Rosja: Szczyt gazowy jednak w Moskwie - Kreml

[funny5]

Czego sie boi?

Schabowego z trucizną.

[mark6]

a poważnie to dla każdego obiektywnego obserwatora nie ma wątpliwości
że Ukraincy to złodzieje gazu, próbujący wciągnąć/podobnie jak
Szakaszwili/ cały świat w swoje nędzne intrygi.
Na razie w tą zabawę dał się tylko wrobić nasz "prezydent".

[kalfas2]

ja bym nie winił Ukraincow jakotakich. Winny jest personalnie
Juszczenko ktory instrukcje dostaje z Waszyngtonu, a jakie jego
polityka ma poparcie u Ukraincow...- 2.5%,-oto co mysla Ukraincy o
Juszczence i jego proamerykanskiej polityce. Odejdzie Juszczenko i
pomaranczowy cyrk, Ukraina uwolni sie o sprzedawczykow i bandytow,-
bedzie spokoj.

[akkj]

Płatny pachołek KGB juz szczuje. Czy ty idioto myślisz, że
przeciętnie inteligentny czytelnik forum nie widzi tej sfory
kacapskich agentów polskojęzycznych na tym forum? Nawet niektórzy
nie macie polskich liter na klawiaturze.

kalfas2 napisał:

> ja bym nie winił Ukraincow jakotakich. Winny jest personalnie
> Juszczenko ktory instrukcje dostaje z Waszyngtonu, a jakie jego
> polityka ma poparcie u Ukraincow...- 2.5%,-oto co mysla Ukraincy
o
> Juszczence i jego proamerykanskiej polityce. Odejdzie Juszczenko
i
> pomaranczowy cyrk, Ukraina uwolni sie o sprzedawczykow i
bandytow,-
> bedzie spokoj.

Hej,synu UBowca wszedzi jak tatus widzisz wrogow.

[jola_z_dywit_2006a]

To kacapy kazaly nauczyc czytac i pisac parobkow z majatkow. A teraz parobcze
syny szczekaja na dobroczyncow.

He, he, po cholere kacapy rozkulaczali mojego dziadka ?
On by dalej trzymal na Czworakach ten zdegenerowany genetycznie element i bylby
spokoj.


akkj napisał:

> Płatny pachołek KGB juz szczuje. Czy ty idioto myślisz, że
> przeciętnie inteligentny czytelnik forum nie widzi tej sfory
> kacapskich agentów polskojęzycznych na tym forum? Nawet niektórzy
> nie macie polskich liter na klawiaturze.
>
> kalfas2 napisał:
>
> > ja bym nie winił Ukraincow jakotakich. Winny jest personalnie
> > Juszczenko ktory instrukcje dostaje z Waszyngtonu, a jakie jego
> > polityka ma poparcie u Ukraincow...- 2.5%,-oto co mysla Ukraincy
> o
> > Juszczence i jego proamerykanskiej polityce. Odejdzie Juszczenko
> i
> > pomaranczowy cyrk, Ukraina uwolni sie o sprzedawczykow i
> bandytow,-
> > bedzie spokoj.

[zegrz]

Każdy obiektywny obserwator ci to powie:
jak tylko jest ciężka zima to Rosja wstrzymuje dostawy gazu. Ciekawe dlaczego?

gdy ciężka zima to trzeba po prostu więcej kraść!

[mark6]

dlatego ruskiem nerwy puszczają o tej porze roku.

Do myslacych

[tuskomatolek]

Gaz wysyla Rosja.Ukraina nie chce przepuscic przez swoje terytorium.Kto winien?Czy racje ma wiec gazociag polnocny omijajacy Ukraine?To jedyne wyjscie dla Europy, ktora bez rosyjskiego gazu cofnie sie w dziewietnasty wiek.Pasuje to USA.Nie tylko my padamy.

[ethebor]

Może jednak Rosja bo usiłuje dotować Ukrainie jak ma używać jej ukraińskiego
systemu przesyłowego. Ukraina twierdzi, że dezorganizowałoby to jej wewnętrzne
zaopatrzenie w gaz.

To Rosja wyłączyła gaz w środku zimy a teraz chce zmieniać drogi przesyłu.
Podobno Rosja chce sprzedawać gaz Chinom, a do Bułgarii nie umieją doprowadzić.

Żaden gazociąg północny. Rosja to niepewny partner. Jak już to Nabucco (choć
wolałem gazociąg Sarmacki). Ale jedyne wyjście na dłuzszy czas to terminale na
gaz skroplony. Sytuacja się urynkowi: kupimy od Rosji, albo od Algierii, albo od
Iranu. A Rosja zamiast gadać o sprzedaży Chinom, będzie mogła spróbować to
zrobić. Nie wierze by urynkowienie spowodowało podwyżkę cen. Obecnie kupujemy
gaz od Rosji po najwyższych możliwych związanych z cenami ropy z lipca zeszłego
roku. Dlaczego nie kupować gazu jak ropy?

[tuskomatolek]

Banderowcy z Ukrainy po prostu nie przesylaja i kradna.Skoncza jak Bandera.

[ethebor]

Czy kradnie nikt nie dowiódł, z gazem trudno trzeba by ważyć objętość się
zmienia w zależności od temperatury.
Rosja za to uczciwie kilkakrotne przebicie na gazie z Turkmenii.
Dlaczego nie zbudować Nabucco i zapłacić Turkmenii dwa razy tyle co Rosja?
Co do argumentów historycznych to Rosja miała ostatnio problemy z większością
swoich sąsiadów: że wspomnę Estonię, Litwę, Łotwę, Mołdawię, Gruzję... Pytanie
czy wszyscy sąsiedzi są chorzy czy raczej Rosja.

tuskomatolek napisał:

> Banderowcy z Ukrainy po prostu nie przesylaja i kradna.Skoncza jak Bandera.

[tuskomatolek]

Zauwaz.Cytujesz samych bankrutow.USA i UE tez kolonizuja Nigerie.Nieprawdaz?Biznes nie ma granic.Po biznesie pozostaje smrod.

[zegrz]

Poważnie mamy kolonię w Nigerii? A ja nic nie wiem!?!?!

[akkj]

Jeszcze jedna płatna KGB-owska swołocz na forum.

tuskomatolek napisał:

> Banderowcy z Ukrainy po prostu nie przesylaja i kradna.Skoncza
jak Bandera.

[zlybanan]

nareszcie ktoś nazwał to po imieniu...

akkj napisał:

>
> Jeszcze jedna płatna KGB-owska swołocz na forum.
>
> tuskomatolek napisał:
>
> > Banderowcy z Ukrainy po prostu nie przesylaja i kradna.Skoncza
> jak Bandera.

[tuskomatolek]

Boi sie 2 procentowego poparcia spoleczenstwa.I boi sie ze go nikt nie probowal otruc.

[xdt]

Spadaj ruska agencino

[dr_ag_o]

Już go kiedyś raz truli, może się boi, że wróci z Moskwy w sosnowej jesionce
(coś jak Bierut). Teraz naprawde nie wiadomo czego się po kremlinach można
spodziewać.

[tuskomatolek]

Niktgo nie trul.To sluzby amerykanskie zaaranzowaly ofiare.Takie sa dzis fakty.

