USA przyznają się do błędów w Afganistanie

[tenare]

"Było to błędem - powiedział."
Na przykład ludobójstwo w Nangar Khel.
Ale to byli dobrzy chłopcy, bo zabili tylko z moździerza, a mogli jeszcze
zgwałcić i obrabować talibów.

watpie

[kokoroko09]

zeby Karzaj dlugo utrzymal sie u wladzy, jest zbyt pro zachodni.
Jeszcze kilka lat i znowu Talibowie albo podobna grupa dorwie sie do
wladzy.
A dalszy pobyt wojsk Nato tam, to po prostu wyrzucanie mieniedzy w
bloto,

Wojny zaborcze są błędem

[pensioner63]

To nie w trakcie operacji w Afganistanie popełniono błędy. To wojny zaborcze w
Iraku i w Afganistanie są błędem. ZSRR próbował narzucić swoje rządy w
Afganistanie przez 10 lat i wycofał się. Dlaczego Amerykanie myślą, że
Afgańczycy zaakceptują ich okupację i rząd przez nich narzucony?

Imperia kolonialne rozpadły się w połowie XX wieku. Ludzie zawsze chcieli
wolności. W XXI wieku nie wrócimy do idei dziesiątkowania opornych narodów tj.
zabijania co dziesiątego człowieka aby pokazać, że opór jest samobójstwem.
Cheney zalegalizował tortury, ale to nie zmniejszylo oporu.

Prowadzenie wojny przez State Dept. bylo błędem

[mirmat1]

pensioner63 napisał:

> To nie w trakcie operacji w Afganistanie popełniono błędy. To wojny zaborcze w
Iraku i w Afganistanie są błędem.
M: Hmmmmm! trudno sie z tym nie zgodzic, szczegolnie kiedy zaborcza akcja
zagranicznej Al-Kajdy zakonczyla sie w dwa tygodnie kompletna jej kleska dzieki
malej armii Northern Alliance wspieranej przez kilku CIA agentow na koniach i B-52.
> ZSRR próbował narzucić swoje rządy w Afganistanie przez 10 lat i wycofał się.
Dlaczego Amerykanie myślą, że Afgańczycy zaakceptują ich okupację i rząd przez
nich narzucony?
M: Amerykanie mieli wojne w Iraku i Afganistanie WYGRANA do czasu kiedy
jajoglowe lewackie idioty ze State Department przejely inicjatywe by w Iraku i
Afganistanie....budowac "demokracje", he, he, he.
> Imperia kolonialne rozpadły się w połowie XX wieku. Ludzie zawsze chcieli
wolności. W XXI wieku nie wrócimy do idei dziesiątkowania opornych narodów tj.
zabijania co dziesiątego człowieka aby pokazać, że opór jest samobójstwem.
Cheney zalegalizował tortury, ale to nie zmniejszylo oporu.
M: ty durniu czy ty wiesz co to sa TORTURY Al-Kajdy. To nie "waterboarding" ale
obcinanie glow, gwalty i egzekucje. Gdyby USA pozwolila Afganczykom i
Irakijczykom stosowac zasade "oko za oko - zab za zab" wojna skonczyla by sie
DAWNO !

[pumpernik]

A to może znasz jakieś dowody na istnienie al-Kaidy?
Chętnie się zapoznam.

[mirmat1]

pumpernik napisał:

> A to może znasz jakieś dowody na istnienie al-Kaidy?
> Chętnie się zapoznam.
M: dymek unoszacy sie z World Trade Centre nie wystarczy? Acha, to byli
..."zydzi" ! 19 bandytow, ktorych Clinton wposcil do USA by trenowali latanie
samolotami to byli..."zydzi" !

Powodem klęski jest amerykańska pogarda i megaloma

[kaczynksi]

nia, za którą płacą zabitymi żołnierzami.

W dwa tygodnie padly: Al-Kajda i Sadam Husejn....

[mirmat1]

...i jak zwykle do akcji ratowania wrogow Ameryki przystapily niezawodne
jajoglowy z Departamentu Stanu.
kaczynksi napisał:

> Powodem klęski jest amerykańska pogarda i megnia, za którą płacą zabitymi
żołnierzami.
M: i beda placic tak dlugo jak tacy jak ty beda powtarzac brednie lewackich
mediow, jak dlugo rzadzic beda dyplomacja renegaci jak Collin Powell a nie
Donald Rumsfeld. No ale trudno z nad Wisly wczytac sie w niuanse polityki
Waszyngtonu, gdzie wojna miedzy State Department i Defense Department istniala
od czasu kiedy czerwona malzonka Roosevelta obsadzila dyplomacje Amerykanska
agentura NKWD. Nie pozwolono Joe McCarthiemu dokonczyc roboty i przez kadencje
nastepnych prezydentow patrioci z Depatrametu Obrony musieli toczyc wojny z
lewakami trzymajacymi wladze w dyplomacji USA.

Przegrali, bo chcieli walczyć cudzymi rękoma.

