziemy na źródła odnawialne to będziemy płacić
eurokołchozowi kary. A może właśnie taki z eurokołchoza padł rozkaz?

[...]

[1410_tenrok]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

o , widze, że dotknąłem słodkiego al torunaide

[1410_tenrok]

który co roku wzywa do swietej wojny przeciw WOSP.
Ciekawi mnie, kiedy wysadzi sie w powietrze przed siedzibą fundacji
Owsiaka. Tak dla przykładu.

[landaverde]

To do mnie, bo nie jestem pewien?

Jeśli tak to proszę uprzejmie - znajdź w swoich temp files co tu
napisałeś i wklej ponownie. Chętnie się dowiem co mnie miało dotknąć.

landaverde

[1410_tenrok]

prostak i tyle

[landaverde]

I pisze to człowiek, który innych wyzywa bez skrępowania.

nie innych,

[1410_tenrok]

tylko ciebie za chamski wpis o tym, że moje dziecko pewnie było
chore........ To wyjątkowe świnstwo, ale ty zawsze taki byłes i taki
zostaniesz.

[landaverde]

Po pierwsze każdy, kto umie posługiwać się wyszukiwarką może bez
trudu znaleźć wiele twoich chamskich odzywek do różnych osób.

Po drugie nie kombinuj, albo naucz się czytać ze zrozumieniem -
napisałem, że ściemniasz.

[elkoguto11]

landaverde!!To Ty jesteś żenującą postacią, i wiesz co?? mimo iż nie uważam
uświadamianie takich jak ty poprzez dyskusję, za coś dobrego, napiszę ci coś. o
J.Owsiaku piszą źle tylko tacy, którzy zazdroszczą Mu charyzmy, zdolności
porwania tłumów do osiągnięcia wspólnych, jakże wspaniałych efektów. J.Owsiak
płaci podatki, i cele jego są o niebolepsze niż zakłada np papeć Biznesmen
rydzyk, który zasłaniając się Biblią, wyłudza po prostu kasę. Posiada radio i tv
na własność, jeździ mybachem i ciągle mu mało. Ktoś ci już napisał niżej abyś
przestał bezmyślnie stukac w klawiatórkę. Jak dla mnie to możesz sobie pisać
głupoty, to tylko swiadczy o twojej zawiści i głupocie. Nie wart jesteś tego, by
z tobą dyskutować, jeśli podważyłeś wcześniejsze moje słowa, spodziewam się że
te również starał się będziesz. Proszę bardzo, będę kontrolował ten temat. Phii,
żeby uważać J.Owsiaka za żenującą postać, kto to widział!!!

[landaverde]

elkoguto11 napisał:

> J.Owsiaku piszą źle tylko tacy, którzy zazdroszczą Mu charyzmy,
> zdolności porwania tłumów do osiągnięcia wspólnych, jakże
> wspaniałych efektów.

Sami zazdrośnicy? Brawo, udało ci się zaszufladkować oponenta! Czy
tylko do takich operacji intelektualnych jesteś zdolny? Żałosne.

"drugi program państwowej telewizji (...) w dniu 8 stycznia [2007]
przeznaczył dla pana Jerzego Owsiaka aż 7 godzin 45 minut swego
czasu antenowego. Nie tylko zresztą czasu - ten czas wypełniony jest
programem przygotowanym i sfinansowanym przez TVP, łącznie z
kosztami studia, prądu, wozów transmisyjnych, ekip technicznych,
wynagrodzeń pracowników itd., itp. Do tego dochodzą koszty programów
przygotowanych i emitowanych przez ośrodki regionalne: łódzki,
lubelski, bydgoski i gdański. Ile państwową telewizję kosztuje
sfinansowanie obsługi medialnej XIV Finału Wielkiej Orkiestry
Świątecznej Pomocy i w jakich proporcjach ta inwestycja pozostaje do
kwot zebranych przez wolontariuszy?"

Rzeczywiście - wspaniała 'charyzma' i 'zdolność porwania tłumów';-),
tylko czy nie prościej i taniej byłoby gdyby państwowa telewizja
przekazała składki z abonamentów bezpośrednio na konto "Orkiestry"?

[landaverde]

elkoguto11 napisał:
> J.Owsiak płaci podatki, i cele jego są o niebolepsze niż zakłada
> np papeć Biznesmen rydzyk

"1 września 2004 roku Fundacja Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy
uzyskała status organizacji pożytku publicznego i tak właśnie jest
wpisana w Krajowym Rejestrze Sądowym. Uzyskanie takiego statusu
wiąże się z rozmaitymi przywilejami, ale też wymaga spełnienia
pewnych warunków, które są wyszczególnione w ustawie z 24 kwietnia
2004 r. o działalności pożytku publicznego i wolontariacie.

Przywileje polegają m.in. na zwolnieniu od podatku dochodowego od
osób prawnych, od podatku od nieruchomości, od podatku od czynności
cywilnoprawnych, od opłaty skarbowej i opłat sądowych, na możliwości
niesłychanie korzystnego nabywania nieruchomości skarbu państwa lub
samorządów terytorialnych, a także - do przyjmowania 1 procenta
podatku dochodowego od osób fizycznych.

Wśród warunków, jakim takie organizacje powinny odpowiadać, jest
m.in. zakaz prowadzenia działalności gospodarczej, a jeśli już - to
tylko w rozmiarach służących realizacji celów statutowych, a także -
co w tym przypadku wydaje się szczególnie interesujące - muszą mieć
statutowy, kolegialny organ kontroli, "odrębny od organu
zarządzającego" tzn. m.in., że członkowie tego organu
kontrolnego "nie mogą być członkami organu zarządzającego ani
pozostawać z nimi w stosunku pokrewieństwa, powinowactwa lub
podległości z tytułu zatrudnienia".

Tymczasem w Fundacji Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy jest trochę
inaczej, a właściwie - całkiem inaczej. Do zarządu wchodzi pan Jerzy
Owsiak jako prezes, pan Bogdan Maruszewski jako wiceprezes i pani
Lidia Owsiakowa, jako członek. Te same osoby i jeszcze kilka innych
wchodzą w skład Konwentu Fundatorów, który powołuje (i odwołuje), a
więc - można powiedzieć - zatrudnia Komisję Rewizyjną, która
ma "kontrolować" zarząd. Jeśli by takie rozwiązanie uznać za zgodne
z duchem i literą ustawy z 24 kwietnia 2003 r., to chyba tylko przy
zastosowaniu reguły interpretacyjnej "róbta, co chceta", będącej
skądinąd "flagowym" zawołaniem pana Owsiaka. Najwidoczniej taki
rodzaj wykładni został przyjęty do wiadomości przez sąd rejestrowy.

Nie jest wykluczone, że biedny sąd doszedł do wniosku, iż
przejawianie jakichkolwiek wątpliwości w przypadku pana Owsiaka,
będącego przedstawicielem Najważniejszej Władzy, byłoby z jego
strony objawem świętokradztwa. I to jest chyba najbardziej
prawdopodobne wyjaśnienie, bo jakże inaczej wytłumaczyć utajnienie
procesu wytoczonego przez pana Owsiaka telewizji TRWAM, jeśli nie
obawą publicznego zgorszenia? A zgorszenie mogłoby przyjść od strony
zupełnie nieoczekiwanej, mianowicie ze strony ustawy o Krajowym
Rejestrze Sądowym z 20 sierpnia 1997r., która w art. 49a ust. 3
powiada, że gdy organizacja pożytku publicznego przestała spełniać
stosowne wymagania, to sąd "wykreśla ją" z rejestru. Czy
którykolwiek sąd ośmieliłby się dopuścić takiego świętokradztwa w
sytuacji, gdy radosne sekwestratorstwo podatkowe w wykonaniu państwa
Owsiaków stało się w tym czasie elementem Racji Stanu?"

[Źródło: Kręcioła]

[landaverde]

> Phii, żeby uważać J.Owsiaka za żenującą postać, kto to widział!!!

Hahaha - żenada.