[scibor3]

Nawet tego nie było. Jak wypaplał jego kum, facet próbował wygładzić sobie
mordkę botoksem. I się nie udało.

[tuskomatolek]

I to jest fakt.

[seydlitz]

tys tylko matołek
Rosja nie ma gazu stąd cały problem. Przy okazji próbuje jak to ruskie maja w
zwyczaju ukraść system gazowy Ukrainy.W ubiegłym roku udało im sie to z Białorusią.
No ale trzeba być matołkiem albo kacapem by twierdzić inaczej.

[tuskomatolek]

Idiotyczna wypowiedz.Gazprom ma gaz.Jak nie chce Europa gazu, poczytaj chinskie media.Biora bez problemow wszystko.Szybciej upadnie UE.

ehhh....kacapska propadanda - paszoł won!

[zlybanan]

Gazprom nie modernizuje infrastruktury i nie zwiększa wydobycia...baa ono z roku
na rok spada. Piszesz bzdury i mądrzy ludzie pięknie Cię tutaj punktują. Z
radością muszę Ci jednak obwieścić, że ten kraj toczy rak, który kiedyś go
strawi...a na drzewach zamiast liści będą wisieć putiniści..

[dr_ag_o]

Pomyliłeś się: takie są Fakty i Mity, bo ja słyszałem że izraelskie do spółki z
gruzińskimi.
A tak na poważnie oni we dwóch: Juszczenko i Litwinienko uzależnili się od
różnych nielegalnych substancji i dawali sobie w żyłę co było pod ręką (polon
czy dioksyny, nieważne, ważne żeby sponiewierało).

[xdt]

KGB wynocha stąd

[zenek2]

Kacapom ,juz calkiem odbija zapewnie od nadmiaru gazu.

[kalfas2]

to sie decyduj, czy od nadmiaru, bo rusofoby twierdza ze kacapy gazu
nie maja i stad problem.

[ethebor]

Bo nie mają. Sprzedają w dużej mierze gaz z Turkmenistanu (z kilkukrotnym
przebiciem za tranzyt).

[zenek2]

mam na mysli gaz wytwarzany w jelitach,gdzie dyzurny lekarz niejaki kacap putin
przepisuje Ranigast 150mg.

[kalfas2]

no z ekologia nie ma to nic wspolnego...

[zigzaur]

I robi głośne Puuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Kacapy z Kremla znów będą chcieli otruć Juszczenkę

[profanum_vulgus]

??

[nessus]

Ja tak mysle ze te rurociagi po stronie polskiej sa dziurawe, gaz sie ulatnia i
polacy powariowali z nadmiaru nienawisci do Rosjan. Brawo Rosja, Ameryka juz na
kolanach, kolej na UE a potem to juz z gorki i powrot zbuntowanych prowincji do
macierzy. W wydawalo wam sie polaczki ze z Rosja mozna w h..ki pogrywac.

[zegrz]

Myślisz że to już?
Tatarstan do Mongolii pewnie nie będzie chciał tak od razu się przyłączyć. To
dość daleko jednak jest.
Ale Karelia do Finlandii pewnie chętnie wróci.

[xdt]

Uważaj z kim trzymasz bo możesz się sromotnie przeliczyć.I wtedy zagotuje ci się
w d...ce i będziesz skomlał o pomoc

Rozgrywajacym jest tu moskwa

[jarsza]

ma swoje cele i je osiaga;
ukraina nie ma tu nic do gadania

No to po co w ktoś z Ukrainy ma przyjeżdzać?

[ethebor]

Najlepiej niech Rosja rozmawia u siebie, sama ze sobą. Wot taka forma medytacji
o własnej wszechpotędze...

Rosja: Szczyt gazowy jednak w Moskwie - Kreml

[eeeee1]

Ukraina nie ma nic do stracenia, bo:
1/. konflikt gazowy z rosją
2/. sprawa podwojnych obywatelstw mieszkancow Krymu
3/. sprawa dzierzawy floty czarnomorskiej


moim skromnym zdaniem, w swietle powyzszych punktow, Ukraina gazu
tego roku nie puści wcale, bo wie, ze wtedy politycznie przegra; dla
Ukrainy jedynym rozwiazaniem jest po prostu udawanie checi
zazegnania konfliktu ale tak naprawde nie rozwizywanie go wcale;

A z czego będzie żyć banda Juszczenki?

[eva15]

Jeśli gazu nie puści, to z czego będzie żyć ta cała banda z Juszczenką na czele?
Dotychczas budowali swe fortuny na kradzieży gazu, myślisz, że zadowolą się tym,
co już nakradli i na tym skończą?

[zegrz]

Ba, może być gorzej.
Może nie starczyć Gazpromowi kasy dla Schrodera i innych rosyjskich agentów.
Myślisz że za darmo też będą Putinowi w tyłek włazić?

Schroeder poradzi sobie z pomocą Anglii, buaha, ha

[eva15]

Nie martw się o Schroedera. Jego teraz korumpują Anglicy, kasy mu nie braknie.
Poprosili go właśnie, by został członkiem rady nadzorczej TKN-BP. Buha, ha.

de.rian.ru/world/20090115/119511438.html
Ciekawe czy media się też tak rozedrą z oburzeniem jak wtedy, gdy został
członkiem rady nadzorczej Nord Stream. Jakoś wątpię.

Piszesz o

[zegrz]

"brytyjsko-rosyjskiej spółce naftowej TNK-BP, „przejętej” latem ubiegłego roku
nieomal siłą po miesiącach sporów i kłótni przez rosyjskich oligarchów poddanych
woli Kremla. Firma, która w I połowie 2008 r. przyniosła zysk 4,7 mld dolarów,
skupia się teraz na reorganizacji, a jej przychody nie są już tak wysokie. Ceny
akcji tracą na wartości i są przykładem nieudanej współpracy Zachodu z Rosją w
sektorze energii."
Jeszcze kilku takich Schroderów i na pewno zysk im wzrośnie.
Tylko czy na pewno Anglicy mają tam jeszcze coś do powiedzenia?

[eva15]

Bla, bla, bla. Paru starszych braci wzięło się za łby, jedni wygrali, drudzy nie
i tyle, ale spółka nadal jest współwłasnością BP. Czy rodowici Anglicy mają tam
coś do powiedzenia tego nie wiem, ale co za różnica. Ważne, że BP ma.

USA chce poraz kolejny wbic klin w Europe

[makabrapolska]

przyczyny tego konfliktu maja wiekszy zakres.Za tym stoi USA.
Za pomoca swojej marionetki Juszczenki,ktory jak podaly nawet gazety
ameryksnskie byl szkolony przez CIA, USA chce poraz kolejny wbic klin w
Europe.Chodzi o torpedowanie porozumienia EU-Rosja i sklocenia stron bo USA boi
sie silnego EU i Rosji a porozumienie o partnerstwie EU-Rosja niesamowicie
wzmocniloby kontynent europejski i USA mogloby stracic wiele swoich wplywow no i
kase.Tak samo w tym celu bylo polskie veto zwiazane niby z miesem.Ale argument
embarga miesa byl podany wlasnie dla ciemnego polactwa,ktore w swojej masie jest
tak ciemne,ze kupi wszystko,kazda bajke.Podobne dzialania dotycza Szwecji w
sprawie rury baltyckiej gdzie USA tez zadzialaolo zeby mieszac

[wera95]

Akurat jeżeli chodzi o mięso to Rosjanie przyblokowali je w momencie kiedy polska działajac w ramach NATO zaczeła rzeczywiście kotrolować przestrzeń powietrzną zwłaszcza nad Litwą - utrudniając tym samym funkcjonowanie mostu powietrznego i ruchu rosyjskich samolotów bojowych stacjonujących w obwodzie kaliningradzkim. Poprzednie ekipy patrolowe olewały temat i puszczały wszystko, natomiast nasi zaczęli faktycznie cos działać

[kalfas2]

ej..klego...kopiujesz moje posty?? Bo pisze dokladnie to samo od
dawna...!

