Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk...

[katolik_polski1]

Czego nie dokonali Kaczynscy dokonal w kilka dni Bartoszewski.
Calkowite popsucie relacji polsko-niemieckich !
Istnieje koalicja ponadpartyjna ,usilujaca zniszczyc
dialog pomiedzy Polska i jej zachodnim sasiadem.
Jakie cele temu przyswiecaja mozna sobie tylko wyobrazic !

Niemiec bije niemiec płacze

[czarnysadov]

Poprostu żenada.

1 Przeicez ta kobieta nie jest podobno nikim ważnym

2 Bartoszewski starał się wyegzekwowac umowe..

Niech ktoś wyartykułuje biografie Steinbach i niech uświadomi naszych sąsiadów że się tak z nami nie gra

[czarnysadov]

Dodam jeszcze że o co mi chodzi z tym "Niemiec bije, niemiec płacze"

Otóz mamy do czynienia z przedstawieniem w wydaniu niemieckim. Nagle kobieta któa ponoć nie była nikim ważnym rośnie do rangi guru...

BArtoszewski który broni ustaleń które niemcy chcieli złamać rośnie do rangi awanturnika.

Wiecie co poprostu teatr i te stare powiedzenie "Niemiec bije niemiec płacze" pasuje idealnie

[...]

[agaj.agaj]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Kat___ w__ roli___ ofiary___?

[indeed4]

Co jeszcze wymyślicie, genialni potomkowie Hitlera ....

[feurig59]

indeed4 napisał:

> Co jeszcze wymyślicie, genialni potomkowie Hitlera ....

Ofiary w tym wypadku są połączone z katem poprzez przynależność
narodową. I to w wielu wypadkach wszystko co ich łączy. Chyba, że
uważasz, że zamarzające niemowlaki i zgwałcone kobiety,
zaszlachtowani starcy byli wszyscy w SS, SA, NSDAP etc.
Chodzi o uczczenie niewinnych. Ale jak się każdego Niemca
automatycznie UTOZSAMIA z Hitlerowcem - otrzymuje się właśnie takie
wyniki jak TY. Trochę sobie uprościłeś tę historię.

[dr_pitcher]

czarnysadov napisał:

> Poprostu żenada.
>
> 1 Przeicez ta kobieta nie jest podobno nikim ważnym
>
> 2 Bartoszewski starał się wyegzekwowac umowe..
>

Pan Bartoszewski rowniez nie jest nikim waznym -
Ani on ani ona nie wykazuja zadnej klasy
> Niech ktoś wyartykułuje biografie Steinbach i niech uświadomi naszych sąsiadów
> że się tak z nami nie gra

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk...

[mniszka13]

w sumie to troche w tym racji. dyplomacja wymaga odtroznego doboru słow i
mieli prawo poczuc sie urazeni.

[tacx]

mniszka13 napisała:

> w sumie to troche w tym racji. dyplomacja wymaga odtroznego doboru słow i
> mieli prawo poczuc sie urazeni.

zapominasz ze bartoszewski nie jest ministrem spraw zagranicznych. jest
urzędnikiem. wysokim ale tylko urzędnikiem i nie MSZ. Wiesz, niemcy robia to
samo tylko nie gadaja a robią. gazociąg północny to najbardziej perfidne
przedsięwzięcie w europie po 2wś i nikt tam w niemczech się nie przejmuje tym ze
kogoś to boli.
bartoszewski najprawdopodobniej doszedł do wniosku że dosć już salonowych
dywagacji i trzeba nazwać rzeczy po imieniu. steinbach była i jest przeciwniczką
Polski w Europie. nie wyobrażam sobie aby w fundacji zajmujacej się pojednaniem
z Francuzami zasiadał ktoś kto glosuje przeciw uznaniu prawa Francji do Alzacji.
chyba nikt sobie tego we francji nie wyobraża. Zdaje się to całe przedsięwzięcie
w niemczech ma za jeden z celó jakieś pojednanie z polakami. Sorry ale osoba
steinbach w takim razie pasuje tu jak nie przymierzając pieść do nosa.

[peternadolski]

chcialbym sie zapytac kto lubi Polakow,Ukraincy?Bialorusini?Rosjanie?
Czesi?Slowacy?Amerykanie za Czarnucha Prezydenta ktory zniszczy
biala rase Niemcy?nikt was nie lubi wszedzie was maja po same dzurki
w nosie dosyc za wasze bandyctwo zlodziejstwo kombinowanie cala
Europa ma was dosyc wszystkim zygac sie chce

Nastepny, ktory przegapil okazje zeby trzymac gebe

[koham.mihnika.copyright]

kubel. Tak, to o szefie Bundestagu.
Bartoszwski mial i prawi i obowiazek przypomniec Niemcom, gdzie jest ich miejsce
w sprawie wojny.
Czarna sotnia mogla przepraszac i prosic o przebaczenie. normalni ludzie maja
prawo pamietac i nie przebaczac.
Wszystko zalezy, czy sie walczylo, czy sprzedawalo rabanke lub Zydow, czy tez
krecilo lody na plebanii.
Polacy NIGDY nie powinni byc cicho, gdy mowa o wojnie!!!
Inaczej wyjdzie na to, ze my ja zaczelismy i te szesc milionow ofiar to nasza
zasluga.
Gdzie byla niemiecka wrazliwosc miedzy 39 i 45 rokiem?

