milu100 02.04.09, 16:20 ale żyją, wszystko szczęśliwie się skończyło, jak w filmie... a nieraz człowiek zostanie przez lekarzy uśmiercony i nic rodzina nie ma Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
brodeek 2 mln odszkodowania, 50 mln nagród 02.04.09, 16:29 Co to jest 2 mln PLN przy 50 mln PLN przeznaczonych na nagrody dla urzędasów obibokasów? Odpowiedz Link Zgłoś
tekameka "zdiagnozowano wrodzoną wadę" - to nadużycie 03.04.09, 04:10 gdzie tajemnica lekarska to po 1 po 2 ktos napisał, że to szczęśliwe zakończenie. Niech sie walnie gumowym młotkiem w pusty łeb. Czy 17 lat życia w nieświadomości to NIC? Najlepsze lata, lata dzieciństwa, kontaktu z rodzicami zostały stracone. Wyobraźcie siebie w takiej roli, czy te kilkaset tysięcy wynagrodzi ból? Przecież te dziewczyny powinny być pod stałym nadzorem psychologów. Odpowiedz Link Zgłoś
koko1957 sepy 02.04.09, 16:32 prosze nie uzywac moich pieniedzy do wyplaty takich bzdurnych odszkodowan. A teraz czekamy na pozwy od wszystchich adoptowanych osob, kotre nie wiedzialy ze zostaly adoptowane i rodzice z ktorymi zyli nie byli ich biologicznymi rodzicami, Proponuje po milionie na glowe, najlepiej z pensji tego sedziego co wydal wyrok Odpowiedz Link Zgłoś
troll_bagienny Puknij się w swój pusty łeb! 02.04.09, 16:55 Nie wiesz, o czym piszesz, człowieku. Te zamienione dziewczyny zostałby jakby wtórnie osierocone! Wyobraź sobie, jaka jest psychika osoby, która nagle dowiaduje się, że nie jest dzieckiem swoich rodziców, a gdzieś tam jest to dziecko właściwe. Z jednej strony taka osoba myśli, że teraz to rodzice przestaną ją traktować tak, jak do tej pory, bo przecież jest de facto obca, a z drugiej strony jest już za późno, żeby uzyskać tę głęboką więź, jaka tworzy się latami w rodzinach, z rodzicami biologicznymi. Te dziewczyny mają teoretycznie dwa komplety rodzin, a praktycznie zostały pozbawione tożsamości. Są i nie są sierotami. Szkody dla psychiki mogą być niewyobrażalne, uraz na resztę życia i żal z powodu straconych lat, bo jednak prawdziwi rodzice byli daleko, a ci, których nazywało się tak do tej pory, okazali się w jednej chwili obcy. Te dziewczyny mogą już nigdy nie odzyskać zaufania do ludzi, bo tak naprawdę prawda wywołała utratę zaufania i do końca życia mogą szukać winnych we własnych rodzicach. Ja bym miała żal do matki biologicznej, że nie rozpoznała faktu, iż zamieniono jej mnie na inne dziecko. I one pewnie też mają żal do swoich rodzin, bo przecież dzieci to nie klony. Fakt, że nie ma takiej sumy, któraby wyrównała straty. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Puknij się w swój pusty łeb! 02.04.09, 17:05 troll_bagienny napisał: > Nie wiesz, o czym piszesz, człowieku. Te zamienione dziewczyny > zostałby jakby wtórnie osierocone! **************************** Chyba nie przeczytałeś tego, co koko1957 napisał. On nie kwestionuje krzywdy, ale formę zadośćuczynienia - uważając, że nie powinien (jako podatnik) płacić za błędy lekarzy. Jest jednak w błędzie, bo podatki nie idą wyłącznie na budowę dróg i innych obiektów publicznych, ale stanowią również fundusz ubezpieczeniowy dla osób przez państwo pokrzywdzonych. Krzywda zaistniała, krzywdzący jest znany. Nie ma więc możliwości odmowy wypłaty zadośćuczynienia tylko dlatego, że pieniądze pochodzą od podatników. Odpowiedz Link Zgłoś
pj.pj Re: Puknij się w swój pusty łeb! 02.04.09, 17:17 maruda.r napisał: > przez państwo pokrzywdzonych. Krzywda zaistniała, krzywdzący jest znany. Nie ma > więc możliwości odmowy wypłaty zadośćuczynienia tylko dlatego, że pieniądze > pochodzą od podatników. Właśnie że krzywdzący nie jest znany. Tego nie zrobił "szpital" ani tym bardziej państwo. To zrobiła konkretna osoba. Wypłacanie odszkodowania przez państwo jest sygnałem, że nikt nie ponosi odpowiedzialności osobiście. Czyli zielone światło dla nierzetelności, bylejactwa, zawalania, pomyłek, bo jak coś, to i tak podatnik zapłaci. Piękna scheda po komunie, która skutecznie wytępiła u Polaków poczucie odpowiedzialności. Odpowiedz Link Zgłoś
troll_bagienny Trudno znaleźć winnego po 25 latach! 02.04.09, 17:27 Konia z rzędem temu, co sobie nagle przypomni, że ćwierć wieku temu, konkretna pani X zamieniła dziewczynki. A co do podatków z naszych kieszeni. Wolę, żeby szły na poszkodowanych pacjentów szpitali niż np. taką budowę Świątyni Opatrzności Bożej dla dewotek , czy też niezasłużenie wielkie premie dla podopiecznych "bufetowej" z warszawskiego Ratusza. Nawet nie zdajemy sobie sprawy, ile naszych pieniędzy marnuje się na duperele, podczas gdy są niedofinansowane szpitale, szkoły, nie wybudowane przedszkola i żłobki itd. Niech chociaż dwie konkretne rodziny skorzystają z tych pieniędzy, na zdrowie! Odpowiedz Link Zgłoś
