Generał Nil: Prawda przeciw sile

[grisza14]

Gazeta Wyborcza konsekwentnie nie wymienia z nazwiska stalinowskich
zbrodniarzy sadowych.To bardzo pouczajace, dzieki ci Gazeto.A na
rece pana redaktora kadysz za ciocie Helenke Wolinska-Brus.

Generał Nil: Prawda przeciw sile

[mirand56]

Jest godne ubolewania, że ludzie - stalinowscy zbrodniarze, zajmu-
jący się likwidacją naszych bohaterów narodowych - jeszcze niektórzy
żyją na wspaniałych emeryturach i korzystają z wszystkich wolności
demokratycznego państwa. Ilu jeszcze takich żołnierzy jak gen. Nil
zostało przez nich straconych?

[salci_rozencwajgowa]

Wy tu nie piszcie o starych stalinistach. Wy tu piszcie o ich dzieciach i
wnukach, ktorzy dalej maja wladze w Polsce, tylko metody sie zmienily.

A za Bolka Bieruta

[elsby]

Zdrowaś Mario?

Generał Nil: Prawda przeciw sile

[pampalini77]

www.youtube.com/watch?v=5t__JmSZmYM&feature=related Z dedykcają
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[herrrkagan]

Jaki sacunek mieli w powojennj Polsce bandyci z NSZ, WIN itp.
fszystowskich, terrostystycznych organizacji, dzis wybielanych przez
psesudohistorykow z IPN?

To haniebne przemilczenie...

[gemelar]

Nigdy nie sądziłem, że "Wyborcza" pójdzie w zaparte w sprawie
Wolińskiej. Nawet w tekście o Brusie, którego niedawno tu rzewnie
wspominano, ani słowa o tym, że w przerwie między dwoma małżeństwami
z tą... - powiedzmy - prokuratorką, ona robiła za szczęśliwą żonkę
generała i szefa MO Jóźwiaka-Witolda. Niektórzy mówią, że puściła go
w trąbę, bo był za mięki dla wrogów ludu... Ale może z wyrachowania -
lepiej wypadała jako żonka profesora... Zwłaszcza w Anglii, skąd
jeszcze pluła na nas jako antysemitów, a na polskie śady, jako na
cyrk...
Czy jego szlachetność profesor Brus miał więcej zrozumienia dla
niej, jako kata patriotów Polskich niż Jóźwiak-Witold? Widać, tak...
Chciałbym usłyszeć naszych jajogłowych - szczyczących się, że są
uczniami Brusa - do tego aspektu osobowości swego Nauczyciela... Bo
to dziwna sprawa - dawać ochronę zbrodniarce, która w "imieniu
stalinowskiego prawa żydokomuny" nałożonego przez Swowietów na
Polaków" ich tępiła. Czyżby nie podzielał nienawiści żonki do narodu
Polskiego? Może Waldemar Kuczyński, któremu nie brak elokwencji, a
chwalił się na tych łamach, że Brus to jego "Mistrz" - spróbowałby
by się ustosunkować do swych dwuznacznej moralnie zachwytów
Mistrzem. Przecież nawet był u nich w domu w Anglii...
Coś powiedxzieć wypada zwłaszcza w sytuacji, gdy już widać,
że "GW" zbrodnie Wolińskiej postanowiła kryć milczeniem... Choć w
tej sprawie mogę się mylić i zaraz może ukazać się wywiad "Duzego
Formatu" pani red. Torańskiej z jakims jej pomiotem lub tp.
Najlepszą obroną jest atak! Chwała Wolińskiej - hańba Farfałowi...!
Chyba zgubiłeś busolę, Redaktorze Michniku...

Generał Nil: Prawda przeciw sile

[pikofarad]

Koles poczytaj troche histori a zrozumniesz prawde.Widocznie byles wychowany na
podrecznikach do histori przygoyowanej przez mame nadredaktora Michnika(tata
czlonek KPP Szechter)

Wszechpolacy sztorc na kosy

[elsby]

onuce i salceson.

Bez perzesady z tymi osiágniéciami AK...

[vonknote]

Redaktor stara sie jak moze zeby wskazac chwalebne wyczyny AK, ale
jak na 5 lat wielkiej wojny to zastrzelenie sredniego szczebla
oficera jakim byl Kutschera i jakiegos ciecia na dworcu (sic!) to
troche marnie jak na organizacje do ktorej wszystkie media i IPN
kaza nam sie dzis modlic.

Oczywiscie szacunek dla walczacych, ale za wiele fajerwerkow to nie
bylo (oczywiscie poza tragicznym powstaniem, gdy sie towarzystwo
zorientowalo ze sie wojna konczy i zeby sie "zalapac" poslali na
rzez niewinne miasto).

Podobnie zreszta z innymi naszymi partyzantkami AL, Bch, (czy, to
juz nie warto nawet wspominac paktujacy z Niemcami NSZ ktory tylko
zydow mordowa potrafil). Ponownie nasza narodowa mitologia kaze nam
wierzyc w "partyzanta".