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk..

[jozub]

Niech krytukuje. W tej sprawie nie ma co owijać w bawełnę. Każdy
wie, kto to jest pani Steibach i jaką działalność prowadzi. Jeśli
udawanie, że wszystko jest w porządku ma być ceną dobrych stosunków,
to ja takich "dobrych" stosunków z Niemcami nie chcę jako Polka.

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk..

[niewiem_niemam]

Bardzo dobrze ja okreslil. Jedyny gosc na scenie politycznej ktory ma odwage
mowic wprost to co mysli. Niemcy rżną głupa,bo im to na reke.

Co ? Autorytet wyświęcony przez GW skrytykował ?

[pw2221]

jak śmiał ... no jutro wybitni redaktorzy-etycy z Czerskiej dadza
szwabowi szkołę na łamach gazetki ... ha ha, zaraz sie okaże że miał
dziadka i wujka w Wermachcie i nie nadaje sie na postępowego
Europejczyka

[cygan37]

ojej

[antyprawak]

On JEST autorytetem i nikt go na to nie musiał kreować.

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk..

[dzwonniczy]

No i pękają mity.. że Steinbach jest w Niemczech osobą nieznaną, jej działalność obchodzi tylko paru starych dziadków i Polaków. Że są "dobrzy Niemcy" i tylko jedna zła Steinbach. Dziadunio sam tak opowiadał.

[baba-jaga]

coz, nastepny mit pekl. Bartoszewski zawsze mial niewyparzona gebe,
ale raczej mowil do rzeczy, i ponoc byl ministrem spraw
zagranicznych, onegdaj. Dlaczego, wiedzac jakim jest autorytetem,
odznaczanym wielokrotnie przez samych Niemcow, zuzyl go w kilku zbyt
ostrych wypowiedziach? Przeciez dyplomacja to bezustanny kompromis,
a nie szantaz i stawianie przeciwnika pod sciana. Szkoda ze tym
razem pan Bartoszewski nie potrafil zagrac po mistrzowsku. Mistrz
chyba powinien w koncu zajac sie tez wlasnymi grzadkami, skoro juz
nie potrafi dostrzegac w swoim przeciwniku potencjalu ewolucyjnego.
To tak jak w sporcie, i w wielu innych dziedzinach - trzeba wiedziec
kiedy trzeba juz sie wycofac. Ale, widac, co niektorzy mistrzowie,
musza oprocz publicznego apogeum, przezywac rowniez publicznie swoje
perigeum. Szkoda. A sa tez tacy mistrzowie, ktorzy dzialaja zawsze z
pozycji cienia. Tez skuteczni, co prawda pianki za-szczytow nie
wychleptuja, ale jak im sie zdarzy puscic w powietrze jakas durnote,
to przynajmniej nikt nie widzi, nawet jesli smrod czuc, wiec
niewielka szkoda, a szansa na korekte bez zbednego okraszania
poczucia utraconej pozycji, jakas dodatkowa pociecha, jest dosyc
duza. Osoby publiczne maja urwanie glowy z zachowywaniem
odpowiedniego image'u. Zal mi ich. Niemniej prof. Bartoszewski
niewiele takich bakow publicznych w zyciu puscil, wiec moze to tylko
chwilowa niestrawnosc? Trzeba wypic Ziolka Szwedzkie! Na zdrowie!

[...]

[cz27]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

świńskie uberalesy!

[fxvi]

[vytrisalov]

katolik_polski1 napisał:

> Czego nie dokonali Kaczynscy dokonal w kilka dni Bartoszewski.
> Calkowite popsucie relacji polsko-niemieckich !
> Istnieje koalicja ponadpartyjna ,usilujaca zniszczyc
> dialog pomiedzy Polska i jej zachodnim sasiadem.
> Jakie cele temu przyswiecaja mozna sobie tylko wyobrazic !


No, ja nie jakimu celowi to przyświeca, może mi podpowiesz?

Pan Bartoszwski był nagminnie krytykowany przez pisowców za uległośc w sosunku
do Niemiec.
Jak Bartoszewski broni polskiej racji stanu i bez owijania w bawełnę mówi
niemieckim politykom, co o nich myśli, to nagle "niszczy dialog".Ciekawe.

[katolik_polski1]

Jak Bartoszewski broni polskiej racji stanu i bez owijania w bawełnę mówi
niemieckim politykom, co o nich myśli, to nagle "niszczy dialog".Ciekawe.
--------------------------------
Moze blizej okreslisz obecna ,polska racje stanu .
Jestesmy skloceni z Rosja. Francja i Anglia nami sie nie interesuje.
USA zmieniaja polityke o 180 stopni .