[krzysieknn]

Podczas atakowania Tora bora wynajęto pasztunów, by zamkneli
okrążenie. Bano się własnych wysokich strat. A pasztun swój rozum
ma: dlaczego mam zdychać za milion dla yankesów, jak mogę żyć i mieć
dwa miliony. Skasowali kasę za okrążenie, a potem drugą - od talibów
za ich przepuszcenie. Tchórzostwo, strach przed stratami i voila. Al-
kaida zyje i ma sie dobrze. Nie wystarczy super sprzęt, satelitarny
wywiad, wyszkolenie. Żołnierze muszą jeszcze chcieć iść do walki. A
tej cechy im brak.

hmm

[kokoroko09]

czyli waterboarding to nie tortury?
Poza tym to co sie dzialo w tych wizieniach jeszcze nie wyszlo na
jaw. Jakie tortury tam stosowali to sie moze okaze dopiero w
przyszlosc

Fantazjowac zawsze mozna

[mirmat1]

kokoroko09 napisał:

> czyli waterboarding to nie tortury?
M: zaluje, ze nie sa bo gdyby byly to wojna by sie skonczyla dawno.
> Poza tym to co sie dzialo w tych wizieniach jeszcze nie wyszlo na
> jaw. Jakie tortury tam stosowali to sie moze okaze dopiero w
> przyszlosc
M: baju, baju - "demokraci" Obamy mieliby frajde, gdyby choc czesc twoich
fantazji sie zrealizowala. Al-Kajda zlamala wszystkie mozliwe przepisy Konwencji
Genewskiej i w zwiazku z tym Ameryka nie ma zadnych zobowiazan wobec terorystow
jesli chodzi o metody inwigilacji.
Ale Amerykanie popelnili zasadniczy blad nie oddajac pojmanych terorystow
arabskich w rece Afganczykow z Nothern Alliance. Ci wydobyliby z terorystow to
co wazne i moze Polak w Pakistanie tez by ocalal.

[kokoroko09]

to ze sasiad bije zone i dzieci nie daje ci prawa do robienia tego
samego.
Ale jesli ty uwazasz ze tortury i lamanie prawa jest czyms normalnym
i kraje cywilizacji zachodniej powinnny je stosowac, to chyba dam
sobie spokuj z ta rozmowa.
W czasach zimnej wojny byl zly ZSSR i dobry zachod (Europa i USA). I
zachod caly czas krzyczal ze walczy o demokracje, prawa czlowieka ,
zakaz tortur itp.
Zimna wojna sie co prawda skonczyla i okazal sie ze USA zajelo
miejsce ZSSR razem z jego metodami

Przegiales z porownaniem

[vondemelon]

kokoroko09 napisał:
> to ze sasiad bije zone i dzieci nie daje ci prawa do robienia tego
> samego.
> Ale jesli ty uwazasz ze tortury i lamanie prawa jest czyms normalnym
> i kraje cywilizacji zachodniej powinnny je stosowac, to chyba dam
> sobie spokuj z ta rozmowa.
> W czasach zimnej wojny byl zly ZSSR i dobry zachod (Europa i USA). I
> zachod caly czas krzyczal ze walczy o demokracje, prawa czlowieka ,
> zakaz tortur itp.
> Zimna wojna sie co prawda skonczyla i okazal sie ze USA zajelo
> miejsce ZSSR razem z jego metodami

Masz racje: "to ze sasiad bije zone i dzieci nie daje ci prawa do robienia tego
samego". Niby oczywistosc, ale zauwazcie ile komentarzy na forum na temat
jednego kraju, zaczyna sie "a w drugim kraju...", "a dlaczego nikt nie walczy o
niepodleglosc pewnego stanu innego kraju..."

Co do lamania praw czlowieka tez trzeba sie zgodzic. Nikt nie ma do tego prawa.
Czy na wschodzie, czy na zachodzie, polnocy czy poludniu.

Natomiast porownanie USA do ZSRR to gruba przesada.
Po pierwsze w Stanach jest jednak demokracja. Demokraci chetnie wykorzystaliby
co mozliwe przeciwko republikanom, i na odwrot.
Po drugie w Stanach przypadki lamania praw czlowieka sa ujawniane (i to raczej
predzej niz pozniej), a nie ukrywane. Zreszta w czasach ZSRR nawet nie bylo co
ukrywac, po prostu nie przejmowali sie tym ze maja "inne normy".
Po trzecie wreszcie USA potrafia sie przyznac do bledu. I to nie tylko demokraci
przyznaja sie do bledow administracji republikanow. Nawet Bush zegnajac sie z
urzedem przyznal sie ze popelnial bledy. Cos takiego jest nie do pomyslenia w
Rosji, nie wspominajac o ZSRR. Cud ze Chruszczow potepil stalinizm...

Bush bil sie w piersi nie za grzechy jakie popelni

[mirmat1]

vondemelon napisał:
> USA potrafia sie przyznac do bledu. I to nie tylko demokraci
> przyznaja sie do bledow administracji republikanow. Nawet Bush zegnajac sie z
urzedem przyznal sie ze popelnial bledy. Cos takiego jest nie do pomyslenia w
Rosji, nie wspominajac o ZSRR. Cud ze Chruszczow potepil stalinizm...
M: No coz Bush mimo, ze byl republikanem nie dorownywal Ronaldowi Reaganowi. Ale
watpie czy w koncu zrozumial swoje bledy jak przekazanie po bliskawicznych
zwyciestwach w Iraku i Afganistanie odpowiedzialnosci za prowadzenie wojny
wlasnie tym ktorzy byli przeciwni jego polityce.
Kto dzis potepia Amerykanow za brutalne traktowanie w czasie II Wojny Swiatowej
jecow Niemieckich, ktorych jak po ofensywie w Ardenach po prostu sie na miejscu
ROZSTRZELIWANO. No ale wtedy traktowano Konwencje Genewska powaznie wlaczajac
klauzure mowiaca, ze jezeli jedna strona ja lamie druga nie ma ZADNEGO powodu by
sie do niej stosowac.

[walter62]

kokoroko09 napisał:

> czyli waterboarding to nie tortury?

Zależy od punktu odniesienia. W porównaniu z "kontenerami śmierci"
waterboarding można uznać za niewinny masaż relaksujący, coś w rodzaju SPA.

