MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[ksionc_proborzdz]

Można uczyć o chodzeniu po wodzie, wskrzeszaniu ludzi i innych zjawiskach
paranormalnych, to można i o psychotronice.

[a.adas]

teraz i świeckie cuda będą mieć programową podbudowę;)

Ratunku!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Miejsce na dyskusję z pseudonauką jest na prześmiewczych blogach, takich jak mój:
mlodyfizyk.blox.pl
...a nie w szkole!!! Przyjęcie, że pseudonauka jest czymś, co zasługuje na
dyskusję, to de facto wprowadzenie jej tylnymi drzwiami!

[yellow_tiger]

Tak jest!

[magdolot]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Miejsce na dyskusję z pseudonauką jest na prześmiewczych blogach, takich jak mó
> j:
> mlodyfizyk.blox.pl
> ...a nie w szkole!!! Przyjęcie, że pseudonauka jest czymś, co zasługuje na
> dyskusję, to de facto wprowadzenie jej tylnymi drzwiami!

Rozumiem oburzenie fizyka na. Ale ostatnio chodzę na rehabilitację i jeden pan
dr. n med. [!!!] namawiał mnie, pacjentkę ze skierowaniem na magnetronik, na
swoje opatentowane czipy broniące ludzia, co ma je naklejone przed...
zapaskudzeniem go polem elektromagnetycznym wszelkiej maści. Proponował mi także
serię zabiegów przywracających przepływ energii w meridianach na... pooperacyjną
artrofibrozę kolana. I nasłuchałam się rozważań innych pacjentów na temat
dziwnych chorób, co grasują po Czarnobylu. To była placówka mająca kontrakt z NFZ!

Amerykanie, jak chcą czegoś nauczyć naród, to wrzucają daną rzecz do szkoły. I
ja pytam, czemu nie?! Pseudonauka wpycha się wszędzie. Ostatnio do Ministerstwa
Pracy i Polityki Społecznej [ afera z wykazem zawodów w którym astrolog,
wróżbita itp figurują dzielnie z odnośną definicją i wykazem zadań]. Dlaczego z
tym nie powalczyć? Oczywiście nie na fizyce, bo to wrzuca tępakom astrofizykę i
astrologię w jeden wór...ale może osobny przedmiot np. historia idei, gdzie
kreacjonizm i inteligentny projekt byłby dyskutowany wraz z teorią flogistonu.

[ferrment]

Akurat o flogistonie można opowiadać na chemii lub fizyce, bo była to po prostu błędna teoria, która podlegała empirycznej weryfikacji. Tym się on różni od czarów, które są, ale akurat tym razem nie wyszły z powodu bólu głowy magika.

"Niefakt"

[nick3]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80295,6333862,Spacer_w_ogniu.html

[kijwoko]

"MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdżkarstwie"


Moim zdaniem, wszelkie tzw. "reformy" od kilkunastu lat niszczace edukacje sa
spowodowane tym, ze wlodarze w tym biednym kraju maja kompleksy, zeby narod nie
odstawal od nich... glupota.

__________________________________________

Komitet Krucjaty Dekomunizacyjnej (KKdK) ogłasza akcje zbierania podpisów pod
petycją w sprawie usunięcia wszelkich pozostałości po latach PRL-u. Poprzyj nas!

DOMAGAMY SIĘ:
[...]
-anulowania pierwszego dekretu władz komunistycznych na ziemiach Polski
dotyczącego przeciwdziałania analfabetyzmowi wraz z podjęciem działań
kultywujących ten zapomniany antykomunistyczny zwyczaj jakim jest analfabetyzm

poland.indymedia.org/pl/2007/05/28642.shtml

Przeciez to już się częściowo realizuje na religii

[a.k.traper]

Wszystkie religie opierają się na pewnych tajemnicach o których
warto podyskutować np. zjawisko lewitacji, leczenie przez nakładanie
rąk, czynienie różnych cudów, leczenie róznymi sposobami jak to
robił o.Klimuszko czy tez wyjasnienie dlaczego kapłani wznosząc
modły trzymają dłonie wzniesione na wysokosci głowy? Jest wiele
ciekawostek około religijnych a nie bzdetów w postaci pielgrzymek do
narośli na drzewie obrazującą jakaś postać. Nauka klepania pacierza
i obchodzenia świąt to żadna religia tylko skromna odmiana z
przewaga bałwochwalstwa a dodawać dodatkowy przedmiot bez znajomości
rzeczy ograniczy się do omawiania faktów medialnych miernego poziomu
co już się odbywa głównie przy zachwalaniu diet, kosmetyków i
różnych urządzeń "wspomagających" kondycję zdrowie i urodę.