Wystarczy być...

[pataszonski]

...przyzwoitym.

[sanmartino]

Niestety cała ta jazda to niemiecki spektakl przedwyborczy, w który polski rząd
wpadł jak przysłowiowa śliwka w kompot. Teraz wszyscy będą tam się wykazywać jak
walczą o niemiecką rację stanu, jacy są rozsądni, a Polacy głupi. Żeby
odpowiedzieć na ataki niemieckie powinien teraz odezwać się w obronie
Bartoszewskiego i marszałek Sejmu i może pewnie Episkopat.
Wszystko to wygląda absurdalnie.Nie rozumiem takiej dyplomacji. Jaki jest cel?

[nie-tak]

sanmartino napisał:

> Niestety cała ta jazda to niemiecki spektakl przedwyborczy, w który polski
rząd > wpadł jak przysłowiowa śliwka w kompot. Teraz wszyscy będą tam się
wykazywać jak> walczą o niemiecką rację stanu, jacy są rozsądni, a Polacy głupi.
Żeby> odpowiedzieć na ataki niemieckie powinien teraz odezwać się w obronie>
Bartoszewskiego i marszałek Sejmu i może pewnie Episkopat.
> Wszystko to wygląda absurdalnie.Nie rozumiem takiej dyplomacji. Jaki jest cel?
**********
Sanmartino, wierz mi nie jest to spektakle przedwyborczy, kanclerz Merkel
zadziałała na własną rękę ustąpiła Polsce bez porozumienia się bazą partii a
teraz obrywa odpowiednie cięgi i słusznie.
Wyobraź sobie, na pewno jest ci to znane ze Niemcy a konkretnie minister Annette
Schavan zaproponowała swojego czasu naukę historii w Polsce i Niemczech z
jednego opracowanego przez obie strony podręcznika na wzór jaki jest
praktykowany od lat miedzy Niemcami i Francją. Z jaka reakcja odpowiedziała na
propozycje strona Polska? Ano niezbyt ładnie, rekcja pana Giertycha jak i (o ile
się nie mylę) Wierzejewskiego były według nas skandaliczna.
Wiec dalej naucza się jednostronnej historii i widzi się teraz tego efekty,
które akurat nie przynoszą akurat dobrej opinii Polsce w świecie. Nadreakcja
Bartoszewskiego tak jak Sikorskiego nie wniosła nic do polepszenia stosunków,
tylko i wyłącznie zaszkodziła i to bardzo Polsce. Panią Steinbach zdemonizowano
w Polsce, zrobiono z niej wroga nr. 1 co nie jest akurat zgodne z prawda, ze ona
jest wroga Polsce.
Kto ma w tym cel? Gdyby w Polsce nie uczono historii jednostronnej nie byłyby
problemu z polskiej strony zrozumienia poczynań pani Steinbach i nie byłoby tego
nieporozumienia.
Pan Marek Cichocki (wystudiowany z wieloma naukowymi tytułami historyk) szef
doradców prezydenta (oczywiście Kaczyńskiego)do spraw niemieckich po
zaciągnięciu publicznej korepetycji z historii w niemieckim TV obiecywał w
Polsce (pisała niegdyś o tym gazeta) ze będzie dążył do tego by pogłębić i
rozszerzyć powszechna wiedzę z zakresu historii w Polsce, niestety skończyło się
to tylko i wyłącznie na pustych słowach.
Wiec nie dziwmy się tej reakcji z polskiej strony jak i riposty z niemieckiej
strony. Francja tez przeżyła ciężkie wojenne czasy jak kazdy i jak sami widzicie
pomiędzy Francja a Niemcami nie ma takich problemów na tym tle jak miedzy Polska
a Niemcami. Tja, co tu mówić.
--------------------------------------------------------------------

[isa.stern]

Panią Steinbach zdemonizowano
> w Polsce, zrobiono z niej wroga nr. 1 co nie jest akurat zgodne z prawda, ze on
> a
> jest wroga Polsce.

moja droga, ponieważ udało ci się w końcu napisać wyważony post, napisałaś też
sporo zdań, z których wynika, że zamiłowanie dla prawdy nie jest ci obce, zatem
z radością donoszę Ci, iż Bartoszewski podczas wywiadu w tvn24 to samo mówił o
Steinbach, tzn. że ją się w Polsce nadmiernie demonizuje... jak to się mówi "nie
taki diabeł straszny, jak go malują" - w tym wypadku wyjątkowo trafne
określenie...;) nikt z niej jednak nie robi wroga, bo za każdym razem
podkreślane jest, iz pani Steinbach nie jest nikim ważnym...
pełna zgoda co to LPR - to ugrupowanie było szkodliwe, na szczęście odeszło w
niebyt...
zastanawiająca jest natomiast Twoja nadaktywność, czas jaki poświęcasz na
polskojęzycznych forach, aby przekonać, ze to Polska nie ma racji w sporze ze
Steinbach jest zaskakująca...