rosol4 Re: Trudno znaleźć winnego po 25 latach! 02.04.09, 22:17 troll_bagienny napisał ....Wolę, żeby szły na poszkodowanych pacjentów szpitali niż np. taką budowę Świątyni Opatrzności Bożej dla dewotek ..... Niech chociaż dwie konkretne rodziny skorzystają z tych pieniędzy, na zdrowie! Pitolenie Sad nie dochodzac bezposrednich winowajcow, nie winnych podatnikow obciazyl kara pieniezna, z tego 1/3 zainkasuja papugi /wymiar sprawiedliwosci/. Dajcie mi mozliwosc a ja ich urzadze, jak mawial satyryk Stanislawski Wspolczuje tym ludziom i rodzinom zwazywszy, iz takie tragedie mogly sie wielokrotnie zdazyc. Dosc juz tego by narod szczegolnie podatnicy placili za bledy urzedasow, tych wspolczesnych i tych z przed laty nie wspomne o tych za PRL. Jesli wg Sadu nie ma przedawnienia to wielu z was, moze domagac sie od spoleczenstwa by zaplacilo wam za krzywdy moralne i cielesne z okresu Stanu Wojennego. Mozemy placic za tragedie z okresu stalinizmu, represje UB i SB. Kto moze niech wskoczy na plecy ostatnich pracusiow i wydoi ich do krwi. Paranoja prawna. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Trudno znaleźć winnego po 25 latach! 04.04.09, 22:59 rosol4 napisał: > Sad nie dochodzac bezposrednich winowajcow, nie winnych podatnikow > obciazyl kara pieniezna, Czego nie robiąc? >z tego 1/3 zainkasuja papugi /wymiar > sprawiedliwosci/. Za dużo amerykańskich filmów wyraźnie szkodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
komnen3 Re: Trudno znaleźć winnego po 25 latach! 02.04.09, 22:27 Gdyby ten kościół miłości bożej był ciekawy architektonicznie, to mógłby w przyszłości stać się atrakcją turystyczną, niezależnie od tego, komu służy. Szkoda, że tak nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
koko1957 Re: Puknij się w swój pusty łeb! 02.04.09, 17:55 krzywde tez troche kwestionuje. Jak napisalem , przychodzi mi na mysl syauacja dzieci adoptowanych bez ich wiedzy ( jak byly niemowletami). Czy one tez beda wstanie ubiegac sie o odszkodowania? bo przeciez ich nikt nie pytal czy sie na to zgadzaja czy nie. Dzisiaj chyba byl tu artykol o osobie , ktora zstala potacona w wypadku samochodowym. Jest chyba sparalizowanay. Odszkodowanie -50 000 zl. A ci dostatli po 300 000 , bo nie moga spac w nocy Odpowiedz Link Zgłoś
troll_bagienny To kwestia dobrego prawnika! 02.04.09, 18:35 Chłopak sparaliżowany po postrzeleniu go przez gliniarza też dostał spore odszkodowanie, a nawet rentę. Miał dobrego adwokata. Poza tym w przypadku tych 3 dziewcząt i ich rodzin odszkodowanie się sumuje, dlatego wychodzi tego tak dużo. Dobry prawnik walczy o jak największe sumy, żeby samemu wydoić z tego procent, to pewne. I dobrze. Może sądy coś zrozumiały i zaczną traktować takie sprawy poważnie. A co z niewinnie osadzonymi w aresztach czy sprawami o alimenty? Tu też sądy powinny wyznaczać kwoty, które są realnie w stanie zadośćuczynić lub wesprzeć dane osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
koko1957 i to ma byc sprawiedliwe 02.04.09, 19:09 i spolecznie usprawiedliwione? Wez pierwsza lepsza wielodzietna rodzine z rodzicami na bezrobociu. Dzieci nic nie zawinily, ale na szczescie dostaja pomoc od panstwa... 50 zl na glowe? a zastanawiam sie czy krzywda nie dzieje sie im wieksza. No i co ztymi dziecmi adopowanymi, tez moga sie sadzic za to ze byly oklamywane przez 18 albo wiecej lat? Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Bufetowa wysupłała urzędasom 58 mln na nagrody 02.04.09, 20:09 wstrętna BUFETOWA wysupłała urzędasom 58 mln na nagrody Odpowiedz Link Zgłoś
rosol4 Re: i to ma byc sprawiedliwe 02.04.09, 22:26 System ocenie wartosc zycia obywatela na 50 tys zl. Tyle dostaniesz jak z winy zaniedban urzedasa zginie twoj czlonek rodziny. Jak to sie ma wymiar tego przypadku do wiecznej utraty bliskiego. W mediach pada kwota 300 tys na poszkodowanego, domniemam iz poszkodowane sa dzieciaki, dzisiaj dorosle osoby. Przy trojce daje 900 tys, a co z resztą? Czy prawnicy zainkasowali milion zl do podzialu. Jesli tak to wyrok niemogl byc inny. Odpowiedz Link Zgłoś
