Kłopoty z celibatem

[thehard]

Chcą mieć żony i dzieci oraz pewnie państwową pensję w wysokości dwóch
średnich krajowych.

Kłopoty z celibatem ?????

[skobog]

Wierni utrzymaja ich,żony,dzieci. oraz kochanki.Daj na ofiarę głupi
narodzie

[amus00]

Ja osobiście nie mam nic przeciwko temu aby szeregowi kapłani mieli dzieci, ale
jeżeli chce awansować w hierarchi (np. aby zostać biskupem) to celibat powinien
być warunkiem sine qua non. (choćby z tego powodu, że dysponują majątkiem ktory
pochodzi od wiernych)
Przypomnieć wypada ze w pierwszych latach celibat dotyczył biskupów, dopiero
później go rozszerzono.

[maura4]

Oj ,naiwna duszo. Majatek pochodzi od wiernych -no i co z tego ? Jak
bedzie likwidować sie parafia ,a niebawem na pewno będą takie
sytuacje ,chocby na wsiach ,gdzie najmłodszy mieszkaniec ma 60
lat ,to co stanie sie z tym majatkiem ? Wróci do wiernych czy zasli
kasę Watykanu ? Jak coś sprzedają ,to pieniązki trafiają na potrzeby
wiernych ?

[ceo2zlo]

Najgłośniej za zniesieniem celibatu krzyczą ci którzy do KRK nie należą, tak
samo jak najwięcej jadu na "bajeczny majątek" wypluwają ci którzy w życiu na
ofiarę nie dali.

No ale część polactwa ma taką skłonność do zaglądania sąsiadowi do garażu czy
przypadkiem nie ma lepszego samochodu, tak jak ma skłonność do dewiacji
religijnych w stylu RM

[koloratura1]

ceo2zlo napisał:

> Najgłośniej za zniesieniem celibatu krzyczą ci którzy do KRK nie należą, tak
> samo jak najwięcej jadu na "bajeczny majątek" wypluwają ci którzy w życiu na
> ofiarę nie dali.

Kwstie celibatu księży ani mnie ziębią, ani parzą i ani myślę zawracać sobie
głowę wypowiadaniem się na ich temat.

Co innego - majątek kościoła; tutaj, choć bynajmniej nie dobrowolnie, ale płacę
Z MOICH PODATKÓŁW: na katechetów, na kapelanów wojskowych, policyjnych,
więziennych czy szpitalnych, na prywatne szkoły katolickie różnych stopni, na
ubezpieczenie - zarówno - księży w kraju jak i na misjach, o tzw. "zwrocie
majątku, zagrabionego przez komunę" (wielekroć przekraczającego ten, który
komuna rzeczywiście zagrabiła), nie wspomnę; itp., itd.

Zagłosuję na KAŻDĄ partię, która naprawdę zechce przytrzeć nosa czarnej bandzie.

Zniesienie celibatu to nowe problemy

[a.k.traper]

Pensja,podatki,rodzina itd. Dochodzi do tego zwyczajne życie, ludzka
zawiść jak kobitki zobaczą "księdzową" w nowych ciuchach. Nie wiem
czyją faktycznie własnością jest grunt, zabudowania, wiem że
parafianie wkładają i pieniądze i kasę w utrzymanie swojej parafii.
Na wzór samorządu powinni decydowac komu dac pracę co kłóci się z
regułami KK, także co do majątku, wątpię by hierarchowie KK
zdecydowali sie na coś takiego, tym bardziej że każdy kto sie
decyduje wstapic (nie kazdy tłumaczy to powołaniem) do seminarium
jest swiadomy pewnych ograniczeń. To tak jakbym ja podpisał umowe na
pracę stróża nocnego a chciał pracowac w dzień, pewnie bym musiał
zmienić pracę.

[tacx]

> Ja osobiście nie mam nic przeciwko temu aby szeregowi kapłani mieli dzieci, ale
> jeżeli chce awansować w hierarchi (np. aby zostać biskupem) to celibat powinien
> być warunkiem sine qua non. (choćby z tego powodu, że dysponują majątkiem ktory
> pochodzi od wiernych)
> Przypomnieć wypada ze w pierwszych latach celibat dotyczył biskupów, dopiero
> później go rozszerzono.

W pierwszych latach to po pierwsze nie było ksieży i świątyń. Kosciół to była
wspólnota wiernych a nie armia kościelnych hierarchów jak obecnie. Po drugie
zniesienie celibatu stoi sprzecznoscią z obecnie obowiązującą wykładnią
teologiczną. Dlaczego więc i do kogo ci ludzie mają pretensje? Ponoć mieli
powołanie, ponoćślubowali życie w ubóstwie i pokorze. Teraz czytam ze ciupciać
sie chce, pracować się nie chce a z kapłaństwa chce się zrobić profesję bo
rodzina w takim wypadku będzi ena pierwszym miejscu a nie praca wśród wiernych.
Chciałbym zapytać gdzie byli Ci ludzie jak wstępowali do seminarium i co robią
mówiąc biskupowi jak to dobrze sie im żyje w celibacie? Pragnac rodziny stoja w
sprzecznosci z zasadami które slubowali. Kompletny bezsens i hipokryzja. jak się
ktos decyduje być księdzem to chyba wie na co sie pisze...
BTW... wielu ludzi nie może mieć dzieci, nie może założyć normalnej rodziny bo
kosciół nie uznaje invitro itd... Dlaczego wiec ksieża z jednej strony tej
rodziny tak pragna wbrew własnym kanonom a odmawiaja tego prawa ludziom którzy
żyją i muszą funkcjonować w normalnym świecie, rzeczywistosci która mocno różni
się od ksieży wyobrażeń o bożym porządku na ziemi.

Według Pisma Świętego biskup ma być żonaty

[husyta]

Kiedy ostatni raz w kosciele katolickim był biskup, który spełniał kryteria
biblijne na biskupa?

aki ma być biskup
Biblia ustala jasne kryteria, kto może zostać biskupem. Paweł pisze:

1 Tymoteusz
3,1 Prawdziwa to mowa: Kto o biskupstwo się ubiega, pięknej pracy pragnie.
3,2 BISKUP ZAŚ MA BYĆ NIENAGANNY, MĄŻ JEDNEJ ŻONY, trzeźwy, umiarkowany,
przyzwoity, gościnny, dobry nauczyciel,
3,3 nie oddający się pijaństwu, nie zadzierzysty, lecz łagodny, nie
swarliwy, nie chciwy na grosz,
3,4 który by własnym domem dobrze zarządzał, dzieci trzymał w
posłuszeństwie i wszelkiej uczciwości,
3,5 BO JEŻELI KTOŚ NIE POTRAFI WŁASNYM DOMEM ZARZĄDZAĆ, JAKŻE BĘDZIE MÓGŁ
MIEĆ NA PIECZY KOŚCIÓŁ BOŻY?