Rosja: Szczyt gazowy jednak w Moskwie - Kreml

[sabala_1]

Niestety i Polska wpisuje sie w poczet zakłamanych państw, jak się
Rosję okrada to dobrze, jeszcze choć trochę napluć, jak się Serbów
zabija to dobrze, jeszce im zabrać terytorium, ale jak jakiś naród
nie chce być z kaukazkim bandytą o, to źle, bo bandyta to wielki
przyjaciel naszego prezia - winem go częstuje.

Ne damo Kosovo!

[j23plpol]

"Sa Kosova zora svice
Svice svice novi dan
Gracanica sva u sjaju docekuje Vidovdan (...)"

NIKAD NE DAMO KOSOVO!!! SIPTARSKA KUGA MORA DA UMRE.

sabala_1 napisał:

> Niestety i Polska wpisuje sie w poczet zakłamanych państw, jak się
> Rosję okrada to dobrze, jeszcze choć trochę napluć, jak się Serbów
> zabija to dobrze, jeszce im zabrać terytorium, ale jak jakiś naród
> nie chce być z kaukazkim bandytą o, to źle, bo bandyta to wielki
> przyjaciel naszego prezia - winem go częstuje.

[zigzaur]

Jeszcze nie zapomniałeś o tym Kosowie?
Zapomnij, jak Niemcy zapomnieli o Alzacji i Lotaryngii.

[j23plpol]

Zapomnij o tym, zebym zapomnial.
I nie kloc sie ze mna w tej sprawie, bo to niegrzecznie tak sie
klocic czesto.

zigzaur napisał:

> Jeszcze nie zapomniałeś o tym Kosowie?
> Zapomnij, jak Niemcy zapomnieli o Alzacji i Lotaryngii.

[zigzaur]

To nie kłótnia. To dobra rada. Tak dla równowagi psychicznej.

[j23plpol]

Ale ja sie dobrze psychicznie czuje. Czego dowodem jest chec
odebrania Kosowa zlodziejom i przykladnego ich ukarania.

zigzaur napisał:

> To nie kłótnia. To dobra rada. Tak dla równowagi psychicznej.

[zigzaur]

Toć Kosowo właśnie TERAZ jest wolne. Odebrano ten kraj złodziejom i przykładnie
ich ukarano.

[kalfas2]

co tam Kosowo, wielu Polakow o Lwowie nie moze zapomniec, i Wilnie,
i chetnie by sie z Kacapem dogadalo zeby sie podzielic Litwą
Białorusią i Ukrainą.

[j23plpol]

Bialorus oddac Rosji, Litwe podzielic, Ukraine zachodnia przejac po
rozwiazaniu (przez Rosje) kwestii banderowcow.

kalfas2 napisał:

> co tam Kosowo, wielu Polakow o Lwowie nie moze zapomniec, i
Wilnie,
> i chetnie by sie z Kacapem dogadalo zeby sie podzielic Litwą
> Białorusią i Ukrainą.

[sabala_1]

No pewnie!!!!!!

[zegrz]

Uznanie Kosowa przez Polskę i UE było ciężkim błędem. Od razu pisałem że będą
konsekwencje. I mamy - tzw. Osetię Południową.
A o okradaniu Rosji przez Polskę nic nie wiem. Podaj jakieś konkrety.
Bo o ile mi wiadomo to raczej my przez Rosję (ZSRR) ostatnio byliśmy okradani.
Wspomnij też o przyjaźni czeczeńsko-rosyjskiej, tak dla ukazania pełnego
spektrum problemu.

[eva15]

zegrz napisał:

> Bo o ile mi wiadomo to raczej my przez Rosję (ZSRR) ostatnio >byliśmy okradani.


No przez całe dziesięciolecia. Za pomocą taniego gazu i ropy.

[zegrz]

Miałem na myśli raczej wywózkę wszystkiego co się dało z ziem wcześniej
przekazanych Polsce (tak, tak wiem że przez ZSRR) i z każdego miejsca w którym
stacjonowały radzieckie garnizony. Do dziś Moskwa nie rozliczyła się też z
majątku RWPG i nie oddała działek i budynków jakie bezprawnie uzyskała w
Warszawie (bezprawnie bo w zamian miała dać działki i budynki w Moskwie a nie
dała).

Obowiązywały ceny światowe z opóźnieniem

[slowianska_dusza]

eva15 napisała:

> No przez całe dziesięciolecia. Za pomocą taniego gazu i ropy.

Takie tanie to nie były, one były światowe z pewnym opóźnieniem. Po
kryzysie naftowym w RWPG wprowadzono ceny kroczące, tzn. płaciło się
tyle, jaka była średnia cena światowa z ostatnich pięciu lat. To się
opłacało gdy ceny rosły, gdy malały - nie bardzo. Rozliczenia były
w rublu transferowym równym dolarowi. Ale myśmy surowców nie mieli i
wyposażenie eksportowanych do ZSRR statków kupowaliśmy na
Zachodzie. Czy to się summa summarum opłacało, powiem szczerze -
nie wiem. Na początku zmian Balcerowicz jeździł do Moskwy, żeby
przedłużyć ile się sa rozliczenia w rublu transferowym, więc może to
nie było takie złe? Komuna jako cały system była nieefektywna,
marnotrawna. Polacy twierdzili, że utrzymują Rosję, a Rosjanie, że
Polskę i inne demoludy.
Ale na pewno nas Rosjanie oszukali (za Jelcyna) przejmując cały
budynek RWPG, wypłacając za naszą bardzo dużą część chyba tylko 100
tys. USD, tzn. według swoich cen z lat 50-tych. To było bardzo
nieładne, nieeleganckie.

[xdt]

Eva15 uważam cię za totalną idiotkę,twoja wiedza jest zerowa na wszystkie tematy
na ,które próbujesz się wypowiadać.Jesteś jak stara zardzewiała tuba
propagandowa ,całe szczęście ,że nikt mądry cię nie słucha.Może ty po prostu nie
pamiętasz czasów okupacji Polski przez ZSRR.Jeżeli jesteś Polką to weź się w
garść i nie bądź zdrajcą.Jeżeli nie to idź sobie pisać na Rosyjskie fora bo
obrażasz mój kraj.

[mietek002]

zegrz napisał:

> Uznanie Kosowa przez Polskę i UE było ciężkim błędem. Od razu
pisałem że będą
> konsekwencje. I mamy - tzw. Osetię Południową.
==========================================================
1. Najwazniejszym jest to, ze Kosowo samo uznalo sie jako niezalezne
panstwo. To, ze Polska uznala ich czy tez nie uznala nie ma zadnego
znaczenia ani dla Polski ani dla Kosowa.
2. W Jalcie kilka osob tez uznalo, co bedzie lepszym dla Polski a co
nie i wszyscy byli zadowoleni z wyjatkiem Polakow ...