Phii, żeby nadal wyznawać kult jednostki, kto to widział!!! ;-)

[elkoguto11]

Żenujące jest to co myslisz, i tutaj piszesz. Cała twoja bezmyślana postawa jest
żenująca, i próba pomniejszenia zasłóg tego przedsięwzięcia jakim jest WOŚP.
Zamiast krytykować Owsiaka, przemyśl kto jest winny temu, że to Te Pieniądze
przynoszą więcej pożytku i lepiej są wykozystywane dla dobra chorych, niż te
które idą na ten cel z podatków, przechodząc przez rozkradające je łapska
cholera wie czyje.
Proszę...Nie pisz już głupstw, chyba że jesteś jednym z tych, o których Wałęsa
mówił-"mali ludzie myślą że jak mnie zniszczą, to sami urosną" To właśnie
próbujesz robić z Owsiakiem. Nie uda ci się, jesteś zbyt cieńki, nawet jak dla mnie

[landaverde]

elkoguto11 napisał:

> Zamiast krytykować Owsiaka, przemyśl kto jest winny temu, że to Te
> Pieniądze przynoszą więcej pożytku i lepiej są wykozystywane dla
> dobra chorych, niż te które idą na ten cel z podatków, przechodząc
> przez rozkradające je łapska cholera wie czyje.

Profesor Milton Friedman, laureat nagrody Nobla z ekonomii, doradca
prezydenta Reagana, w swej książce pt. "Wolny wybór" dzieli się
m.in. spostrzeżeniem, że są cztery sposoby wydawania pieniędzy:

Pierwszy – gdy wydajemy własne pieniądze na siebie samych. Wydajemy
oszczędnie i zarazem celowo, bo doskonale znamy nasze potrzeby.

Drugi – gdy wydajemy własne pieniądze na kogoś innego. Wydajemy
oszczędnie, ale już nie tak celowo, jak w sposobie pierwszym.

Trzeci sposób – kiedy wydajemy cudze pieniądze na siebie samych.
Wtedy sobie nie żałujemy, ale wydajemy celowo, bo własne potrzeby
przecież znamy.

I wreszcie sposób czwarty – kiedy wydajemy cudze pieniądze na kogoś
innego. Ani oszczędnie, ani celowo, zwłaszcza gdy tych innych są
miliony.

Władza publiczna wydaje pieniądze w sposób trzeci i czwarty. Czwarty
sposób nie służy ani gospodarce, ani ludziom, tylko biurokracji,
tworzącej „tyranię status-quo”.

[elkoguto11]

Ale ty głuuupi jesteś...W sumie mógłbyś sporozdziałaćstojac podobrej stronie,
lecz wybrałeś tę mroczną. WOŚP krytykujesz dlasamej krytyki,i tego się trzymasz.
Oki, twoja sprawai wybór. Wyobraź sobie sytuację, że nie ma, i nie było WOŚP.
Szpitale nie otrzymały tych setek milionów pln, i nigdy nie kupiły tego całego
sprzętu, z naklejonym serduszkiem. Dostrzegasz już swoją debilną postawę
krytykanta J.Owsiaka?? Wątpie..Pewnie już nigdy nie zrozumiesz, twójprzypadek to
postępujący defekt mózgu

[landaverde]

elkoguto11 napisał:
> Ale ty głuuupi jesteś...

Dlatego, że cytuję obserwacje laureata nagrody Nobla w dziedzinie
ekonomii? Rzeczywiście - w porównaniu z prof. Friedmanem jestem
głupi.

> Wyobraź sobie sytuację, że nie ma, i nie było WOŚP. Szpitale nie
> otrzymały tych setek milionów pln, i nigdy nie kupiły tego całego
> sprzętu, z naklejonym serduszkiem. Dostrzegasz już swoją debilną
> postawę krytykanta J.Owsiaka??

"Rocznie na zakupy sprzętu wydaje się w Polsce ok. 4 mld zł, a cała
zbiórka WOŚP to ok. 30 mln zł. Czyli nawet nie ułamek procenta tego
co rocznie i tak się wydaje na sprzęt. A gdzie koszty akcji? (...)
Gdyby policzyć wszystkie koszty rzetelnie, okazałoby się, że po
prostu akcja Owsiaka więcej kosztuje niż przynosi pożytku."

"Orkiestra" = "zupa z gwoździa"

"W ludowej opowieści Cygan pokazywał gospodyni jak ugotuje zupę z
gwoździa. Wrzucił gwóźdź do wrzątku, a potem poprosił o trochę soli,
mąki, słoniny, na koniec gospodyni zadziwić się nie mogła, że zupa z
gwoździa taka dobra.

(...) w tym roku orkiestra gra dla dzieci z chorobami nowotworowymi.
Kto nie wzruszy się widokiem chorego dziecka? Kto poskąpi grosza do
puszek "wielkiej orkiestry"?

Kto, nie zgodzi się z opinią jakiejś-tam profesor, że "wczesne
wykrywanie choroby nowotworowej u dzieci jest bardzo ważne". No
pewnie, że jest ważne. Tymczasem bezduszni artyści nie chcą już
występować za darmo. We Wrocławiu zażądali coś ok. 80 tys. za
występy, ale sponsorzy tym razem dali tylko połowę. No to co było
robić - miasto dołożyło swoją działkę. Podobnie w Olsztynie, Ełku,
Białymstoku i całej Polsce.

Na "chciwych" artystów nakrzyczał Jurek Owsiak, że jak nie chcą grać
za darmo, to wynocha! Sprawa jakoś jednak szybko przycichła, a
gwarantuję wam, że w szoł-biznesie nikt nie kiwnie palcem za darmo.

No bo czy producenci sprzętu czy dają ten sprzęt "dla chorych
dzieci" za darmo, albo chociaż "po kosztach"? A dziennikarze czy nie
biorą honorariów za entuzjastyczne komentowanie "finału"?

Najprawdopodobniej artyści - będący najbliżej sztabu WOŚP,
zorientowali się że w całym interesie chore dzieci i owszem, są bo
trudno byłoby wprost zbierać na "producentów sprzętu", albo na
zespoły, albo na reklamę Jurka i postanowili nie być frajerami i
wytargować większą działkę. Na szczęście samorządy jak zwykle
sypnęły publicznym groszem (ile to było w skali kraju? Nie lepiej
było wprost kupić sprzęt) i tym razem jeszcze się udało. (...)

Koncerty rockowe też odbywają się na całym świecie, ale tam też nikt
nie czaruje, że ratuje chore dzieci. Bo to oczywiste czary-mary.
Rocznie na zakupy sprzętu wydaje się w Polsce ok. 4 mld zł, a cała
zbiórka WOŚP to ok. 30 mln zł. Czyli nawet nie ułamek procenta tego
co rocznie i tak się wydaje na sprzęt. A gdzie koszty akcji?
Oficjalne koszty promocji, "Przystanku Woodstock" to ok. 6 mln.

Nieoficjalne - czyli to co dają samorządy i telewizja -
przypuszczalnie przekraczają w sumie to co WOŚP może przeznaczyć na
zakup sprzętu. Dlatego takich akcji nigdzie na świecie nie ma, bo
nawet prości ludzie w trzecim świecie, nie mówiąc o Anglikach,
Francuzach czy Niemcach, nie dają się tak nabierać na plewy jak
Polacy. Gdyby policzyć wszystkie koszty rzetelnie, okazałoby się, że
po prostu akcja Owsiaka więcej kosztuje niż przynosi pożytku. Ocenia
się, że na dostosowanie naszych szpitali do wymogów unijnych trzeba
dać 14 mld złotych. WOŚP musiałby więc zbierać na ten cel jakiś 460
lat. Opowiadanie, że Owsiak ratuje polskie szpitale to pic na wodę."

[Źródło: ZUPA Z GWOŹDZIA - OWSIK]

czuly-wojtek

[imperator.ck]

Okazało się, że zwykła miernota!

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[pauluss]

Nie oceniam tej akcji. Ale czytajac tytul "Wielki sukces Wielkiej
orkiestry" nie moge sie oprzec wrazeniu, ze brzmi on jak
propagandowe haslo z Trybuny ludu: Wielki sukces partii albo planu
ilus tam letniego...

[jarek.gurtowski]

pauluss napisał:

> Nie oceniam tej akcji. Ale czytajac tytul "Wielki sukces Wielkiej
> orkiestry" nie moge sie oprzec wrazeniu, ze brzmi on jak
> propagandowe haslo z Trybuny ludu: Wielki sukces partii albo planu
> ilus tam letniego...

ok. moze i brzmi to jak propaganda ale pamiętaj, że służy temu, aby ktos taki
jak Ty nie musiał opłakiwać śmierci małego, bezbronnego dzieciaka.
jedno uratowane dziecko w pełni "rozgrzesza" wszelkie niedociągnięcia,
wątpliwości, złe skojarzenia czy inne "ale,ale,ale...".

[kasia20055]

Sukces? To klapa. Zebrano za mało, a koszty ogromne. Nie starczy na popijawę w
wakacje.