W liście do Tytusa mamy jeszcze jedno wymaganie:
1,9 TRZYMAJĄCY SIĘ PRAWOWIERNEJ NAUKI, aby mógł zarówno udzielać napomnień
w słowach zdrowej nauki, jak też dawać odpór tym, którzy jej się
przeciwstawiają.

Biskupi katoliccy nie trzymają się prawowiernej nauki nawet jeśli idzie o
kryteria ich wyboru.
Prawowierna nauka jest taka, że mają być żonaci i własnym domem dobrze
zarządzać.
Żaden z członków episkopatu nie spełnia biblijnego kryterium na biskupa. Już to
dyskwalifikuje ich ze służby w kościele Chrystusowym.

Jeśli o tym nie wiedzą, to znaczy że są ignorantami w podstawowych sprawach
dotyczących funkcjonowania kościoła.
Jeśli wiedzą, a to ignorują, to znaczy, że są obłudnikami, od których należy
trzymać się z daleka. W jakich innych sprawach funkcjonują według SWOJEJ nauki
a nie tego, czego uczy Biblia?

Warto jeszcze popatrzeć, jakimi według apostoła Piotra (przez KK uważanego za
pierwszego papieża), mają być przewodnicy duchowi.

1 Piotr 5,1 Starszych więc wśród was napominam, jako również starszy i
świadek cierpień Chrystusowych oraz współuczestnik chwały, która ma się objawić:
5,2 Paście trzodę Bożą, która jest między wami, nie z przymusu, lecz
ochotnie, po Bożemu, nie dla brzydkiego zysku, lecz z oddaniem,
5,3 nie jako panujący nad tymi, którzy są wam poruczeni, lecz jako wzór
dla trzody.
5,4 A gdy się objawi Arcypasterz, otrzymacie niezwiędłą koronę chwały.

Piotr nie przedstawia się tutaj jako ten, który jest NAD innymi starszymi, ale
jako ‘również starszy.’
Piotr wymienia kilka cech, które mają charakteryzować ‘pasterzy’>
1. PAŚCIE TRZODĘ BOŻĄ, która jest między wami, nie z przymusu, lecz
ochotnie
2. NIE DLA BRZYDKIEGO ZYSKU, lecz z oddaniem,
2. NIE JAKO PANUJĄCY NAD TYMI, którzy są wam poruczeni
3. LECZ JAKO WZÓR DLA TRZODY

KIEDY OSTATNIM RAZEM W KK BYŁ BISKUP, KTÓRY SPEŁNIAŁ BIBLIJNE KRYTERIA NA
BISKUPA?

Kiedyś była o tym dyskusja na forum
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=1538591&a=1538591

Celibat jest pochodzenia szatańskiego

[husyta]

Celibat, który obowiązuje w KK został wprowadzony w XII wieku. Celibat zabrania
księżom katolickim zawierania małżeństw, ale ... nie zabrania życia w
konkubinacie.
Małżeństwo byłoby złamaniem ślubów – a to byłoby grzechem śmiertelnym.
Konkubinat jest grzechem powszednim z którego nawet spowiadać się nie trzeba.

Według tego, co zapowiedział Paweł, CELIBAT JEST POCHODZENIA SZATAŃSKIEGO:

1 Tymoteusz: 4,1 A Duch wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach
ODSTĄPIĄ NIEKTÓRZY OD WIARY I PRZYSTANĄ DO DUCHÓW ZWODNICZYCH I BĘDĄ SŁUCHAĆ
NAUK SZATAŃSKICH,
4,2 uwiedzeni obłudą kłamców, naznaczonych w sumieniu piętnem występku,
4,3 KTÓRZY ZABRANIAJĄ ZAWIERANIA ZWIĄZKÓW MAŁŻEŃSKICH,

Żony OK, ale z dziećmi to byłbym ostrżny

[grefel]

Nie od dziś wiadomo, że księża mają słabość do dzieci. Niestety w bardzo
negatywnym znaczeniu.

ofiary księży milczą

[husyta]

Nie mając możliwości na normalne i spełnione współżycie, księża ulegają
dewiacjomm, aby zaspokoic popęd z kim się da, a najlepiej z osobą, którą można
zastraszyć, że jak komus o tym powie, to popełni grzech śmiertelny.
Z tego powodu ofiary księży milczą, bojąc się popełnienia grzechu śmiertelnego i
ostracyzji ze strony społeczeństwa.

Wierni nie powinni sami czytać Biblii

[pensioner63]

husyta napisał:
> Według tego, co zapowiedział Paweł, CELIBAT JEST POCHODZENIA
> SZATAŃSKIEGO

Takie problemy są z wiernymi co czytają Biblię. Kiedyś kościół katolicki
rezerwował czytanie Biblii tylko przez kler. Wierni mieli słuchać księży i
biskupów, którzy pośredniczyli między wiernymi i Bogiem. Teraz niektórzy wierni,
którym się chce czytać opasłą książke wynajdują sprzeczności między nakazami
Watykanu i Biblią.

Bardziej uczciwi biskupi i księża wypisali się z kościoła katolickiego już wiele
stuleci temu widząc sprzeczności między nakazami papieża i arcybiskupów a
Biblią. Nawet człowiek o umiarkowanej inteligencji widzi łamanie przykazań
zakazujących czczenia wielu bogów i modlenia się do przedmiotów, a powszechnym w
polskim katolicyźmie kultem obrazów i posągów. Itd.

Nie bój się czytać Pisma Świętego!

[husyta]

Przez czytanie Biblii zostałem chrześcijaninem i poznałem, że w drodze do Boga
nie są mi potrzebne płatne (za co łaska) usługi katolickiego kleru.
Kler katolicki przez wieki zabraniał czytania Pisma Świetego, aby ludzie nie
poznali rozbieżności pomiędzy ich nauczaniem tym co mówi Pismo Święte.
Nie bój się czytać Pisma Świętego!

[opornik4]

husyta napisał:

> Celibat, który obowiązuje w KK został wprowadzony w XII wieku.
Celibat zabrania
> księżom katolickim zawierania małżeństw, ale ... nie zabrania
życia w
> konkubinacie.

A Ty jaka sekte reprezentujesz?
Celibat jest zobowiazaniem sie do zycia w bezzennosci;
natomiast zycie w "konkubinacie" w mysl nauki Kk jest grzechem
ciezkim i praktycznie nie do rozgrzeszenia.
Aby mozna bylo uzyskac odpuszczenie grzechu, warunkiem jest zal zan
i postanowienie poprawy - czyli rezygnacja z owego konkubinatu.
Jedyna forma zwiazku ,ktorej Kosciol blogoslawi to Sakrament
Malzenstwa miedzy niewiasta, a mezczyzna.
Wszystkie inne formy pozycia, nawet slub cywilny - sa pietnowane.