[kokoroko09]

pensioner63 napisał:

> To nie w trakcie operacji w Afganistanie popełniono błędy. To
wojny zaborcze w
> Iraku i w Afganistanie są błędem. ZSRR próbował narzucić swoje
rządy w
> Afganistanie przez 10 lat i wycofał się. Dlaczego Amerykanie
myślą, że
> Afgańczycy zaakceptują ich okupację i rząd przez nich narzucony?
Stany zaatakowaly Afganistan bo domagala sie tego opinia publiczna.
Zreszta zadny kraj nie moze toleroowac atakow na siebie i tylko
nadstawiac drugi policzek.
Trzeba bylo dac nauczke Taliba.
Byc moze jednak najlepszym wyjsciem dla wszystich bylo jednak
wycofanie sie z Afganistanu od razu po obaleniu Talibow.
Trzeba byly pozwolic im zeby sie dalej wyrzynali, ale bez udzialu
wojs Nato.
Co najwyzej moznaby tylko po cichu wspierac finansowo rozne strony
zeb zeby sie bardzej efektywnie mordowali

[jazzman1979]

Karzaj siedzi w pałacu chroniony 24 h na dobę, bez ochrony nie przeżyłby
godziny. A będzie prezydentem dopóki będzie potrzebny USA i ani minuty dłużej ...

Inicjatywy Sikorksiego - za cudze pieniadze

[cimoszewicz]

jak zwykle. Nie ma nic bardziej odrazajacego jak zebrak i golodupiec
potrzasajacy szableka.

"W ocenie Sikorskiego także UE - największa gospodarka świata - powinna
zaoferować wsparcie procesu odbudowy Afganistanu. Poinformował, że podjął
inicjatywę dyplomatyczną w Unii w tej sprawie."

poprawianie błędów po Kacapach

[abhaod]

od ich inwazji się zaczęło, a teraz się cieszą i przeszkadzają

Religie tkwią w naturze ludzkiej

[pensioner63]

abhaod napisał:
> Jeśli religia staje się przyczyną nieprzyjaźni, nienawiści i
> podziału, lepiej, gdyby nie istniała i odejście od niej
> byłoby prawdziwym aktem religijnym.

Z religią nie jest tak, że człowiek może od niej odejść. Człowiek stworzył
religie, bo są one mu potrzebne. Jedynie mały odsetek ludzi jest niewierzących.
Poza tym ludzie głęboko wierzący i praktykujący dłużej żyją i szybciej wracają
do zdrowia. Podobnie zresztą placebo pomaga dla sporego odsetka chorych ludzi
ale jedynie jeśli wierzą, że jest to skuteczne lekarstwo.

Natomiast dobrze gdy jest w kraju wiele religii. Wtedy ludzie widzą, że inni są
tak samo dobrzy jak oni i są bardziej tolerancyjni. Fanatycy wywodzą się zwykle
spośród krajów lub środowisk odizolowanych od innych ludzi.

Podobnie dzieciom opowiada się bajki. Ludzie czytają książki beletrystyczne,
oglądają filmy, dzieci wierzą w Św. Mikołaja. Powiedziałbym wręcz, że człowiek
który chce mieć do czynienia jedynie z potwierdzalnymi dotykalnymi faktami to
patologia.

[abhaod]

transateizm to jest jednak to, ludzkość wreszcie wyrasta z religijnych przesądów :-)
www.racjonalista.pl/kk.php/s,6342

walka z terroryzmem to pretekst rezimow

[dixxi]

i biznesu militarnego do okradania wlasnych podatnikow z kasy.

NATO ugrzęzło w wiecznej wojnie w Afganistanie...

[wolf34]

NATO(ISAF)ugrzęzło w wojnie afgańskiej-wojnie ,której nie da się
wygrać.Większość wielomilionowego ludu Pasztunów z obu stron granicy
afgańsko-pakistańskiej(granicy ,którą arbitralnie ustalił w XIX
wieku lord Durand i której nie uznaje żaden Pasztun)nie akceptuje
pobytu uzbrojonych innowierców na afgańskiej ziemi.Talibowie mają
bezpieczne schronienie na przygranicznym terytorium Pakistanu zaś
plemiona Pasztuńskie stale zasilają ich nowymi rekrutami.Pieniędzy
dostarczają głównie narkomani z państw europejskich.Jako pierwszy z
krajów NATO z afgańskiej awantury wycofują się Czechy,jest juz
wiążąca decyzja czeskiego parlamentu -za nimi predzej czy pózniej
pójdą inni...

Nowe polskie mieso armatnie do Afganistanu........

[wolf34]

POlska wyśle do Afganistanu swój towar eksportowy-darmowe mięso
armatnie.Jest już decyzja o wysłaniu do Afganistanu minimum kilkuset
dodatkowych żołnierzy celem wzmocnienia kontyngentu i
DZIESIĘCIOKROTNYM wzroscie nakładów Polski na odbudowę
Afganistanu.Ale poniewaz jest zaostrzający się kryzys gospodarczy
nikt nie kwapi się by o takich rewelacjach informować społeczeństwo-
Polacy i tak dowiedzą się o wszystkim na końcu.A dziennikarzyny
jakoś to atrakcyjnie opakują np jak to "WP w Afganistanie broni
Polski przed Talibami"

Widać różnicę w porównaniu do kacapstwa ...