[nie-tak]

Isa.stern, w czym jest pani Steinbach zaskakująca?
Dlaczego wiec pan Marek Cichocki nic nie zrobił w tym kierunku by trochę szerzej
a nie jednostronnie wykładać historie w Polsce?
Przecież ta historia nie tylko nas dotyczy ale tez i Polaków, wiec najwyższy
czas pójść śladami Francji i Niemiec z wspólnymi podręcznikami do nauczania
historii.

----------------------------------------------------------------

[isa.stern]

> Isa.stern, w czym jest pani Steinbach zaskakująca?

a to Ty jesteś Steinbach, zatem witamy, pani Erico...;)
:D
zaskakująca jest tylko Twoja nadaktywność (przeczytaj jeszcze raz w poprzednim
moim poście ostatni akapit, nie chce mi się tego jeszcze raz powtarzać; czy masz
jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem polskojęzycznych tekstów?!) bo pani
Steinbach od jakiegoś czasu prezentuje swoje poglądy i sa one powszechnie znane,
więc nie jest w Polsce dla nikogo zaskoczeniem jej relatywizm w stosunku do
faktów...

> Dlaczego wiec pan Marek Cichocki nic nie zrobił w tym kierunku by trochę szerze
> j
> a nie jednostronnie wykładać historie w Polsce?
poważnie mnie o to pytasz, moze zapytaj p. Cichockiego, zapewne apologetce i
wielbicielce Steinbach udzieli odpowiedzi...:)

[nie-tak]

isa.stern napisała:

> > Isa.stern, w czym jest pani Steinbach zaskakująca?
>
> a to Ty jesteś Steinbach, zatem witamy, pani Erico...;)
> :D
> zaskakująca jest tylko Twoja nadaktywność (przeczytaj jeszcze raz w
poprzednim> moim poście ostatni akapit, nie chce mi się tego jeszcze raz
powtarzać; czy masz> jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem
polskojęzycznych tekstów?!) bo pani> Steinbach od jakiegoś czasu prezentuje
swoje poglądy i sa one powszechnie znane,> więc nie jest w Polsce dla nikogo
zaskoczeniem jej relatywizm w stosunku do> faktów...
>
> > Dlaczego wiec pan Marek Cichocki nic nie zrobił w tym kierunku by trochę>
szerzej> > a nie jednostronnie wykładać historie w Polsce?
> poważnie mnie o to pytasz, moze zapytaj p. Cichockiego, zapewne apologetce i>
wielbicielce Steinbach udzieli odpowiedzi...:)
***************
Sadzisz ze atak jest skuteczna i inteligentna obrona?
Prosiłam cie o argumenty w sprawie twojego zarzutu wobec pani Eriki Steinbach? O
jaki "relatywizm w stosunku do faktów" ci chodzi, proszę przybliżyć mi ten
temat, ogólniki mi nie wystarczą.

Skoro do ciebie jeszcze nie dotarło, oznajmiam cie wszystkie fora zarówno w
Polsce jak i na całym świecie są publiczne i dostępne dla każdego kto się
zarejestruje, wiec nie rozumie twojego niepokoju.

[isa.stern]

wskaż zdanie, w którym formułuje zarzuty wobec Steinbach, bo nie wiem, o co Ci
chodzi, o zdanie z "relatywizmem w stosunku do faktów", zatem po raz tysięczny
dostajesz te same argumenty:
Niemcy zaatakowali Polskę w 39 r., wtedy rodzina Steinbachów przejmuje dom w
Rumi, następnie uciekają z Polski do Niemiec przed Armią Czerwoną - i ta kobieta
nazywa siebie wypędzoną, to jest moralność złodzieja, który ukradł pieniądze, a
następnie miał pretensje do policji, ze mu je odebrała...
czy teraz rozumiesz w czym rzecz, czy w dalszym ciągu zamierzasz "udowadniać",
ze czarne jest białe....!!!

[nie-tak]

isa.stern napisała:

> wskaż zdanie, w którym formułuje zarzuty wobec Steinbach, bo nie wiem, o co
Ci> chodzi, o zdanie z "relatywizmem w stosunku do faktów", zatem po raz
tysięczny> dostajesz te same argumenty:
> Niemcy zaatakowali Polskę w 39 r., wtedy rodzina Steinbachów przejmuje dom w>
Rumi, następnie uciekają z Polski do Niemiec przed Armią Czerwoną - i ta kobiet>
a> nazywa siebie wypędzoną, to jest moralność złodzieja, który ukradł pieniądze,
a> następnie miał pretensje do policji, ze mu je odebrała...
> czy teraz rozumiesz w czym rzecz, czy w dalszym ciągu zamierzasz
"udowadniać",> ze czarne jest białe....!!!
**************
Nie wiedziałam ze właśnie o to ci chodzi? A znasz ty takie pojecie jak
demokratyczne wybory do jakiejś jednostki?