Doprawdy intryguje mnie, jaka to sekta glosi, ze nieformalne
"ugi -bugi" nie sa grzechem, skoro spowiadac sie z tego nie trzeba.
Sam Jezus, dar bezzenstwa ocenial jako cos szczegolnego w oczach
Boga, mowil: "Bo sa niezdatni do malzenstwa, którzy z lona matki
takimi sie urodzili; i sa niezdatni do malzenstwa, których ludzie
takimi uczynili; a sa i tacy bezzenni, którzy dla królestwa
niebieskiego sami zostali bezzenni. Kto moze pojac, niech pojmuje!"
(Mt 19:12)

> 4,3 KTÓRZY ZABRANIAJĄ ZAWIERANIA ZWIĄZKÓW MAŁŻEŃSKICH,

Nikt nikomu nie zabrania wchodzic w zwiazki malzenskie, niemniej
powolanie do kaplanstwa jest darem szczegolnym - gdzie Bog zaprasza,
a czlowiek zaproszenie moze przyjac, ale wcale nie musi.

Uwierz w Pana Jezusa a nie w sakramenty

[husyta]

Oporniku, reprzezentujesz typowo katolicki sposób dialogu - temu, kto nie pisze
po mysli KRK od razu zarzucasz sekciarstwo.

Gdzie w Pismie Świętym jest napisane, że kapłani mają żyć w celibacie?
W moim Pismie Świętym jest napisane, że biskup ma być nienagannym mężem jednej
żony (1 Tym 3:2). Tutaj jest zalecenie (albo wręcz nakaz). Chyba czytasz jakieś
sekciarskie książki, jeśli z tego zalecenia udało się zrobić zakaz.

A jesli idzie o konkubinat, to czy ksiądz żyjący w konkubinacie, (twierdzisz że
to grzech ciężki), może udzielać sakramentów?
Według artykułu 1128 Katechizmu Katolickiego morale szafarza nie ma znaczenia
dla ważności sakramentu, byle tylko był to ksiądz katolicki.

Oporniku, zacznij czytac Pismo Święte a otworzą ci się oczy na prawdę. dowiesz
się, że w drodze do Pana Boga potrzebny ci jest Pan Jezus, a nie ksiądz ze
swoimi sakramentami.
Uwierz w Pana Jezusa a nie w sakramenty katolickiego księdza.

[agatazieba]

myślisz, że taki młody nakręcony kościelnie kolo, wstępując do sminarium zdaje sbie sprawę z tego, co to znaczy brak seksu? brak rodziny może ewentualnie zrozumieć. ilu z nih miało jakiekolwiek doświadzczenia przed? niektórzy. a potem 6 lat w sztucznym środowisku i z kobiet widują własną siostrę, w porywach jej koleżanki...

Bzdura na bzdurze

[mala.mi74]

tacx napisał:

> > Ja osobiście nie mam nic przeciwko temu aby szeregowi kapłani
mieli dziec
> i, ale
> > jeżeli chce awansować w hierarchi (np. aby zostać biskupem) to
celibat po
> winien
> > być warunkiem sine qua non. (choćby z tego powodu, że dysponują
majątkiem
> ktory
> > pochodzi od wiernych)
> > Przypomnieć wypada ze w pierwszych latach celibat dotyczył
biskupów, dopi
> ero
> > później go rozszerzono.

Chodzi ci o przepisy czy praktyke??

>
> W pierwszych latach to po pierwsze nie było ksieży i świątyń.

kapłani byli zawsze. Co do swiatyn do budowano je jak byly warunki(
tzn. jak nie było przesladowan)

Kosciół to była
> wspólnota wiernych a nie armia kościelnych hierarchów jak obecnie.

hierarchia była zawsze .Polecam Dzieje Apostolskie.

Po drugie
> zniesienie celibatu stoi sprzecznoscią z obecnie obowiązującą
wykładnią
> teologiczną.

nic podobnego.


Dlaczego więc i do kogo ci ludzie mają pretensje? Ponoć mieli
> powołanie, ponoćślubowali życie w ubóstwie i pokorze.

Ksieza slubuja celibat i posłuszenstwo biskupowi, nic wiecej.Doucz
się.


Teraz czytam ze ciupciać
> sie chce, pracować się nie chce a z kapłaństwa chce się zrobić
profesję bo
> rodzina w takim wypadku będzi ena pierwszym miejscu a nie praca
wśród wiernych.

Przeciez nie Kosciół chce zniesc celibat tylko czytelnicy Gw;)

> Chciałbym zapytać gdzie byli Ci ludzie jak wstępowali do
seminarium i co robią
> mówiąc biskupowi jak to dobrze sie im żyje w celibacie?

Trzeba spytac kazdego z osobna. Ludzie sa rózni wyobraz sobie


Pragnac rodziny stoja w
> sprzecznosci z zasadami które slubowali.

pragnienia nie sa niczym złym i do niczego nie zobowaizuja.ja bym
chciała mieszkac w Australii no i co..

Kompletny bezsens i hipokryzja. jak si
> ę
> ktos decyduje być księdzem to chyba wie na co sie pisze...
> BTW... wielu ludzi nie może mieć dzieci, nie może założyć
normalnej rodziny bo
> kosciół nie uznaje invitro itd... Dlaczego wiec ksieża z jednej
strony tej
> rodziny tak pragna wbrew własnym kanonom a odmawiaja tego prawa
ludziom którzy
> żyją i muszą funkcjonować w normalnym świecie, rzeczywistosci
która mocno różni
> się od ksieży wyobrażeń o bożym porządku na ziemi.

Posiadanie dzieci jest fajna sprawa,ale nie po trupach.
A o jakich wyobrazeniach piszesz???

mąż jednej żony, jak św. Piotr

[r.maszkowski]

amus00 napisał:
> Ja osobiście nie mam nic przeciwko temu aby szeregowi kapłani mieli dzieci,
ale
> jeżeli chce awansować w hierarchi (np. aby zostać biskupem) to celibat
powinien
> być warunkiem sine qua non. (choćby z tego powodu, że dysponują majątkiem
ktory
> pochodzi od wiernych)
> Przypomnieć wypada ze w pierwszych latach celibat dotyczył biskupów, dopiero
> później go rozszerzono.

Które lata były pierwsze? Bo zgodnie z Biblią "Biskup więc powinien być
nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny,
sposobny do nauczania" (1 Tm 3,2). Niewiele informacji o żonach apostołów i
biskupów sie zachowało, ze podobno żonaty był św. Piotr (zob.
mateusz.pl/pow/040113.htm).

św. Piotr

[canisparvus]

W Biblii nie ma mowy o żonie św. Piotra. Jest tylko mowa o
teściowej. Mógł być wdowcem.