[sabala_1]

mietek002 napisał:

> zegrz napisał:
>
> > Uznanie Kosowa przez Polskę i UE było ciężkim błędem. Od razu
> pisałem że będą
> > konsekwencje. I mamy - tzw. Osetię Południową.
> ==========================================================
> 1. Najwazniejszym jest to, ze Kosowo samo uznalo sie jako
niezalezne
> panstwo. To, ze Polska uznala ich czy tez nie uznala nie ma
zadnego
> znaczenia ani dla Polski ani dla Kosowa.
> 2. W Jalcie kilka osob tez uznalo, co bedzie lepszym dla Polski a
co
> nie i wszyscy byli zadowoleni z wyjatkiem Polakow ...
Kosowo się uznało, cóz za pierdoły, dzięki pociskom uranowym
(złamano zakaz używania broni atomowej) i bandziorom muzułmańskim
przygarnietym przez Titę bo ich tępił stalinowski reżim Albanii.

[j23plpol]

Kosowo "sie uznalo". Co za belkot. Ja sie moge uznac za cesarza
Japonii i czy cos z tego wynika?
Zostalo zlamane prawo miedzynarodowe i wszystkie normy
cywilizowanego swiata dla jednej amerskiej bazy wojskowej BONDSTEEL,
i tylko dlatego...

> Kosowo się uznało, cóz za pierdoły, dzięki pociskom uranowym
> (złamano zakaz używania broni atomowej) i bandziorom muzułmańskim
> przygarnietym przez Titę bo ich tępił stalinowski reżim Albanii.

[mietek002]

j23plpol napisał:

> Kosowo "sie uznalo". Co za belkot. Ja sie moge uznac za cesarza
> Japonii i czy cos z tego wynika?
> Zostalo zlamane prawo miedzynarodowe i wszystkie normy
> cywilizowanego swiata dla jednej amerskiej bazy wojskowej
BONDSTEEL,
> i tylko dlatego...
============================================
Jezeli kolega uwaza, ze chec olbrzymiej wiekszosci ludzi do
decydowania o swoim losie jest lamaniem "miedzynarodowego prawa" i
moje pisanie o tym kolege urazilo (belkot) to przepraszam. Przeciez
oni sila nie oderwali sie. Bylo demokratyczne glosowanie i rezultat
byl dla wszystkich bardzo klarowny dzieki olbrzymiej wiekszosci
glosow. Niestety dla wielu ludzi demokracja jest dobra tylko wtedy,
kiedy dziala na ich wlasna korzysc, materialna, religijna,
polityczna, historyczna, pogladowa i t.p. W przeciwnym przypadku
uzywaja sily pod pozorem "sprawiedliwosci" i "miedzynarodowego
prawa" klamiac i zabijajac tych, ktorzy chcieli sie odlaczyc. Musimy
nauczyc sie jak akceptowac tych, ktorych nie lubimy. Nie bedzie
wtedy zadnych wojen na swiecie.

[j23plpol]

Mietek, teraz bez belkotow i na bardzo powaznie.
TO, ZE JAKAS GRUPA (NA PRZYKLAD NARODOWOSCIOWA) STANOWI WIEKSZOSC NA
JAKIMS TERENIE NIE DAJE JEJ AUTOMATYCZNIE PRAWA DO OGLOSZENIA SIE
NIEZALEZNYM PANSTWEM. ISTNIEJE WIELE INNYCH CZYNNIKOW KTORE NALEZY
WZIAC POD UWAGE. W PRZYPADKU KOSOWA: ZAWARTE WCZESNIEJ POROZUMIENIA
MIEDZYNARODOWE, GROZBA WZROSTU PRZESTEPCZOSCI NA PRZYLEGLYCH
OBSZARACH, CHEC ZAPOBIEZENIA ESKALACJI TERRORYZMU, PRETENSJE
TERYTORIALNE KOSOWSKICH SZIPTAROW W STOSSUNKU DO INNYCH PANSTW I
WIELE INNYCH.



mietek002 napisał:

> j23plpol napisał:
>
> > Kosowo "sie uznalo". Co za belkot. Ja sie moge uznac za cesarza
> > Japonii i czy cos z tego wynika?
> > Zostalo zlamane prawo miedzynarodowe i wszystkie normy
> > cywilizowanego swiata dla jednej amerskiej bazy wojskowej
> BONDSTEEL,
> > i tylko dlatego...
> ============================================
> Jezeli kolega uwaza, ze chec olbrzymiej wiekszosci ludzi do
> decydowania o swoim losie jest lamaniem "miedzynarodowego prawa" i
> moje pisanie o tym kolege urazilo (belkot) to przepraszam.
Przeciez
> oni sila nie oderwali sie. Bylo demokratyczne glosowanie i
rezultat
> byl dla wszystkich bardzo klarowny dzieki olbrzymiej wiekszosci
> glosow. Niestety dla wielu ludzi demokracja jest dobra tylko
wtedy,
> kiedy dziala na ich wlasna korzysc, materialna, religijna,
> polityczna, historyczna, pogladowa i t.p. W przeciwnym przypadku
> uzywaja sily pod pozorem "sprawiedliwosci" i "miedzynarodowego
> prawa" klamiac i zabijajac tych, ktorzy chcieli sie odlaczyc.
Musimy
> nauczyc sie jak akceptowac tych, ktorych nie lubimy. Nie bedzie
> wtedy zadnych wojen na swiecie.

[j23plpol]

Mietek, sprobuj spojrzec na sprawe bardziej globalnie. Gdyby inne
grupy (Baskowie, Katalonczycy, ostatnio Osetyjczycy i Abchazi)
chcialy takze tworzyc niepodlegle panstwa doprowadziloby to do
nowych wojen. Cos o Gruzji moze? Nie dal Ci ten przyklad wiele do
myslenia? Bo mi dal, mimo ze staram sie popierac Rosje.

mietek002 napisał:

> j23plpol napisał:
>
> > Kosowo "sie uznalo". Co za belkot. Ja sie moge uznac za cesarza
> > Japonii i czy cos z tego wynika?
> > Zostalo zlamane prawo miedzynarodowe i wszystkie normy
> > cywilizowanego swiata dla jednej amerskiej bazy wojskowej
> BONDSTEEL,
> > i tylko dlatego...
> ============================================
> Jezeli kolega uwaza, ze chec olbrzymiej wiekszosci ludzi do
> decydowania o swoim losie jest lamaniem "miedzynarodowego prawa" i
> moje pisanie o tym kolege urazilo (belkot) to przepraszam.
Przeciez
> oni sila nie oderwali sie. Bylo demokratyczne glosowanie i
rezultat
> byl dla wszystkich bardzo klarowny dzieki olbrzymiej wiekszosci
> glosow. Niestety dla wielu ludzi demokracja jest dobra tylko
wtedy,
> kiedy dziala na ich wlasna korzysc, materialna, religijna,
> polityczna, historyczna, pogladowa i t.p. W przeciwnym przypadku
> uzywaja sily pod pozorem "sprawiedliwosci" i "miedzynarodowego
> prawa" klamiac i zabijajac tych, ktorzy chcieli sie odlaczyc.
Musimy
> nauczyc sie jak akceptowac tych, ktorych nie lubimy. Nie bedzie
> wtedy zadnych wojen na swiecie.