O jednych cudach juz ucza w szkolach to i o innych

[jola_z_dywit_2006a]

tez mozna.
Dziwni ci naukowcy, cuda Krk im nie przeszkadzaja a innych sie czepiaja.


anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Miejsce na dyskusję z pseudonauką jest na prześmiewczych blogach, takich jak mó
> j:
> mlodyfizyk.blox.pl
> ...a nie w szkole!!! Przyjęcie, że pseudonauka jest czymś, co zasługuje na
> dyskusję, to de facto wprowadzenie jej tylnymi drzwiami!
>

[johnny-kalesony]

Nic jednak nie przebije nauk słynnego myśliciela - dr Leppera! On przetarł
szlaki tym dziedzinom naukowym!


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[johnny-kalesony]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Miejsce na dyskusję z pseudonauką jest na prześmiewczych blogach, takich jak mó
> j:
> mlodyfizyk.blox.pl
> ...a nie w szkole!!! Przyjęcie, że pseudonauka jest czymś, co zasługuje na
> dyskusję, to de facto wprowadzenie jej tylnymi drzwiami!


Skoro feministyczne gender studies mają swoje podyplomowe wydziały na
uniwersytetach, to dlaczego różdżkarstwo i astrologia nie mogą mieć godzinowej
reprezentacji w szkołach ponadpodstawowych?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[uoijf]

Ten Turski to ma chyba jakąś obsesję z tymi paranaukami. Żona mu uciekła z
radiestetą, czy co?

[oberpolicmajster]

Czy naukowcy z UW protestują przeciwko nauczaniu, na czym polegał
system ptolemejski i co obalał Kopernik?

[ferrment]

Głupota jest irytująca, a on ma widać myśli, że z głupotą da się walczyć.

uoijf napisał:

> Ten Turski to ma chyba jakąś obsesję z tymi paranaukami. Żona mu uciekła z
> radiestetą, czy co?

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż..

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Hehe,
Pomysł bardzo dobry, trzeba jeszcze tylko wyedukować samych nauczycieli na temat
różdżkarstwa, homeopatii czy astrologii :)
To że ktoś przyrody naucza nie oznacza że stosuje w swoim życiu metodę
naukową.

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[wiktor1235]

Wypowiedzi Pna prof. Króla ilustrują problem, jaki powstanie.
Znaczna część nauczycieli sama nie będzie wystarczająco
merytorycznie przygotowana, aby wykazać uczniom niedorzeczność
różnych magii. Chodzi mi o jego wypowiedź o homeopatii, której nikt
nie reklamuje "kup i przyjmij gdyż nie działa, a więc nie szkodzi".
Wprost przeciwnie mówi się o "wskazaniach do leczenia". Homeopatia
jest niedorzeczna, gdyż 30-krotne rozcieńczenie dowolnej substancji
oznacza, że w ostatecznym produkcie zanieczyszczenia rozpuszczlnika
będą miały większe stężenie niż substancja czynna. Do stwierdzenia
tego wystarczy arytmetyka i kartka papieru, ale tzw. humaniści są z
tym zwykle na bakier (tzn. kartka tak, ale liczby na niej nie).
prof. Wiesław W. Jędrzejczak

Spróbuj tak wybiórczo rozcieńczać substancję czynn

[absurdello]

ą i zanieczyszczenia rozpuszczalnika to może Nobla dostaniesz ;)

[genkar]

absurdello napisał:

> ą i zanieczyszczenia rozpuszczalnika to może Nobla dostaniesz ;)

tak czy siak preparaty homeopatyczne to po prostu woda.
Nie ma powodu, by takie coś miało leczyć.
Jedyne co, to tzw. efekt placebo.

[lambert77]

o nie prawda :) to również alkohol :DDDDDDDDDDDDDDDDDD. :) Z tą homeopatią to
bym uważał problem w tym, że część "leków" naprawdę działa.

No niekoniecznie woda.

[mikewodzowski]

To coś na zasadzie trucizny w bardzo małych dawkach, w dużych zabija, w małych
leczy. Oczywiście są różne rodzaje homeopatii, to jedna z nich.
Efekt placebo nie zawsze działa; działa jeśli się bardzo wierzy w specyfik.
Odpowiednia koncentracja, nakładanie rąk tez leczy, to po prostu energia która
ma każdy czlowiek. Niektórzy nazywają to reiki.
Nieważne z reszta jak się nazywa, ważne ze działa :)

[ferrment]

Energia nie leczy, energia jest i można ją opisać matematycznie. Energię "ma" każdy obiekt.

w takim razie czym jest choroba?