[japas]

Tak jest w kosciele grekokatolickim, ktory podlega rowniez
Watykanowi i nikomu nie przeszkadza, ze ksiadz ma rodzine. Natomiast
jak ktos ma ambicje zostac tam biskupem, to musi przyrodzenie
zawiazac na supelek. czemu tak nie jest w kosciele
rzymskokatolickim?

[rtg]

japas napisał:

> Tak jest w kosciele grekokatolickim, ktory podlega rowniez
> Watykanowi i nikomu nie przeszkadza, ze ksiadz ma rodzine. Natomiast
> jak ktos ma ambicje zostac tam biskupem, to musi przyrodzenie
> zawiazac na supelek. czemu tak nie jest w kosciele
> rzymskokatolickim?

sprawa jest prozaiczna, mają stosunkowo małe... też ambicje i nie są w stanie
zawiązać na supełek

Zawód -Ksiądz !

[hristoforos]

Greko-katoliccy księża (popowie)mają normalne rodziny, co nie przeszkadza im
głosić Słowa Bożego, a napewno pomaga zrozumieć codzienne potrzeby zwykłej
rodziny. Dlaczego tyle hipokryzji w naszym kościele?? W pieniądzach! Samotny
ksiądz cały dobytek zostawia Watykanowi, żonaty rodzinie... I łatwiej takiego
"delikwenta" jak podpadnie na jednej parafii, przeflancować gdzie indziej, a
sprawę zatuszować.. Ech....

Zawód -Ksiądz ! Przedstawiciel Mafii Watykańskiej.

[hristoforos]

O....

----------------------->>

[3cik]

WSZYSCY utrzymujemy czarnego luda...

Kiedy reszcie nastanie papież, który ...

[konrad.ludwik02]

Kiedy reszcie nastanie papież, który weźmie byka za rogi? Z
pewnością nie jest nim obecny i żaden z poprzedników: chciałoby się
powiedzieć, ze "gerontokracja" nie dojrzała do rozwiązania poważnych
problemów Kościoła, tu trzeba człowieka odważnego, światłego i
młodego duchem!

[athman29]

konrad.ludwik02 napisał:

> Kiedy reszcie nastanie papież, który weźmie byka za rogi? Z
> pewnością nie jest nim obecny i żaden z poprzedników: chciałoby
się
> powiedzieć, ze "gerontokracja" nie dojrzała do rozwiązania
poważnych
> problemów Kościoła, tu trzeba człowieka odważnego, światłego i
> młodego duchem!


I dlatego papiezem nie zostanie nigdy 20'latek bo z Watykanu zrobił
by technoimpreze...

Za trudna praca???

[zaholec]

Cóż można powiedzieć? Najwyraźniej ponad połowa księży wzięła na
swoje barki zadanie zbyt duże. Podjęli decyzję świadomi konsekwencji
lecz najwyraźniej zabrakło wyobraźni. Z innej strony; skoro aż tylu
ksieży jest niedostatecznie przygotowanych do swojej pracy to
znaczy, że kapłaństwo polskie i przygotowanie do niego stoi na
bardzo niskim poziomie. Szkoda? Myślę, że wystarczy podziękować
tym "biedakom" i ograniczyć ilość etatów.

bo wydawało im się,że istnieje coś takiego jak Bóg

[philips11]

co pomoże im zwalczyć pokusę i wytrzymać w tym sprzecznym z naturą
postanowieniu. Ciekawe co rozumiesz pod pojęciem "przygotowanie do
pracy"? Pranie mózgu na seminarium? Bo chyba najbardziej skutecznym
przygotowaniem do celibatu byłaby kastracja.

Watykan jakoś dalej promuje swoją niespełna tysiącletnią wizję
kapłaństwa skazując część na życie w fałszu i obłudzie, a część na
prymitywne zaspokajanie swoich chuci z ministrantami. Może dopiero
drastyczny spadek powołań w połączeniu z silną negatywną selekcją
kleryków da im do myślenia.

[zaholec]

Pod pojęciem przygotowanie do pracy rozumiem szczere i pełne
przedstawienie pełnych konsekwencji wykonywania zawodu, powołania.
Najwyraźniej nauczycielom zabrakło odwagi. Bo chyba nikt nie odważy
się twierdzić, że problem z seksualnością księży powstał teraz?

[tacx]

Cóż można powiedzieć? Najwyraźniej ponad połowa księży wzięła na
> swoje barki zadanie zbyt duże. Podjęli decyzję świadomi konsekwencji
> lecz najwyraźniej zabrakło wyobraźni.

pełna zgoda. często bywałem w seminarium swego czasu poznałem młody narybek i
to co mogę powiedzieć to to że większość z nich to mocno zagubieni w świecie
ludzie a z drugiej to osoby które nie wiedziały co z soba zrobić i ich podejście
do kapłaństwa było co by tu powiedzieć mocno ambiwalentne. No i takie są efekty

Kłopoty z celibatem

[hapita]

Albo żona i dzieci albo celibat ale przy jednoczesnej
kastracji.Należy postawić skuteczną tamę pedofili księży.

Kłopoty z celibatem ale...

[zdzichu_bhp]

...zona, dzieci, praca, zakupy, podatki itd itp. No wlasnie, normalne zycie a
nie jakies ciuciubabki z kobietami na boku, dziecmi "w terenie" i podatki
zryczaltowane pewnie o wiele wiele zanizone. Moze czas "uchylic okna i drzwi"
tej niedopasowanej troche do dzisiejszych czasow instytucji? Moze czas na jakies
reformy, jakies otwarcie sie wieksze na ludzi i pokazanie, ze sie niczego nie
ukrywa? Teraz to wyglada conajmniej dziwnie - panstwo w panstwie - nic nie
wiadomo, niechciane fakty sie ukrywa a ludzie to coraz lepiej widza wiec
szefostwo KK nie powinno sie dziwic, ze klienteli ubywa. Owszem deklaruja
przynaleznosc ale to tylko slowa.

[zigzaur]

Dobry wzór znajduje się po przeciwnej stronie Bałtyku.

Kłopoty z celibatem

[edi54]

Wyniki badan nad celibatem nikogo nie powinny zaskakiwac.
Wystarczajaco dlugo zyje na tym swiecie by nie postawic tezy,
ze rzeczywistosc w zakresie poszanowania zasad celibatu przez
ksiezy katolickich jest znacznie gorsza.Celibat jest sprzeczny
z ludzka natura.W swym zalozeniu jest niehumanitarny.W historii
Kosciola nigdy nie byl przestrzegany.Czynienie z celibatu sztandaru
katolicyzmu jest zrodlem rozmaitych nieszczesc w Kosciele
(zaklamania,podwojnej moralnosci,alkoholizmu,hazardu,a zapewne
i homoseksualizmu ..nie wspominajac o onanizmie).Wczesniej czy
pozniejWatykan musi tutaj pojsc w kierunku likwidacji celibatu.
Czas Michalikow w swiecie mija.Sadze,ze kolejny papiez te kwestie
rozstrzygnie.Istota wiary i Kosciola wcale na tym nie ucierpi.
Ksieza stana sie bardziej moralni ( miejsce wielu kochanek zajmie
- jak Pan Bog przykazal- zona).Moga oczywiscie pojawic sie
wsrod ksiezy nowe problemy (zdrady,seperacje,znecania nad rodzina)
Przyklady siostzranych kosciolow dowodza,ze zonaty pop czy pastor
nie jest mniej gorliwym wyznawca Chrystusa i glosicielem prawd
chrzescijanskich.