[mietek002]

j23plpol napisał:

> Mietek, sprobuj spojrzec na sprawe bardziej globalnie. Gdyby inne
> grupy (Baskowie, Katalonczycy, ostatnio Osetyjczycy i Abchazi)
> chcialy takze tworzyc niepodlegle panstwa doprowadziloby to do
> nowych wojen. Cos o Gruzji moze? Nie dal Ci ten przyklad wiele do
> myslenia? Bo mi dal, mimo ze staram sie popierac Rosje.
====================================================
Nie wiem, kto jest winien w podanych przez ciebie sytuacjach i co
mogloby z nich wyniknac. Nie jestem Nostradamusem. My wiemy tylko
to, co napisza w gazetach i powiedza nam w TV. Jedni mowia to a
drudzy tamto. Sprawiedliwosc jest rzecza wzgledna. Glosy zas mozna
policzyc nawet olowkiem na papierze i nalezy to respektowac nawet
wtedy, kiedy jest to dla nas nieprzychylne.

[zegrz]

Czeczenia też się uznała za niepodległą. I gdyby wtedy UE uznała jej
niepodległość to historia Kaukazu potoczyła by się inaczej.
Więc nie pisz że sam fakt międzynarodowego uznania nie ma znaczenia (Mołdowa też
się ogłosiła niepodległą i co?).

[j23plpol]

Gdyby Czeczenia zostala uznana przez UE wkroczylyby czolgi rosyjskie
i faktycznie historia Kaukazu potoczylaby sie inaczej. To tak samo
bratku jak w przypadku Osetii i Abchazji.

zegrz napisał:

> Czeczenia też się uznała za niepodległą. I gdyby wtedy UE uznała
jej
> niepodległość to historia Kaukazu potoczyła by się inaczej.
> Więc nie pisz że sam fakt międzynarodowego uznania nie ma
znaczenia (Mołdowa te
> ż
> się ogłosiła niepodległą i co?).

[j23plpol]

"Fakt miedzynarodowego uznania" - zajrzyj do danych ile to krajow
uznalo sziptarsko-amerska okupacje Kosowa - zdecydowana mniejszosc.

j23plpol napisał:

> Gdyby Czeczenia zostala uznana przez UE wkroczylyby czolgi
rosyjskie
> i faktycznie historia Kaukazu potoczylaby sie inaczej. To tak samo
> bratku jak w przypadku Osetii i Abchazji.
>
> zegrz napisał:
>
> > Czeczenia też się uznała za niepodległą. I gdyby wtedy UE uznała
> jej
> > niepodległość to historia Kaukazu potoczyła by się inaczej.
> > Więc nie pisz że sam fakt międzynarodowego uznania nie ma
> znaczenia (Mołdowa te
> > ż
> > się ogłosiła niepodległą i co?).

[sabala_1]

Chopie, bez finezji czy innego paskudztwa (biję się w pierś, cudzą a
ładną) - jak Rosję okrada z gazu Ukraina, to dobrze, jeszcze napluć,
takie są rady i zasady prezia (ów) i mediów.

Osly trojanskie znowu brykaja w Europie Wsch.

[mazbip]

Zastanowmy sie nad faktami. ZSRR a pozniej Rosja nigdy, i to bez zadnego wyjatku
nie uzywala dostaw gazu do Europy Zach jako broni politycznej. To stwierdzenie
slysze teraz i slyszalem wczesniej z ust przedstawicieli koncernow gazowych w
Niemczech. Tylko polityce wypowiadaj rozne opinie, ktore z rzeczywistoscia nie
maja nic wspolnego lecz wylacznie sluza ich interesom politycznym. Do czasu
rozpadu ZSRR nie bylo zadnych problemow. Problemy zaczely sie po tzw.
"pomaranczowej rewolucji", czyli zamachu stanu zorganizowanego przez (i tutaj
uwazajcie) Unie Europejska. Ogladalem kiedys reportaz z Kijowa telewizji
szwajcarskiej. Jeden z uczestnikow tzw. pomaranczowego miasteczka przyznal ze
otrzymywal dwadziescia kilka € na dzien za uczestnictwo w tzw. protescie.
Jeszcze inna ciekawostka, UE wyslala na Ukraine znaczna liczbe cyfrowych
aparatow fotograficznych tzw. opozycji dla dokumentowania oszustw wyborczych.
Aparaty te "obserwatorzy" mogli sobie zatrzymac. To zobowiazuje. Zakazano
dowozenia wyborcow do lokali autobusami. To wylaczylo z wyborow znaczna czesc
ludzi na wioskach, przeciwnikow "pomaranczowych". Najsmieszniejsza rzecza bylo
jednak to ze UE dzialala wbrew wlasnym interesom. Juszczenko nalezy do tej grupy
politykow w Europie Wsch. ktora jest klientem USA. USA mialo nadzieje przejecia
kontroli nad surowcami w krajach bylego ZSRR. Mechanizm tego przejecia mial byc
podobny jak w Polsce. Przypominacie sobie afere ArtB. To mniejszosc zydowska w
Rosji przy pomocy lobby zydowskiego w USA miala przejac kontrole nad gospodarka
w panstwie. To oczywiscie na mega-skale w porownaniu z ArtB. Gdzie sa te
wszystkie bizniesmieny? Zupelnym skandalem byla interwencja w Rosji ( na prosbe
USA) kanclerz Merkel w sprawie Chodorkowskiego. Jest jasne i oczywiste ze po
rozpadzie ZSRR ten straszak juz w Europie Zach nie funkcjonuje. Z drugiej
strony coraz bardziej wzrasta irytacja polityka USA w stosunku do Europy. USA
nie maja juz marchewki i usluja zdobyc bat. To oczywiscie spotyka sie z reakcja.
Polityka wobec agresji na Irak, wobec agresji Gruzji na Osetie to wszystko
spotyka sie z odrzuceniem ze strony Europy Zach. USA staraja sie wciagnac Europe
Zach. w swoje awantury, ale jeszcze cos wazniejszego, chca zeby Europy na nie
placila. A na to nie ma zgody. Niektorzy uczestniy tego forum porownuja sytuacje
po II WS z obecna sytuacja. Jest zo zupelnie nieuzasadnione. Juz bardziej
odpowiednie bylo by porownaie z sytuacja przed II WS. Owczesne rozwiazanie
wydaje sie dzisiaj jednak malo prawdopodobne a juz calkem pewne ze nie
doprowadzilo by do podopnej sytuacji jak po II WS. Dzis amerykanie produkuja
bardzo malo, w wybranych dziedzinach gospodarki, a w niektorych nie produkuja
juz nic. Glownym produktem ostatnich lat byly produkty finansowe. Swoja kontrole
nad swiatem moga tylko tak dlugo sprawowac jak dlugo uda im sie narzucic innym
WIARE w to ze ich sytem jest jedynym prawdziwym i najdoskonalszym systemem
(religia) spoleczno-politycznym. Ja uzywam tutaj celowo slowa "wiara" i nie
traktuje tego w kategorii prawdy lub klamstwa. Kiedys ktorys z amerykanskich
guru gospodarczych (bylo to juz przed laty wiec nie pamietam nazwiska)
powiedzial ze amerykanski system spoleczno-gospodarcz bedzie dzialec tylko tam,
gdzie ludzie beda myslec i zachowywac sie tak samo jak amerykanie. I z tym jest
najwiekszy problem. Ogranicze sie tutaj tylko do Chin. Oni maja swoj wlasny
system od tysiecy lat. Bogata kulture i przede wszystkim sa populacja bardzo
inteligentna. Co to znaczy? Znaczy to ze sa w stanie przyswoic sobie nasza
technologie. Populacje afrykanskie nie sa w stanie to zrobic, tak wiec Afryka
zostanie w przyszlosci niczym wiecej ja rejonem dostarczajacym surowce. ( I
niestety niekontrolowana imigracje). Transfer technologii do Chin placimy my
wszyscy z naszych podatkow. To za nadsze pieniadze sa tutaj wprowadzane nowe
technologie, ktore nastepnie nasze (to znaczy "globalne") firmy transferuja do
Chin aby produkowac taniej i sprzedawac tutaj drogo. Jak dlugo to moze jeszcze
trwac? WIARA w "sile nadprzyrodzona" religii kapitalistycznej zanika coraz
bardziej. No nie wiem moze w Polsce ma ona jeszcze swoich wyznawcow. Jako
dziecko czytalem "W pustyni i w puszczy". Czy ktos kto ta ksiazke tez czytal co
mowil ojciec Jasia o Imperium Brytyjskim? Wezcie do reki ksiazke historii.
Znajdziecie tam szereg przykladow na tysiacletnie imperia, ktore rozpadly sie w
puch.
Polecam ksiazke: Max Otte, "Der Crash kommt". ISBN973-3-430-20001-1