Tymczasem tacy pogardzani przez Polakow Czesi odstrzelili Heydricha -
jedna z glownych osob Rzeszy. Francuzki Resistance, z ktorego tez
nie wiedziec czemu Polacy dworuja pod koniec wojny rozbijal lub
zamykal w okrazeniu cale niemieckie garnizony! (na atlantyckim
wybrzezu Francji). Partyzanta radziecka to juz nawet nie ma co
porownywac, bo wspierana przez zrzuty z Wielkiej Ziemi prowadzila
regularna wojne na Bialorusi i Ukrainie angazujac ogromne sily
niemieckie. Wiec nie przesadzajmy z tym naszym napinaniem sie bo na
tle innych to troche smieszne...

Czekist woniuczij...

[borrka]

Nie nadazasz, kagebowskie gowno.
Teraz chwilowo bedzie przyjazn, bo Putin przyjezdza.
Napisz lepiej cos w stylu czterech pancernych LOL.

[vonknote]

borrka napisał:

> Nie nadazasz, kagebowskie gowno.

Nie wiem po co ta gó...arska (nomen omen) agresja. I czemu akurat
kgbowskie??? :) acha, ty chyba z tych co maja obsesje na punkcie
Rosji.

Coz nie polemizujac z toba gnojku, ale ciagnac watek, to napisalem
ze nie ma co nawet porownywac naszego AK czy AL z partyzantka
radziecka bo ta miala akurat ze wszystkich guerilli II wojny
najsilniejsze wsparcie logistyczne, nie nalezala do pastwa
calkowicie podbitego i de facto stanowila regulanrna dywersyjna
formacje zbrojna operujaca za liniami frontu, umundurowana, swietnie
uzbrojona, w stalej lacznosci z dowodztwem. Wiec nie ma co
porownywac z AK bo to jak porownac Lenoxa Lewisa z uczniem
pierwszego kroku bokserskiego w WKS Doly Male :)

W przypadku polskich sil zbrojnego podziemia porownanie mozna
prowadzic np. z Czechami czy Francja i tu jesli chodzi o suche fakty
to nie mamy sie czym pochwalic. No moze przebijalismy Czechow w
ilosci kotwiczek namalowanych na murach.

Ba, w poprzednim wpisie pominalem chyba najbardziej skuteczna
samodzielna (czyli nie liczac radzieckiej) partyzantke w Serbii -
ktora de facto samodzielnie wyzwolila kraj spod okupacji niemieckiej
przez co potem nie wpadli potem w lapy Stalina.

kilka porównań i cyfr ...

[wolf34]

vonknote napisał:

> ciagnac watek, to napisalem
> ze nie ma co nawet porownywac naszego AK czy AL z partyzantka
> radziecka
II organizacją w Polsce co do sily i aktywnosci po AK były BCh.
Porównywać można-tyle że największe zgrupowania zwarte partyzantów
radzieckich(w lasach briańskich np)liczyły po kilkadziesiąt tysięcy
uzbrojonych osób(w Polsce partyzantki polskiej w 1944 po kilka
tysięcy maks)-najsilniejsza była 27 DP AK .
Partyzantka radziecka prowadziła walkę nieograniczoną zaś od 1942
skupiała SETKI TYSIECY uzbrojonych ludzi(pisząc -uzbrojonych -nie
mam na myśli "uzbrojenia" w opaski)


bo ta miala akurat ze wszystkich guerilli II wojny
> najsilniejsze wsparcie logistyczne,

Owszem-od 1942 masowe zrzuty zaopatrzenia i specjalistów plis
pozostałości Armii czerwonej .


nie nalezala do pastwa
> calkowicie podbitego i de facto stanowila regulanrna dywersyjna
> formacje zbrojna operujaca za liniami frontu, umundurowana,
swietnie
> uzbrojona,

Oczywiscie-silnie wspierano ją z "Wielkiej Ziemi"(tzn z ZSRR),zaś
broni dużo zebrali z pobojowisk i dużo przyniosły rozbitki Armii
Czerwonej


w stalej lacznosci z dowodztwem.

To od wiosny 1942(kwiecień-maj)-przedtem w 1941 była dezorganizacja
i kontakt często się zrywał albo nie było go w ogóle .