komnen3 Re: i to ma byc sprawiedliwe 02.04.09, 22:30 Wydaje mi się, że do liczby poszkodowanych wliczono (poniekąd słusznie) rodziców, choć to i tak nie do końca się wtedy zgadza. Odpowiedz Link Zgłoś
a.rd Re: i to ma byc sprawiedliwe 02.04.09, 22:55 W Czechach byla identyczna historia. Zadna z osob nie domagala sie OD NARODU, czyli od kazdego z nas, zeby im zaplacic za blad pielegniarki!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
komnen3 Re: To kwestia dobrego prawnika! 02.04.09, 22:22 Ale on stracił coś wymiernego, jego sytuacja była tysiąc razy bardziej dramatyczna niż tych dziewcząt. Odpowiedz Link Zgłoś
hyakinthos Re: Puknij się w swój pusty łeb! 02.04.09, 20:16 Dokladnie, o tym samym wypadku pomyslalem (chlopak nie jest sparalizowany, nie mniej do konca zycia bedzie inwalida). Moze to kwestia tego, ze 50tys zasadzono od prywatnej odsoby i wyzsze odszkodowanie nie byloby realistyczne, ale i tak dysproporcja jest uderzajaca. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzinek Re: Puknij się w swój pusty łeb! 03.04.09, 02:00 Polaczki, Polaczki.. już żal nie powiem co ściska ... bo ktos cos dostał! Przyklad wyjatkowo "trafiony" z dziecmi adoptowanymi, taaaaaaaa smutne to niestety, że wielu nie boli marnotrawienie publicznych pieniedzy ( czyt. naszych pieniedzy) przez darmozjadów Tusia etc ale jak coc sasiad dostanie, oooo nieeeee najchetniej dalibyscie w intencji na msze, zeby go okradli! Odpowiedz Link Zgłoś
gonzo44 niemniej w łeb powinien się puknąć 02.04.09, 19:24 koko kwestionuje zarówno krzywdę (patrz post niżej) jak i formę zadośćuczynienia - bo to niby nie on powinien płacić jako podatnik za błędy lekarzy. gwarantuję natomiast, że jest święcie przekonany, że - znów jako podatnikowi - należą mu się świadczenia medyczne, możliwie w szerokim zakresie i oczywiście bezpłatne. klasyczna moralność Kalego !!! Toż to paranoja !!! - że niby jak płaci (jako podatnik - na system opieki medycznej, to płaci tylko za sukcesy lekarzy ale nie chce płacić za ich błędy. To kto za nie odpowiada jak nie ten sam system (jeżeli nie konkretni lekarze)??? Duch Święty do cholery??? maximum roszczeniowości, minimum odpowiedzialności - bardzo wygodne. I wiesz koko - w przyrodzie nic z niczego się nie bierze. Jeżeli uparłeś się aby za błędy lekarzy odpowiadali oni sami - to zrozum: musiałbyś na "system" płacić więcej, bo jego koszty byłyby większe - o co najmniej koszty indywidualnych ubezpieczeń lekarzy. Różnica jest żadna - czysto umowna. Albo płacisz więcej i "płacisz tylko za sukcesy", albo płacisz mniej na "system rozumiany jako całość" i godzisz się z faktem, że obok sukcesów zdarzają się również pomyłki ("Systemu" czy lekarzy - to naprawdę nieistotne). A że Kali chciałby płacić mniej i to tylko na sukcesy...cóż... Odpowiedz Link Zgłoś
komnen3 Re: Puknij się w swój pusty łeb! 02.04.09, 22:25 Dużo osób ma traumatyczne przeżycia w życiu po których trudno mu odzyskać zaufanie do ludzi. I nie dostają 2 mln dolarów Odpowiedz Link Zgłoś
nola9 Re: Puknij się w swój pusty łeb! 03.04.09, 00:03 POPIERAM W 100%!! DO TYCH KTORZY ZAZDROSZCZA KASY: TYPOWE POLACZKI, ZALUJACE OSOBOM POSZKODOWANYM ODSZKODOWANIA!!!! ZADNA KASA IM TEGO NIE ZREKOMPENSUJE!!!! TO JEST I TAK MAŁO!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt... 02.04.09, 16:33 w tekscie mowa ciagle o "dziewczynkach" a to sa dorosle kobiety! powodzenia w dalszym zyciu! Odpowiedz Link Zgłoś
g.suss Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 17:32 aurita napisała: > w tekscie mowa ciagle o "dziewczynkach" a to sa dorosle kobiety! Bulwersująca sprawa! Ale nie pękaj, specjalnie dla Ciebie przeredagowałem: Historię zamiany dorosłych kobiet opisał Jacek Hugo-Bader w reportażu pt. "Siedem luster". Dorosłe kobiety Katarzyna O. i Nina O. oraz Edyta W. urodziły się w połowie grudnia 1983. Wszystkie trzy w tym samym czasie zachorowały na zapalenie płuc. Trafiły na ten sam oddział. Podczas odwiedzin rodzice dorosłych kobiet zauważyli, że coś jest nie tak. U jednej z ich córek po porodzie zdiagnozowano wrodzoną wadę - tzw. szpotawą stopę dorosłej kobiety. Jednak, gdy podczas jednej z wizyt w szpitalu pielęgniarka podała rodzicom dorosłe kobiety, stópki obu dorosłych kobiet wyglądały na zdrowe. Pielęgniarka miała przekonywać państwa O., że u dorosłej kobiety był rehabilitant i dorosła kobieta jest już zupełnie zdrowa. Lepiej? Odpowiedz Link Zgłoś