[mikewodzowski]

jest zaburzeniem tej "energii" chyba

Przypominam, że hormony działają w ilościach nano

[absurdello]

i pikogramowych w organiźmie, czyli problemem nie jest ilość tylko
czy dany organ, tkanka wychwytuje daną substancję czy nie.

[ferrment]

Jakieś źródło tej wiedzy?

absurdello napisał:

> i pikogramowych w organiźmie, czyli problemem nie jest ilość tylko
> czy dany organ, tkanka wychwytuje daną substancję czy nie.

[yellow_tiger]

Eeee... przecież wystarczy policzyć. Powiedzmy, że mamy 1l cudownego magicznego leku i 99.999% czystą wodę. Mieszamy 1:1 wylewamy połowę dolewamy 1l wody i tak 30 razy... na końcu w 1 litrze cudownej mieszanki będziemy mieli coś ok 0.0000000009 l magicznego leku i ok 0.00001 l syfów z wody... To było rozcieńczenie 1:1, normalnie homeopaci stosują rozcieńczenia typu 1:100 i powtarzają je 20-30 razy... proponuje sobie samemu policzyć jaka jest zawartość "cudownego leku" w jednym litrze roztworu a jaka syfów z wody.
Ale to jest pikuś... najlepsze jest to, że w typowej dawce "leku" homeopatycznego nie ma ani jednej cząsteczki aktywnej! To jest dopiero majstersztyk, sprzedawać litr wody z cukrem za coś ok. 1000PLN!

A pomysł MEN'u jest tak głupi, że aż szkoda gadać.

He, he, a ta jedna ostatnia cząsteczka to została

[absurdello]

w tej drugiej połówce po rozcieńczaniu ? Idealnie jak nożem po
dzielił na pół ?

Poza tym 2^30=1'073'741'824 a miliardowa część to jeszcze bardzo
dużo jeżeli idzie o cząsteczki (nanogram -> ilości hormonalne)

Bardziej już by było przekonujące gdyby rozpuszczano w stosunku
1:10, bo wtedy ilość substancji czynnej szybciej maleje chociaż
nigdy nie do zera, bo to niewykonalne (precyzja odmierzania,
mieszania, zjawiska oddziaływań pomiędzy cząstkami rozpuszczalnika i
substancji roztwarzanej)

[yellow_tiger]

w tej drugiej połówce po rozcieńczaniu ? Idealnie jak nożem po
> dzielił na pół ?
O co Ci chodzi? O to, że statystycznie nie ma tam ani jednej cząsteczki
aktywnej? Jeśli nie wierzysz to sobie policz.
Stężenie początkowe "leku" 1mol/l, rozcieńczenie pierwotne 1:100, rozcieńczasz
20 razy. Na końcu masz stężenie 10^-40 mol/l. Czyli w jednym litrze "cuda"
znajduje się coś ok 6.022*10^-17 cząsteczek... czyli prawdopodobieństwo, że tam
jest jedna cząsteczka aktywna to ok. 1/1.7*10^16... życzę przyjemnego picia...
Zakładając, że jesteś w stanie wypić 10 l "leku" dziennie, już po jakiś
1.7*10^15 dniach łykniesz jedną cząstkę aktywną... czyli lekko licząc raz na 4.5
biliona lat. Tak dla porównania czas życia wszechświata jest tylko jakieś cztery
tysiące razy krótszy. Ale co tam pij na zdrowie!

no wiec wyobraź sobie, że znałem w Niemczech le-

[1410_tenrok]

karza homeopatę, który był doskonałym specjalistą w dziedzinie
chorób uznanych za niebezpiezcniesmierlene. Zadziwiające, ale facet
miał pacjentów z rakiem, których trzymał w dobrym zdrowiu przez
dziesieciolecia.
Prowadził bardzo doskonałe notatki dla każdego pacjenta i uznawany
był za cudotwórce. Praktyka była prywatna, ponieważ kasy czegos
takiego nie finansowały.

Facit:
Pan Turski, którego słyszałem w Toku jak pluł z wściekłości na
pomysły MEN, winien najpierw dowieść, a z nim i jemu podobni, że
homeopatia nie pomaga. Naśmiewanie sie i wściekły bełkot taką metodą
nie są.