Wiec nie ma co
> porownywac z AK bo to jak porownac Lenoxa Lewisa z uczniem
> pierwszego kroku bokserskiego w WKS Doly Male :)
>
Porównywac można -tyle że to porównania(tak samo jak porównanie z
Jugoslawią) wychodzi niekorzystnie dla AK ,która była znacznie
słabsza-a aż do 1943roku w ogóle nie prowadziła partyzantki.
A porównywac można a nawet tzreba -takie porównanie jeśli chodzi o
walkę zbrojną wychodzi tak:
1941 rok-partyzantka radziecka-72 tysiące uzbrojonych
partyzantów,Jugoslawia 80 tysięcy uzbrojonych partyzantów(tylko
oddziały Tito bez czetników)-Polska -partyzantki brak(poza kilkoma
wegetującymi oddziałkami partyzantki wrześniowej plus Jedrusiami nie
podporzadkowanymi ZWZ-AK.Kedyw jeszcze wówczas nie istniał zaś ZWZ
ograniczała się do sabotażu,wywiadu,propagandy,szkolenia,gromadzenia
broni.. .
1942 rok-partyzantka radziecka -250 tysięcy uzbrojonych ludzi
zorganizowanych w setki brygad,partyzantka jugosłowiańska -110
tysięcy zorganizowanych w dywizje i korpusy .Polska-partyzantki AK
brak(poza kilkoma oddziałami działajacymi bez formalnej zgody
Komendy Głownej AK),od jesieni 1942 zaczyna aktywizowac się BCH i
GL.Kedyw był w trakcie organizacji a w całym kraju działalo ogółem
parę tysięcy polskich partyzantów(najwiecej na Zamojszczyznie)
1943 rok-partyzantka radziecka 550 tysiecy uzbrojonych
ludzi ,partyzantka Jugosłowiańska(NOVJ) 300 tysięcy partyzantka w
Polsce(po raz pierwszy pojawiły się oficjalne i działajace za zgodą
zwierzchników z KG AK oddziały AK,zaktywizowało swoją działalność
BCH i GL pojawiło się też w lesie NSZ -około 11 tysięcy ludzi ale
po dekomunizacji GL-liczebność partyzantkiw Polsce spada ponizej 10
tysięcy .Kedyw liczył kilkanascie tysiecy ludzi acz w akjcach
zbrojnych brała udział mniejsza część.Największe zgrupowania
partyzanckie w Jugosławii(tzw Rebublika Bihacka) i ZSRR(lasy
Briańskie) liczyły po kilkadziesiąt tysięcy ludzi i kontrolowały
znaczne obszary z setkami tysęcy ludności-w Polsce najsilniejsze
oddzialy partyzanckie skupiały po kilkuset ludzi zaś najsilniejszy w
GG w roku 1943 oddział partyzancki "Ponurego" AK skupiał niespełna
400 ludzi z dwoma cekaemami ..

1944 rok-partyzantka Jugosłowiańska w sierpniu 1944-500 tysiecy
uzbrojonych ludzi zorganizowanych w dywizje i korpusy ,dysponujacych
artylerią,lotnictwem i bronią pancerną oraz marynarką wojenną
kontrolujacych POŁOWĘ terytorium kraju
Partyzantka radziecka -w styczniu 1944 212 tysiecy uzbrojonych
partyzantów.Notabene partyzantka sowiecka dominowłąa na Polesiu i
Nowogródczyznie zas na Wołyniu była II co do liczebności po UPA.
Partyzantka w Polsce w ciągu całego 1944-maksymalnie do 100 tysięcy
uzbrojonych ludzi(wszystkie organizacje) a największy zwarty obszar
wyzwolony samodzielnie
i przejściowo kontrolowany przez partyzantów-tzw Republika
Pińczowska to obszar jednego powiatu.Największe zgrupowanie
partyzanckie w Polsce -27 DP AK to do 6 tysięcy ludzi.
Odrębny rozdział to Powstanie Warszawskie-niespełna 50 tysięcy
powstańców z których 10 % miało jakąkolwkiek broń palną głownie
pistolety i rewolwery (większość nie miała żadnego realnego
przeszkolenia) konta hitlerowskie oddziały policyjne ,SS i ochronne
plus pododdziały Wehrmachtu.I faktyczne a nie wydumane przez
polskich bajkopisarzy straty oddziałów Von Dem Bacha zameldowane
przez niego do Berlina 5 X 1944 oi zdłąwieniu powstania : 9022
żołnierzy i oficerów w tym 19570 zabitych(bez 3 dni walk na
Pradze ,bez Kampinosu i kilku pierwszych dni powstania w których
Bach miał niepełne rozeznanie.Ale 17 tysiecy zabitych
niemców wpisywanych przez polskich bajkopisarzy do podręczników się
z tego nie uzbiera.....




Dodam że Sowieci mieli w wioskach i osiedlach (zwłaszcza na
Białorusi i w okupowanych obwodach Rosji )jeszcze liczne
zorganizowane rezerwy ludzkie których nigdy nie uzbroili(coś w
rodzaju zaprzysiężonych acz nie uzbrojonych konspiratorów AK) zas w
miastach-grupy bojowe .Prowadzili też akcje bojowe w miastach-
przyklad likwidacja gauleitera Wilhelma Kube czy działalnosć
Nikołaja Kuzniecowa i jego grupy .





> W przypadku polskich sil zbrojnego podziemia porownanie mozna
> prowadzic np. z Czechami czy Francja i tu jesli chodzi o suche
fakty
> to nie mamy sie czym pochwalic. No moze przebijalismy Czechow w
> ilosci kotwiczek namalowanych na murach.