[asmall4]

" Masowy terror

Po otrzymaniu radzieckiego wsparcia (także w postaci ok. 5000 doradców
wojskowych), afgański reżim komunistyczny postanowił ostatecznie zlikwidować
wszelką opozycję, ocenia się iż wskutek eksterminacji całych wiosek, tortur i
zsyłek do obozów koncentracyjnych (np. kompleks więzienny Pol-e-Czarki we
wschodniej części Kabulu) poniosło śmierć blisko 100 000 osób, a 500 000
Afgańczyków udało się na emigrację do krajów ościennych.[2] Zniszczono właściwie
całą elitę intelektualną kraju - nauczycieli, poetów, myślicieli wysyłano na
śmierć bez sądu, często tylko na podstawie decyzji oficera KAM (Afgańska Tajna
Policja, w 1980 roku przekształcona w CHAD)."

Swołocz do dziś się nie przyznaje do błędów ,terroru , ludobójstwa .
Bez wykształconej elity Afganistan jeszcze długo pozostanie w chaosie .
Możemy podziękować kacapstwu ...

Hekmatiar,Hakkani,Bin Laden to wychowankowie CIA..

[wolf34]

asmall4 napisał:

> " Masowy terror
>
> Po otrzymaniu radzieckiego wsparcia (także w postaci ok. 5000
doradców
> wojskowych),


Rewelacja przepisane z Wikipedii zas doradców wojskowych było w
Afganistanie w 1979 około tysiąca.

Co do rzekomego zniszczenia inteligencji-to sensacja!To jakim cudem
wzrosła liczba studentów,wykladowców i osób z wykształceniem
wyzszym?
>
> Swołocz do dziś się nie przyznaje do błędów ,terroru ,
ludobójstwa .
> Bez wykształconej elity Afganistan jeszcze długo pozostanie w
chaosie .
> Możemy podziękować kacapstwu ...

Bez zbytniej skromności-trzeba podziękowac też i tym którzy całą
dekadę lat 80 (a nawet o 1979)wspierali Hekmatiara,Hakkaniego i
Osamę Bin Ladena.A propos -co robią dziś przesławni pupile CIA z lat
80 których Reagan nazywał Bojownikami Wolnosci zaś USA inwestowało w
nich miliardy dolarów i tysiace ton broni -Hekmatiar i Hakkani?A
przesławny dowódca brygady arabskich ochotników-przybyły z Arabii
Saudyjskiej Osama Bin Laden?
A propos -atak na państwowa szkołę ,wymordowanie nauczycieli i
uczących się dziewcząt czyli standart w działaniach oddziałów
Hekmatiara było w latach 80 wyczynem patriotycznym a teraz już nie
jest?Czegoś tu nie rozumiem.Jak to mówią -punkt widzenia zalezy od
punktu siedzenia....

[abhaod]

wolf34 napisał:
Rewelacja przepisane z Wikipediii

i co z tego, że z Wikipedii ????

Co do rzekomego zniszczenia inteligencji-to sensacja!To jakim cudem
> wzrosła liczba studentów,wykladowców i osób z wykształceniem
> wyzszym?
jeżeli uważasz siebie za inteligencję i miliony innych po kacapskich
uniwersytetach to skutki widać na forum (pimmel, effcia, walter, kacap etc.)

Kacapstwo (wraz ze swoimi przydupasami) wymordowało w Afganistanie 1 500 000
ludzi, islamskie oszołomstwo wymknęło się Amerykanom spod kontroli, Obama chyba
nie powtórzy błędów republikańskich religiantów

Obama ma łatwiej z Patriotic Act ...

[asmall4]