[athman29]

> katolicyzmu jest zrodlem rozmaitych nieszczesc w Kosciele
> (zaklamania,podwojnej moralnosci,alkoholizmu,hazardu,a zapewne
> i homoseksualizmu ..nie wspominajac o onanizmie).Wczesniej czy
> pozniejWatykan musi tutaj pojsc w kierunku likwidacji celibatu.
> Czas Michalikow w swiecie mija.Sadze,ze kolejny papiez te kwestie
> rozstrzygnie.Istota wiary i Kosciola wcale na tym nie ucierpi.
> Ksieza stana sie bardziej moralni ( miejsce wielu kochanek zajmie
> - jak Pan Bog przykazal- zona).Moga oczywiscie pojawic sie
> wsrod ksiezy nowe problemy (zdrady,seperacje,znecania nad
rodzina)
> Przyklady siostzranych kosciolow dowodza,ze zonaty pop czy pastor
> nie jest mniej gorliwym wyznawca Chrystusa i glosicielem prawd
> chrzescijanskich.....
>
i przynajmniej wszystkie nauki na temat "zycia w rodzinie" oze
głosic na podstawie włąsnych doświadczen a nie przykładów
ksiazkowych przekazanych w seminarium...

[r.maszkowski]

edi54 napisał:
> Wyniki badan nad celibatem nikogo nie powinny zaskakiwac.
> Wystarczajaco dlugo zyje na tym swiecie by nie postawic tezy,
> ze rzeczywistosc w zakresie poszanowania zasad celibatu przez
> ksiezy katolickich jest znacznie gorsza.Celibat jest sprzeczny
> z ludzka natura.W swym zalozeniu jest niehumanitarny.W historii
> Kosciola nigdy nie byl przestrzegany.Czynienie z celibatu sztandaru
> katolicyzmu jest zrodlem rozmaitych nieszczesc w Kosciele
> (zaklamania,podwojnej moralnosci,alkoholizmu,hazardu,a zapewne
> i homoseksualizmu ..nie wspominajac o onanizmie).Wczesniej czy
> pozniejWatykan musi tutaj pojsc w kierunku likwidacji celibatu.

Ciekawe w wywiadzie jest również mowa o wyjątkowo dużym procencie
homoseksualistów wśród byłych księży i zakonników, co wynika właśnie z
badań prof. Baniaka. Wśród byłych jest to kilkanaście procent, a być może
wielu ma opory żeby o tym mówić. Jak się to ma do analogicznego procentu
wśród księży naal uprawiających zawód, trudno powiedzieć. Może kolejne
badania prof. Baniaka coś wyjaśnią. Moja hipoteza dotycząca tej kilkukrotnej
nadreperzentacji homoseksualistów wśród księży jest taka, że w wielu
przypadkah młodzi, naiwni i z gruntownie wypranym mózgiem kandydaci cieszą
się jeżeli nie pociągają ich kobiety i nie przychodzi im do głowy, że
mogą być "dewiantami" (jak to określają kościelni ekstremiści). A potem
to, co ukrywają przed samymi sobą w końcu wchodzi na jaw. Oczywicie z
pewnością są i tacy, którzy nie przejmują się swoimi hemo- czy
homoseksualnymi skłonnościami i świadomie myślą o naśladowaniu tych
księży, którzy mają dom i żonę na boku, ale pewnie mimo wszystko to
mniejszość kandydatów.

Widzialy galy co braly...

[marcinxxx_3]

... to chyba nie nowosc w kosciele celibat? Bylo myslec jak sie przysiegalo, a
nie teraz nagle nazywac przyjete wczesniej zasady za "nieludzkie" itd...

[darekvtb]

Kmicic tez przysiegal.. i przysiege zlamal. Osadzi Pan go za to?

[marcinxxx_3]

Jak podpisujesz umowe to ja czytasz i zgadzasz sie na to co tam napisane.

Czlowiek rozumny podejmuje decyzje i honoruje je swoim podpisem, przysiega a nie
zmienia zdanie bo tak mu wygodniej.

Porownanie do bohatera romantycznego bardzo trafne... niejeden z ksiezy nagle
chcialby sie stac romantyczny.

Tak osadzam ksiezy, ktorzy nagle uznaja, ze celibat jest zly.

Kłopoty z celibatem

[darekvtb]

Czy celibat ma cokolwiek wspolnego z dogmatami wiary???

[zigzaur]

Jest to po prostu prawo zwyczajowe, które ostatecznie weszło w życie dopiero w
XV wieku.

A już na początku XVI wieku zostało zaatakowane przez Martina Luthera.

[canisparvus]

Celibat nie jest dogmatem. Dlatego Kościół może go znieść i pewnie
kiedyś go zniesie.

Celibat sprawdza się w trudnych warunkach. Np. księża katoliccy byli
mniej podatni na penetrację przez służby specjalne państw
komunistycznych niż księża prawosławni czy protestanccy. Bo mieli
jedno mniej wrażliwe miejsce - nie musieli się bać o rodzinę. Myślę,
że w niektórych krajach na misjach, tam , gdzie jest niebezpiecznie,
też celibat może być zaletą. Z kolei w krajach misyjnych bardziej
normalnych i bezpieczniejszych może skuteczniejszy byłby misjonarz
żonaty (pod warunkiem, że potrafiłby sobie poradzić z trudnościami
życia małżeńskiego - małżeństwo musiałoby być wzorowe, a żona
mogłaby być pomocnikiem w pracy misyjnej).

W Kościele prawosławnym szeregowy ksiądz wręcz powinien mieć żonę, a
biskupem zostaje ksiądz bezżenny, z reguły zakonnik. Myślę, że
kiedyś Kościół katolicki wróci do podobnych zasad. W Kościołach
unickich pochodzenia wschodniego przyłączonych do Kościoła
katolickiego Watykan akceptuje małżeństwa księży, więc precedensy
są. Wprowadzono także, a może raczej przywrócono, instytucję
diakonatu - diakoni mogą spełniać wiele posług kapłańskich i mogą
się żenić. Myślę, że Kościół katolicki zrezygnuje z celibatu księży
jeszcze w XXI wieku, zapewne najpierw w jakichś formach
połowicznych, a potem - praktycznie zupełnie.