I w ilosci przegranych powstań-bo Czesi swoje powstania zbrojne w
Pradze i w Pilznie wygrali.


Akurat Czechów w podziemiu zdecydowanie przebijaliśmy-nie
przebiliśmy ich natomiast w SKUTECZNOŚCI i pragmatyzmie -oni
zwycięskie powstania w Pradze,Pilznie itd zrobili w maju 1945 roku.
>
> Ba, w poprzednim wpisie pominalem chyba najbardziej skuteczna
> samodzielna (czyli nie liczac radzieckiej) partyzantke w Serbii -
> ktora de facto samodzielnie wyzwolila kraj spod okupacji
niemieckiej
Po pierwsze nie tylko w Serbii -bo i w Czarnogórze,Bośni i
Hercegowinie ,Macedonii,Słowenii,Chorwacji.Po drugie-nie całkiem
samodzielnie bo jesienią 1944 dopomogła im Armia Czerwona
(wyzwolenie Belgradu) ,regularna armia bułgarska(wyzwolenie Skopje i
Macedonii),albańska UNC (trzy dywizje partyzanckie).Ale owszem NOVJ
miala decydujacy liczebnie udział w wyzwoleniu Jugoslawii .
>

A krazownik "Aurora"...

[borrka]

Zrzucony na bialoruskie bagna przez bohaterskich pilotow radzieckich, walnie przyczynil sie do pobiedy na luku kurskim LOL.

Nie zaluj sobie.
Niemal zadnej z podanych cyfr nie jestes w stanie udokumentowac.
A fikcja enkawudowskich "historykow" malo kogo interesuje.

Prawda w oczy kole bo nie pasuje do bajek w PL?

[wolf34]

Najliczniejszą (i najlepiej uzbrojoną )partyzantkę II wojny
światowej wystawili Sowieci prowadzacy wojnę nieograniczoną
(totalną) -potwierdzają to także dane niemieckie.
II partyzantkę w Europie co do wielkości i aktywności-wystawiła
Jugoslawia marszałka Tito.Miała ona lotnictwo,artylerię,broń
pancerną ,flotę zas na przełomie 1944\1945 przekształciła się w
armię regularną skupiającą w marcu 1945 -800 tysięcy żołnierzy
zorganizowanych w 4 armie.To też potwierdzają wszystkie(poza
polskimi-bajkowymi)zródła zachodnie.
Najsilniejszy w 1943 oddział partyzancki AK(oddział "Ponurego"
liczył kilkuset ludzi ,najsilniejszy w 1944roku -kilka tysięcy
ludzi.W 1942 roku AK w ogóle nie miała oddziałow partyzanckich
które działalyby za zgodą KG AK(nieoficjalnie bez zgody KG AK
działało kilka grup)Partyzantka w PL okresu 1943-1944 była słabsza
liczebnie od partyzantki francuskiej.
Na Polesiu,Nowogródczyznie i WOłyniu partyzantka AK ustępowała
liczebnie partyzantce radzieckiej-efekt struktury narodowościowej w
której Polacy byli mniejszoscią wobec Białorusinów,Ukraińców i Żydów
(choć na Wołyniu I miejsce nalezało do UPA)

A propos jeszcze jednej upowszechnianej powszechnie w Polsce
bajeczki wokół której tyle szumu było na obchodach 60lecia dnia
zwycięstwa w 2005-tej o "czwartej armii koalicji antyhitlerowskiej"
wystawionej rzekomo przez Polskę i to walczącej "na wszystkich
frontach II wojny Światowej"(W Azji,w
Finlandii,Austrii,Rumunii,Grecji a może na Wegrzech? "od pierwszego
do ostatniego dnia wojny".Uklad sił w maju 1945 roku
w momencie zakończenia wojny w Europie (trwała jeszcze wojna z
Japonią w której brały udział USA,Wielka Brytania,Francja,Australia
a od sierpnia 1945 też ZSRR)
wyglądał TAK:
1 miejsce ZSRR -11 ,4 milionów żołnierzy
2 miejsce USA -niespełna 11 milionów w większosci nigdy nie
przerzuconych na front
3 miejsce Wielka Brytania -6,4 miliona (wraz z oddziałami
kolonialnymi)
4 miejsce -FRANCJA-1 milion 250 tysięcy żołnierzy
4 miejsce w całej koalicji -Chiny(Kuomintang)wypowiedziały wojnę III
Rzeszy ale walczyły tylko w Azji przeciwko Japonii angażując miliony
zołnierzy-4,6 miliona w oddziałach uzbrojonych
5 miejsce-Kanada-810 tysięcy żołnierzy ,marynarzy i lotników
6 miejsce Jugoslawia-800 tysięcy
7 miejsce Polska LWP(z generalicją radziecką na czele)-370 tysięcy
żołnierzy -maksymalna liczebnosć w czasie II wojny.PSZ na Zachodzie-
210 tysięcy ze sprzetem WYPOŻYCZONYM przez WIelką Brytanię.
Razem(choć nigdy nie połączyły się ze sobą a podlegały 2 różnym
zwalczajacym się rządom i dowództwom)-580 tysięcy w maksymalnej
liczebności osiągniętej w maju 1945
8 miejsce-Australia-500 tysięcy
9 mIejsce Rumunia-400 tysięcy armii regularnej
Po dekomunizacji LWP PL spada ponizej Rumunii,która w sierpniu 1944
wystąpiła przeciwko Niemcom wystawiając kilka armii walczących w
Rumunii,na Wegrzech,w Czechosłowacji i Austrii..Gdyby jakiś mitoman
z hasłem o "czwartej
armii koalicji antyhitlerowskiej " wystawionej przez PL
chciał sumować okres całej wojny to przypominam że Francja w 1940
roku wystawila kilka milionów żołnierzy regularnej armii (w grudniu
1944 roku-1 milion)zaś
liczebność armii chińskiej nigdy nie spadała poniżej kilku milionów
żołnierzy .
Żadne jednostki WP nigdy nie walczyły
przeciw Japonii ,nigdy nie walczyły
też w Grecji,Finlandii ,Rumunii,na Węgrzech,w Albanii-to a propos
tych tekstów o walce "na wszystkich frontach II wojny światowej"