Mazbip

[mops1111]

Ciekawe, to co piszesz ale zupelnie pozbawione logiki. To, ze Rosja,
o ile to prawda, jak mowisz NIGDY nie uzywala gazu jako narzedzia
walki politycznej, to nie wyklucza to faktu, ze robi to TERAZ.

Problemy nie zaczely sie po Pomaranczowej Rewolucji, one tylko
wyszly na powierzchnie. Prawdziwa tragedia jest dojscie do wladzy
putinowskiej szajki, ktora wspiera/wspierala satrapow typu
Szewardnadze, Lukaszenka, Kuczma. I wlasnie taka kopia Kuczmy byl
Janukowycz ale ludzie w pore to zrozumieli dali mu znac "nogami", co
o nim sadza w wyborach. Mniejsza z tym, w jaki sposob wladza na
Ukrainie zostala spozytkowana, zadna demokracja nie jest idealna.
Chodzi jednak o to, ze byl to ruch oddolny, przypadki nielegalnego
wspierania finansowego, przekupstw, manipulacji i innych bzdetow na
wzor socjalistyczny mozna sie raczej bylo dopatrywac na wschodzie
Ukrainy. Wygral Juszczenko. I wlasnie ten ped Ukraincow do wolnosci
a od ruskiej supremacji tak rozsierdzil kremlowska bande.

Sprawa Chodorkowskiego to stalinizm w czystym wydaniu i kolejny
dowod na praworzadnosc w stylu - posiedzisz bratku do wiosny a potem
sie zobaczy.

O Ameryke i Chiny bym sie nie martwil. Dadza sobie rade bez nas.
Poza tym nikt nikogo nie zmusza do wspolpracy ze Stanami, nie chcesz
twoja broszka.

[j23plpol]

Wg antyrosyjskiej Gazety Wyborczej poparcie dla prezydenta
Juszczenki wynosi obecnie 2,4%. Tyle w temacie.

mops1111 napisał:

> Ciekawe, to co piszesz ale zupelnie pozbawione logiki. To, ze
Rosja,
> o ile to prawda, jak mowisz NIGDY nie uzywala gazu jako narzedzia
> walki politycznej, to nie wyklucza to faktu, ze robi to TERAZ.
>
> Problemy nie zaczely sie po Pomaranczowej Rewolucji, one tylko
> wyszly na powierzchnie. Prawdziwa tragedia jest dojscie do wladzy
> putinowskiej szajki, ktora wspiera/wspierala satrapow typu
> Szewardnadze, Lukaszenka, Kuczma. I wlasnie taka kopia Kuczmy byl
> Janukowycz ale ludzie w pore to zrozumieli dali mu znac "nogami",
co
> o nim sadza w wyborach. Mniejsza z tym, w jaki sposob wladza na
> Ukrainie zostala spozytkowana, zadna demokracja nie jest idealna.
> Chodzi jednak o to, ze byl to ruch oddolny, przypadki nielegalnego
> wspierania finansowego, przekupstw, manipulacji i innych bzdetow
na
> wzor socjalistyczny mozna sie raczej bylo dopatrywac na wschodzie
> Ukrainy. Wygral Juszczenko. I wlasnie ten ped Ukraincow do
wolnosci
> a od ruskiej supremacji tak rozsierdzil kremlowska bande.
>
> Sprawa Chodorkowskiego to stalinizm w czystym wydaniu i kolejny
> dowod na praworzadnosc w stylu - posiedzisz bratku do wiosny a
potem
> sie zobaczy.
>
> O Ameryke i Chiny bym sie nie martwil. Dadza sobie rade bez nas.
> Poza tym nikt nikogo nie zmusza do wspolpracy ze Stanami, nie
chcesz
> twoja broszka.

I co z tego?

[mops1111]

Putin ma 99,9 a Kim w Korei mial jeszcze wiecej. I czy to o czyms
swiadczy?

[mazbip]

Oczywiscie ze wszystko jest mozliwe. Przeanalizujmy jednak fakty. Ukraina nie ma
pieniedzy na gaz. Juz raz wystapila podobna sytuacja w 2006 roku. Poczatkowo
Ukraina nie przyznawala sie do podbierania gazu przeznaczonego dla Europy Zach.
Pozniej sie przyznala. Gazprom nie moze dostarczac gazu tylko przez Ukraine.
Zwiekszyl dostawy przez inne rurociagi np. przez Bialorus. Zgodzil sie na
obserwatorow na granicach. Rozpoczal pompowanie gazu a Ukraina nie chciala go
dalej przekazywac. Przede wszystkim jednak jaki interes mial by Gazprom w
zatrzymaniu dostaw gazu. To sa przeciez straty finansowe i co moze wazniejsze
utrata zaufania partnerow handlowych. Rosja chce budowac North Stream,
bezposrednie polaczenie bez krajow tranzytowych. Wtedy nie byloby zadnej wymowki
ze to inni przeszkadzaja. Ci inni sa jednak przeciwko temu przedsiewzieciu.
Najgorsze jest jednak to ze uprzedzenia przeszkadzaja w obiektywnej ocenie
sytuacji. I tak to juz jest ze najwieksze szkody ponosi ten, ktory przez te
uprzedenia zostaje oslepiony.