"Ponownie Dick Morris:
Ten most (Brooklyński Most), który jest symbolem|Nowego Jorku był na celowniku
Al Kaidy.
CIA udało się przechwycić rozmowę|telefoniczną po arabsku. Ciągle powtarzano| w
niej: Most Brooklyński, Most Brooklyński.
Więc zrobili coś, czego nie mogli by zrobić gdyby|nie uchwalono ustawy "Patriot
Act". A mówi ona:
Nie obchodzi nas ochrona waszych informatorów,|nie obchodzi nas bezpieczeństwo
waszej Agencji,
nie obchodzi nas wasz biurokratyczny bełkot.|Ale jeśli zdobędziecie informacje o
zagrożeniu
terrorystycznym, to popełnicie przestępstwo jeśli nie|przekażecie jej
instytucjom, które mogą temu przeciwdziałać.
I wówczas powiedzieli: nie wiemy o co chodzi|ale wciąż powtarzają "Most Brooklyński"
Więc policja nowojorska dosłownie zalała most policjantami.
}Najwyraźniej człowiek Al Kaidy|- Faris był tutaj rozpracowując teren.
I przechwyciliśmy przesłaną przez niego wiadomość do|bazy mówiącą: "pogoda w
Nowym Jorku jest za gorąca"
Natomiast jeden ze schwytanych w Pakistanie|i Afganistanie ludzi: Kalid Mohammad
opowiedział nam,
o przygotowaniach do wysadzenie Mostu Brooklyńskiego,|i wskazał na Farisa jako
człowieka, który miał to zrobić.
Informację przekazano do policji Nowojorskiej - czego|normalnie nie można by
było zrobić, i aresztowaliśmy go.
Zanim uwchwalono "Partiot Act" nie moglibyśmy|go aresztować. Najpierw
musielibyśmy|dostać od sędziego nakaz rewizji.
I sędzia by najpierw zapytał: - co ten człowiek|planuje zrobić? Musielibyśmy
powiedzieć:| - uważamy, że chce wysadzić most.
- Ok, kiedy planuje to zrobić? - Nie wiemy dokładnie.
- Jak planuje to zrobić? - Nie wiemy.
I przed "Patriot Act" nie bylibyśmy|w stanie zdobyć nakazu rewizji.
Teraz zaś mamy nakaz rewizji.
Aresztowaliśmy faceta i weszliśmy do mieszkania,|Znaleźliśmy nagrania z
obserwacji mostu.
Znaleźliśmy inżynieryjny plan wysadzenia mostu.
Przyskrzyniliśmy go i udało nam się to zatrzymać.
Myślę, że jeśli mielibyśmy w użyciu|"Patriot Act" w latach 90-tych,
to bylibyśmy w stanie zgromadzić|wystarczająco dużo danych wywiadowczych
by zapobiec atakom na WTC w 1993, na Wieże Kubar,|a może także innym atakom,
które miały miejsce.
Dziekuję Bogu, że mamy tą ustawę.|I kiedy rozmawiam z ludżmi i pytam:
- Co ci się nie podoba w "Patriot Act"? |Większość z nich nie wie co w niej jest...
Po atakach w Oklahoma City,|szef FBI, Louis Freeh zapytał Clintona:
- wiem to, byłem, tam -
- Czy możemy zmienić prawo, by dostać nakaz|rewizji wiedząc jedynie, że facet
jest członkiem
organizacji terrorystycznej i wiemy, że coś planuje zrobić?
Nawet jeśli nie wiemy co i kiedy chce zrobić?
Clinton powiedział: - nie. Nie chce|pogwałcić praw obywatelskich. I miał rację.
Freeh na to: - Więc pozwól nam tylko gromadzić|informacje bez wnoszenia sprawy
do sądu.
Użyjemy ich tylko po to by uniemożliwić mu działanie.
Clinton wciąż mówił nie.
I jako rezultat tego brzemiennego "NIE", kiedy|INS lub FBI namierzył Zachariasa
Musawi,
istniała "ściana" uniemożliwiająca wymianę|informacji i korzystanie z baz danych.
Głównym celem "Patriot Act" było usunięcie tej ściany.
4, 5 i 6 poprawke do Konstytucji napisano po to,|by uniemożliwić pozywanie do
sądu obywateli|w skutek nielegalnych działań policji.
I one nas wciąż chronią, nic się nie zmieniło.
Wyobraźcie sobie Zachariasa Musawi i zniszenie|tej ściany. I to jest to co robi
"Patriot Act".
Sęk w tym, że gdyby ktoś powiedział Bushowi,|że 11 września porwą samoloty i
rozbiją je o WTC
to nie mógłby ich powstrzymać.|Nie było odpowiednich procedur.
Oto nieprzyjemna prawda: po 11 września,|zmienił się nasz cały świat."

Z filmu dokumentalnego "FahrenHYPE 9-11"

en.wikipedia.org/wiki/Internet_brigades
abakus.salon24.pl/60816.html
peb.pl/beletrystyka/105844-rapidshare-wiktor-suworow-pack-9-ebook.html

Stara Goebelsowska metoda 100 klamstw powtarzanych

[mirmat1]

... ma zapewnic indoktrynacje ignorantow
abhaod napisał:

> wolf34 napisał:
> Rewelacja przepisane z Wikipediii
>
> i co z tego, że z Wikipedii ????

> Kacapstwo (wraz ze swoimi przydupasami) wymordowało w Afganistanie 1 500 000
ludzi, islamskie oszołomstwo wymknęło się Amerykanom spod kontroli, Obama chyba
nie powtórzy błędów republikańskich religiantów.
M: "republikańscy religianci" zapewnili w 2 tygodnie zwyciestwo w Afganistanie
malej armii z Nothern Alliance przy pomocy kilku agentow CIA na koniach i B-52 w
powietrzu. "Bohaterska" Al-kajda uciekala w poplochu az lewacccy jajoglowi z
State Department (ci sami co blokowali Polakom bezwizowy wjazd do USA) wzieli
sie do do budowania ..."demokracji". Jak widac poparcie Powella (sekretarza
Dept. Stanu) dla Obamy gwarantuje, ze Afganistan stanie sie nowym Wietnamem.
A w tej calej teorii lewactwa kroluje klamstwo, ze to nie Ahmed Masood ze swoim
wojskiem pobil sowietow w Afganistanie ale ...nie istniejaca wtedy Al-kajda,
ktora zamordowala wlasnie 2 tygodnie przed 9/11 popieranego przez CIA Masooda.

[abhaod]

mirmat1 napisał:kroluje klamstwo, ze to nie Ahmed Masood ze swoim
> wojskiem pobil sowietow w Afganistanie

wygląda na to, że ty sam ich pokonałeś, a poza trollowaniem masz jakieś inne
zajęcie ?

[wolf34]

mirmat1 napisał:

> ... ma zapewnic indoktrynacje ignorantow
> abhaod napisał:
>
> > wolf34 napisał:
> > Re
>

> M: "republikańscy religianci" zapewnili w 2 tygodnie zwyciestwo w
Afganistanie
> malej armii z Nothern Alliance

tzn dziesiątkom tysięcy mudżahedinów m.in z oddziałów Fahima i
DOstuma wspieranych przez regularne oddzialy armii uzbeckiej?I w
jakie 2 tygodnie?



przy pomocy kilku agentow CIA na koniach i B-52
> w
> powietrzu. "Bohaterska" Al-kajda uciekala w poplochu az lewacccy
jajoglowi z
> State Department (ci sami co blokowali Polakom bezwizowy wjazd do
USA)

taa to USA juz go nie blokuja? A kiedyż to zniosły wizy?


wzieli
> sie do do budowania ..."demokracji". Jak widac poparcie Powella
(sekretarza
> Dept. Stanu) dla Obamy gwarantuje, ze Afganistan stanie sie nowym
Wietnamem.
> A w tej calej teorii lewactwa kroluje klamstwo, ze to nie Ahmed
Masood ze swoim
> wojskiem

Jakim wojskiem?Może nie wiesz ale Massud dowodził jednym z wielu
plemiennych zgrupowań gdy najliczniejsze kontrolowął Hekmatiar zaś
największy sukces mudżahedinow w 10letniej wojnie z Armią radziecką
to zabicie w bitwie KILKUDZIESIĘCIU radzieckich
żołnierzy.Przyciśnięty Massud niejednokrotnie uchodził do
Pakistanu.Różni się to nieco od filmu Rambo.