[imperator.ck]

Tylko stare zapijaczone szmaty myślą o popijawie.

kasia20055 napisała:

> Sukces? To klapa. Zebrano za mało, a koszty ogromne. Nie starczy na popijawę w
> wakacje.

[x2468]

Pamietam jak dwoch Kaczynskich wysiadalo z samolotu i mowili o najwiekszym
sukcesie w histori Polski.Nie pamietam tylko o jakim sukcesie mowili.Czy wtedy
rowniez nie mogles oprzec sie wrazeniu ze to mowi do ciebie "Prawda"?

Ja dziś dałem pieniądze czarnym

[maj47]

na dzieci czarnych bo w Gazecie bez przerwy piszą,że czarni bez
przerwy gwałcą i gwałcą to i dzieci mieć muszą ,no nie? No i
niedziela ,nie? To wypada dać czarnym.
A z tym sukcesem to tak jak z 1750% poparciem dla tuska,nie? My
starzy towarzysze od propagandy to wiemy,nie?

[okrutnik1]

nikt cię nie przymuszał - dałeś komu chciałeś, oni na pewno dobrze
twoją kasę zainwestują - w kolejną świątynie opatrzności czyjejśtam

[marbor1]

Ale ty jesteś głupi, nie?
Chcesz to daj też czarnemu, nie? To twoja sprawa, nie?

marbor,a mi dałbyś?

[pedzio.kiki]

Jeżeli rozliczysz się jak Owsiak,czemu nie.

[krzych.korab]

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[meloman21]

Popieram tę akcję. Szkoda, że kościól katolicki ani słowem nie wspomni o tym
wydarzeniu. A kościół tak kocha dzieci, zwłaszcza kolejni jego papierze. Co z
tym nie tak?????

jest przeciwny bo to konkurencja dla caritasu

[eni7.08]

Caritas-przepychanki personalne za cudze pieniądze

[inquisition]

Ten kto widział z bliska, jak działa Caritas pewnie już nigdy nie da nu ani
złotówki.

Przepychanki personalne, wysokie koszty działalności, pomiatanie
wolontariuszami, filie kierowane przez przekręciaży, gigantyczne koszty
utrzymania (grubo ponad 60% tego co zbierają) to znak rozpoznawczy.

WOŚP też ma wielkie wydatki (np muzycy tacy jak ci cwaniacy z Feel) ale koniec
końców sprawność fundacji sięga ponad 90%! Mało która fundacja potrafi zmieścić
swoje wydatki w 20% zebranych środków.

kościół pokazuje prawdziwą twarz

[joanna19694]

Kościół wolałby aby to na niego zbierano pieniądze!:)
o psach zamarzajacych na łańcuchach też nie wspomną
w czasie mrozów a Papież mówił,że zwierzęta to nasi bracia mniejsi..
ale widać klechy wola o tym nie pamiętać..:(

[x2468]

Njbardzie kocha kiedy sie rodza i wtedy kiedy umieraja.Bo urodziny i smierc to
kochane marnosci.

[landaverde]

meloman21 napisał:

> Szkoda, że kościól katolicki ani słowem nie wspomni o tym
wydarzeniu.

A po co? Caritas zbiera ponad dziesięć razy więcej, za to bez
rozgłosu, bez samolotów, samochodów, kamer telewizji, i innego
marketingu. Jurek zbiera cały rok, ale tylko kasa z finałów idzie
na "dzieciaczki". W Caritas nikt za to pieniędzy nie bierze -
wszyscy woluntariusze pracują za darmo. Wytłumacz mi więc, skoro
kościół robi to lepiej i taniej to po cholerę ma reklamować Owsiaka?

[tomek854]

landaverde napisał:

>
> A po co? Caritas zbiera ponad dziesięć razy więcej

źródło proszę.

, za to bez rozgłosu, bez samolotów, samochodów,

tylko Wrocławski oddział caritasu posiadał więcej pojazdów niż cała fundacja
Owsiaka (stan sprzed paru lat).

kamer telewizji, i innego
> marketingu. Jurek zbiera cały rok,

Ludzie cały rok wpłacają. Orkiestra zbiera tylko podczas finału.

ale tylko kasa z finałów idzie
> na "dzieciaczki".

Na dzieciaczki idzie więcej kasy niż uzbierano, bo koszta działania fundacji
(wliczając Woodstock) utrzymuje się z mniej niż z samych procentów od zebranej
kwoty. Z tym że to co idzie na dzieciaczki to ja też w to liczę np. szkolenia
pierwszej pomocy.

W Caritas nikt za to pieniędzy nie bierze -
> wszyscy woluntariusze pracują za darmo.

Wolontariusze pracują za darmo. Pracownicy zatrudnieni na etat (np. znajomy mi
kierowca) pracują normalnie i mają normalnie płacone. Natomiast osoby duchowne
utrzymywane są przez kościół, który się między innymi z tego utrzymuje, że nie
musi płacić podatków. Czyli, w skrócie, wszyscy my ich utrzymujemy, chcemy czy nie.

Wytłumacz mi więc, skoro
> kościół robi to lepiej i taniej to po cholerę ma reklamować Owsiaka?

Bo nie robi ani lepiej, ani taniej.

>

[landaverde]

tomek854 napisał:

> > A po co? Caritas zbiera ponad dziesięć razy więcej
> źródło proszę.

Caritas - Raport roczny 2007
Wpływy Caritas w Polsce: 331671122,10 zł

> tylko Wrocławski oddział caritasu posiadał więcej pojazdów niż
> cała fundacja Owsiaka (stan sprzed paru lat).

Pisząc o samochodach, samolotach itd. nie pisałem o nieruchomościach
i ruchomościach Orkiestry, pisałem o ich wydatkach, dotowanych i
niedotowanych, na marketng.

> Ludzie cały rok wpłacają. Orkiestra zbiera tylko podczas finału.

Sugerujesz, że Orkiestra wpłaty składane przez cały rok inkasuje
tylko podczas finału?

> Na dzieciaczki idzie więcej kasy niż uzbierano, bo koszta
> działania fundacji utrzymuje się z mniej niż z samych procentów od
> zebranej kwoty.

No niezupełnie:

"Koszty działalności administracyjnej pokrywany z części odsetek
bankowych oraz innych wpłat, które darczyńcy przekazują na nasze
konto w ciągu roku. Dlatego na bilboardach reklamujących XIII Finał
ukazała się niezwykle istotna informacja, iż Fundacja więcej wydała
na sprzęt medyczny (55 100 497 USD) niż zebrała (53 616 501 USD) w
ciągu 12 lat swojej działalności. Koszty organizacji Przystanku
Woodstock i Finału pokrywane są z darów sponsorów, o których
Fundacja każdorazowo zabiega." [Źródło: WOŚP - Strony finansowe]

Czyli na "dzieciaczki" idzie troszkę więcej niż z finałów, bo Owsiak
odpala im też działkę z odsetek bankowych. Na działalność fundacji i
na "Przystanek Żary" idzie reszta odsetek oraz kasa zbierana przez
cały rok.

> Natomiast osoby duchowne utrzymywane są przez kościół, który się
> między innymi z tego utrzymuje, że nie musi płacić podatków.
> Czyli, w skrócie, wszyscy my ich utrzymujemy, chcemy czy nie.

Bzdura. Jak można się utrzymywać z niepłacenia podatków? Czy państwo
daje im jakiś zasiłek? Ty masz jakiekolwiek pojęcie o tym co to są
podatki? Podpowiadam: oddajesz państwu działkę tego co zarobiłeś.
Być może tego nie czujesz, bo pieniądze te są ci zabierane przed
wypłatą, bezpośrednio od pracodawcy, wiec nawet ich nie możesz
potrzymać.

Natomiast kościół utrzymuje się z datków. A poniewaz datki te dają
ludzie z pieniedzy już opodatkowanych, to kościł podatku już nie
płaci, bo byłoby to podwójne opodatkowanie. Uświadom sobie więc, że
jak na nich nic nie dałeś to ich nie utrzymujesz. Państwo (czyli
podatnicy) im zasiłku nie daje.

> Bo nie robi ani lepiej, ani taniej.

Zweryfikuj fakty - porównaj sobie zeznania finansowe WOŚP i
Caritasu. Linki masz wyżej.

[bruno_ja]

>Czy państwo daje im jakiś zasiłek?
Fundusz kocielny - pl.wikipedia.org/wiki/Fundusz_Kościelny
Komisja majatkowa - pl.wikipedia.org/wiki/Komisja_majątkowa
rozne zwolnienia podatkowe .