[sefirotek]

Celibat sprawdza się w trudnych warunkach. Np. księża katoliccy byli
> mniej podatni na penetrację przez służby specjalne państw
> komunistycznych niż księża prawosławni czy protestanccy. Bo mieli
> jedno mniej wrażliwe miejsce - nie musieli się bać o rodzinę


Niekoniecznie:) Ale byli ludźmi i mili swoje słabości- alkoholizm,
hazard, homoseksulizm, i przez to łatwi do zaszantażowania. jak ktoś
porządny człowiek to czy sam, czy z żoną będzie też porządny.

A wsza będzie wszą, czy w sutannie czy bez:)

[canisparvus]

Nie twierdzę, że księża katoliccy byli poza zasięgiem bezpieki.
Twierdzę, że byli mniej podatni na ewentualne szantaże, bo mieli
jeden wrażliwy punkt mniej.

Czytałem kiedyś, że Cerkiew moskiewska była znacznie bardziej
spenetrowana niż Kościół katolicki w ZSRR, podobnie - Cerkiew
bułgarska bardziej niż KK przez Sigurnost. Byłby to zatem jakiś
model do porównań. Co prawda Kościół katolicki w tych krajach ma
znaczenie marginesowe, ale zawsze denerwował służby, które uważały,
że ma zagranicznych mocodawców, więc jest potencjalnie groźniejszy.

[titta]

Wsza bedzie wsza, ale w trudnych czasach rodzina to obciazenie dla
porzadnego czlowieka, nie dla wszy.
W Chinach, w czasie represji jedna metod nacisku na pastorow byly
wlasnie pozbawienie ich dzieci praw publicznych (napietnowanie,
pozbawienie prawa do opieki zdrowotnej i wyrzucenie ze szkoly) az do
umieszczenia ich w domu dziecka. Ludzie sie lamali i szli na
wspoprace, bo ie mogli zniesc swiadomosci, ze przez nich cierpia
rodziny.

Tworzenia Żywej Cerkwii c.d.

[walek11]

Na początku pozwolę sobie nadmienić, że do koscioła nie uczęszczam
od lat. Ale nie sposób nie wyrazić zdumienia, że wiadome środowiska
pozwalają sobie ustalać nie tylko dozwolone formy odprawiania mszy,
dobór akceptowanych modlitw, świętych kościoła katolickiego, ale i
ingerują w sprawy, które nie powinny ich w ogóle interesować.
Może kiedyś, dla równowagi, dowiedzielibyśmy się, jakie to zasady
obowiązują w loży B'nai B'rith?

[athman29]

walek11 napisała:

> Na początku pozwolę sobie nadmienić, że do koscioła nie uczęszczam
> od lat. Ale nie sposób nie wyrazić zdumienia, że wiadome
środowiska
> pozwalają sobie ustalać nie tylko dozwolone formy odprawiania
mszy,
> dobór akceptowanych modlitw, świętych kościoła katolickiego, ale i
> ingerują w sprawy, które nie powinny ich w ogóle interesować.
> Może kiedyś, dla równowagi, dowiedzielibyśmy się, jakie to zasady
> obowiązują w loży B'nai B'rith?

a jakie to sprawy nie powinny ich w ogóle interesowac? moze jedynie
stan Twojego konta? w co napewno kosciół nie wnika!

[lolek_do_kfadratu]

mieszanie sie do polityki oraz wojowanie w imieniu oficjalnego i
legalnego dupcenia panienek...ciołku.

A nie mają?

[pekarpe]

Zresztą co komu do wewnętrznej sprawy kościoła? Jak wybrali, tak
mają. I co z tego?

Kłopoty z celibatem

[karalajna80]

Kler to najgorsza mafia w Polsce. Złodzieje,k...rze i najwięksi
hipokryci.Jednym słowem-apokalipsa! Precz!!!

[athman29]

karalajna80 napisała:

> Kler to najgorsza mafia w Polsce. Złodzieje,k...rze i najwięksi
> hipokryci.Jednym słowem-apokalipsa! Precz!!!


Kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamieniem... i odezwała
sie karalajna80 ;)

Kłopoty z celibatem

[te_rence]

Nie ma nic bardziej obłudnego od kościoła katolickiego...
Niedawno brat ze swoją dziewczyną był na fajnej imprezie u księdza
proboszcza... fajna sauna i basen... sporo dziewczyn yeah!

"Ślimak, który kwiaty ślini,
Tak ich nie brzydzi, jako ta zuchwała
Fałszywa, dawna po cezarach wdowa,
Kościół, — bez ducha bożego i słowa."
J.Słowacki

[alinaw1]

Tak? To może podaj namiary na tego proboszcza, a nie wymyślaj
historyjek na żer ogłupiałej gawiedzi siejacej nienawiść do
Koscioła...

[athman29]

te_rence napisał:

> Nie ma nic bardziej obłudnego od kościoła katolickiego...
> Niedawno brat ze swoją dziewczyną był na fajnej imprezie u księdza
> proboszcza... fajna sauna i basen... sporo dziewczyn yeah!
>
> "Ślimak, który kwiaty ślini,
> Tak ich nie brzydzi, jako ta zuchwała
> Fałszywa, dawna po cezarach wdowa,
> Kościół, — bez ducha bożego i słowa."
> J.Słowacki


Nie wiem co ten Twój brat i jego dziewczyna wciagneli ale musieli
miec niezła jazdę... Ty lepiej tego nie beirz bo jeszcze w garbate
aniołki uwierzysz :)

[mentice]

Slusznego masz proboszcza ! Czyz to nie piekne, ze propaguje
milosc ? Przypomnij mu tylko, ze nasienie ma byc zlozone w pochwie,
bo inaczej to grzech :)

plemiki musza miec gdzies ujscie...a jak widac z

[arahat1]

wytycznych jedynej slusznej partyji spuszczanie plemikow w powietrze to grzech...

nie dość, że żerują na społeczeństwie, to jeszcze

[monster1972]

chcą to społeczeństwo bzykać...

nienasycona czarna swołocz

bedziemy wiec utrzymywać nie tylko darmozjadów w czarnych kieckach,
ale także ich synusiów, żonki itp... no przecież żonka pana księdza
nie bedzie chodziła w byle czym... a i jakiś samochodzik by się
przydał... pewno sprowadzony bez podatków... wszak świętojebliwi
muszą mieć swoje przywileje

głupi narodzie, czemu utrzymujesz to stado spaślaków?



POlak-ateista

[athman29]

bo woli dawac na tace takim jak oni niz takim jak Ty

gdyby mieli kasę tylko z tacy, to bym się nie

[monster1972]

odzywał...

ale mają w cholere kasy z budżetu, pasożyty cholerne...

a jak z budżetu, to także z podatków, ktore ja placę... a ja sobie
nie życzę, by moja kasa szła do kieszeni pedofilów i złodziei w
kieckach, kumasz?


POlak-ateista

Mocz boża po nich spływa!!