A cała reszta powinna sie najpierw zainteresowac tymi naukami, a
przede wszystkim poczekać z kilkanaście, może kilkadziesiąt lat, aż
wszystkie te metody zostaną wyjaśnione.

I mówię to z całą świadomością jako praktykujący naukowiec!

[yellow_tiger]

astrologa który był doskonałym specjalistą w dziedzinie statystyki. Zadziwiające, ale facet miał klientów którym typował numery lotto przez dziesięciolecia. Prowadził bardzo dokładne notatki dla każdego klienta i uznawany był za cudotwórce. Praktyka była prywatna bo żaden uniwerek nie chciał za to płacić. Tyle tytułem wstępu.

Prof. Turski niczego nie musi udowadniać. To producenci "leków" homeopatycznych muszą udowodnić, że ich leki działają, czyli przejść serie testów klinicznych. Jakoś z sobie znanych przyczyn żaden z nich się do tego nie kwapi. Nie trzeba być Einsteinem aby wykombinować dlaczego tak jest. Ale skoro nie chciał przyjść Mahomet do góry to przyszła góra do Mahometa. Ktoś z czystej ciekawości przeprowadził badania kliniczne tych "leków". Rezultaty wykazały, że żadnego efektu leczniczego nie zaobserwowano. Ot normalne placebo. Wyniki opublikowano np. tu:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16125589?dopt=Abstract
Pewnie zaraz się dowiem, że Lancet to jest bardzo nieporządny Journal i że prowadzący testy chcieli wykazać, że homeopatia nie działa...

Najzabawniejsze jest to, że naiwniaków nie brakuje, a że są naiwniacy to i są szarlatani którzy na nich żerują. Skoro ktoś chce płacić 1000PLN za litr wody z cukrem to jego problem, tylko do jasnej anielki niech nie wmawiają ludziom, że ca cala homeopatia ma jakiekolwiek podstawy naukowe które się znacząco różnią od podstaw naukowych leczniczych amuletów, czarodziejskiej kuli czy wróżenia z fusów.
To działa na dokładnie takiej zasadzie jaką opisałeś w swoim poście. Podobno znałeś jakiegoś lekarza który coś tam... tyle tylko, że ci sami pacjenci przyjmowali normalne leki, lekarz mógł specjalnie selekcjonować pacjentów z największymi szansami na przeżycie, kilku się wyleczyło i o tych wyleczonych jest głośno bo oni sami o tym mówią. Jest cicho o tych którzy nie przeżyli kuracji bo oni sami nie bardzo mogą zaświadczyć, że homeopatia im nie pomogła a i lekarz nie za bardzo ma interes w nagłaśnianiu tych wypadków.
W szerszej perspektywie to ktoś kiedyś słyszał o szwagierce kumpla Ziutka której homeopatia pomogła przy przeziębieniu. Tyle, że szwagierka kumpla Ziutka zapomniała dodać, że w tym samym czasie łykała Aspirynę... ale ludzie już wiedzą, że to homeopatia jej pomogła.

>I mówię to z całą świadomością jako praktykujący naukowiec!
Tak z ciekawości, jakiej dziedziny naukowiec?

Otóż Lancet jest jednym z najporządniejszych perio

[1410_tenrok]

dyków naukowych, no i co?
Ja nie znałem tego lekarza "podobno", ja go znałem fizycznie, jako
że ordynował w Prien nad jeziorem Chiem. I jego pacjenci przyjmowali
leki, które on im zapisywał. Sam do nich należałem. W kuracjach
grypowych jego terapia dawała taki skutek, że grupa miłach po jednym
dniu, trzeba było jednak przyjmowac medykamenty, mniej wiecej co 60-
120 min. Był to normalny medyk, jednak otwarty na inne metody i
niezbyt przekonany co do tego, że faszerowanie ludzi standardową
chemią farmaceutyczną jest sensowne.
Ja nie przecze, że autor artykułu z Lancetu ma racje, wedle
aktualnego stanu badan...... Zobaczymy jednak co będzie pare lat.
A rozmowa jest bez sensu, ponieważ towoje argumenty są podobne do
argumentów fizyka(!) Turskiego. Ja nie przeczę, że Turski jest
dobrym polskim fizykiem. Ale, czy to oznacza, że Turski zna sie na
homeopatii, wróżbiarstwie etc..... Z jego wściekłej argumentacji,
bardziej ataku szału, a nie chęci merytorycznej dyskusji, nie można
było stwierdzic, dlaczego to jest be.