[landaverde]

bruno_ja napisał:

> >Czy państwo daje im jakiś zasiłek?
> Fundusz kocielny - pl.wikipedia.org/wiki/Fundusz_Kościelny
> Komisja majatkowa - pl.wikipedia.org/wiki/Komisja_majątkowa
> rozne zwolnienia podatkowe .

Fundusz Kościelny jest ostatnim reliktem komunistycznego modelu relacji Kościół—państwo

[zbukov]

w kwestii formalnej - czy księża płacą podatki od zarobków w szkołach za lekcje
religii rzymskokatolickiej?

[landaverde]

O ile mi wiadomo - płacą.

landaverde, opluwaniem corocznym WOSP nieczego nie

[1410_tenrok]

zyskasz. Twoje teksty na ten temat, choc pełne nienawiści, niczemu
nie posłużą, oprócz udowodnieniu twojej złej woli. WOSP nadal bedzie
grał i będzie wspomagał społecznie istotne cele.
Co roku plujesz na WOSP. Czy nie jest to nunde? Nie masz innej
roboty?
"na dzieciaczki Owsiak odpala" - typowa argumentacja gebbelsowskiego
gbura!!!

[landaverde]

1410_tenrok napisał:

> "na dzieciaczki Owsiak odpala" - typowa argumentacja
> gebbelsowskiego gbura!!!

To użycie słowa "odpala" świadczy o gburowatości? Goebelsowskiej?
To jak ciebie gburze nazwać? Gburem stalinowskim?

Co ciekawe nie zarzucasz mi, że napisałem nieprawę, tylko sposób
argumentacji. Zaiste - "nic tak ludzi nie gorszy jak prawda". ;-)

ja zarzucam ci bluzgotanie

[1410_tenrok]

a. pisanie kłamstw
b. pisanie kłamstw w pewnym - gburowato goebelsowskim - stylu

Tyle, że landusiu, nic ci to nie da. No może troche adrenaliny. Ale
ja tego potrzebujesz, czemu nie. Każdy orze jak może.

[landaverde]

Tylko że:
a. twoje zarzuty to socjotechnika - używasz ich zamiast polemiki z
mymi rzekomymi kłamstwami, bo
b. nie potrafisz tego umotywować,

I tyle.

[m0cna]

Nie rozumiem po co w ogóle przeciwstawiać sobie WOŚP i Caritas. Oba
przedsięwzięcia są dobre, każde ma inny cel zbiórki. Niech istnieją
obok siebie. Są tacy co dadzą datek i tu i tu, są tacy co Caritasowi
nie dadzą, bo mają awersję do Kościoła, a na WOŚP dadzą. Są tacy, co
Owsiakowi za nic w świecie, ale chętnie dadzą na Caritas. I dobrze.
Każdy znajdzie jakiś swój sposób na pomaganie.

A co do tematu Kościół a WOŚP, to w mojej okolicy właśnie pod
kościolem najwięcej wolontariusze WOŚP zbierali, a większość ludzi
obecnych na Mszy paradowała z serduszkami na płaszczach.

m.

[landaverde]

Odpowiadasz na:
> Nie rozumiem po co w ogóle przeciwstawiać sobie WOŚP i Caritas.

W odpowiedzi na uwagę melomana21:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=89659582&a=89661771
> A co do tematu Kościół a WOŚP, to w mojej okolicy właśnie pod
> kościolem najwięcej wolontariusze WOŚP zbierali,

Ano właśnie.

[maaac]

Uwaga była na temat ignorowania przez Kościół akcji Owsiaka.

Czy postawienie mu w opozycji Caritasu coś tłumaczy? Czy zbieranie
najwięcej pod kościołami od ludzi pieniędzy coś tłumaczy? Chyba że
udowodnisz że był to efekt zachęcania ludzi przez księży. Ale to i
tak będzie świadczyć jedynie o tych kapłanach, a nie o całym
Kościele.

Chcesz zaprzeczyć tezie melomana - przedstaw oficjalne wystąpienie
odpowiednich władz Kościoła popierających akcję Owsiaka.

[m0cna]

Kościół to ludzie. A ludzie wpłacali na WOŚP. Przecież Episkopat nie
będzie zajmował oficjalnego stanowiska w takiej sprawie, bo nie ma
powodu. Powód by był, gdyby istniała rzeczywista kontrowersja.

A z punktu widzenia wiary kontrowersji nie ma.

Trudno jest wydawać oficjalne komunikaty z popraciem dla
poszczególnych akcji charytatywnych, których w Polsce i na świecie
jest mnóstwo. Za oficjalne stanowisko można spokojnie przyjąć ogólną
zachętę Kościoła do dobroczynności (chociażby słowa Jana Pawła II o
wyobraźni miłosierdzia).

A Caritas jest o tyle wyróżniony, że jest bezpośrednio inicjatywą
Kościoła.

I tyle w tym temacie.

m.

[maaac]

www.katolik.pl/index1.php?st=artykuly&id=755
Widzisz jednak są księża, którzy uważają, że jednak TRZEBA zająć
jakieś satnowisko wobec Orkiestry. Zobacz też dla czego.

www.diecezja.tarnow.pl/index_01.php?aktu=1729
Tu też Biskup tarnowski poczuł konieczność zajęcia stanowiska. Choć
jak widać identycznie jak Landaverde i Ty musiał wspomnieć o Caritas
choć to nie ma nic do rzeczy i nie darował sobie drobnej złośliwości
na koniec.
Tak przy okazji świeca tylko świeci dłużej niż fajerwerk - obie tak
samo się "spalają do końca". No i nie wiadomo dlaczego każdy którego
dziecko było w szpitalach otarł sie o sprzęt Orkiestry (nie tylko
więc w ten jeden dzień widac jej efekt), pomoc Caritasu jest mniej
widoczna. Kwestia "reklamy" czy ....?

Kłopoty ze zrozumieniem tekstu? Niedługo matura...

[landaverde]

Ja mu maaaciusu wszak nie przeczę i nie zamierzam, bo nie wiem czy
kościół się wypowiadał, czy nie. Ja go pytam - po cholerę kościołowi
się wypowiadać? Zrozumiałeś?

maaac napisał:
> Czy zbieranie najwięcej pod kościołami od ludzi pieniędzy coś
tłumaczy?

Pokazuje pewną zależność, maaaciusiu. ;-)

[maaac]

> Ja mu maaaciusu wszak nie przeczę i nie zamierzam, bo nie wiem czy
> kościół się wypowiadał, czy nie. Ja go pytam - po cholerę
> kościołowi się wypowiadać? Zrozumiałeś?
To że co innego piszesz, a co innego twierdzisz, że chciałeś
napisać czy napisałeś to dla mnie nie nowina.

> Pokazuje pewną zależność, maaaciusiu. ;-)
Oczywiście. Tylko że jest to zależność nic nie majaca wspólnego z
omawianą sprawą.
Albo inaczej. Można równie dobrze twierdzić, że ludzie nawet przy
niechęci objawianej przez licznych "ludzi Kościoła" względem
Orkiestry rozumieją co jest powinnością Chrześcijanina. Co dobrze
świadczy o Polakach wyznania katolickiego, a kiepsko o ich
niektórych duszpasterzach.

[landaverde]

1. Jak ty lubisz tkwić w błędzie maaaciusiu. A może potrafisz
umotywować swoje twierdzenie cytatami mojej wypowiedzi?

2. To, że katolicy rozumieją co jest powinnością chrześcijanina
świadczy dobrze również, a może przede wszystkim, o ich pasterzach,
natomiast zależność ta źle świadczy o innych ludziach i
ich 'pasterzach'.

[maaac]

> 1. Jak ty lubisz tkwić w błędzie maaaciusiu. A może potrafisz
> umotywować swoje twierdzenie cytatami mojej wypowiedzi?
Teza melomana:
"Popieram tę akcję. Szkoda, że kościól katolicki ani słowem nie
wspomni o tym wydarzeniu. A kościół tak kocha dzieci, zwłaszcza
kolejni jego papierze. Co z tym nie tak?????"
Odpowiedź landaverde:
"A po co? Caritas zbiera ponad dziesięć razy więcej, za to bez
rozgłosu, bez samolotów, samochodów, kamer telewizji, i innego
marketingu. Jurek zbiera cały rok, ale tylko kasa z finałów idzie
na "dzieciaczki". W Caritas nikt za to pieniędzy nie bierze -
wszyscy woluntariusze pracują za darmo. Wytłumacz mi więc, skoro
kościół robi to lepiej i taniej to po cholerę ma reklamować Owsiaka?"