Rosja: Szczyt gazowy jednak w Moskwie - Kreml

[2jacky]

Problem gazowy z Rosja jest wielowatkowy.
Akcjonariuszami Gazpromu jest duzo kolegow obecnej wladzy,starych
znajomych.
Rosja za wszelka cene chce budowy gazociagu polnocnego .
Powazna sprawa jest Krym i Sewastopol (umowa o dzierzawie wygasa w
2017.)nalezace do Ukrainy!!! Politycy rosyjscy mysla
perspektywicznie 10-15 lat do przodu.Sprawa kontroli nad gazociagiem
na Ukrainie moga rosjanie rozwiazac ,,gospodarczo `´przejmujac
pakiet kontrolny gazociagu za na przyklad:dlugi za gaz.

podyktują Unii kto ma być zaproszony

[alebaba17]

Polska oczywiście nie będzie mogła tam przyjechać. Putin z KGB będą
kierować Unią Europejsklą z tylnego siedzenia Niemiec

a Gerhard się cieszy...

[zlybanan]

i zawija sreberka...ehh

a Gerhard się cieszy...w angielskim koncernie

[eva15]

zlybanan napisał:

> i zawija sreberka...ehh

w BP.

[eva15]

de.rian.ru/world/20090115/119511438.html

[mietek002]

alebaba17 napisał:

> Polska oczywiście nie będzie mogła tam przyjechać. Putin z KGB
będą
> kierować Unią Europejsklą z tylnego siedzenia Niemiec
========================================================
I bardzo dobrze, ze nie pojada. Byl kiedys taki szczyt w Moskwie i
nikt z niego nie wrocil. Jedni byli zatruci, inni skazani na smierc
zas reszta zniknela bez sladu. Jesli chodzi o gaz to dobrze, ze
zakrecono kurki, bo to, co pochodzi z Azji powinno zostac w Azji.

Rosja: Szczyt gazowy jednak w Moskwie - Kreml

[2jacky]

Trzeba na dzien dzisiejszy pomoc politycznie Ukrainie ,zeby gazociag
byl przez nia kontrolowany a w przyszlosci pociagnac gaz z Azji i
wtedy bedzie konkurencja dla rosjan a co za tym idzie - tanszy gaz.

Czyżby Żabojady przpomniały sobie Napoleona ?

[yaicarz]

Czyżby sobie przypomnieli to, co już Napoleon wiedział, że jak się kacapa nie
zdzieli porządnie przez łeb, to samemu się od niego oberwie (taka jego dzika
stepowa natura). Szwaby też jakby trochę trzeźwieją, tylko
makaroniarz-wazeliniarz Berlusconi jeszcze chyba nie wytrzeźwiał po stakanie
samogonu, jaki mu rasPutin zaserwował ;)

Szczyt nie powinien być w Moskwie

[grzes-3]

Powinien być w kraju niezaangażowanym , Kraków , czy Lublin geograficznie by
pasował - ale jesteśmy jednak w ten konflikt zaangażowani.

Proponuję inne lokalizacje szczytu:

[zigzaur]

Bratysława, Budapeszt, Bukareszt, Sofia - do wyboru

[j23plpol]

Napisz wiec do zainteresowanych i rozpocznij w ich imieniu
negocjacje na temat miejsca, Zigus.

zigzaur napisał:

> Bratysława, Budapeszt, Bukareszt, Sofia - do wyboru

Kouchner jako logik

[eva15]

"Francja: Najpierw dostawy, potem rozmowy oświadczyło w czwartek francuskie
Ministerstwo Spraw Zagranicznych."
_____________

Rozmowy o wznowieniu dostaw adopiero po tym, jak dostawy zostaną wznowione?
Albo Kouchner, miał dwóję z logiki, albo Francja przyłączyła się do obozu
tych, którzy chcą przeciągać konflikt, by zadać Rosji możliwie duże straty.

[przyjacielameryki]

Eva, nie wiesz w jakiej sprawie Putin melduje się dzisiaj w Berlinie?. Może chce
wymusić budowę Nord Streamu stąd to prowokacja gazowa.

[eva15]

Nie dzisiaj, tylko bodaj jutro. I nie wymusić, tylko co najwyżej zapytać, czy EU
chce mieć rosyjski gaz czy nie. Przymusu nie ma.

[przyjacielameryki]

UE na pewno chce mieć rosyjski gaz ale również dla zdrowej równowagi chce mieć
gaz kaspijsko - bliskowschodni. Monopol(sama to chyba rozumiesz) nie wchodzi w grę.

[eva15]

Nie sobie ma. Tyle, że na razie tylko gada.

Najpierw dostawy, potem rozmowy -szczyt w

[abhaod]

Warszawie !
fotoforum.gazeta.pl/3,0,1568050,2,3.html

Kouchner, Kouchner...

[j23plpol]

Ach to przeciez ten wysoki przedstawiciel ONZ w Kosowie ktory mial
doprowadzic gospodarke Kosowa do rozkwitu...Bardzo skuteczny
polityk: rozpieprzyl nawet to, czego jeszcze nie zniszczyla
sziptarska zaraza.

Brawo Rosja!!! Polityczny nokaut EU

[jan_sobczak1]

EU na kolanach i z pieniędzmi w zębach u drzwi kremla żebrze o gaz. Cała
pierdołowatość i bezsens tego tworu widać gołym okiem

Rosja: Szczyt gazowy jednak w Moskwie - Kreml

[cajmero]

już widać, że Juszczenko,Kaczyńskiego koleś nic nie podpisze. Jako złodziej
będzie oczekiwał, że UE stanie za nim murem. Kaczyński już jest wyśmiany,
więc\"ktoś\"w RP dostanie polecenie szybszej zmiany ośmieszającego się. A tak
dla drążenia teorii, film do obejrzenia, szkoda, że poi\"rusku\"<br />
cinemaxx.ru/20/3436-banderovcy.-vojjna-bez-pravil..html

[kalfas2]

fajny film, i o dziwo bardzo obiektwny,

Mały cytacik z "Ostatniego raportu" Becka:

[gandalph]

"Natomiast kiedy p. Patek [ambasador w Moskwie] w czasie jednego ze
swych referatów po przyjeździe z Moskwy zakonkludował: „Staram się
nie rozpraszać na drobne kłótnie, dążąc do wyrównania generalnego" -
Marszałek przerwał mu z uśmiechem: „A to ciekawe, bo ja bym robił
wprost przeciwnie.""
Kto, jak kto, ale Piłudski dobrze znał Rosję i wiedział, że nie
należy z nią załatwiać żadnych spraw dużych. Małe ewentualnie można,
byle z wolna i z ostrożna.

[czyzyk331]

Relacjonując ukraiński konflikt gazowy nasze media przekroczyły
poprzedni rekord kłamstw i manipulacji ustanowiony w czasie
sierpniowego konfliktu gruzińskiego. Teraz np. nie przytoczono
danych podanych przez Putina, z których wynika, że Ukraina została
dofinansowana przez Rosję sumą 47 mld dolarów z tytułu nierynkowych
cen gazu.
„Prawdą jest, że część transakcji gazem odbywa się na Ukrainie w
szarej strefie, że ktoś na tym zarabia niemałe pieniądze.”Aleksander
Kwaśniewski, b. prezydent w wywiadzie dla „GW”

[gandalph]

czyzyk331 napisał:

> Relacjonując ukraiński konflikt gazowy nasze media przekroczyły
> poprzedni rekord kłamstw i manipulacji ustanowiony w czasie
> sierpniowego konfliktu gruzińskiego. Teraz np. nie przytoczono
> danych podanych przez Putina, z których wynika, że Ukraina została
> dofinansowana przez Rosję sumą 47 mld dolarów z tytułu
nierynkowych
> cen gazu.
> „Prawdą jest, że część transakcji gazem odbywa się na Ukrainie w
> szarej strefie, że ktoś na tym zarabia niemałe
pieniądze.”Aleksander
> Kwaśniewski, b. prezydent w wywiadzie dla „GW”

Z założenia nie wierzę w nic, co mówią oficjalne (czy nieoficjalne)
czynniki rosyjskie. Rosja nie była, nie jest i jeszcze bardzo długo
nie będzie czynnikiem wiarygodnym w żadnej sprawie. Dziwię się, że
jeszcze ktokolwiek traktuje ich poważnie.