Weżmy na ten przykład onkologie kliniczną. Cicho jest o statystykach
wyleczen, jako że ich w zasadzie brak........ To taki sam argument,
jak ten, który podałes dla homeopatii. I generalnie, zastanów sie
nad argumenacją sensowną, a nie a la Turski w wypowiedzi u
Laszukowej......

[yellow_tiger]

No i nic.

"W kuracjach grypowych jego terapia dawała taki skutek, że grupa miłach po
jednym dniu, trzeba było jednak przyjmowac medykamenty, mniej wiecej co 60-
120 min"
Nie bardzo rozumiem co się starasz powiedzieć.

"Ja nie przecze, że autor artykułu z Lancetu ma racje, wedle
aktualnego stanu badan...... Zobaczymy jednak co będzie pare lat."
Nic nie będzie. Badania kliniczne z grubsza wyglądają tak: bierzesz grupę ludzi
chorych na ta sama chorobę w tym samym stadium e.t.c i dzielisz ja na dwie
grupy. Jednej dajesz prawdziwy lek drugiej placebo. Ludzie nie wiedzą w której
są grupie. Po czym patrzysz czy w grupie przyjmującej lek jest statystycznie
więcej wyzdrowień/popraw zdrowia niż w tej przyjmującej placebo. Tyle. W wypadku
homeopatii nie zauważono żadnych efektów leczniczych ponad to co oferuje
placebo. Jakoś trudno mi sobie wyobrazić aby za X lat nagle homeopatia zaczęła
wykazywać działanie tam gdzie nie wykazuje go dziś.

"A rozmowa jest bez sensu, ponieważ towoje argumenty są podobne do >argumentów fizyka(!) Turskiego."
No skoro rozmowa jest bez sensu to trudno. Skoro logiczna i racjonalna
argumentacja jest dla Ciebie bez sensu to ja na to nic nie jestem w stanie
poradzić.
BTW trudno, aby moje argumenty były jakoś zasadniczo inne niż prof. Turskiego,
no w końcu są to argumenty logiczne do tego podparte wyliczeniami i badaniami
klinicznymi. Nie bardzo wiem jakich argumentów oczekujesz? Takich jakie sam
stosujesz? Homeopatia działa bo działa? No można i tak...

"Ja nie przeczę, że Turski jest dobrym polskim fizykiem. Ale, czy to oznacza, że
Turski zna sie na homeopatii, wróżbiarstwie etc....."
Zna się na nauce, na tym jakie kryteria muszą być spełnione aby powiedzieć, że
dany eksperyment został wykonany uczciwie i jakie dal on efekty. Jakie efekty
daje homeopatia świetnie widać w artykule z Lancetu. Nie daje żadnych.

"Z jego wściekłej argumentacji, bardziej ataku szału, a nie chęci merytorycznej
dyskusji, nie można było stwierdzic, dlaczego to jest be."
No jak to nie można stwierdzić dlaczego to jest be? Przecież sam napisałeś, że
moje argumenty są podobne do argumentów prof. Turskiego. Z moich argumentów dość
jasno jak mi się wydaje wynika, że homeopatia to jest stek bzdur i
szarlataństwo. Jeśli masz jakieś argumenty na odparcie moje tezy to się nimi
podziel.

"Weżmy na ten przykład onkologie kliniczną. Cicho jest o statystykach
wyleczen, jako że ich w zasadzie brak........ "
No co Ty? Znalezienie tych danych zajęło mi 30 sec...
www.puo.pl/page.php?id=42
"To taki sam argument, jak ten, który podałes dla homeopatii. "
Chyba jednak nie...

"generalnie, zastanów sie nad argumenacją sensowną, a nie a la Turski w
wypowiedzi u Laszukowej......"
Chwila, moment, proszę pokaż mi co jest nie w porządku z moja argumentacją?
Wykaz błąd logiczny, błąd merytoryczny, pokaz mi dziurę w moim rozumowaniu. Bo
jak na razie to ja wykazałem, że aby dostać choć jedna cząsteczkę aktywna "leku"
homeopatycznego trzeba by pic wiadro jego roztworu dziennie przez bagatela 4000
razy dłuższy czas niż czas życia wszechświata. Pokazałem, że "leki"
homeopatyczne nie wykazują żadnych właściwości leczniczych ponad to co wykazuje
placebo. Czyli reasumując, że cala homeopatia to jest humbug.
Proszę Cie bardzo, pokaz mi jakieś logiczne i policzalne argumenty
przemawiające za tym, że homeopatia jest a) nauką i b) leczy. Bo jak dotąd to
jedyne co robisz to napisałeś, że homeopatia działa bo działa.