A borrka nadal opowada bajki .
W PL to popularne..
Ale na zachodzie na polskie bajki nikogo się nie wezmie-tam krzyk
o "czwartej armii koalicji antyhitlerowskiej" i "AK najsilniejszej w
Europie"-nie działa,choćby nawet powtarzały go polskie podręczniki
do historii.

Tam liczą się FAKTY-nie bajki.
I to odróżnia Polskę od krajów rozwiniętych.







ŻŻ

[mela_1]

borrka napisał:

> Zrzucony na bialoruskie bagna przez bohaterskich pilotow
radzieckich, walnie pr
> zyczynil sie do pobiedy na luku kurskim LOL.
>
> Nie zaluj sobie.
> Niemal zadnej z podanych cyfr nie jestes w stanie udokumentowac.
> A fikcja enkawudowskich "historykow" malo kogo interesuje.
>

No i co powiesz teraz, w świele podanych cyfr, prymitywie?

[wolf34]

wolf34 napisał: faktyczne a nie wydumane przez
> polskich bajkopisarzy straty oddziałów Von Dem Bacha zameldowane
> przez niego do Berlina 5 X 1944 oi zdłąwieniu powstania : 9022
> żołnierzy i oficerów w tym 19570 zabitych(bez 3 dni walk na
> Pradze ,bez Kampinosu i kilku pierwszych dni powstania w których
> Bach miał niepełne rozeznanie.Ale 17 tysiecy zabitych
> niemców wpisywanych przez polskich bajkopisarzy do podręczników
się
> z tego nie uzbiera.....
>
> Von Dem Bach po kapitulacji powstania zameldował straty:9022 ludzi
w tym 1570 zabitych.Potwierdzają ten raport wszystkie zachowane
meldunki niemieckie z okresu powstania.Ale w Polsce woli się bajki..
>

> >

[wielki.inseminator]

> wolf34 napisało:
>
> wolf34 napisał: faktyczne a nie wydumane przez
> > polskich bajkopisarzy straty oddziałów Von Dem Bacha zameldowane
> > przez niego do Berlina 5 X 1944 oi zdłąwieniu powstania : 9022
> > żołnierzy i oficerów w tym 19570 zabitych(bez 3 dni walk na
> > Pradze ,bez Kampinosu i kilku pierwszych dni powstania w których
> > Bach miał niepełne rozeznanie.Ale 17 tysiecy zabitych
> > niemców wpisywanych przez polskich bajkopisarzy do podręczników
> się
> > z tego nie uzbiera.....
> ...


Premier Tusk bowiem zagroził represjami wobec Instytutu Pamięci Narodowej, chociaż instytucja ta

[johnjj]

Imponujący zestaw danych.

[prokurator_od_blidy]

> johnjj napisało:
>
> Imponujący zestaw danych.

Nie będziemy tego publikować. Odechciało mi się.
Po analizie rządowych kart
kredytowych obraz jest tak żałosny i straszny, że nie chcę nim straszyć.
Na tej publikacji straciłby w oczach Polaków
wizerunek wszelkiej władzy.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94258063

Dzięki za informacje

[szydlo4]

Więcej takich niezależnych opinii chciałbym znaleźć w necie.

[jab-77]

To rzeczywiście ciekawe co mówisz o czeskim czy francuskim ruchu oporu. Tylko
najpierw spróbuj porównać sobie okupację niemiecką tam i u nas, warunki w jakich
działało podziemie, i dopiero wtedy można będzie dyskutować.