Jak widać dla ciebie jest tylko takie wytłumaczenie (cytuje twój wpis)"ta
kobiet> a> nazywa siebie wypędzoną, to jest moralność złodzieja, który ukradł
pieniądze, a> następnie miał pretensje do policji, ze mu je odebrała..."

Rzeczywiście zostało mi tylko współczucie dla ciebie.

Widzisz tym się różnimy, pojmowaniem wielu rzeczy oraz wiadomościami, jak widać
(na podstawie twojego wpisu) zerowymi z twojej strony.
Nawet nie potrafisz wyargumentować twojego zarzutu w sprawie pani Steinbach, ot
twoje wiadomości głośne posługiwanie się populizmem a nie wiedza.
----------------------------------------------------------------------

podaj jakiś fakt historyczny, potrafisz

[isa.stern]

jasne, jesteś dobra w pisaniu kosmicznych bzdur, ktore nie mają nic wspólnego z
rzeczywistością, zmieniam zdanie - z Twojej strony nic mnie nie zaskoczy, jesteś
odporna na wszelkie argumenty, ponieważ wiesz, ze mam rację, ale to przecież dla
Ciebie jest mało istotne... udawanie głupszej niz jesteś w rzeczywistości ma dla
Ciebie pewne zalety, otóż nie musisz przyznawać, ze kłamiesz - do tego sprowadza
się Twoja rola na tym forum
kłamiesz tak samo jak Steinbach, której nikt z Polski nie wypędzał, bo po
pierwsze nie miał żadnego prawa znaleźć się w Polsce, przyjechała tu jako
okupant, wprowadziła się do domu, z którego wcześniej usunięto prawowitych
właścicieli (być może jej ojciec osobiście ich zamordował), nastepnie kiedy
zblizała się Armia Czerwona uciekli z Polski i wrócili do siebie do Niemiec,
czemu nie została w Polsce, skoro to był jej dom...?!
potrafisz ustosunkować sie do tych faktów?! nie, co najwyżej mozesz znów
powtarzać te swoje bla, bla, bla
nie użyłaś żadnego argumentu przemawiającego na korzyść "wypędzonej" Steinbach -
null, taki jest Twój wynik w tej rozmowie, żadnego faktu...

[nie-tak]

isa.stern napisała:

> jasne, jesteś dobra w pisaniu kosmicznych bzdur, ktore nie mają nic wspólnego
z> rzeczywistością, zmieniam zdanie - z Twojej strony nic mnie nie zaskoczy,
jeste > odporna na wszelkie argumenty, ponieważ wiesz, ze mam rację, ale to
przecież dla> Ciebie jest mało istotne... udawanie głupszej niz jesteś w
rzeczywistości ma dla> Ciebie pewne zalety, otóż nie musisz przyznawać, ze
kłamiesz - do tego sprowadza> się Twoja rola na tym forum> kłamiesz tak samo jak
Steinbach, której nikt z Polski nie wypędzał, bo po> pierwsze nie miał żadnego
prawa znaleźć się w Polsce, przyjechała tu jako> okupant, wprowadziła się do
domu, z którego wcześniej usunięto prawowitych> właścicieli (być może jej ojciec
osobiście ich zamordował), nastepnie kiedy> zblizała się Armia Czerwona uciekli
z Polski i wrócili do siebie do Niemiec,> czemu nie została w Polsce, skoro to
był jej dom...?!
> potrafisz ustosunkować sie do tych faktów?! nie, co najwyżej mozesz znów>
powtarzać te swoje bla, bla, bla> nie użyłaś żadnego argumentu przemawiającego
na korzyść "wypędzonej" Steinbach> -
> null, taki jest Twój wynik w tej rozmowie, żadnego faktu...
*********************************************
Tja, co tu powiedzieć na ta mentalność?
Rzeczywiście nic dodać nic ująć tylko współczuć ci twojego intelektualnego
ubóstwa. Nie dziwie się teraz, ze w Polsce jest jak jest i na lepsze się nie
zanosi. Jaki stan intelektualny społeczeństwa taki i rządu, co się tu wiec
dziwić. Wszystko według zasług.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=92326505&a=92336679PS.
Dobranoc.


----------------------------------------------------------------------

uciekasz, kłamczucho!