hyakinthos Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 20:21 Swietne, poprawiles mi humor na caly dzien Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 20:36 hehheeh mi tez :) chodzilo mi bardziej o teksty typu " odszkodowanie dla dziewczynek" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Zawinili ludzie a jak zwykle zapłci podatnik, 02.04.09, 16:35 który nic nie zawinił. I gdzie tu sprawiedliwość? Odpowiedz Link Zgłoś
jans31 Re: Zawinili ludzie a jak zwykle zapłci podatnik, 02.04.09, 16:38 gdyby szpital był prywatny zapłaciłby właściciel a nie podatnik jest to jakiś argument za prywatyzacją Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Zawinili ludzie a jak zwykle zapłci podatnik, 02.04.09, 17:09 guru133 napisał: > który nic nie zawinił. I gdzie tu sprawiedliwość? ******************************* Skorzystałbyś, gdyby nie zasądzono kary? Wojna w Iraku i Afganistanie nie jest moją czy Twoją. Ale partycypujemy w kosztach bez względu na nasz do niej stosunek. Odpowiedz Link Zgłoś
baby1 Re: Zawinili ludzie a jak zwykle zapłci podatnik, 02.04.09, 17:34 Nie chcę płacić za wojnę w Iraku, Afganistanie, Świątynię opatrzności, odpraw dla kretynów z TVP itd, ale również za takie bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Zawinili ludzie a jak zwykle zapłci podatnik, 02.04.09, 18:32 jeżeli życie nieświadome w cudzych rodzinach,jest bzdura,to Ty człowieczku nie masz moralnego prawa wypowiadać sie na podobne tematy. Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Zawinili ludzie a jak zwykle zapłci podatnik, 02.04.09, 18:34 W tej dyskusji powinni brac udział psycholodzy i etycy,a nie zwyczajni bałwani,którym wszystko kojarzy sie z forsą. Odpowiedz Link Zgłoś
pis_to_pic Re: Zawinili ludzie a jak zwykle zapłci podatnik, 02.04.09, 18:22 Co do wojny to wybierasz reprezentantów narodu (posłów), czy pośrednio wpływasz na takie lub inne ich decyzje. Dyrektora szpitala w ten sposób nie wybierasz, lekarza też nie. Dlatego też za błędy medycznie powinien odpowiadać personel medyczny. Ktoś do szpitala przyjął dziecko ktoś z niego wypisał. Nie jest problemem znalezienie tej osoby. Bo nie może być tak iż jeśli nie możesz ustalić winnego to koniec końców odpowiada skarb Państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
ptr0 Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 16:46 milu100 napisał: > ale żyją, wszystko szczęśliwie się skończyło, jak w filmie... > > a nieraz człowiek zostanie przez lekarzy uśmiercony i nic rodzina nie ma Taa szczęśliwie, to widać nie czytałeś tej historii. Wszyscy mają zrujnowane życie. Problem w tym że ta Kasia i Nina wolałyby żeby było że one są dziećmi państwa O. i wolałyby się nigdy nie powiedzieć prawdy, bo dobrze było im w tej rodzinie. Natomiast Edycie było źle u państwa W., raz nawet przed odkryciem prawdy powiedziała, że "na pewno nie jest ich córką" i nigdy nie mogła się z nimi dogadać. Po odkryciu prawdy zrobiło drzewo genealogiczne państwa O. i wpisała Kasię i siebie z nazwiskiem O, co bardzo zabolało Ninę. Wszystkie by chciały mieszkać u O. zamiast u W. Odpowiedz Link Zgłoś
qasher Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 16:57 Skoro tak się zżyły ze swoimi rodzicami, to po cóż ich zmieniać? Ci biologiczni mogą zostać w sferze znajomych :) Odpowiedz Link Zgłoś
zbydzio Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 17:45 qasher napisał: > Skoro tak się zżyły ze swoimi rodzicami, to po cóż ich zmieniać? Ci biologiczni > mogą zostać w sferze znajomych :) Tak, może na naszejklasie. Jak ci poszedł dzisiejszy test dla szóstoklasistów? Odpowiedz Link Zgłoś
koko1957 taa 02.04.09, 18:05 to tak samo jak ta pani w USA, ktorej nagle zujnowano zycie jak wylala na siebie kupek kawy w McDonaldzie. I zeby zeby jej zdrowie psychiczne wrocilo do rownowagi sadzila McDonalda o 10 milionow Odpowiedz Link Zgłoś
kamill69 A gdzie byli rodzice???? 02.04.09, 17:00 Jeśli już mogę zrozumieć że w tym komunistycznym burdelu jakim jest szpital ktoś niepełnosprytny może pomylić cudze dzieci (jeśli odpadły te metki - już nie wnikam jak to się stało lub kto to zrobił) to kompletnie nie mogę zrozumieć jak rodzice nie potrafią rozpoznać WŁASNYCH dzieci????? Każda normalna matka, po 5 minutach spędzonych ze swoim dzieckiem rozpozna je z pośród 1000 innych... Jak widać niepełnosprytni byli rodzice A dziś chcą kasy... Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: A gdzie byli rodzice???? 02.04.09, 17:05 Prawdę powiedziawszy ile razy sprawa wypływa w mediach mysle o tym samym- jak mozna nie poznac swojego dziecka szczególnie jak sie miało jednojajowe bliźniaczki? Odpowiedz Link Zgłoś