Weź się przez chwile zastanów, czy chciałbyś być leczony lekarstwami które nie
przeszły testów klinicznych? Czy chciałbyś aby lekarz Ci zapisywał receptę na
lekarstwo które podobno kogoś tam kiedyś wyleczyło? Czy chciałbyś płacić za nie
pieniądze, wiedząc, że ono nie leczy lepiej niż woda z cukrem? Najwyraźniej tak.

Ciągle jestem ciekawy, jaka to dziedzina nauki się zajmujesz?

Są na świecie sprawy,które się fizjologom nie śni-

[absurdello]

ły.

To, że UFO się pojawia w ilościach homeopatycznych nie oznacza
zaraz, że lewitującej wróżce zaraz żyły wodne wyjdą na wierzch od
twórczego kreacjonizmu astrologicznego. Jest to po prostu
numerologicznie sprzeczne, bo fusy na dnie filiżanki nigdy się nie
układają tak jak chcemy tylko dokładnie tak jak to było widać w
szklanej kuli inwalidzkiej. Ot i tyle.

[reality_show]

Za dużo marychy najarałeś się.

Najgorsze, że ja tak na trzeźwo potrafię

[absurdello]

a narkotyków czy papierosów to nawet w ilościach homeopatycznych nie
przyswajam :)) alkohol też mi nie wchodzi :)

Gratuluja, dowcip tygodnia. ha,ha,ha

[jola_z_dywit_2006a]

absurdello napisał:

> ły.
>
> To, że UFO się pojawia w ilościach homeopatycznych nie oznacza
> zaraz, że lewitującej wróżce zaraz żyły wodne wyjdą na wierzch od
> twórczego kreacjonizmu astrologicznego. Jest to po prostu
> numerologicznie sprzeczne, bo fusy na dnie filiżanki nigdy się nie
> układają tak jak chcemy tylko dokładnie tak jak to było widać w
> szklanej kuli inwalidzkiej. Ot i tyle.

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż..

[nosorozecwlochaty]

Naukowcy nie mają tutaj racji. Trzeba poruszać takie tematy, aby
pokazać bezsens pseudonauk. Jeśli w szkole się o tym nie powie, to
nikt tego później nie powie i będą ludzie czytali te gazetowe
horoskopy.

Ponadto taka dyskusja może być dla uczniów ciekawa i pobudzić ich do
myślenia. Niestety fizyka, tak jak jest teraz wykładana w polskich
szkołach, jest dla większości uczniów strasznie nudna.

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[allspice]

a jeszcze dodać parapsychologię:)...a co tam niech nocują w szkole
i rozprawiają o magii; dobre przygotowanie do zawodu 'wróżka':)))

W procesie Edukacji osiagnelismy dno.

[ajakkuba]

Prosze niech mi ktos powie,ze dzisiaj jest przeciez 1-szy Kwiecien.
A ten pomysl to tylko primaaprilisowy zart. Bo jezeli jest ciagle
Marzec to znaczy, ze zyje w Kraju gdzie nie brakuje idiotow i to na
wysokich panstwowych stanowiskach.

[paskudek1]

do tego żeby stwierdzić ze Polsce nie brakuje idiotów na wysokich stanowiskach potrzebowałaś tego tekstu??? Preciez to wiadomo od dawna. Niestety idioci byli, sa i będą na wysokich stanowiskach państwowych:(

Ja jestem za.

[mikewodzowski]

wiedza jeszcze nikomu krzywdy nie zrobiła, gorzej z niewiedzą ...

sekta u drzwi MEN

[krytyk54]

a o lewitacji uczyć będą przedstawiciele sekty transcendentalnej medytacji, bo
już się ostro zabrali za wprowadzenie godzin medytacji do szkół.I znaleźli
podatny grunt w "wykształconych" men-owcach. Z tego kraju trzeba wiać jak
najszybciej.

Medytacja dobra rzecz.

[mikewodzowski]

ale co ma wspólnego z jakaś sektą?

To na pewno homosektualiści

[absurdello]

albo inni różdżkofile !!!

[antykkk]

ksionc_proborzdz napisał:

> Można uczyć o chodzeniu po wodzie, wskrzeszaniu ludzi i innych zjawiskach
> paranormalnych, to można i o psychotronice.
Nie tylko ze uczą o czarach zwanych religia to jeszcze dotują te pseudo uczelnie
i szamanów wszelkich ale jak co nie z nimi to przeciw nim więc larum wielkie.
Zupełnie jak 150 lat wstecz ktoś by chciał nauczać o elektryczności, lataniu czy
zgrozo kosmosie wówczas przodkowie tych kretynów też mieli takie samo zdanie

o krasnoludkach i czarownicach też...