Historia pisana chyba przez TW Bolka

[mirmat1]

wolf34 napisał:

> mirmat1 napisał:
> > > ... ma zapewnic indoktrynacje ignorantow

>
> > M: "republikańscy religianci" zapewnili w 2 tygodnie zwyciestwo w
Afganistanie malej armii z Nothern Alliance
>
> tzn dziesiątkom tysięcy mudżahedinów m.in z oddziałów Fahima i
> DOstuma wspieranych przez regularne oddzialy armii uzbeckiej?I w
> jakie 2 tygodnie?
M: Hmmm, Armii Uzbeckiej? zapomniales, ze Uzbekowie (Dotsun) jak i Tadzicy
(Masood)sa czescia Narodu Afganskiego choc mowia innymi jezykami niz Pasztunowie.
>
> przy pomocy kilku agentow CIA na koniach i B-52
> > w powietrzu. "Bohaterska" Al-kajda uciekala w poplochu az lewacccy jajoglowi
z State Department (ci sami co blokowali Polakom bezwizowy wjazd do USA)
>
> taa to USA juz go nie blokuja? A kiedyż to zniosły wizy?
M: a gdzie ja napisalem, ze nie blokuja. Niestety wojne miedzy Depatramentem
Stanu i Obrony wygralo jajoglowe lewactwo kiedy odszedl z Waszyngtonu Donald
Rumsfeld. i to jest najwieksza hanba Busha.
>
> wzieli sie do do budowania ..."demokracji". Jak widac poparcie Powella (sekretarza
> > Dept. Stanu) dla Obamy gwarantuje, ze Afganistan stanie sie nowym Wietnamem.
> > A w tej calej teorii lewactwa kroluje klamstwo, ze to nie Ahmed
> Masood ze swoim wojskiem
>
> Jakim wojskiem?Może nie wiesz ale Massud dowodził jednym z wielu
> plemiennych zgrupowań gdy najliczniejsze kontrolowął Hekmatiar
M; jedynymi "sukcesami" Hekmatiara bylo po cichu zabijanie rywali wsrod
mudzahadinow. Tak sie sklada, ze moja organizacja w Kanadzie prowadzila wojne
informatyczna z propagandzistami Kremla na temat Afganistanu i moja znajomosc
rzeczy pochodzi z lat 80-tych a nie z obecnego belkotu pseudohistorykow.
> zaś największy sukces mudżahedinow w 10letniej wojnie z Armią radziecką to
zabicie w bitwie KILKUDZIESIĘCIU radzieckich
> żołnierzy.Przyciśnięty Massud niejednokrotnie uchodził do
> Pakistanu.Różni się to nieco od filmu Rambo.
M: i tym zasluzyl sobie wsrod Afganczykow jak i sowietow na przydomek "Lew
doliny Pashvar" ??????

[wolf34]

mirmat1 napisał:

> wolf34 napisał:
>
> > mirmat1 napisał:
> >
>
> >
> > > M: "republikańscy religianci" zapewnili w 2 tygodnie
zwyciestwo w
> Afganistanie malej armii z Nothern Alliance
> >
> > tzn dziesiątkom tysięcy mudżahedinów m.in z oddziałów Fahima i
> > DOstuma wspieranych przez regularne oddzialy armii uzbeckiej?I
w
> > jakie 2 tygodnie?
> M: Hmmm, Armii Uzbeckiej? zapomniales, ze Uzbekowie (Dotsun) jak i
Tadzicy
> (Masood)sa czescia Narodu Afganskiego choc mowia innymi jezykami
niz Pasztunowie

W:może nie wiesz skoro zatrzymałeś się w latach 80 ale Afganistan
graniczy z takim państwem jak Uzbekistan a najwartościowszy element
oddziałow Dostuma w 2001 stanowiła REGULARNA armia uzbecka

> e.
> >
> > przy pomocy kilku agentow CIA na koniach i B-52
> > > w powietrzu. "Bohaterska" Al-kajda uciekala w poplochu az
lewacccy
> jajoglowi
> z State Department (ci sami co blokowali Polakom bezwizowy wjazd
do USA)
> >
>
> >
> > wzieli sie do do budowania ..."demokracji". Jak widac poparcie
Powella (s
> ekretarza
> > > Dept. Stanu) dla Obamy gwarantuje, ze Afganistan stanie sie
nowym W
> ietnamem.
> > > A w tej calej teorii lewactwa kroluje klamstwo, ze to nie
Ahmed
> > Masood ze swoim wojskiem
> >
> > Jakim wojskiem?Może nie wiesz ale Massud dowodził jednym z wielu
> > plemiennych zgrupowań gdy najliczniejsze kontrolowął Hekmatiar
> M; jedynymi "sukcesami" Hekmatiara bylo po cichu zabijanie rywali
wsrod
> mudzahadinow. Tak sie sklada, ze moja organizacja w Kanadzie
prowadzila wojne
> informatyczna z propagandzistami Kremla na temat Afganistanu i
moja znajomosc
> rzeczy pochodzi z lat 80-tych a nie z obecnego belkotu
pseudohistorykow.