[isa.stern]

jak Steinbach w 45 r., bo trzeba by było odpowiedzieć za zbrodnie przeciwko
ludzkości przed sowietami, a ci, jak wiadomo nie patyczkowali się ze
zbrodniarzami i co wtedy zrobiłaby rodzina Steinbachów, którzy do tej pory żyli
z grabieży Polaków...
niech Ci się przyśni II wojna światowa, którą spędzasz z żółtą gwiazdą na
ramieniu, przypomnij co Niemcy robili z Żydami, Polakami, Słowakami, Czechami,
Rosjanami, Francuzami itd... trzeba by było b. długo wymieniać i narody, na
których dokonywali rzezi i masowych egzekucji i wymyslne tortury, aby je gnębić....
trzeba mieć nie lada tupet, aby przemawiać w imieniu katów i pluć na ofiary, w
buddyzmie jest taka zasada mówiąca, ze zło wyrządzony innym wraca do sprawcy w
trójnasób, pomyśl o tym, niegodziwa istoto...:/

nie-tak

[feurig59]

A co Ty tu z "mentalnością" wyjeżdżasz? Trzymaj się faktów:
-BdV pod przedwodnictwem pani Steinbach wysuwając kwestię/pomysł
centrum "pojednania" do dzisiaj neguje granice suwerennych państw
Europy, ba dopuszcza by nazywano je w tych
organizacjach "złodziejskimi". Tak wygląda "pojednanie"?
-BdV (demokratyczna organizacja)z wybraną w wolnych wyborach panią
Steinbach do dzisiaj nie rozliczyła własnej historii powojennej:
członków-założycieli byłych NSDAPowców, zbrodniarzy wojennych etc.

Współczujemy ofiarom wypędzeń/ucieczek. Mają nasz pełen respekt i
bolejemy nad tym co się stało niewinnym, ale mówimy NIE
organizacjom, które jawnie negują przyczyny tego co się stało i same
umoczone są po uszy w brunatnym błocie wymachując do nas od
dziesięcioleci moralną pięścią i grożąc. Panu Lammertowi współczję
osobiście. Kolejna ofiara rozpoczętej kampanii wyborczej do
Bundestagu i walka o każdy głos, z jak ciemnej piwnicy by nie
wylazł...Wstyd.

Relacje sa dobre

[bak_on]

Lammert jako czlonek CDU jest zobowiazany do lojalnosci w stosunku do
Steinbachowej tez czlonka tej partii. Wszystkie inne partie w Niemczech akurat
rozumieja stanowisko Polski i traktuja byla nominacje szefowej DdV jako
nieszczesliwe posuniecie.
W Niemczech na jesieni wybory i juz sie zaczyna kampania wyborcza. CDU ostatnio
w sondazach srednio wychodzilo i zaczela sie walka o konserwatywny elektorat.
Trudno zatem mowic o popsutych relacjach polsko-niemieckich. Pomijajac incydent
ze Steinbachowa raczej nigdy w dziejach nie byly tak dobre.

[zojek2]

W Niemczech na jesieni wybory i juz sie zaczyna kampania wyborcza.
CDU ostatnio
w sondazach srednio wychodzilo i zaczela sie walka o konserwatywny
elektorat.
Trudno zatem mowic o popsutych relacjach polsko-niemieckich.
Pomijajac incydent
ze Steinbachowa raczej nigdy w dziejach nie byly tak dobre.

Obawiam sie, ze kiedy po wyborach CDU bedzie rzadzila bez SPD, to
Steinbachowa jednak zasadzie w tej radzie. Juz dzisiaj sie odezwala
na lamach prasy niemieckiej, ze teraz Polska zafundowala sobie miecz
damoklesowy nad swoja glowa.
Moim zdaniem trzeba zasadniczo zapytac, po co upamietac ludzi,
którzy byli w swoi wiekszosci albo czynnymi nazistami, albo
kolaborantami i konformistami. Czy to sa wzory do nasladowania???
Przeciez antyfaszystów hitlerowcy prawie do konca wymordowali.

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk..

[japoland]

Panie Władysławie tak trzymać. Jeśli już Niemcy Pana posądzają o psucie
stosunków polsko-niemieckich, to widzę że tylko na kolanach już z nimi można.
Niedługo zaczną wybielać nazizm...

A niech sobie bedzie w tym Zwiazku Przepedzonych

[konbar]

a niech ona sobie startuje.
A niech ja popieraja.Nie za
bardzo Tusk mi pasi ale jego
pomysl na muzeum w Gdansku
jest super odpowiedzia dla
niemiaszkow.

Lammert jest chamem, jak on smie!

[ksiadztezczlowiek]

Wiadomo co mysli ta banda. Uwazaja sie za demokratow a potroszku sa opentani
hitleryzmem i uprzedzeniami dla Polakow.

Polacy laczcie sie. Ta szkopska propaganda musi sie skonczyc.

ale się dziadzi Władkowi B. dostało po pupie.

[brynk]

On ostatnio kompromituje Polskę. Wstyd tez dla Tuska, ze zatrudnia takiego
doradcę. Boruta na całego w stosunkach Polska - Niemcy.

[...]

[brutalny.magazynier]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[feurig59]

brynk napisał:

> On ostatnio kompromituje Polskę. Wstyd tez dla Tuska, ze zatrudnia
takiego
> doradcę. Boruta na całego w stosunkach Polska - Niemcy.

Doradca w stosunkach polsko-niemieckich, szczególnie dot. spraw 39-
45 świetny, bo mimo Auschwitz potrafił przeskoczyć siebie, własną
pamięć i krzywdy - podawać rękę - od lat. Ale wszystko ma swoje
granice i to Pan Bartoszewski pokazał JASNO i DOBITNIE.