Całe pytanie sprowadza się do wieloznacznego i niczym nie
umotywowanego: "A po co?". I to wszystko. Reszta postu dotyczy
bezsensownego porównywania z Caritasem. Faktycznie z czegoś takiego
można wysnuć wniosek że chciałeś napisać nie o tym jakie jest
stanowisko Kościoła wobec Orkiestry ale po co wogóle ma Kościół
jako organizacja zajmować stanowisko. Naprawdę trzeba geniusza
godnego umysłu landaverde by się czegoś takiego tam doszukac.

> 2. To, że katolicy rozumieją co jest powinnością chrześcijanina
> świadczy dobrze również, a może przede wszystkim, o ich
> pasterzach, natomiast zależność ta źle świadczy o innych ludziach
> i ich 'pasterzach'.
Jasne. Zwłaszcza jak ci pasterze okazują wyraźną obojętność czy
wręcz zniechęcają ich do łożenia na Orkiestrę, a parafianie mimo
wszystko na nią dają pieniądze. Dość specyficzny sposób pozytywnego
wpływu przez negację. Faktycznie coś takiego źle świadczy o innych
ludziach i ich 'pasterzach'. Masz jeszce więcej tego
typu "genialnych" odkryć?

Nadal masz problemy ze zrozumieniem tekstu

[landaverde]

1. Która więc częśc "A po co?" przeczy tezie melomana maaaciusiu?
I to pytanie "A po co?" jest umotywowane właśnie porównaniem z
Caritasem: 'A po co, skoro Caritas zbiera więcej bez wydawania
milionów publicznych pieniędzy na marketing?'.

Zrozumiałeś już maaaciusiu? Chyba tylko ty nie potrafisz jednego z
drugim połączyć, nawet mimo faktu, że cytujesz to zdanie: "Wytłumacz
mi więc, skoro kościół robi to lepiej i taniej to po cholerę ma
reklamować Owsiaka?" Czyżbyś miał kłopoty z zapamiętywaniem i
kojarzeniem elementów czytanych treści?

2. Powiedz maaaciusiu - czy ci pasterze, o których wspominasz,
kwestionują samą dobroczynność, czy jedynie używanie do tego celu
fundacji Owsiaka?

O innych ludziach i ich 'pasterzach' świadczy wspomniana wcześniej
zależność, że "pod kościołem najwięcej wolontariusze WOŚP zbierali",
a nie czyjś stosunek do WOŚP i Owsiaka.

Jak widać nadal masz problemy ze zrozumieniem tekstu. Dałbym ci coś
do poczytania na ten temat, ale nie wiem czy zrozumiesz. ;-)

[maaac]

> Pisząc o samochodach, samolotach itd. nie pisałem o
> nieruchomościach i ruchomościach Orkiestry, pisałem o ich
> wydatkach, dotowanych i niedotowanych, na marketng.

Niestety danych dotyczących kosztów działalności Caritas W Polsce
obejmujacych Caritas Polska i Caritas Diecezjalne w podanym
dokumencie nie znajdziesz.

Znajdzie się za to natomiast takie informacje:
"Caritas Polska przekazaΠa 100 tys. złotych na pomoc dla ofiar
powodzi w Tabasco w Meksyku. Powódź nawiedziła ten kraj na początku
listopada. Woda zalała 80% powierzchni stanu Tabasco. Dach nad głową
w całym Meksyku utraciło 800 tys. osób.
Przekazane Środki są darem Prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej, Pana
Lecha Kaczyƒskiego. 10 tys. dolarów ofiarowała również Caritas
Polska."

IMHO (przynajmniej mam taką nadzieję) wybór Caritas jako
organizacji do przekazania i rozdysponowania tego daru a nie na
przykłąd PAH wynika z doświadczenia działania Caritas na tym
terenie - obecnośc siostrzanej organizacji Caritas Meksyk. Jednak
kwotę tą nalezy jednak zaliczyć jako dobroczynność Prezydenta RP, a
nie Caritas.

> Czyli na "dzieciaczki" idzie troszkę więcej niż z finałów, bo
> Owsiak odpala im też działkę z odsetek bankowych. Na działalność
> fundacji i na "Przystanek Żary" idzie reszta odsetek oraz kasa
> zbierana przez cały rok.
Myślę że nie odwazysz się zasugerować że darczyńcy o tym nie wiedzą?

> Bzdura.
(...)
> Państwo (czyli podatnicy) im zasiłku nie daje.
Oczywiście że bzdura, ale to co Ty piszesz. Nie wiem czym w sensie
podatkowym/finansowym różni się usługa odprawienia mszy od usługi
wywoływania duchów. Od strony religijnej tak, ale podatkowej?
Zwłaszcza, że "wróżka" może też brać "co łaska ale nie mniej niż
200,00 zł". Ogólnie każde pieniądze, które przepływają do kolejnej
osoby/instytucji/firmy będą mimo, że już raz były opodatkowane, znów
opodatkowane, i tak w kółko ilekroć przechodzą "z ręki do ręki".
Ciut inna sprawa jest jeżeli pieniądze są zbierane w celu wydania
ich na te same cele jakie Państwo ma wpisane do ustaw jako swoje
obowiązkowe zadania. Tu faktycznie dochodziło by do "podwójnego
opodatkowania". Nie dość że raz nam na to zabierają (nie
dobrowolnie) pieniądze to w momencie gdy sami chcemy dofinansować
jeden z obowiązków państwa, ściąga się z nas jeszcze na inne.
Teraz co do celu podatków. Ano zbiera się je od obywateli/firm na
pokrycie określonych WYDATKÓW państwa. Np Policję, Wojsko, Służbę
Celną, Sejm, Premiera i cały rząd, Prezydenta, Ministerstwa itd.
itp. Służby te, urzędy, a także instytucje (bez względu na to czy
nam się podoba czy nie ich funkcjonowanie) działaja na rzecz
wszystkich obywateli. Jęsli więc jacyć obywatele nie płacą podatków
na ich utrzymanie wtedy znaczy że "ich cześc" jest finansowana z
pieniędzy innych obywateli. Tzn. inne osoby "płacą za nie". Więc
osoby które płacą podatki w pewien sposób "utrzymują" te osoby,
które podatków nie płacą mimo że nie ma wprost przepływu pieniędzy
miedzy nimi.

Inna sprawa że o ile się nie mylę jakieś podatki Kościół i księza
płacą. Jakie - nigdy mnie to nie pasjonowało.

Jeszcze jedna sprawa. Jeżeli się decydujemy na to że wydatki
związane z "sprawami kultu" nie powinny być opodatkowane to dla
czego opodatkowane jest świadczenie usług pogrzebowych? To bez
wątpienia (zwłaszcza opłata za całą otoczkę pogrzebu) jest sprawą
kultu.

> Zweryfikuj fakty - porównaj sobie zeznania finansowe WOŚP i
> Caritasu. Linki masz wyżej.
Hehehehe. No ale jak się je porówna.... zwłaszcza precyzję ich
wykonania... To co przedstawia Caritas to tylko "folderek reklamowy"
w porównaniu do precyzyjnego sprawozdania Orkiestry. Zwłaszcza jak
się spojrzy że jakiekolwiek sprawozdania finansowe - nawet w takiej
ubogiej formie wszelkie Caritas (Polska i Diecezjalne) zaczęły w
szerszym zakresie publikować dopiero wtedy gdy zmusiły ich do tego
przepisy o organizacjach pożytku publicznego. Wcześniejsze dokumenty
sprzed możliwości poświęcenia 1% na takie organizacje dość trudno
znaleźć.

[landaverde]

maaac napisał:
> Niestety danych dotyczących kosztów działalności (...) w podanym
> dokumencie nie znajdziesz

Masz rację, w tym nie znajdziesz - poszukaj w sprawozdaniach
poszczególnych diecezji.

O ile jednak pamiętam ty te koszty już próbowałeś policzyć:

"WPŁYWY CARITAS W POLSCE
239 771 820,38 zł
POMOC UDZIELONA PRZEZ CARITAS W POLSCE W KRAJU I ZA GRANICĄ
234 046 334,87 zł
Stąd prosty wniosek że 5 725 485,51 to koszty w wysokości 2,39%,"
[forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=74373344&a=74404626]

Oczywiście to wcale nie musiały być koszty, tylko np. niewydana
resztówka, ale załóżmy, że to koszty.

> kwotę tą nalezy jednak zaliczyć jako dobroczynność Prezydenta RP,
> a nie Caritas.

Maaaciusiu, wszystkie środki rozdawane przez Caritas należy zaliczyć
jako dobroczynność ofiarodawców, a nie Caritas. No i?