[vonknote]

jab-77 napisał:

> To rzeczywiście ciekawe co mówisz o czeskim czy francuskim ruchu
oporu. Tylko
> najpierw spróbuj porównać sobie okupację niemiecką tam i u nas,
warunki w jakic
> h
> działało podziemie, i dopiero wtedy można będzie dyskutować.

Nie przecze ze warunki w Polsce byly trudniejsze. Ale tez i nie
przesadzajmy, gestapo nigdzie po glowie nie glaskalo i Francuzi czy
Czesi walczacy z Niemcami gineli zakatowani przez hitlerowcow
podobnie jak Polacy.

W takiej Jugoslawii Niemcy nie zachowywali sie lepiej niz w Polsce
na dodatek mieli sojusznikow w postaci faszystowskich chorwackich
Ustaszy ktorzy dopuszczali sie ludobojstwa Serbow. Czyli mieli
sytuacje podobna troche jak u nas na Kresach gdzie oprocz terroru
niemieckiego Polakow masowo mordowaly zwyrodniale ukrainskie bydlaki
z UPA (180 tys Polakow w okrutny sposob zamordowanych przez
Ukraincow na Wolyniu). Mimo to Jugoslawianscy partyzanci osiagneli
wspaniale sukcesy i wyzwolili swoj kraj.

Oczywiscie to trudno porownywac, ja polemizuje jedynie z tym naszym
typowo polskim przekonaniem ze nasze osiagniecia sa takie
niesamowite gdy tym czasem w rzeczywistosci sa zaledwie przecietne.

[jab-77]

Piszesz o "przeciętnych osiągnięciach" naszego podziemia, a wcześniej wspominasz
o wspaniałej walce partyzantów jugosłowiańskich. Naprawde bez przesady.
Rozumiem, że chcesz walczyć z mitologizacją naszej historii, też mnie to czasem
wkurza, jakbyśmy byli nie wiem jakimś narodem wybranym. Ale nie można tego robić
poprzez deprecjację, bo znowu się będziemy odbijać od ściany do ściany. A to
również takie polskie. Jak nie gloryfikacja to potępianie wszystkiego w czambuł.
A jeśli chodzi o sytuację na Kresach to mógłbyś, chociażby tak dla
przyzwoitości, wspomnieć o udziale(chyba największym) NKWD.

[kartel_miedziowy_tuska]

: jab-77 napisało:
:
: Piszesz o "przeciętnych osiągnięciach" naszego podziemia, a wcześniej wspominasz
: o wspaniałej walce partyzantów jugosłowiańskich. Naprawde bez przesady.
: Rozumiem, że chcesz walczyć z mitologizacją naszej historii, też mnie to czasem
: wkurza, jakbyśmy byli nie wiem jakimś narodem wybranym. Ale nie można tego robić
: poprzez deprecjację, bo znowu się będziemy odbijać od ściany do ściany. A to
: również takie polskie. Jak nie gloryfikacja to potępianie wszystkiego w czambuł.
: A jeśli chodzi o sytuację na Kresach to mógłbyś, chociażby tak dla
: przyzwoitości, wspomnieć o udziale(chyba największym) NKWD.

PO chce zafundować opinii publicznej dwutygodniowy
festiwal cynizmu i populizmu, przebierając się w szaty obrońcy
kieszeni Polaków.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94258169

[prokurator_od_blidy]

= jab-77 napisało:
=
= To rzeczywiście ciekawe co mówisz o czeskim czy francuskim ruchu oporu. Tylko
= najpierw spróbuj porównać sobie okupację niemiecką tam i u nas, warunki w jakich
= działało podziemie, i dopiero wtedy można będzie dyskutować.

Szczególną wagę przywiązujemy do zapewnienia powszechnego dostępu do
Internetu szerokopasmowego. To także wymóg nowoczesnego
patriotyzmu. Stworzymy mechanizmy, dzięki którym wszędzie w Polsce,
także w małych miejscowościach i na polskiej wsi ludzie będą mogli
skorzystać z dobrodziejstwa globalnej sieci
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94240826

[johnjj]

Trafna uwaga jab-77
Osaczenie wroga na terenach górskich jak Jugosławia czy Grecja jest zapewne
trudniejsza niż na Polskich równinach choć nigdy nie zastanawiałem się nad
terenami dziania partyzancki francuskiej.

Ty ze swoimi osiágniéciami...

[rt-z]

skad tys sie urwal ?

[johnjj]

Wygląda mi to na trafna analizę partyzantki.

Wygląda na to iż naszym charakterem narodowym jest zawsze chamskie przepychanie się do władzy i brak jednolitości w wytyczaniu wspólnych celów i korzyści narodowych.