W:jeszcze raz-najliczniejsze oddziały mudżahedinów posiadał
Hekmatira zaś Massud dowodził ledwo kilka tysiacami Tadżyków.
I dlaczego tak skromnie-zwolenników DRA Hekmatiar też mordował.

> > zaś największy sukces mudżahedinow w 10letniej wojnie z Armią
radziecką t
> o
> zabicie w bitwie KILKUDZIESIĘCIU radzieckich
> > żołnierzy.Przyciśnięty Massud niejednokrotnie uchodził do
> > Pakistanu.Różni się to nieco od filmu Rambo.
> M: i tym zasluzyl sobie wsrod Afganczykow jak i sowietow na
przydomek "Lew
> doliny Pashvar" ??????
W walce z armią afgańską owszem miał sukcesy-zajął nawet część
Kabulu w TRZY LATA po wyjściu ZSRR z Afganistanu.W walce z Armią
Radziecką -największy sukces mudżahedinów w 10letniej wojnie to
zabicie w bitwie KILKUDZIESIĘCIU radzieckich żołnierzy.Ów "Lew
Doliny Pandższiru"niejednokrotnie rozbity musiał uchodzić do
Pakistanu zaś w połowie lat 80 zaczął zawierać roczne rozejmy z
Armią Radziecką ,pojawił się przy nim wysoki rangą oficer GRU zaś
lotnictwo radzieckie bombardowało na żądanie Massuda wrogie mu
frakcje mudżahedinów..Nie wiedziałeś o tym drobnym detalu w Kanadzie
w latach 80?

[asmall4]

Jak zwykle : wybiórcze odpowiadanie i "a u was biją Murzynów" :)
Jak wolisz Al-Kaidę i Komunizm ok.

"Education and Literacy: Despite substantial improvements during the reign of
Mohammad Zahir Shah (ruled 1933–73), in 1979 some 90 percent of Afghanistan’s
population was illiterate. In 2006 an estimated 57 percent of men and 87 percent
of women were illiterate, and the lack of skilled and educated workers was a
major economic disadvantage.
Beginning with the Soviet invasion of 1979, successive wars virtually destroyed
the education system. Most teachers fled the country during the Soviet
occupation and the subsequent civil war."

[wolf34]

asmall4 napisał:

>
> "Education and Literacy: Despite substantial improvements during
the reign of
> Mohammad Zahir Shah (ruled 1933–73), in 1979 some 90 percent of
Afghanist
> an’s
> population was illiterate. In 2006

Ciekawe tylko czemu porównuja rok 1979 z 2006.Pytanie za 100 punktów-
kiedy w Kabulu -centrum szkolnictwa wyzszego zamknięto(i zburzono)
uniewrsytet i wszystkie wyższe uczelnie i placówki naukowe ?Wtedy
gdy zwyciężyli owi sławieni przez Regana i wspierani przez
CIA "Bojownicy Wolności".Zwyciężyli i -zrujnowali kraj,rozbili
Afganistan na kiszłaki pogrążone w wojnie domowej.Eks -mudżahedini
(jak Mohamed Omar np)cofnęli Afganistan w mroki średniowiecza.

[asmall4]

Podczas wojny bolszewików z białymi widziałeś rozwój uniwersytetów i szkolnictwa
w Rosji ??
Śmieszny jesteś :)

czyżby post-pzpr-owski bękart?

[a.ba]

Coś ci to 'kacapstwo' strasznie doswiera. Pewnia tata, mama, dzidek
i ciocia byli członkami POP i chwalili 'kraj rad' az im się na dupe
upadło. trzymali książeczki aż do wyprowadzeniu sztandaru?
Zamiast liczyć tak jak wcześniej tata na imperium radzieckie teraz
ty na amerykańskie - weź się do roboty i nie liż im dupy. Wizy i tak
nie dostaniesz.
A Afganistan zostawić w spokoju - niech się tłuką sami - zrobić im
tylko embargo na dostawy broni.

...

[asmall4]

Trollowanie polega na zamierzonym wpływaniu na innych użytkowników w celu ich
ośmieszenia lub obrażenia (czego następstwem jest wywołanie kłótni) poprzez
wysyłanie napastliwych, kontrowersyjnych, często nieprawdziwych przekazów czy
też poprzez stosowanie różnego typu zabiegów erystycznych. Podstawą tego
działania jest upublicznianie tego typu wiadomości jako przynęty[1], która
doprowadzić mogłaby do wywołania dyskusji.

był jeden błąd, ale da się naprawić

[gieroy_asfalta]

zrównać z ziemią przy pomocy bomb A, wytłuc wszytskich do nogi.

[3krotek]

> zrównać z ziemią przy pomocy bomb A, wytłuc wszytskich do nogi.

Dlaczego w Polsce jest tylu bezmózgów?

[gieroy_asfalta]

dlatego, że ktoś się musi o ciebie troszczyć.

Afganistan grobowcem supermocarstw

[washington84]

Afganistan jest grobowcem supermocarstw. To wlasnie na Afganistanie przejechal
sie Zwiazek Radziecki (dzis zwany zwiazkiem sowieckim). Pora na USA. O tym
grobowcu wlasnie Helen Cooper opublikowala w New York Times artykul ktory
poruszyl USA. Odleglosc od USA, zaleznosc od rosyjskich baz czyni transport
materialow do Afganistanu ekonomicznym zabojstwem. Rowniez takim samym
zabojstwem dla Polski jest ta wojna. Po 8 latach nie widac konca wojny.
Amerykanie nawet nie potrafili celu w Afganistanie. "Zwyciestwo" to za malo.
Bo co oznacza zwyciestwo? Zabicie miliona Afganczykow bedzie uznane za
zwyciestwo? Rosjanom oczywiscie pasuje ekonomiczna zaglada USA. Po przerwaniu
dostaw przez Pakistan przyszedl czas na zamkniecie bazy w Kyrgistanie i
przejecie kontroli nad transportem do Afganistanu przez Rosjan. A tynmczasem
kryzys ekonomiczny nasila sie z kazdym dniem.