> > Czyli na "dzieciaczki" idzie troszkę więcej niż z finałów, bo
> > Owsiak odpala im też działkę z odsetek bankowych. Na działalność
> > fundacji i na "Przystanek Żary" idzie reszta odsetek oraz kasa
> > zbierana przez cały rok.
> Myślę że nie odwazysz się zasugerować że darczyńcy o tym nie
wiedzą?

Już się odważyłem. Ba, mój przedmówca usiłował zasugerować, że jest
przeciwnie, tj że na utrzymanie fundacji idzie tylko część odsetek
bankowych, a cała reszta i wszystkie wpłaty zbierane przez cały rok
idą "na dzieci". Nie wiedział, czy wciskał kit?

[maaac]

> Masz rację, w tym nie znajdziesz - poszukaj w sprawozdaniach
> poszczególnych diecezji.
Oczywiście. Zwłasza znajdę informację dotyczące CARITAS Polska,
które jest osobnym podmiotem prawnym niż Caritas Diecezjalne.
Przy okazji możesz mi podać linki do WSZYSTKICH rozliczeń
diecezjalnych Caritas powiedzmy z 2000 roku?

> O ile jednak pamiętam ty te koszty już próbowałeś policzyć:
Próba policzenia, a napisanie wprost tak jak u Owsiaka to dwie
różne sprawy o czym oczywiście doskonale wiesz.


> Maaaciusiu, wszystkie środki rozdawane przez Caritas należy
> zaliczyć jako dobroczynność ofiarodawców, a nie Caritas. No i?
Jak zwykle kombinujesz by sprawę zamotać. Możesz podac dlaczego
kancelaria prezydenta "podwyższa" "obroty" Caritas "przepuszczając"
przez nią swoją CELOWĄ pomoc. Pozostałe kwoty to dobrowolne zbiórki
od prywatnych podmiotów - tu Pan Prezydent raczył zadysponowac
naszymi pieniędzmi.


> Już się odważyłem. Ba, mój przedmówca usiłował zasugerować, że
> jest przeciwnie, tj że na utrzymanie fundacji idzie tylko część
> odsetek bankowych, a cała reszta i wszystkie wpłaty zbierane przez
> cały rok idą "na dzieci". Nie wiedział, czy wciskał kit?
Nie dziwie się że się odważyłeś. Jak i w wyżej masz wyjątkową
zdolność z zimną krwią pisania bzdur.

[landaverde]

Wygoogluj: 'INFORMACJA DODATKOWA DO SPRAWOZDANIA FINANSOWEGO
CARITAS'. Z 2000r może i nie znajdziesz, ale świeższe będą.

maaac napisał:
> Możesz podac dlaczego kancelaria prezydenta "podwyższa" "obroty"
> Caritas "przepuszczając" przez nią swoją CELOWĄ pomoc.

Bo nie podwyższa obrotów innej fundcaji przepuszczając przez nią
swoją CELOWĄ pomoc. Dlaczego akurat Caritas? Nie wiem - twoje
wyjaśnienie powyżej mnie zupełnie zadawala.

> Pozostałe kwoty to dobrowolne zbiórki od prywatnych podmiotów

Które też podwyższają obroty Caritas przepuszczając przez nią swoją
pomoc. No i?

> tu Pan Prezydent raczył zadysponowac naszymi pieniędzmi.

Co chcesz przez to powiedzieć, że wolisz sam dysponować swoimi
pieniędzmi, czy że masz problem, że akurat Kaczyński to zrobił?
Jakby to zrobił dajmy na to Tusek to byłoby "cacy"?

Osobiście jestem zwolenikiem samodzielnego dysponowania swoimi
pieniędzmi, totalniacy - czy to pobożni, czy bezbożni, nie są mi do
tego potrzebni.

> > Już się odważyłem. Ba, mój przedmówca usiłował zasugerować, że
> > jest przeciwnie, tj że na utrzymanie fundacji idzie tylko część
> > odsetek bankowych, a cała reszta i wszystkie wpłaty zbierane
> > przez cały rok idą "na dzieci". Nie wiedział, czy wciskał kit?
> Nie dziwie się że się odważyłeś. Jak i w wyżej masz wyjątkową
> zdolność z zimną krwią pisania bzdur.

Bzdur? Odpowiedz na pytanie: mój przedmówca nie wiedział, czy
wciskał kit? Tertium non datur.
Ja sam zresztą nie wiedziałem - dopiero ty mi to uświadomiłeś:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=74373344&a=74414035

[landaverde]

maaac napisał:
> Jęsli więc jacyć obywatele nie płacą podatków na ich utrzymanie
> wtedy znaczy że "ich cześc" jest finansowana z pieniędzy innych
> obywateli. Tzn. inne osoby "płacą za nie".

Nikt za nikogo nie płaci - jak ktoś płaci podatki to państwo
utrzymuje, a jak nie płaci - to nie utrzymuje. I tyle. Nie znaczy
to, że jest to sprawiedliwe, ale tak faktycznie jest.

> Więc osoby które płacą podatki w pewien sposób "utrzymują" te
> osoby, które podatków nie płacą mimo że nie ma wprost przepływu
> pieniędzy miedzy nimi.

Z takiego "utrzymywania" to można z głodu zdechnąć.

Nieźle ci tę dialektykę maaaciusiu wpoili, mózg masz przenicowany
zupełnie na lewą stronę. Otóż w sensie ścisłym ten kto daje - ten
utrzymuje, a ten kto dostaje - jest utrzymywany. Tworzenie jakichś
wirtualnych transakcji jest zarówno w sensie praktycznym, jak i pod
wzgledem logiki zbędne, bez sensu i niepotrzebnie gmatwa sprawę.
No chyba, że właśnie o gmatwanie sprawy i mącenie ludziom w głowach
ci chodzi.

Nie jest też tak, że wszyscy korzystają z tego na co idą podatki.
Może jest tak w przypadku policji i wojska, ale np niewiele osób
kończy studia wyższe, a wszyscy na nie płacą - gdzie tu
sprawiedliwość? Zdrowy rozsądek mówi, że sprawiedliwie jest wtedy,
gdy płaci ten kto korzysta.

skoro kościół robi to lepiej i taniej

[ffstv]

to dlaczego dzieci z wadami sluchu tego nie odczuly?

i tak będziecie wkrótce płacić za badania !

[pw2221]

w prywatnych szpitalach, robionych na sprzęcie na który teraz
zbieracie ... moi mili !!! zdrowia życzę

[rosa_de_vratislavia]

pw2221 napisał:

> w prywatnych szpitalach, robionych na sprzęcie na który teraz
> zbieracie ... moi mili !!! zdrowia życzę

PRYWATNY szpital/przychodnia zawiera kontrakt z NFZ i leczysz się
jak do tej pory, kłamco.
Sama od kilku lat należę do prywatnej przychodni (NZOZ) i nie
wyjęłam jeszcze grosza z portmonetki.
Oczywiście nie dawaj na WOSP. Obowiązku nie ma. Tylko pamiętaj,że
jak się będzie rodzić Twoje dziecko,żebyś powiedział,że sobie NIE
ŻYCZYSZ by korzystało z tego sprzętu.

[2.adastra]

zgadzam sie w zupełności, gdyby jeden z drugim z tych którzy tak zawistnie
plują na ludzi którzy starają sie coś w tym kraju zmienic dla tych najmniejszych
i bezpronnych doświadczyli choroby własnego dziecka, a sprzet orkierstrowy
ratowałby jego życie, szliby do Jurka na kolanach, ignoranci...

Nie żądaj od durnia zrozumienia prostych tekstów.

[krzych.korab]

[big.chavez]

Skoro jesteś tak na nie to jak urodzi Ci się dziecko i będą chcieli mu zrobić
badania to spytaj czy na sprzęcie od Owsiaka to robią a jak tak to odmów badań
dziecka.Jestem ciekaw czy wtedy będziesz taki hardy???

[toya666]

Nikt nie bedzie placil, bo szpitale zawieraja umowy z Fundacja WOSP, ze NIGDY
nie beda pobierac oplat za badania/leczenie wykonywane sprzetem podarowanym
przez WOSP.

Najpierw przeczytaj warunki przekazania sprzetu a potem pisz takie glupoty. A
raczej juz nie napiszesz, jesli zrozumiesz czytany tekst...