Prywata jest priorytetem przy rozgrabianiu własnego kraju i obojętnie czy wojna czy pokój pchanie się do koryta jest najważniejsze. Powstanie Warszawskie jest tego właśnie przykładem. Nawet gdyby Niemcy odstąpili od Warszawy to co Stalin atakował by Warszawę i wdawał dodatkowo w burdy z AK aby narażać swoje rozciągające się linie dostaw?
Chcieli Ruskim pokazać to to kazali. Po co się mieli Rosjanie wysilać, z dobrego serca?

Armia Krajowa zrobiła ZSRR największy prezent powstaniem Warszawskim zdmuchnęła z nim własne siły militarno-polityczne. Ruscy idąc do przodu nie musieli się obawiać konia Trojańskiego opozycji jakim mogłaby być dla nich Warszawa.

Powstanie warszawskie zabiło niepotrzebnie dożo cywilów i dobiło siły AK umacniając wpływy rosyjskie w Polsce.

[gaspar_de_carvajal]

## johnjj napisało:
##
## Wygląda mi to na trafna analizę partyzantki.
##
## Wygląda na to iż naszym charakterem narodowym jest zawsze chamskie przepychanie się do władzy i brak jednolitości w wytyczaniu wspólnych celów i korzyści narodowych.
##
## Prywata jest priorytetem przy rozgrabianiu własnego kraju i obojętnie czy wojna czy pokój pchanie się do koryta jest najważniejsze. Powstanie Warszawskie jest tego właśnie przykładem. Nawet gdyby Niemcy odstąpili od Warszawy to co Stalin atakował by Warszawę i wdawał dodatkowo w burdy z AK aby narażać swoje rozciągające się linie dostaw?
## Chcieli Ruskim pokazać to to kazali. Po co się mieli Rosjanie wysilać, z dobrego serca?
##
## Armia Krajowa zrobiła ZSRR największy prezent powstaniem Warszawskim zdmuchnęła z nim własne siły militarno-polityczne. Ruscy idąc do przodu nie musieli się obawiać konia Trojańskiego opozycji jakim mogłaby być dla nich Warszawa.
##
## ...


W kwietniu 1992 roku ówczesny doradca premiera Olszewskiego,
Krzysztof Wyszkowski powiedział, że traktat polsko-niemiecki o dobrym
sąsiedztwie i przyjaznej współpracy jest niesymetryczny na niekorzyść
Polski, ponieważ podczas negocjacji strona niemiecka szantażowała
ministra Krzysztofa Skubiszewskiego, że jeśli nie będzie ustępliwy, to
ujawni, że był on konfidentem Służby Bezpieczeństwa.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94236322

[prokurator_od_blidy]

## johnjj napisało:
##
## Wygląda mi to na trafna analizę partyzantki.
##
## Wygląda na to iż naszym charakterem narodowym jest zawsze chamskie przepychanie się do władzy i brak jednolitości w wytyczaniu wspólnych celów i korzyści narodowych.
##
## Prywata jest priorytetem przy rozgrabianiu własnego kraju i obojętnie czy wojna czy pokój pchanie się do koryta jest najważniejsze. Powstanie Warszawskie jest tego właśnie przykładem. Nawet gdyby Niemcy odstąpili od Warszawy to co Stalin atakował by Warszawę i wdawał dodatkowo w burdy z AK aby narażać swoje rozciągające się linie dostaw?
## Chcieli Ruskim pokazać to to kazali. Po co się mieli Rosjanie wysilać, z dobrego serca?
##
## Armia Krajowa zrobiła ZSRR największy prezent powstaniem Warszawskim zdmuchnęła z nim własne siły militarno-polityczne. Ruscy idąc do przodu nie musieli się obawiać konia Trojańskiego opozycji jakim mogłaby być dla nich Warszawa.
##
## ...


W kwietniu 1992 roku ówczesny doradca premiera Olszewskiego,
Krzysztof Wyszkowski powiedział, że traktat polsko-niemiecki o dobrym
sąsiedztwie i przyjaznej współpracy jest niesymetryczny na niekorzyść
Polski, ponieważ podczas negocjacji strona niemiecka szantażowała
ministra Krzysztofa Skubiszewskiego, że jeśli nie będzie ustępliwy, to
ujawni, że był on konfidentem Służby Bezpieczeństwa.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94245356

Bez perzesady z tymi osiágniéciami AK...

[wielki.inseminator]

# vonknote napisało:
#
# Redaktor stara sie jak moze zeby wskazac chwalebne wyczyny AK, ale
# jak na 5 lat wielkiej wojny to zastrzelenie sredniego szczebla
# oficera jakim byl Kutschera i jakiegos ciecia na dworcu (sic!) to
# troche marnie jak na organizacje do ktorej wszystkie media i IPN
# kaza nam sie dzis modlic.
#
# Oczywiscie szacunek dla walczacych, ale za wiele fajerwerkow to nie
# bylo (oczywiscie poza tragicznym powstaniem, gdy sie towarzystwo
# zorientowalo ze sie wojna konczy i zeby sie "zalapac" poslali na
# ...