[kozaczek3]

A spuścizna myśli bożych jakby obok.

Przecież już mają dzieci i "żony"...

[brylant1]

o co im chodzi?? a nie starcza na utrzymanie - kryzys na parafii i trza
zalegalizować bękarty i "żony"!!!!
Czarni zawsze mieli łeb do interesów juz od 2000lat

P.S. Jakiej spółki nie spadły akcje podczas kryzysu???

Kłopoty z celibatem

[glos_rozsadku_w_twoim_domu]

Ja wiem, po co oni chcą miec te dzieci..

Kłopoty z celibatem

[tadjan]

a te żony i dzieci to też parafianie będą utrzymywać?

a jak myślałes? i panstwo, budżet też...

[monster1972]

Parafianie nie wytrzymają finansowo

[ksks3]

Teraz wierni MUSZĄ utrzymywać tylko "kawalerów" Co będzie jak do
tego dojdzie żona i stado dzieci ? A i zapewne kochanki też nie
pójdą w odstawkę. Czarno to widzą oj czarno !

Oj naiwny jak w piosence Elity

[kozaczek3]

A kuchareczki!
A odnowione zameczki,
A wybudowane domeczki.
A zakupione dla bliskiej rodziny wszelkie dobra i ukryte konta.

Ciurlać im się zachciało !!!!!!!

[franki5]

Celibat jest szkodliwy dla zdrowia, może powodować poważne
zaburzenia seksualne np. pedofilie( w usa ponad 4000 księży
katolickich zostało podejrzanych o pedofilie, pokrzywdzonych zostało
ponad 10 000 dzieci, kościół zapłacił ponad 2 miliardy dolarów
odszkodowań) myślę, że przetrwa jeszcze góra jednego papieża i
zostanie zniesiony,najpóżniej w połowie wieku.Inaczej nie będzie
chętnych na walenie kapucyna do końca życia.

A Jak wytłumaczysz????

[mala.mi74]

To jak wytłumaczysz,ze na ponad 2000 przypadków oskarazen o
pedofilie rocznie w Polsce tylko kilka procent to duchowni??Reszta
to osoby w małzenstwie,wiekszosc w konkubinatach.
Tak mówia statystyki policyjjne.
Cellibatariusze duzo rzadziej mają kłopoty z chorobami seksualnymi
niz ci "aktywni".Choc duzo czesciej w mediach istnieja tylko co
pierwsi. Ciekawa nagonka...

[franki5]

Ja podałem statystyki usa, bo sa powszechnie znane, to dane
oficjalnego raportu, jeszcze 10 lat temu wrzystko było umiejętnie
ukrywane i zamiatane pod dywan min. przez JPII.w USA mozna juz
powiedzieć że pedofilia to choroba zawodowa księży katolickich, dane
są przerażające sam przyznasz, przypominam że kościół uznał dane
tego raportu i zapłacił 2 miliardy dolarów gotówki.Podobnie byo w
Hiszpanii, Irlandii , Australii i kilku innych krajach,na szczęście
w znacznie mniejszym stopniu.Pamiętaj że ofiary pedofilii często
ukrywają złą prawdę.W Polsce oczywiście takich nadużyć jak w usa nie
było, ale myślę, że o wielu przypadkach nie wiemy np,sławny
spowiednik Wyszyńskiego, ksiądz Skorodecki, który po ukazaniu się
artykułu o jego pedofilskich wyczynach w gazecie Nie na pierwszej
stronie, utopił sie w Bałtyku, podobno przypadkowo, tylko co robił
80 letni dziadek o 6 rano w zimnym polskim morzu.Sprawa została
zamknięta, nikt nie oskarżył Urbana ze oszczerstwa musiał mieć silne
dowody.Księdza cichutko pochowano, przecież to była ikona polskiego
kościoła spowiednik prymasa tysiaclecia, wczesniej był piekny film z
zamachowskim w roli tego księdza,takich przypadków było więcej, może
jeszcze o nich kiedyś usłyszymy.Pamiętaj że nawet 4% z z 2000 to 80
przypadków molestowań przez duchownych których w Polsce jest około
30 000(męskich), a reszta 1900 molestowań dotyczy reszty populacji
czyli około 14 000 000 dorosłych męszczyzn.Trochę matematki czyli w
Polsce 0,25 % księży to pedofile,a odsetek pedofili wśród reszty
społeczeństwa to 0,013 % czyli 20 krotnie mniejszy,Popatrz na
proporcje.W usa 4% księzy zostało oskarżonych o molestowanie, a 4 %
populacji usa to 12 000 000 ludzi, dostrzegasz teraz że nawet kilka
procent w tym przypadku to bardzo dużo.Pozdrawiam księdza.

[mala.mi74]

Którego ksiadza pozdrawiasz??
Masz jakas obsesje?
Wg badan 30% dzieci jest molestowanych w rodzinach lub
konkubinatach. O tym dzieci tez nie zgłszaja ,duzo latwiej zgłosza
osoby obcej: ksiedza czy nauczyciela.
Skandale zawsze beda, bo takie grupy zawsze trzymaja się razem,cały
czas słyszymy o jakichs grupach pedofilskich ,które policja wykrywa
i to w Polsce jest to rocznie kilka przypadków takich grup.
Pojedyncze przypadki w Kosciele to i tak kropla w morzu,choc media
oczywiscie podaja te dotyczace Koscioła bo Kosciołowi zawsze warto
przywalic.
W samym USA jesli juz podajesz obliczono,ze duchowni to grupa
spoleczna ,u której pedofilia jest najrzadsza za to najczesciej
pisze sie o niej w prasie.
Dobrze jest czasem pomyslec zamiast siedziec caly czas w necie i TV
i dac sie manipulowac.
Pozdr. Mala.

[franki5]

Przeczytaj dokładnie liczby w moimi poscie i wyciagnij
wnioski.Widzę, że matematyka nie jest twoją mocną stroną i myślenie
logiczne też.Odsetek pedofili wśród księzy jest 20 krotnie większy
niz w całej poulacji mówimy o Polsce.W stanach 4% ksiezy molestowało
dzieci a nie powiesz mi że 4 % amerykanów to pedofile ( 4 %
POPULACJI MĘSKIEJ DOROSŁEJ USA TO OKOŁO 5 MILONÓW)

[mala.mi74]

franki5 napisał:

> Przeczytaj dokładnie liczby w moimi poscie i wyciagnij
> wnioski.Widzę, że matematyka nie jest twoją mocną stroną i
myślenie
> logiczne też.Odsetek pedofili wśród księzy jest 20 krotnie większy
> niz w całej poulacji mówimy o Polsce.W stanach 4% ksiezy
molestowało
> dzieci a nie powiesz mi że 4 % amerykanów to pedofile ( 4 %
> POPULACJI MĘSKIEJ DOROSŁEJ USA TO OKOŁO 5 MILONÓW)