[alienxxx]

pw2221 napisał:

> w prywatnych szpitalach, robionych na sprzęcie na który teraz
> zbieracie ... moi mili !!! zdrowia życzę

czlowieku jesli nie masz nic do powiedzenia to nie pisz na forum - poziom
Twojego prostactwa zatrwaza, mam nadzieje, ze nie skonczyles(las) jeszcze 10 lat
i dlatego wypisujesz taakie brednie. Jesli jednak 10 urodziny masz juz za soba
polecam rozpoczecie edukacji zamiast marnowania czasu na forach internetowych.

[toya666]

wosp.org.pl/17final/index.php/45/2
Nie będziemy płacić.

[kralik111]

pw2221 napisał:

> w prywatnych szpitalach, robionych na sprzęcie na który teraz
> zbieracie ... moi mili !!! zdrowia życzę

Ale to glupi jestes.
W ktorych szpitalach, tych 67 sprywatyzowanych przez j.kaczynskiego...?
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[pegaz751]

widzę że niektórym z Was pomyliły się epoki. Każdy ma prawo krytykować pod
jednym warunkiem że sam coś zrobi w podobnej sprawie, a nie tylko będzie
siedzieć i pierdzieć w stołek.
Owsiak jest kontrowersyjną osobą ale ciągnie ten wózek WOŚP i brawo mu za to.
Każdy ma prawo skontrolować co jego miasto zyskało na WOŚP - prosto sprawdzić
wchodząc na stronę WOŚP lub udając się do okolicznego szpitala.
A gadanie że WOŚP to komunistyczna propaganda , żydowski spisek wyborczej i
cholera wie co tam jeszcze jest na podobnym poziomie jak wypowiedzi Joli
Rutowicz , lub jest to forma wyładowania się sfrustrowanej osobowości.

czytam o przeciwnikach i.....

[elkoguto11]

szlag mnie trafia że żyją na tym Bozym świecie tacy ludzie. Pewnie żal im d..ę
ściska że te pieniądze pójdą na leczenie dzieci, a nie do nich lub ich papcia
rydza. Pan Owsiak w przeciwieństwie do księciunia, musi rozliczyć się z tych
zbiórek w urzędzie podatkowym. Co za luuudzie...żeby przeciw tej zbiórce
Protestowaać?!?! Daliście Obrzydliwy Dowód Zawiści, żygać aż się chce gdy o
takich członkach czytam. Może lepiej dać te pieniądze na papcia, który obieca
raj i odkupienie grzechów w zamian, za sowite datki?? Buhaha, żyjcie tak, By
nie było to potrzebne-buraki:-)haha, smażcie się w swoim piekle zawistnicy

[camparis]

Współczuję wszystkim, których jad trawi od środka. Współczuję tym,
których zawiść wylewa się każdą stroną. Muszą mieć strasznie smutne
życie, że nie potrafią cieszyć się z tego, że komuś coś się udało.

Podziwiam Owsiaka za to, że chce mu się walczyć. I co roku staje do
boju, mimo iż wiele błota się na niego wyleje, właśnie tylko z
powodu zazdrości i zawiści.

Czyżby taka była nasza polska natura?
Smutne to ...

[lambeth]

to jest nasza polska natura i jest to strasznie smutne..

mieszkam za granica od kilku lat z zamiarem powrotu za jakis czas (choc bardzo
mi tu dobrze i mam z czego rezygnowac wracajac) i jak patrze na ta nasza polska
mentalnosc z boku, majac porownanie do wielu innych mentalnosci przeroznych ras
i nacji, to czuje ze bardzo mi ciezko bedzie sie w koncu zebrac i wrocic do tego
naszego piekielka zawisci, zazdrosci i niecheci do swoich. ale zrobie to, bo
chce zeby moje dzieci sie tam gdzie ja wychowaly, wsrod swoich. bede im po
prostu musial wiecej zlych rzeczy i postaw ludzkich tlumaczyc..

Jurka Owsiaka niezmiernie szanuje ze pomimo blota i jadu jakie co roku musi
przyjmowac na klate, nadal ma sile zeby robic swoje i porywac co roku narod do
dobrego. oprocz sp. papieza naszego NIKT w naszym kraju takiej mocy nie mial i
nie ma.

[imperator.ck]

Bredzisz. Poziom bredni jest wprost proporcjonalny do zaangażowania, jakie
wykazują Polacy przy każdym finale WOŚP. To, że znajdzie się paru debili,
których zżera zawiść... Pokaż kraj, w którym nie ma takich paru haniebnych
przykładów. Pokaż drugi kraj, w którym odbywa się podobna kwesta, w którą
angażuje się co roku tylu ludzi!


lambeth napisał:

> to jest nasza polska natura i jest to strasznie smutne..

[puk_puk]

Francja.

Tyle ze tam nikt nie lata z puszkami po ulicach. Owsiak
najprawdopodobniej wzorowal sie na takiej akcji we Francji, jest ona
o wiele starsza.

W tym roku Francuzi ofiarowali ponad 95 milionow euro, czyli
czterysta milionow zlotych.

A zatem to ty bredzisz Imperator.CK. To takie charakterystyczne:
znikoma wiedzia o swiecie zewnetrznym i przekonanie o mesjanizmie ,
jakies wyjatkowosci Polski.

[lambeth]

no masz w sumie racje. co prawda haniebnych przykladow jest wiecej niz pare
(chocby czytajac to forum i patrzac stosunek ilosci ludzi plujacych do
normalnych), ale jakby nie bylo WOSP jest ewenementem na skale swiatowa i trzeba
byc dumnym z tego poruszenia Polakow w ten dzien. dalem sie zirytowac przez
kilka mend ktore to chca umniejszyc.

co do naszej polskiej natury to zdania nie zmienie bo pomijajac dzien finalu
WOSP to tacy zaangazowani juz nie jestesmy. Dzien Swira jest najprawdziwszym
polskim filmem i o to co pokazuje mi chodzi.

[...]

[kacperek1974]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[vomitorium1]

czasy się zmieniają na dobre
(kidyś były orkiestry przeciwlotnicze
a teraz orkiestra leczy)

[...]

[lambeth]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Orkiestra gra na przekór głupim politykom!

[joanna19694]

To niespotykane żeby porywać naród
do czynienia dobra już 17 lat!!!

Ci którzy myślą inaczej,docenią akcję pomocy
jak ich dziecko trafi do szpitala..
Ich wyobraznia jest zbyt uboga żeby wyobrazili sobie
o co w tym wszytkim chodzi.

A tak na marginesie strasznie boli to ile milionów złotych marnuje
się co roku w naszym kraju..:(
ale to się nigdy nie zmieni dopóki w polityce będą półgłówki i zli ludzie.
Dlatego orkiestra gra dla nas wszytskich wbrew politykom!!!!!

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[frau_hermenegilda]

Tak, to wielki sukces Wielkiej Orkiestry Jurka Owsiaka. Do tych,
którzy myślą inaczej pytanie: a ile Wam udałoby się zebać? No pewnie
niewiele, albo nic. A On to robi już tyle lat i zawsze z dużym
sukcesem i nie zapominajcie, dla nas to robi! Dla wszystkich, zawet
dla tych, którzy tak bardzo krytykują WOŚP.

[landaverde]

frau_hermenegilda napisała
> Do tych, którzy myślą inaczej pytanie: a ile Wam udałoby się zebać?

Wygoogluj sobie "Caritas - sprawozdanie finansowe" i porówenaj z
WOŚP. Porównaj też wydatki.

[ned_pap]

Wyjaśnij mi, dlaczego uważasz, że jakaś organizacja powinna mieć monopol na dobroczynność?

[landaverde]

Bynajmniej tak nie uważam żuczku, odpowidam na wypowiedź przedmówcy,
więc czytaj moją wypowiedź w kontekście tamtej.

[elkoguto11]

ned_pap napisał:

> Wyjaśnij mi, dlaczego uważasz, że jakaś organizacja powinna mieć monopol na dob
> roczynność?
>

"widzi żaba że konia kują, i sama nogę podstawia":-) Pawlak, i L.Wałęsa

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[vomitorium1]

lambeth
jak to piszesz do mnie
(to nie czytasz mnie z uwagą)
bo wcześniej napisałem :
“pieniądze są ważne
ale jest jeszcze "coś" w pieniądzach niewymierne
jak np konsolidacja społeczeństwa czy poczucie solidarności
(światełko do nas)”

[lambeth]

nie pisalem tego do Ciebie..

[vomitorium1]

szkoda
(myślałem, że ktoś mnie czyta)

[marooned.mb]

ja Cię czytam

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[beawo]

Jurek Owsiak robi naprawdę wspaniałą rzecz

[puk_puk]

Do Owsiaka nic nie mam, ale chce podkreslic ze to LUDZIE robia
wspaniala rzecz dajac pieniadze!!!