[abhaod]

pl.wikipedia.org/wiki/Pastafarianizm

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[arczia]

HURRRA!!!! A wykładać będzie profesor Snape w towarzystwie Harrego
Pottera!!! A kiedy będzie seminarium z magicznych mikstur?

Sptkajmy się na peronie 9 i 3/4

[cillian1]

:D

Ku... kto tym cymbałom płaci za te pomysły? Ja??????

Ciekawe czy jest jakiś eliksir

[absurdello]

na polityków aby zajęli się normalną niskopłatną pracą a nie
wysokopłatnym robieniem wody ludziom z mózgów, a może zwykłe
zaklęcie utraty pamięci by wystarczyło ...

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż..

[ligand17]

Totalny bezsens. Przecież w liceum już nie ma wystarczającej liczby godzin, żeby
porządnie nauczyć danego przedmiotu, a teraz jeszcze chce się dołożyć dyskusję o
pseudonauce. Najpierw należy zapewnić, że będzie odpowiednia liczba godzin na
przyswojenie materiału, a dopiero potem można się zastanawiać, czy znajdzie się
również czas na rozważanie materiału pod kątem jego prawdziwości w świetle
przyswojonego materiału.

[mamamloda]

toto ma byc nauczae w ramach przedmiotu "przyroda", który będzie dla
klas humanistycznych zamiast fizyki, biologii, chemii i geografii w
2 i 3 klasie lo. Pierwsze klasy będą wszystkie ogólne, z 1 godziną
ww przedmiotów, na której będą te zagadnienia, które zostają od
września 2009 wyrzucone z programu gimnazjum. Druga i trzecia -
polski, matma, wf, języki, religia/etyka i dwa lub trzy rozszerzenia
(po 2 godz. w tygodniu) oraz blok "przyroda" lub blok "przedmioty
humanisyczne", czyli historia, wok i wos. DO tego rezygnacja tzw
nauczania spiralnego, czyli każda rzecz tylko raz - jak ucznia nie
będzie w szkole to już nigdy się o tm nie dowie :)
Efekt: na studiach inżynieryjnych i uniwerysteckich zagadnienia z
matematyki wyższej, chemii, fizyki, biologii będą uczone od drugiego
lub trzeciego roku studiów (najpierw trzeba będzie uzupełnić wiedzę
do poziomu licealnego - niedowiarki niech sprawdzą zawartość
podręczników z lat 80 i obecne, a te nowe będą jeszcze o 1/3
chudsze). Na normalne studiowanie zostanie mało czasu, ale to pikuś.
W sumie głupie społeczeństwo (niewykształcone) i potrzeby ma małe i
nie marudzi, i zgodzi się na wiele......

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[polsz]

przecież w szkole już są zajęcia z czarów i dziedzin paranormalnych - religia

[pulpecik92]

dokładnie, ja już umiem chodzić po wodzie. Dzisiaj pierwszy raz rozstąpiłem wodę
w zlewozmywaku. Jak jestem głodny to sobie mannę z nieba czaruję. Nie potrzebne
mi żadne różdżki do szukania wody skoro i tak się przede mną rozstąpi : )

Jak zaczniesz rozmnażać ryby to daj znać :)

[mikewodzowski]

na kryzys jak znalazł

Ja rozmnażam chleb !!!

[absurdello]

Nożem, na kromki !

Metafizyka zamiast fizyki

[w_u_j_e_k]

Ograniczenie wymiaru zajęć z fizyki, chemii i biologii do
tragicznego i uragającego zdrowemu rozsadkowi wymiaru 1 godz.
tygodniowo w liceach i gimnazjach jest juz samo w sobie otwarciem
furtki dla guseł róznej maści. Rośnie pokolenie wierzące w czary,
cuda i tp. brednie.

[reality_show]

Za dużo wódy, kawy i papierosów najarałeś się, więc dla Ciebie metafizyka i
fizyka to jeden czort, bo i tak tego nie obejmujesz.

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż..