[brutalny-magazynier]

dyplomatołek....

[ksiadztezczlowiek]

katolik_polski1 napisał:

> Czego nie dokonali Kaczynscy dokonal w kilka dni Bartoszewski.
> Calkowite popsucie relacji polsko-niemieckich !
> Istnieje koalicja ponadpartyjna ,usilujaca zniszczyc
> dialog pomiedzy Polska i jej zachodnim sasiadem.
> Jakie cele temu przyswiecaja mozna sobie tylko wyobrazic !

Uwazasz, ze lepsze sa dobre stosunki z wrogiem anizeli zadne? Polska ma prawo
wypowiadac sie. Wypowiadac sie w imie wymordowanych, w imie przeogromnych strat
gospodarczych i kultury (2/3 dokumentow, obrazow itp. przepadlo bezpowrotnie).
Polska ma prawo przeciwstawiac sie niemieckiemu znieksztalcaniu historii.
Mieszkam w Niemczech i widze golym okiem jak Niemcy tzn. wiekszosc jest
nastawiena do Polakow.
Niemcy maja w swiecie duzo wieksze przebicie jak Polska. Co powiedza jest
prawda, a polacy musza to trzy razy zaprzeczac aby do kogos dotarlo. Niemcy
uwazaja, ze jak wiele razy powiesz, ze niebo jest zielone to wiekszosc bedzie
tez tak uwazac. Stosunki z Niemcami mam w dupie, jezeli opieraja sie na zasadzie
zgadzaj sie z klamstwem albo spadaj. Polski rzad ma odpowiedzialnosc w stosunku
do Polski i polskiej historii. I Bartoszewski jako czlonek AK i wiezien
Oswiecimia ma do tego PRAWO!!!

[katolik_polski1]

Mieszkam w Niemczech i widze golym okiem jak Niemcy tzn. wiekszosc jest
nastawiena do Polakow.
-----------------------------------
Gdyby Polska miala prawo do wypowiadania sie w takich kwestiach
jak obecna ,to nie musialbys jesc niemieckiego chleba
i zyc na wygnaniu .
Wiem ,ze to boli ale sprowadza do realnego myslenia .

[zojek2]

to nie musialbys jesc niemieckiego chleba

odnosnie chleba uprzejmie informuje, ze jest on smaczniejszy od
polskiego.

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk..

[net_friend]

A mnie się widzi, że Bartoszewski klasycznie zamieszał w przedwyborczym
Bundestagu a to się chyba za wielu naszym politykom jak dotąd nie udało:) Mają
tam problem.

[red.ken]

...

[...]

[silesiusmonachijski10]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Mamy efekty polityki PO

[euro67]

Oto mamy bardzo konkretne efekty polityki PO, ktora miala polegac na
polepszeniu stosunkow z Niemcami. Daj im palec a oni cal reke.
Przypominam ze w RFN dopiero na studiach hostorycznych mozna sie
dowiedziec szczegolow (i to wygladzinych) z okupacji niemieckiej w
Polsce. Wiekszesc Niemcow uwaza ze Niemcy w czasie wojny zabili
jedynie 6 mln Zydow, a Polakom nic zlego sie nei dzialo wic nie maja
o co sie domagac aby ich sluchac. ZGROZA ALE PRAWDA!

[red.ken]

a podobno uleczyli sie z nazizmu. trzeba bylo wiecej bombek a ci "wysiedleni"
powinni dostac serie kulek we łby.

[slantschev]

Chyba czas pana Bartoszewskiego się skończył. Teraz jeszcze jakiś medal i
usunięcie w cień (dyplomatycznie, np. ze względu stan zdrowia).
A pan Tusk będzie musiał wymyślić jakiś lepszy numer pod Niemców. Ciekawe co to
będzie ?

[feurig59]

slantschev napisał:

> Chyba czas pana Bartoszewskiego się skończył. Teraz jeszcze jakiś
medal i
> usunięcie w cień (dyplomatycznie, np. ze względu stan zdrowia).
> A pan Tusk będzie musiał wymyślić jakiś lepszy numer pod Niemców.
Ciekawe co to
> będzie ?

pewno red.ken i jego "strategie"

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk...