ojapierdziu Re: A gdzie byli rodzice???? 02.04.09, 17:12 O ile pamiętam artykuł sprzed lat to matka bliźniaczek powiedziała na głos swoje wątpliwości (bo podmienionej bliźniaczce coś było ze stópką) i została wyśmiana i jeszcze opierniczona, że czemu nic nie zrobiła z tą nóżką. Testów DNA nie było. Potem pewnie woleli nawet nie myśleć o czymś takim (kto by wpadł na coś takiego sam z siebie?). Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: A gdzie byli rodzice???? 02.04.09, 17:14 Dwadziescia pięć lat temu ustalano ojcostwo. Krzystano z pomocy laboratoriów. Jak się chciało to sie dowiodło. Odpowiedz Link Zgłoś
black_halo 25 lat temu ... 02.04.09, 18:46 Tez sie urodzilam w 1983 roku i mama mowila, ze dziecko po porodzie zabierano, lezalo na sali z innymi dziecmi i pielegniarka przynosila do karmienia. Wcale nie takie proste bylo objerzec dokladnie dziecko tuz po porodzie. I nawet moja mama twierdzi, ze wtedy na pewno zdarzalo sie duzo takich przypadkow bo pielegniarki byly jakie byly. Ona tez musiala walczyc bo raz jej podali nie mnie tylko inne dziecko ale zauwazylam bo urodzilam sie z malym pieprzyiem na nodze i sie wyklocala. Ile kobiet nie mialo tego szczescia? Odpowiedz Link Zgłoś
kamill69 Re: 25 lat temu ... 02.04.09, 19:14 Więc mówisz, że karmiąc piersią buźki nie widziała...? Jeśli już nawet wcześniej patrzyła na nóżkę niż na twarz - pojawia się kolejna prawidłowość Zamieniona dziewczynka miała skazę na nóżce Jak to powiedziałaś "miała takie szczęście" więc nadal nie rozumiem JAK??? Dodam, że twoja mama zauważyła i zareagowała - więc są ludzie którzy jednak uważają, że warto się w pewnych sytuacjach "wykłócać" Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: 25 lat temu ... 02.04.09, 19:41 12 lat temu tez dziecko zabierano i przynoszono do karmienia co kilka godzin. Córke poznawałam zawsze wsród kilkunastu przywozonych noworodków. Odpowiedz Link Zgłoś
kellss Re: 25 lat temu ... 02.04.09, 23:06 nie wiem, moze sie nie znam, ale ja swoja corke po kilku minutach patrzenia na buzie, NIE MYLILAM Z ZADNYM INNYM DZIECKIEM.!!!!!!!! bez jaj, nie wierze w te pomylki. PO prostu - nie wierze! Jakies niekumate te matki, impossible! Odpowiedz Link Zgłoś
tintini Re: A gdzie byli rodzice???? 02.04.09, 23:45 Dwie matki i dwóch ojców nie rozpoznało własnych dzieci. Nie dziwię się, że dziewczyny czują się odrzucone... Odpowiedz Link Zgłoś
pj.pj Z jakiej racji mamy za to płacić??????? 02.04.09, 17:13 To, że zapłaci wojewoda mazowiecki, oznacza, że zapłacimy wszyscy. Jakim prawem???? Konkretne osoby zawiniły, więc jeżeli ktokolwiek w ogóle, to te konkretne osoby powinny płacić. Poza tym znacznie bardziej "pozbawione prawa do życia w rodzinie" są dzieci w domach dziecka, którym to prawo odbiera brak dobrej ustawy o adopcji, a te wszystkie panny wychowały się w dobrych domach, wśród ludzi, którzy otoczyli je opieką i miłością. Obrzydliwe wyłudzanie pieniędzy od podatników. I paranoja. Odpowiedz Link Zgłoś
pj.pj Co mógłb zrobić szpital w tej sprawie 02.04.09, 17:21 PS. Nie miałabym nic przeciwko, gdyby szpital zapewnił im darmową opiekę psychologiczną, mój sprzeciw wywołuje domaganie się kasy, bo co ona im da? Jedni np. pojadą do Egiptu, drudzy kupią samochód i gdzie tu pomoc dla pokrzywdzonych? (To tak w ramach kontrargumentu do wszystkich, którzy się na mnie rzucą, że jestem bez serca i nie rozumiem dramatu.) Odpowiedz Link Zgłoś
troll_bagienny Szpital się nie poczuwa nawet do winy! 02.04.09, 17:32 Było kilka artykułów na ten temat i z żadnego nie wynikało, żeby szpital się poczuwał do winy, oni mówią: to nie my, to tyle lat, był inny personel, była komuna itd. Kara finansowa powinna zadziałać odstraszająco, ale w tym przypadku po nich i tak spłynie, jak po kaczce, bo...to tyle lat temu było. A rodzice mają prawa domagać się pieniędzy, w każdym cywilizowanym kraju reszta społeczeństwa by im współczuła i przyklasnęła, ale w Polsce trzeba od razu oskarżyć ich o pazerność, a tak naprawdę niektórych zazdrość zżera, że to nie oni wyrwą taką kasę. Stąd ta agresja i zasłanianie się dobrem podatników. Odpowiedz Link Zgłoś