Olac kacapow niech gaz tlocza do Koreii Polnocnej

[maderic]

Za rok lub dwa przyjda na kolanach do UE kiedy rezerwy walutowe
osiagna poziom null, 0, nothing.

[czyzyk331]

L. Kaczyński wspiera chwiejącego Juszczenkę
Ultimatum Turkmenistanu i postawa Rosji zmusiły ekipę Juszczenki do
rozpaczliwego szukania innych źródeł dostaw ropy i gazu. Pojawił się
pomysł budowy omijającego Rosję korytarza do transportu kaspijskich
surowców do Europy. Koncepcję tzw. gazociągu sarmackiego biegnącego
z okolic Baku przez Gruzję, po dnie Morza Czarnego, Ukrainę do
Polski omawiali ostatnio prezydenci Ukrainy, Gruzji, Polski i Litwy
na spotkaniu w Arteku na Krymie. Pytanie, kto sfinansuje projekt?
W czerwcu 2005 r. w trakcie międzynarodowej konferencji gospodarczej
w Kijowie premier Julia Tymoszenko rzuciła myśl budowy gazociągu z
Iranu. Ukraińskie Ministerstwo Paliw podpisało nawet memorandum z
Gaz de France. Sekretarz Rady Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony
Petro Poroszenko rozmawiał nieoficjalnie na ten temat w Teheranie.
Akcja ta mocno wku...ła Amerykanów. Gdy prezydent USA grozi irańskim
mułłom atakami na ich instalacje atomowe, sponsorowana przez
Waszyngton ekipa Juszczenki wywija taki numer! Na łamach „Washington
Post” ukazał się krytykujący Kijów artykuł pt. „Rura kłopotów” pióra
Ilana Bermana, wiceprezesa American Foreign Policy Council. Autor
ostrzegł Ukraińców przed uzależnieniem się od dostaw surowców
energetycznych z państw wspierających terroryzm.
Obawiam się, że jeśli Juszczenko nie zmieni kursu, pewnego dnia
Waszyngton ogłosi go satrapą. Pamiętajmy, że USA cały czas traktują
Ukrainę – podobnie jak Białoruś, Wietnam czy Laos – jako kraj
o „gospodarce nierynkowej”. Ukraina wzięta jest w dwa ognie:
amerykański i rosyjski.
W ostatnich dniach ruszyła w końcu budowa omijającego Polskę
gazociągu biegnącego z Rosji do Niemiec po dnie Bałtyku. W Arabii
Saudyjskiej pełną parą idą poszukiwania gazu ziemnego prowadzone
przez Łukoil, który przebojem wdarł się na ten amerykański folwark.
Rok temu w czasie wizyty w Moskwie prezydenta Korei Południowej Roh
Moohyuna podpisano warte 4 mld dolarów umowy przewidujące
zaangażowanie koreańskich koncernów w rozbudowę rosyjskiego
przemysłu petrochemicznego. Planowana jest budowa gazociągu z
Syberii. Państwowy koncern Korea National Oil Corp. wraz z
państwowym rosyjskim koncernem Rosnieft zainwestują 150 mln dolarów
w poszukiwanie złóż ropy naftowej i gazu na Kamczatce i 100 mln
dolarów w eksploatację złóż na Sachalinie. Zebrani w Arteku Litwin,
Polak, Ukrainiec i Gruzin nie mogą liczyć na podobną hojność
rosyjsko-koreańską..
www.nie.com.pl/art6189.htm

Madry Francuz po szkodzie?

[mops1111]

Po tym jak Kouchner i Sarkozy pielgrzymowali do Moskwy w sprawie
Gruzji i koniec koncow zostali wystrychnieci na dudkow, tym razem
nie chca sie zblaznic jako ci, ktorych Rosja oszukuje. I nie uwierza
poki nie zobacza, czyli nie pojada dopoki gaz nie poplynie. Nawet
ich rozumiem, ale ile jeszcze razy ruscy beda mataczyc i
szantazowac, zeby tzw. "stara Europa" przejrzala na oczy i
zrozumiala, ze im wiecej kacapa glaszczesz tym chetniej on gryzie?

[czyzyk331]

Wpływ na pozycję prezydenta Ukrainy ma zapewne zachowanie synalka
prezydenta Andrieja Juszczenki, który pomimo że ma tylko 20 lat,
rozbijał się luksusowym samochodem za 130 tys. euro. Zarzucano mu
też czerpanie korzyści ze sprzedaży rewolucyjnych gadżetów, do
których nabył prawa autorskie. Rocznice protestów z grudnia 2004
r.są więc także kampanią promocyjną czapeczek, szalików, flag i
innych „pomarańczowych” atrybutów. Miłośnik pomarańczowej rewolucji
może dziś, dzięki przedsiębiorczości młodego biznesmena, nabyć nawet
Powietrze Wolności z Majdanu Niepodległości, na którym miały miejsce
największe demonstracje zwolenników Juszczenki. Powietrze w
metalowej puszce kosztuje w przeliczeniu 2–3 dolary. Andriej jest
powszechnie określany mianem pomarańczowego szejka ze względu na
luksusy, jakimi się otacza, a źródła większości jego dochodów są
owiane tajemnicą. Ojciec tłumacząc jego status materialny stwierdził
jedynie, że pracuje on w firmie konsultingowej oraz
prowadzi „dodatkowe interesy”.(…) Gdy reporter gazety „Ukraińska
Prawda” Leonid Amczuk spytał prezydenta Ukrainy, co ten sądzi o
ekscesach swojego synalka, usłyszał pod swoim adresem stwierdzenie:
Jesteś killerem, który nie przepracował ani jednego dnia na rzecz
wolności prasy.
Sam Wiktor Juszczenko też jakoś entuzjazmu Ukraińców już nie budzi.
Większość ankietowanych uznała go za polityka nieudolnego i
skorumpowanego. Polskie wole media nie wspomniały o tym fakcie, a
pobieżne relacje o polityce „naszego ukraińskiego przyjaciela”
skwitowały jedynie stwierdzeniem, że powinien energiczniej
wprowadzać reformy – czytaj prywatyzować za grosze, ograniczać prawo
pracy i przywileje zawodowe roboli.

[makar4]

Teraz już sobie nie przypomnę, ale była gdzieś informacja że
Juszczenko młodszy jest jednym z akcjonariuszy ROSUKRENERGO.
Jak Rosja Powiedziała : starczy nam posredników, podpiszemy kontrakt
bez nich z NAFTOGAZ, to zaczął się cały skandal.