"washington" - masz chyba rację! Problemem ...

[konrad.ludwik02]

"washington" - masz chyba rację! Problemem jest jednak nie tylko
Afganistan, ale wszystkie bez mała państwa fundamentalizmu
muzułmańskiego. Zachód, jego normy etyczne, zasady cywilizacyjne i
styl życia nie są przez nie tolerowane, co więcej na drodze
agresywnego prozelityzmu usiłują rozszerzyć swoją sferę posiadania i
narzucić Zachodowi obce mu, własne normy i religię. Opisała to
bezbłędnie Oriana Fallaci.
Wyjście? Z pewnością nie walka taka, jak w Afganistanie i
Pakistanie, z fanatykami-samobójcami na tej drodze się nie wygra.
Chyba jednak odcięcie się od tych środowisk, wycofanie ze skażonych
fundamentalizmem krajów, pozostawienie ich samym sobie - skoro im z
tym dobrze?
A w krajach zachodnich - niestety, ścisła paszportyzacja, usuwanie
poza granicę elementów niepodporządkowujących się kulturze i
cywilizacji zachodniej!
Niestety - rosnąć wtedy będzie sens i znaczenie "Tarczy"! Może nawet
bliski jest koniec naszej cywilizacji?

problem w poprawności politycznej

[krzysieknn]

Zbyt wielu idealistów-idiotów zacznie wrzeszczeć o naruszaniu praw
człowieka, wolności wyznania itd. I żaden niestety demokratyczny
polityk nie może tego zlekceważyć. Bo jest demokracja. Działanie
pomiedzy pragmatyzmem ( wyrzucić świrów islamskich ) a idealizmem (
prawa człowieka, wolność wyznania ) jest akrobatyką. A na dodatek
wszędzie trwa walka o dostęp do "koryta". U nas PiS i prezydencik
zacierają rączki z powodu kryzysu i nie zamierzają go powstrzymywać -
bo dla nich klęska PO to szansa na stołki i koryto w następnych
wyborach. Gdzie indziej jest to bardziej dyskretnie, ale zawsze
partie opozycyjne czychają na podknięcie rządzących bo to woda na
ich młyn. W takich warunkach akrobatyka staje się nie tylko
utrudniona, ale wręcz niemożliwa. I mamy to co mamy - powoli od
środka zachód jest niszczony.

[walter62]

washington84 napisał:
> Afganistan jest grobowcem supermocarstw.

Wiele lat przed sovietami w Afganistanie też niezłe cięgi dostali Anglicy. Dla
nich to nie była katastrofa, ale niewątpliwe to była znacząca prestiżowa
porażka.

[komarowo]

> Na przykład ludobójstwo w Nangar Khel.
> Ale to byli dobrzy chłopcy, bo zabili tylko z moździerza, a mogli > jeszcze
zgwałcić i obrabować talibów.

Czemu szczekasz na Wojsko Polskie, sprzedajny tępaku? Idź pod jednostkę i
opowiadaj o 'ludobujstwie'
Sowiet położył tam miliony min przeciwpiechodnych, w ilościach nie do usunięcia,
często masowo, z samolotów:

www.globalsecurity.org/military/library/news/2004/02/mil-040213-rferl03.htm
To bardzo w waszym stylu: zginęły i zostały okaleczone dziesiątki tysięcy
cywilów, śmierć i kalectwo dotknie jeszcze x razy tyle.
Dziś NATO i cywilizowane państwa próbują usuwać miny, ale skala wymaga działań
przez dziesiątki lat.
W Kosowie też tego próbowaliście, ale się nie udało, bo po 3 tygodniach w
popłochu uciekaliście przed NATO.

W ten sposób zadbaliście by Afganistan na wieki został III światem:

USA przyznają się do błędów w Afganistanie

[bandycki.uklad.po.wrocil]

Nawet USa potrafi przyznać się do błędu tylko nie Gazeta Wybiórcza i Michnik
który wybaczał pośrednim zbrodniarzom.

Pomoc dla Afganistanu

[irini]

Może by tak zapytać obywateli Afganistanu, czy oni sobie życzą, żeby
im pomagać.

Pomoc dla Afganistanu,po co pytac?

[yurek11111]

<>Jeszcze powiedza ze nie chca....

Odpowiadasz na:
irini napisała:

> Może by tak zapytać obywateli Afganistanu, czy oni sobie życzą,
żeby
> im pomagać.

USA przyznają się do błędów w Afganistanie

[boravw12]

Talibowie to śmieci. Także dla Afgańczyków. Afganistan trzeba oddać
Afgańczykom. To ich kraj, a nie Rosjan, Anglików, Amerykanów czy innej
imperialnej hołoty. O co tam walczą Polacy? O wolność waszą i naszą? Wierzycie w
to?. Tacy jesteście naiwni, czy zaślepieni zwykłą ludzką nienawiścią do obcych?
Jak pokonać Talibów? Dajcie jeść afgańskim dzieciom . Tylko tyle !!. Nasz
rodak jest ofiarą państwowego terroryzmu USA !! :
www.youtube.com/watch?v=BdcYwg7xmIY – Człowiek stojący za Barackiem
Obamą.www.youtube.com/watch?v=96TvK9HRPhk – Ameryka : od wolności do
faszyzmu.