gonzo44 Re: Szpital się nie poczuwa nawet do winy! 02.04.09, 19:50 troll_bagienny napisał: > Było kilka artykułów na ten temat i z żadnego nie wynikało, żeby > szpital się poczuwał do winy, oni mówią: to nie my, to tyle lat, >był inny personel, była komuna itd. przypuszczam natomiast, że jeżeli tacy "oni" są osobiście zainteresowani np. zwrotem nieruchomości warszawskich zabranych. tzw. dekretem bieruta (mała litera nieprzypadkowo) to nie ma mowy o "komunie", "nie wiadomo kto popełnił", bezosobowej winie itd. jest zamiast tego mowa o ciągłości władzy, Państwa itp. >a tak naprawdę niektórych zazdrość zżera, że to nie oni > wyrwą taką kasę. Stąd ta agresja i zasłanianie się dobrem > podatników. i to jest tzw. clue całej dyskusji... BTW: mentalność "niektórych" odpowiada oczywiście mentalności "onych" z akapitu (jeszcze) wyżej. ciekawe czy w rodzinie takiego koko np. są pokrzywdzeni przez bieruta ? Odpowiedz Link Zgłoś
echtom Ja też uważam, że to niesprawiedliwe 02.04.09, 21:02 Zwłaszcza gdy zestawię tą sprawę z reportażem o rodzinach ciężko chorych dzieci, którym odbiera się zasiłek pielęgnacyjny, bo ojciec ośmielił się zarobić parę złotych ponad głodowe kryterium dochodowe. Dużo rodzin jest w tragicznej sytuacji, bo nie stać ich na cwanego prawnika, który wydoi dla nich dużą kasę. PS. Tym od zamiany nie zazdroszczę i nie chcę tej kasy dla siebie. Po prostu uważam, że płacić się powinno za wymierne straty i koszty, nie jakieś mgliste i niesprecyzowane. I ten prawnik, który się wzrusza, że ŻADNE pieniądze nie naprawią krzywdy. Jeżeli żadne, to po co doić JAKIEKOLWIEK? Zwykła hipokryzja. Odpowiedz Link Zgłoś
komnen3 Re: Z jakiej racji mamy za to płacić??????? 02.04.09, 21:36 też uważam, że podatnicy nie powinni za to płacić. Nie wiem, czy ktokolwiek powinien. Nie wiem, co im pieniądze dadzą w takiej sytuacji. Zwietrzyli zysk po prostu i nie mieli skrupułów obrabować biedne państwo. Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 17:21 Rodziłam dziecko w czasie strajków solidarnościowych własnie w tym roku,...Totalny burdel w szpitalu na porodówkach.Lekarze i pielęgniarki pijane,ale z opasakmi Solidarności na ramieniu.skandal,mało zyciem nie przepłaciłam i moje dziecko.A było to AMG na Klinicznej w Gdańsku-Wrzeszczu. Odpowiedz Link Zgłoś
orientespl Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 19:38 W którym roku? Bo jeśli w tym, w którym zaszły opisywane w artykule wydarzenia (1983) to ani pielęgniarki ani lekarze opasek Solidarności na rękach mieć nie mogli bo przyszliby po nich faceci może nie w czerni ale w błękicie. Odpowiedz Link Zgłoś
ofka9 Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt... 02.04.09, 18:43 Ja nie mogę tego zrozumieć, jak można nie rozpoznać swojego dziecka? Pamiętam, jak rodziłam 20 i 18 lat temu, nie można było mieć dziecka po porodzie przy sobie, wszystkie dzieci leżały na jednej sali i były przywożone na takim długim wózku jedno koło drugiego do karmienia, Każda matka bezbłędnie poznawała swoje,każde dziecko przecież jest inne!!! i dla matki jedyne. Odpowiedz Link Zgłoś
aczyabynapewno Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt.. 02.04.09, 19:11 Ja tylko nie rozumiem jedej rzeczy: jak można po 25 latach zorientować się, że bliźniaczki nie są jednak do siebie podobne? Wcześniej nie zauważono? Chyba, że były dwujajowe, ale o tym niestety nie jest wspomniane... Dziwna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
gonzo44 Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 19:41 aczyabynapewno napisała: > Ja tylko nie rozumiem jedej rzeczy: jak można po 25 latach > zorientować się, że bliźniaczki nie są jednak do siebie podobne? > Wcześniej nie zauważono? Chyba, że były dwujajowe, ale o tym > niestety nie jest wspomniane... Dziwna sprawa. bliźniaczki były i są ewidentnie jednojajowe - inaczej nie odkrytoby zamiany jednej z nich z innym dzieckiem !!! a to czy bliźniaki są monozygotyczne ("podobne" - "nie podobne"), to nawet dziś nie można - bez badań genetycznych - na 100% stwierdzić. badań genetycznych 25 lat temu nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 19:51 Ze zdjęc i podobieństwa wynika ze bliźniaczki przed zamiana były jednojajowe. Odpowiedz Link Zgłoś
hyakinthos Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 20:14 Sprawa jest prosta. Oryginalne blizniaki byly jednojajowe, dzieki czemu po latach odkryto zamiane. Natomiast po przypadkowej zamianie, lekarze powiedzieli matce, ze blizniaki byly dwujajowe bo nie sa identyczne (bylo to wspomniane w jednym z artykulow). Odpowiedz Link Zgłoś