Ludzie Rydzyka ..bójcie sie Boga!

[zenekblus]

To ludzie Rydzyka krytykują WOŚP.
Ludzie nie mający NIC wspólnego z dobrem i miłością.

Hitler i Stalin też nie mieli.

A zło nikomu nie jest potrzebne!

my się Go nie boimy,bo nie mamy czego się bać

[czlowiek_ojca_rydzyka]

a ty?

usmiechnijta się:)

[turtlemock]

Ej, nie złośćcie się tak na tych krytykantów. Jak czytam te pomyje, które
wylewają na Owsiaka, to zwyczajnie robi mi się smutno. Oczywiście pierwszy
odruch to z..bać jak psy, ale tak naprawdę to zobaczcie jak bardzo trzeba być
nieszczęśliwym, żeby mieć tyle jadu. nasz złość im nie pomaga, tylko rozjusza.
Paskudni są, to prawda. Ale tak naprawdę to ja im współczuję. Bo nie mają tego,
co mam ja - nie potrafią się wyszczerzyć radośnie, kiedy zobaczą kupę ludzi
oklejonych serduszkami robiących razem coś sensownego.

Może dlatego są tacy wściekli. Bo tego nie rozumieją ale przeczuwają, że omija
ich coś naprawdę świetnego.

Trzeba się do nich uśmiechać.

[kacperek1974]

Dla Was istnieje tylko Owsiak, a może zrozumcie, że inni biorą udział w innych
akcjach, nie tak medialnych i może np. nie podoba im się ta otoczka medialna, to
jak media promują Owsiaka i zapominają o innych, a może nie podoba im się to, że
są obrażani przez zwolenników Owsiaka.

[ned_pap]

kacperek1974 napisał:

> Dla Was istnieje tylko Owsiak, a może zrozumcie, że inni biorą udział w innych
> akcjach, nie tak medialnych i może np. nie podoba im się ta otoczka medialna,

Wiemy, że istnieją inne organizacje dobroczynne.

> o
> jak media promują Owsiaka i zapominają o innych,

Media nie promują Owsiaka, tylko działalność jego fundacji. Tak samo są promowane inne fundacje - "Nie jesteś sam", Fundacja Polsat czy Caritas ze swoją akcją przedświąteczną. Jeżeli jakaś organizacja nie potrafi przebić się do mediów, to niech ma pretensje do swojego zarządu, a nie do ludzi skuteczniejszych w działaniu.

a może nie podoba im się to, ż
> e
> są obrażani przez zwolenników Owsiaka.

Nikt nie jest obrażany przez zwolenników WOSP, jeżeli sama WOSP nie jest prostacko atakowana. A że WOSP popierają w dużej mierze dzieci, to i impulsywnie reagują. Zauważ, że w tym, czy innym wątku najazdy na Caritas i Kościół katolicki (nie wiedzieć czemu na takiej osi opiera się dyskusja) pojawiały się po szczekaniu różnych lavendaeare "Owsiak zły, Caritas dobry, Owsiak kradnie, Caritas jeszcze drugie śniadanie z domu oddaje biednym".

Kocham was!Dam wam wszystkim...

[pedzio.kiki]

pod warunkiem że wy mi też dacie.
Róbta co chceta, ale jak mi nie dacie,to...

Sie ma...mohery...sie ma....:)))))

[milo_1]

Co roku od 17 lat światełko Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy wysyłane do NIEBA wraca na następny rok zawsze ze zdwojoną siłą....tak wygląda MIŁOŚĆ między ludźmi.....
NIKT i NIC nie pozbawi nas ...normalnych ludzi, KOCHAJĄCYCH innych
zwłaszcza tych najmniejszych......tego DNIA i ŚWIĘTA.....

Anioły w Niebie wiedzą dobrze co robią a.......

ORKIESTRA BĘDZIE GRAŁA DO KOŃCA ŚWIATA I JEDEN DZIEŃ DŁUŻEJ.......

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[rojblik]

Też zainwestowałem w ten biznes kilka groszy. Mam pewność, że te
moje grosze nie zostaną zmarnowane. Więcej zdrowych dzieci, to
pewniejsza moja emerytura a te wszystkie zaangażowane młode osoby,
to nadzieja, że wyrośnie pokolenie obywatelskie.

Ludzie Rydzyka ..bójcie sie Boga!

[vomitorium1]

ludzie rydzyka nie boją się boga
(bo o starym zapomnieli a nowego sobie zmajstrowali)

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[powiatowainfo]

powiatowa.info/index.php?option=com_content&task=view&id=4445&Itemid=1 - Finał w Kamiennej Górze

Brawo jurek owsiak i miłość....!!!!!

[milo_1]

Pan Bóg jest z Ciebie DUMNY......bo .....
www.dziennik.pl/files/archive/00065/fr_plakat_65379l.jpg
co roku dajemy przykład tym małym zakompleksionym ludzikom jak wygląda MIŁOŚĆ i WSPÓŁCZUCIE do wszystkich ludzi...
O tym mówił JP II i o tym mówi Pismo Święte...tylko trzeba umieć to odczytać....MY UMIEMY......a pozostali nauczą się po tamtej stronie.....

[toya666]

Niewierzący a także ludzie innego wyznania też potrafią okazywać wielką MIŁOŚĆ
do bliźniego.
Nie ważne czy i jak wierzysz. Ważne jakim jesteś człowiekiem TU i TERAZ!

[milo_1]

toya666 napisała:

> Niewierzący a także ludzie innego wyznania też potrafią okazywać wielką MIŁOŚĆ
> do bliźniego.
> Nie ważne czy i jak wierzysz. Ważne jakim jesteś człowiekiem TU i TERAZ!
_______________________________

ZGADZAM SIĘ Z TOBĄ W 100%......wystarczy być tylko człowiekiem....
umieć okazywać MIŁOŚĆ to jest bezcenna wartość każdego człowieka ...bez względu czy jest wierzący czy nie i jaka wiare wyznaje...
Po prostu jeżeli ma się SERDUCHO to KOCHA SIĘ INNYCH LUDZI...:))))

BRAWO......Jurek ....:))))

[milo_1]

Pan Bóg jest z Ciebie DUMNY......bo .....
www.dziennik.pl/files/archive/00065/fr_plakat_65379l.jpg
co roku dajemy przykład tym małym zakompleksionym ludzikom jak wygląda MIŁOŚĆ i WSPÓŁCZUCIE do wszystkich ludzi...
O tym mówił JP II i o tym mówi Pismo Święte...tylko trzeba umieć to odczytać....MY UMIEMY......a pozostali nauczą się po tamtej stronie.....

Tak wygląda MIŁOŚĆ do drugiego człowieka....:))))

[milo_1]

Pan Bóg jest z Ciebie DUMNY......bo .....
www.dziennik.pl/files/archive/00065/fr_plakat_65379l.jpg
co roku dajemy przykład tym małym zakompleksionym ludzikom jak wygląda MIŁOŚĆ i WSPÓŁCZUCIE do wszystkich ludzi...
O tym mówił JP II i o tym mówi Pismo Święte...tylko trzeba umieć to odczytać....MY UMIEMY......a pozostali nauczą się po tamtej stronie...

i do pieniędzy:))) (w swojej kieszeni)

[peosyn]

Miłe to co piszesz,ale jeszcze zobaczysz w życiu że mali ludzie
pozostają nadal tylko małymi ludźmi,choćby nie wiem w jakie piórka
się stroili.Zyczę ci żebyś jak najpóźniej to odkrył(a)

[lambeth]

ty jestes bardzo maly.

[peosyn]

możliwe synku że masz rację-na pewno nie jestem nadętym chamskim
jąkałą, którego tylko dlatego nie wzięto na spikera do radia,bo był
bezpartyjny-ale nie stroję się też w cudze piórka

[lambeth]

mozesz tatusiu piszczec ile wlezie :). 32 679 758 zlotych po JEDNYM dniu cala
armia piskaczy nie przekrzyczy.

i nie, nie potrafisz wskazac jakiegos nie chamskiego spelnionego spikera bez
wady wymowy, ktory potrafilby co roku przez 17 lat poruszac Polakow do oddawania
takich pieniedzy na takie cele, pomimo blota przez jakie musi sie przebijac,
m.in. przez takich jak Ty..

Wielki sukces Wielkiej Orkiestry

[imperator.ck]

Graj, Jurek, my gramy razem z Tobą w orkiestrze serc otwartych na problemy
innych ludzi!