[phlora]

Nie miałabym nic przeciwko temu zeby takie tematy omawiali księża/katecheci na
religii (których i tak jest za dużo w porównaniu np. z fizyką ). Ale zabierać
czas na biologii, fizyce?! Zgroza! Uczniowie i tak nie mają pojęcia jak i
dlaczego dzieją się rzeczy w ich REALNYM otoczeniu? Nie mają intuicji ani wiedzy
fizycznej ani biologicznej.A potem zdziwienie, że Polacy nie robią wynalazków,
badań, patentów.
A na religii? - idź bajko do bajek.

Minister Hall jest gorsza od Giertycha

[rccc]

Ale jakies medialnej akcji przeciw niej nie widac.
Moze to z obawy o posadzenie o antysemityzm?

[lukas1492]

Giertychu wróóóóć!

:D

[paero123]

www.cft.edu.pl/protest/index.php

to chyba jakaś mistyfikacja

[gobi05]

Nie wiedziałem, że istnieją zawody takie,
jak wróżbita, astrolog, bioenergoterapeuta,
refleksolog...

Chiromancja, horoskopy, kabała, katatonia,
tarot, terpsychora, chyba, mi, odbija...

I pomyśleć, że niektórzy zwalczają Rydzyka :-/
Przecież to człowiek twardo stąpający po ziemi
i bardziej racjonalny niż minister pracy!

co fakt to fakt...

[truten.zenobi]

g.. mieszał ale tylko na pokaz (ot fartuszki)

a tu 6 latki do szkoły i mają się tam uczyć o astrologi, itp...

parę lat temu nie sądziłem że może być gorszy minister edukacji niż
g.. widać mało wiem o życiu..

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[benio-net]

Dla mnie to fikcja.Nie ma juz tego Turskiego, bo co by powiedział, widząc pracujące dwa wahadełka naraz?Co by powiedział na takie moje stwierdzenie,że on jako tzw profesor nic nie wie o pracy wahadłem? Co porusza wahadełko i co to jest Energia Świadomości?Co powiedziałby widząc jak ładują się akumulatorki i baterie bez podłączania do źródła prądu?Nie ma takiego "uczonego", kto wyjaśniłby te zjawiska? Ja jestem w stanie to wyjaśnić,ale za mało czasu na pisanie.Wolę to robić na oczach wielu i w spokoju.Pieniędzy nie biorę.Zdarza się, że określam chorobę i zalecam wywary z roślin.Łatwe w przyrządzaniu i skuteczne.Kto o mnie wie? Nikt i nikt nie jest w stanie określić mojej aury i Energii którą dysponuję.We mnie jest siedem Źródeł Mocy.Każde źródło ma przypisną właściwość i wartość. Próba nauki czegoś tak ulotnego, jest bez sensu.Nie ma takiego, kto potrafi "lewitować".Nawet ja w tej postaci jeszcze nie mogę się unieść ponad to, na czym stoję.Co będzie gdy to uzynię?Pozdrawiam.

[eli.wurman]

"Co by powiedział na takie moje stwierdzenie,że on jako tzw profesor
nic nie wie o pracy wahadłem"

Ale wiesz, że to wahadełko poruszają twoje rączki, a sensu tym ruchom
nadaje twoja paranoja?

Poka-poka naukowy, weryfikowalny dowód, a nie jedziesz jakimiś
pierdołami.

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[czarna.pati]

Dlaczego tych pomysłów sf nie wyśmiewacie tak jak kiedyś pomysły
Giertycha?Zakłamane media propagandowe PO.

Bo te pomysły są świetne :)

[mikewodzowski]

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż...

[vomitorium1]

"Czego Jaś się nie nauczy, to Jan nie będzie umiał"
(np modlitwy o deszcz)

u Zydow takie modlitwy o pogode sa naturalne

[rccc]

i nikt sie z tego nie smieje.

[ferrment]

Bo nikt o tym nie słyszał.

MEN chce wprowadzić zajęcia o lewitacji i różdż..

[sselrats]

He he,niech jeszcze doloza zajecia o procesie wyswiecania papiezy na
swietych.

jeśli uczą się religii to czemu nie jasnowidzenia?

[truten.zenobi]

Bo religia zabrania jasnowidzieć, że

[absurdello]

ktoś ciemnotę wciska, ot takie zwalczanie konkurencji metodą
lobbowania ;))))

:) n/t

[truten.zenobi]

Zajęcia o lewitacji i różdż...

[amirez]

I słusznie - pozostaje jeszcze kwestia transmutacji, eliksirów i latanie na miotle. Toż to też ważkie kwestie.
Donek - wypie...Kaśkę z roboty, bo jeszcze trochę to zarządzi rytualne tańce przed klasówką i odczynianie zła przed każdą radą pedagogiczną ;)