quleczka Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 23:47 > Chyba, że były dwujajowe, ale o tym > niestety nie jest wspomniane... jakby byly dwujajowe to teraz nie okazalyby sie nagle identyczne to prawdziwe blizniaczki :) Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 a dlaczego z moich podatków ma być to zapłacone? 02.04.09, 19:39 jak ja w mojej pracy cos poważnie spieprze to wylecę i mnie pracodawca zgodnie z umową pociągnie finansowo ... minimum 50 tys zł... dlaczego w tym kraju jest tyle swiętych krów, ktore nigdy nie płacą choćby w małej częsci za głupoty, ktore wyprawiają? ma ktoś na to sensowną odpowiedz? POlak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Wstrętne naciągactwo! Głupota Sądu! 02.04.09, 19:52 Jest w tej sprawie coś niepokojącego. Gdy sobie przypomnę, że przed ukończeniem 17-tego roku życia (to jest chyba wiek dziewczyn, gdy prawda o zamianie wyszła na jaw)byłem na studiach z dala od rodziców, całkowicie samodzielny i dorosły, szanujący rodziców, ale już raczej czujący się ich opiekunem (przynajmniej mentalnym, bo to byli prości ludzie), to ewentualna prawda o jakiejś mrocznej pomyłce gdym na świat przychodził, byłaby raczej ekscytującą przygodą, niż powodem do zmartwień!!!!!!!!!!!!!!!!! Jestem PEWIEN, że ta rzekoma rozpacz i wstrząs psychiczny, to ukartowana gra o PIENIĄDZE. Szczerze mówiąc jestem WŚCIEKŁY na Sąd za to rozstrzygnięcie. Łatwo SZASTAĆ nieswoimi pieniędzmi. Odpowiedz Link Zgłoś
maminka-2 [...] 02.04.09, 20:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
czarna_rozpacz piekny wyrok 02.04.09, 19:57 moze cos da do myslenia, najglupszym tzw. menadzerom polskiego zdrowia publicznego, tylko zamiast pieniedzy podatnikow, powinni to zaplacic wszyscy dyrektorzy szpitali w Polsce, ze swoich prywatnych pieniedzy, Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt... 02.04.09, 20:40 tak to jest (z bliźniakami zawsze są problemy) Odpowiedz Link Zgłoś
3cik <------------------------=---- 02.04.09, 20:42 Skarb Państwa powinien pozwać pielęgniarki. Dlaczego MY mamy płacić za czyjeś niedbalstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
lost_blueberry Re: <------------------------=---- 02.04.09, 21:02 MY mamy płacic, bo wg systemu w naszym kraju to MY finansujemy słuzbe zdrowia. rownie dobrze mozna pytac dlaczego MY mamy placic za przyjazd karetki jesli TY kiedys fikniesz na ulicy. dziewczynom nalezy sie odszkodowanie, a to co niektorzy pisza -chyba bez zastanowienia-ze placic powinny konkretne osoby np. pielegniarki,to byloby realne gdyby ktos widzial ze jakas konkretna pielegniarka zamienia dziecko. a gdyby ktos widzial to zglosilby od razu i sprawy by pewnie nie bylo.. Odpowiedz Link Zgłoś
komnen3 Re: <------------------------=---- 02.04.09, 22:34 Odszkodowanie tak, czemu nie, ale dlaczego takie wielkie? Karetka przyjeżdża, tak, ale nie do każdego przylatuje helikopter. Gdyby te 2 mln były potrzebne na jakąś kosztowną kurację kogoś, kto doznał urazu z winy jakiejś agencji państwowej, to by to było zrozumiałe. Ale 2 mln dla tych rodzin to przenoszenie głupich i drogich wzorców z Ameryki Odpowiedz Link Zgłoś
jedyny.andrzej010 Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt... 02.04.09, 21:39 Za co to odszkodowanie? Nasuwa się analogia do podmiany silnika w luksusowym samochodzie przez nieuczciwego serwisanta. Ale dziecko to nie silnik. Jak ono się czuje. "Rodzice" dostali odszkodowanie za 17 lat wspólnego życia nie ze swoim dzieckiem!! Okrutne. Odpowiedz Link Zgłoś
man35 Przykra sprawa dla tych rodzin, ale taki był wtedy 02.04.09, 22:19 system, który za nic miał człowieka. Szpitale doskonale wpisywały się w ten nurt. Każdy z nas jest w jakiś sposób przez komunę pokrzywdzony, więc dwa miliony odszkodowania akurat dla nich to chyba przesada.. Odpowiedz Link Zgłoś
jozub Re: Przykra sprawa dla tych rodzin, ale taki był 02.04.09, 22:40 Ciekawe, jak ciebie ten system skrzywdził? Tobie też się należy coś? Jeśli tak, to przesiąknąłeś komuną. Ja jestem dzieckiem urodzonym w czasach komuny i nie czuję się przez ten system poszkodowana "w jakis sposób". Typowe polskie rozumowanie - dają komuś kasę, to niby czemu nie mi? Wszędzie na świecie ludzie dostają odszkodowania, a i tak tym dziewczynom i rodzicom zadne pieniądze nie zrekompensują złamanego życia. Odpowiedz Link Zgłoś