Badania jak jest w USa tez podałam, w Polsce 30% dzieci jest
molestowanych W RODZINACH. Znam wielu psychoterapeutow bo sie
obracam w tym srodowisku i wiem jak jest. Wiec jesli jak błyszczysz
w liczeniu jak rozpoznawaniu mojej płci;) to policz i porównaj w tym
odsetkiem ksiezy.
Widze,ze jestes tak przekonany o tym co czytasz w mediach
antyklerykalnych ,ze obiektywne obliczenia Cie z wiarygodnych mediów
i psychoterapeutów Cie nie intersuja,tak to jest z fanatykami..;)

[franki5]

Oczywiście, ze 30 % dzieci moze byc molestowanych w rodzinach,
patologii i alkoholizmu u nas pod dostatkiem.Ale cały czas nie
rozumiesz moich postów.Rodzin w Polsce jest pewnie z 7 000 000 a
księzy jest 30 000,prawdobodobieństwo że dziecko będzie wykorzystane
seksualnie w rodzinie jest 29 krotnie mniejsze od tego, że dostanie
się w łapy niewyżytego seksualnie księdza.Jeszcze raz przypominam
przyjmując, że 4% aktów pedofilii(sama pisałaś ze tylko kilka
procent) przypada na osoby duchowne a 30 %jak mówisz na rodziny, to
matematyka mówi 0,25 % księzy to pedofile,natomiast 600przypadków
pedofilii w rodzinach( 30%) na 7 000 000 rodzin daje wyniki-0,008 %.
Widzisz, teraz różnice. Prawdobodobieństwo i statystyka 29 razy

[esss]

> To jak wytłumaczysz,ze na ponad 2000 przypadków oskarazen o
> pedofilie rocznie w Polsce tylko kilka procent to duchowni??Reszta
> to osoby w małzenstwie,wiekszosc w konkubinatach.

Wytłumaczę najprościej - posługując się elementarnymi podstawami statystyki:
W polskim (nie tylko zresztą polskim) społeczeństwie odsetek osób duchownych
jest nieporównywalnie mniejszy niż osób żyjących w małżeństwie i konkubinatach.
Zatem przedstawiając konkretną liczbę zdarzeń w których mogli brać udział i
jedni i drudzy, logiczne jest że tych pierwszych będzie zdecydowanie mniej.
Problem tylko w tym, że wobec tych "pierwszych" społeczeństwo ma o wiele wyższe
wymagania moralne, m.in. na skutek tego, co sami mu na swój temat wmówili - więc
każde negatywne wydarzenie odbija się dużo większym negatywnym echem niż w
grupie drugiej!


> Cellibatariusze duzo rzadziej mają kłopoty z chorobami seksualnymi
> niz ci "aktywni".

Porażające odkrycie! Długo nad tym myślałaś?? Czekamy na podobne złote myśli
typu: "Osoby unikające promieni słonecznych mają bledszą skórę, niż opalające
się..."

[franki5]

mala mi 74 ma problemy z logicznym myśleniem i z czytaniem tekstu ze
zrozumieniem .Pozdrawiam

Niech lepiej zaopiekują się trędowatymi w Afryce

[tatarskibat]

zamiast okradać babcie i kupować Maybachy... sk..ny. A jak chcą zakładać rodziny
to niech wystąpią z kościoła. Może się ta mafia w końcu rozpadnie.

Przeciez sie opiekują

[mala.mi74]

tatarskibat napisał:

> zamiast okradać babcie i kupować Maybachy... sk..ny. A jak chcą
zakładać rodzin
> y
> to niech wystąpią z kościoła. Może się ta mafia w końcu rozpadnie.


Przeciez sie opiekują na misjach.
A ty co z Afryki piszesz czy tylko poswiecasz innych a nie siebie?
W dodatku moralizujesz, a sam piszesz jak cham.
Gratuluje hipokryzji.

[tatarskibat]

Ja nie wmawiam biednym babinkom, że mają się składać na moją limuzynę, bo
zostaną za to nagrodzone w niebiesiech. Miałbym wyrzuty sumienia, a księżulkowie
nie mają. Więc będą się smażyć w piekle.

[asperge3]

Najciekawsze jest to, że księża są dla kobiet niezwykle atrakcyjną
partią. Znam dziewczynę, która ma z księdzem dziecko. Brak
możliwości zawarcia ślubu im nie przeszkadza w utrzymywaniu
potajemnie związku. Znam też dziewczynę, która niedoszłego księdza
ze stanu duchownego wyrwała - niedługo przed ślubami wieczystymi
zmusiła go do odejścia z zakonu, żeby był z nią. Dziewczyny
zakochane w księżach to oczywiście klimaty oazowe, duszpasterstwa
akademickie itp. A na wydziałach teologicznych takie miłości wręcz
kwitną, seminarzyści to po prostu ciacha. Gdyby znieśli celibat
jestem pewna, że księża byliby wręcz oblegani przez takie dziewczyny.

[darekvtb]

To moze jeszcze nie pozno do seminarium? :-)

[2berber]

asperge3 napisała:
> Gdyby znieśli celibat jestem pewna, że księża byliby
> wręcz oblegani przez takie dziewczyny.
Efekt tego "oblegania" będzie widoczny u 50% księży.
No góra u 60%.
Nie zapominajmy że celibat jest wynaturzeniem, prowadzącym
nawet do szkodliwych dewiacji - patrz pedofilia.
W grupie społecznej księży i zakonnic jest nadreprezentacja
osobników homoseksualnych - to dziwne, ale do zaakceptowania.
Jednak nadreprezentacja dewiacji np pedofili jest nie do
przyjęcia i tutaj musi zareagować państwo a nie reaguje.

[asperge3]

Całkiem możliwe.
Ja jednak chciałam swoim postem zwrócić uwagę na fakt, że jest cały
gatunek kobiet kochających się w księżach. O tym nikt nigdy nie
napisał, a to bardzo ciekawe zjawisko. Gdybym ich w pewnym moemencie
życia nie poznała, to też nie zwróciłabym na to uwagi. Ale jak się
człowiek pokręci w tym środowisku to takie rzeczy naprawdę
zdumiewają.

[o.beyzyma]

W kościele prawosławnym ksiądz p r z e d wyświęceniem musi zdecydować,czy chce
żyć w celibacie, czy się ożenić. Wyświęca się już żonatego, więc ksiądz nie
chodzi w konkury...

Kłopoty z celibatem

[omidas]

Niestety, wydaje mi się, że przy obecnym papieżu znisienie celibatu
jest niemożliwe. Przecież on już wraca do Soboru Trydenckiego, a tam
były jeszcze większe rygory.

Kłopoty z celibatem

[bolek1965]

Patrzcie jak żydki z troską pochylają sie nad niedolą księży. Jacy są
zatroskani.Sami kręca sobie bat.