[bidifi]

Starszy Pan z kazdym mijajacym rokiem staje sie w swoich
wypowiedziach coraz bardziej radykalny i agresywny co nie dodaje Mu
zwolennikow i marnotrawi wspaniala przeszlosc.....

piepszysz waćpan

[arkady.ronin]

Prawda to nie jakaś szmata, która się nie ściera. Bartoszewski nie był dobrym
kandydatem na relacje z Niemcami nigdy. Bartoszewski to dla Niemców demon
przeszłości, istota którą oni chcieliby obrócić w niebyt razem z milionami
innych. Bartoszewski zakłóca swoim istnieniem lata grupowej terapii: "Mój
dziadek był nazistom, ale nam też zrobili krzywdę." a tu nagle okazuje się że
Bartoszewski świeci im jako biały mesjasz i pokazuje im ich wewnętrzne ciemne
wnętrza. To się nie podoba Niemcom. Terapia grupowa trwała już dobre jedno
pokolenie. Podważanie jej podstaw (wzajemnych krzywd) jest wrzucaniem w
równowagę moralno-psychiczną potomków krwawych morderców i psychopatów kamyczka
destabilizacji. Trochę ryzykowne. Może jednak powinniśmy głaskać Niemców po
główkach i powtarzać: "tak, tak wy też wycierpieliście, już wszystko w porządku"?

Trzeba nazywać rzeczy po imieniu.

[kretu23]

Ponad 60 lat oficjalnego chowania głowy w piasek (no może od Willyego Brandta,
który przestał sie o granicę na Odrze i Nysie czepiać w końcu) niemieckiego
establishmentu. Po raz pierwszy na wokandzie padają słowa oficjalnie
negatywne, a przy tym, pomimo, że obliczone na wybory w Niemczech, to w końcu
prawdziwe. Niemców wszyscy sąsiedzi i nie tylko w Europie nie lubią. Dlaczego-
pytanie retoryczne. Nas prawie wszyscy, tyle, że z tytułu biedy i sieroctwa
europejskiego czyli ogrania nas w XVIII wieku przez m in. Prusy. Zero szacunu,
nie oszukujmy się. Nazwanie rzeczy po imieniu przez prof. Bartoszewskiego
trafiło w końcu na adekwatne nazwanie rzeczy po drugiej stronie na odpowiednim
poziomie dyplomatycznym. Nazwałbym to rozpoczęciem bardziej wnikliwego i
ostrożniejszego dialogu na temat wspólnej przeszłości. A nie babranie się w
głupawe uśmiechy. Medialne oczyszczenie atmosfery pozwoliłoby na poznanie
odpowiedniego stanowiska z obu stron. Nie musimy się kochać, powinniśmy się od
czasu do czasu błotem się poobrzucać w Fakcie i Bildzie, wystarczy, żebyśmy
się na tyle dobrze znali, abyśmy mogli razem współpracować i zarabiać pieniądze.

[absztyfikant]

Brawo Bartoszewski!!!!!!!!!!!!

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk..

[buggi]

Takie pytanie: Dla kogo jest ten Zwiazek Wysiedlonych pod dyrektywa pani
Steinbach? Dla trupów? Przeciez ci ludzie w wiekszosci juz nie zyja. Ci,
natomiast, którzy dzis maja po 60-70 lat byli w okresie przesiedlen i wypedzen
niemowlakami lub malymi dzieci. Jakie wiec dobra posiadali?

[borat11]

Po co wspominac ofiary Katyna. To tylko trupy, bez wyjatku.

[feurig59]

borat11 napisał:

> Po co wspominac ofiary Katyna. To tylko trupy, bez wyjatku.

Gdyby chodziło tylko o wspomnienia i czczenie ofiar nie byłoby
problemu. BdV wysuwa roszczenia. Nie uznaje granic we wspólnej
Europie i posądza suwerenne, sojusznicze państwa o grabież terenów.

Kim właściwie jest Steinbach - jako człowiek i

[aa_6]

polityk - i kogo reprezentuje? Może psychiatra powinien ją zbadać?
Resentyment odbiera jej zdolność do elementarnie przyzwoitego
zachowania? Jak ktoś tak zakłamany może mieć jakąkolwiek aprobatę w
społeczeństwie niemieckim? Niemcy powinny się wstydzić przed
światem, że po niewyobrażalnych zbrodniach nazizmu nie potrafią
uciszyć zachowującej się w sposób aberracyjny kobiety.

niemcy?

[carpaccio4]

pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_T4

[awprawo]

carpaccio4 napisał:

> pl.wikipedia.org/wiki/Akcja_T4

Przewodniczący Bundestagu krytykuje Bartoszewsk...

[dominikxxl]

Bartoszewski ma zupełną rację, jak do tej pory liczący się niemieccy
politycy liczli się z jego zdaniem. Jeśli ktos z Niemców go teraz
krytykuje, a ja uważam, że w tym konkretnym przypadku Bartoszewski
ma rację, to znaczy że Niemcy odzyskują pewność siebie. Uważajmy na
to, bo Steinbach to urodzona antypolka. Jej obecność w żadnej z
organizacji nie przyczynini się do pielęgnowania polsko -
niemieckich stosunków a to że ważni niemieccy politycy ją publicznie
popierają powinna być dla nas przestrogą. Zwłaszcza gdy zaczyna się
krytykować człowieka tak oddanego dla stosunków polsko -
niemieckich. I to w czasie tak głębokiego kryzysu gospodarczego. Nie
zapominajmy, że Hitler też na takim kryzysie wykiełkował.