quleczka Re: Przykra sprawa dla tych rodzin, ale taki był 02.04.09, 23:45 ja nie bede twierdzic, ze mnie sie cos nalezy ale na odmiane ja jako male dziecko przelezalam cale miesiace w szpitalach, gdzie nie wpuszczano wtedy rodzicow jak teraz... w efekcie z tego co opisuja rodzice po jakims czasie ich nie poznawalam tylko siedzialam na lozku, kolyszac sie jakbym miala chorobe sieroca... w sumie na podobnej zasadzie moglabym teraz dochodzic, ze szpital mnie skrzywdzil, odbilo sie to trwale na mojej psychice, czulam sie osierocona i w ogole... moim zdaniem to lekka paranoja po prostu :) patrzac na to ile osob w dzisiejszych czasach jest z rodzin rozwiedzionych, gdzie rodzice maja kolejnych partnerow czyli tak naprawde dziecki maja 4 rodzicow zamiast 2... i takie uklady jakos sie udaja to w sumie moga sie zaprzyjaznic te rodziny i tyle :) zyc szczesliwie wiedzac, ze jeden ojciec to ten rodzony, a drugi ten co wychowal - malo dzieci tak ma ? na przykl ojciec to jedno, a drugi maz mamy tak naprawde jest drugim ojcem co do tych dziewczyn to one tego zycia nie mialy w zaden sposob zlamanego przez 25 lat czyli az do czasu gdy sa dorosle i dojrzale psychicznie, wiec to nie jest chyba az taka straszliwa tragedia teraz akademia medyczna ma placic za to, ze ktos 25 lat temu w jej szpitalu sie pomylil, a rodzice nie zauwazyli, ze to nie to dziecko...za to za dzisiejsze bledy lekarzy jakos trudniej wywalczyc odszkodowanie :| Odpowiedz Link Zgłoś
jchlebowska Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt.. 02.04.09, 22:38 Totalna bzdura, a osoba która zostaje kaleką na zawsze wypadku dostała tylko 30tyś. :/ Odpowiedz Link Zgłoś
jozub Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 22:41 Licytujmy się, kto miał gorzej... Odpowiedz Link Zgłoś
jchlebowska Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 02.04.09, 22:49 No oczywiście, że osoba, która zostaje kaleką :P nie ze swojej winy :P Jakby mnie podmienili w szpitalu to bym nie płakała z tego powodu :P wszystko miałabym x 2 :)Nie mówię tu o pieniądzach ale o rodzinie itd :) Przynajmniej żyją :P Odpowiedz Link Zgłoś
krepelx Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt.. 02.04.09, 22:44 Za takie odszkodowanie to ja bym też chciał żeby nam dzieci podmienili ale niestety muszę sprzedać nerkę żeby mieć na życie. Odpowiedz Link Zgłoś
ofiara_systemu A w kodeksie napisali że odszkodowanie 02.04.09, 23:19 nie może być źródłem wzbogazenia . Niech mi ten sędzia uzasadni z czego wynika szkoda w wysokości 300 tys złotych dla wszystkich jednakowo . Można się zgodzić że dla przykłądu Edyta trafiła do biedniejszych rodziców i przez to miała mniejsze kieszonkowe - łacznie na sumę 300 tys zł ale w takim przypadku ta druga zamieniona nie poniosła szkody bo trafiła do bogatszych ! Więc może tu jest mowa o zadośćuczynieniu za szkody moralne ? Odpowiedz Link Zgłoś
olias Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowląt... 03.04.09, 00:04 no to od jutra godz 7:00 zaczniemy zapie...ć w robocie na dobrobyt rodziców. a winni? ciekawe co ma do powiedzenia capo di tuti capi lekarzy, niejaki Radziwił? Odpowiedz Link Zgłoś
lempickabis Re: Prawie 2 mln odszkodowania za zamianę niemowl 03.04.09, 01:14 Ciekawi mnie, czy wszyscy oburzeni wysokością odszkodowania chcieliby się naleźć na miejscu tych rodziców lub dzieci. Życzę odkrycia, że rodzice są nie wasi lub zgubienia na dwadzieścia lat dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek A ja sie urodzilem w tym durnym kraju..i nikt nie 03.04.09, 01:56 ...chce dac mi za to odszkodowanie.... Odpowiedz Link Zgłoś
adam.2x Żałosne widowisko 03.04.09, 03:28 Trudno było słuchać argumentów rodzin o ich rozpadzie gdy dowiedzieli się po 17 latach o zamianie dziewczynek. Przecież można powiedzieć że doszły każdej z rodzin dwie córki: jedna ich biologiczna a druga jako siotra córki którą wychowywali. Moją pierwszą reacją było że to tylko chodzi o pieniądze bo jak może rodzic wychowujący dziecko przez 17 lat nagle zmienić swoje rodzicielskie uczucia. To jeszcze mogę zrozumieć. Jednak z kolei po procesie mogli już sobie darować wszelkie tego typu komentarze jeżeli to była tylko manipulacja. Alternatywą jest że to są rodziny patologiczne z natury i to było prawdziwym powodem rozpadu. Odpowiedz Link Zgłoś