Tu, w tej Izbie przedstawiciele mojego rządu każdego miesiąca, powtarzam, każdego miesiąca będą informowali Wysoką Izbę i polską opinię publiczną o kolejnych decyzjach likwidujących przywileje władzy, przywileje prawne i materialne.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4701279.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94248021

[bgoralska1972]

Też uważam za żenujące że nie wymienia się nazwisk komunistycznych zbrodniarzy.
Dlaej to temat wstydliwy. Wiele jest takich tematów w naszym kraju które
wzbudzają smiech na świecie: ludzi których spotykam dziwią się np jak można nie
szanowac własnych tradycji, sprzedac własne banki, przemysły strategiczne jak
farmaceutyczne, energetyke itp.
A co tam w koncu mamy byc robolami EUROPY tak jak chcieli tego sowieci. Tak
mielismy byc ich robolami.

Ciekawi mnie uzasadnienie wyroku sądowego, kto je

[szydlo4]

zna, albo może wskazać gdzie można do tego uzasadnienia dotrzeć?

Ciekawi mnie uzasadnienie wyroku sądowego, kto je

[premier_von_tux]

~ szydlo4 napisało:
~
~ zna, albo może wskazać gdzie można do tego uzasadnienia dotrzeć?

Rok 2008 będzie też stał pod znakiem racjonalnego ograniczenia listy
przedsiębiorstw" uznawanych za strategiczne a więc pozostających we
własności, we władaniu państwa.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94245356

Nie wymagajcie zbyt wiele od Gazety

[msp1]

W prawie żydowskim istnieje zakaz rozpowszechniania niepochlebnych opinii,
prawdziwych, czy też nie, o innych Żydach. Prawo to, pod nazwą LASHON HARA,
obowiązuje wszystkich Żydów. Gazeta Wyborcza, przez złośliwych nazywana
żydowską gazetą dla Polaków, konsekwentnie przestrzega tego zakazu.

Nie dawaj fałszywego świadectwa

[lks17]

znasz coś takiego? Słyszałeś? Warto byłoby abyś sobie regułę LASHON HARA
przyswoił, jeśli już chcesz się na nią powoływać.

Nie dawaj fałszywego świadectwa

[herr_tusk_kupfer-kartell]

~ lks17 napisało:
~
~ znasz coś takiego? Słyszałeś? Warto byłoby abyś sobie regułę LASHON HARA
~ przyswoił, jeśli już chcesz się na nią powoływać.

Życzę Państwu w tych dniach spokojnego, radosnego świętowania,
spacerów i pięknej pogody.
www.rp.pl/artykul/129003.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94247173

Nie wymagajcie zbyt wiele od Gazety

[saludos_desde_peru]

# msp1 napisało:
#
# W prawie żydowskim istnieje zakaz rozpowszechniania niepochlebnych opinii,
# prawdziwych, czy też nie, o innych Żydach. Prawo to, pod nazwą LASHON HARA,
# obowiązuje wszystkich Żydów. Gazeta Wyborcza, przez złośliwych nazywana
# żydowską gazetą dla Polaków, konsekwentnie przestrzega tego zakazu.

Chciałbym Państwu ogłosić, że powołuję zespół, który opracuje program pod wszystko
mówiącym hasłem - "Dostęp do komputera dla każdego ucznia".
Tak jak każdy polski uczeń ma prawo do ciepłego posiłku,
tak powinien mieć też dostęp do komputera, oprogramowania edukacyjnego i internetu.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94248114

Nie wymagajcie zbyt wiele od Gazety

[premier_von_tux]

-> msp1 napisało:
->
-> W prawie żydowskim istnieje zakaz rozpowszechniania niepochlebnych opinii,
-> prawdziwych, czy też nie, o innych Żydach. Prawo to, pod nazwą LASHON HARA,
-> obowiązuje wszystkich Żydów. Gazeta Wyborcza, przez złośliwych nazywana
-> żydowską gazetą dla Polaków, konsekwentnie przestrzega tego zakazu.

Zbigniew Ćwiąkalski: Była na ten temat konferencja prasowa
Prokuratury Krajowej. Z tego, co widziałem w telewizji, pytania
zadawali tylko przedstawiciele "Naszego Dziennika",
"Rzeczypospolitej", chyba "Gazety Polskiej", "Misji specjalnej"
TVP. Natomiast dziennikarze innych środków masowego przekazu
wysłuchali oświadczenia prokuratorów i odnieśli się do tego ze
zrozumieniem - pytań nie mieli.

Jerzy Jachowicz: Chce pan powiedzieć, że dobrzy dziennikarze nie
pytają? Ja chcę pana w tej sprawie pytać, bo budzi ona moje
wątpliwości.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94219572

Polska Ludowa

[jab-77]

Proces i wyrok na generale Fieldorfie, jak i sprawa Pileckiego, najdobitniej
pokazały, na jakich fundamentach została stworzona i później budowana
tzw.Polska Ludowa.

[vonknote]

jab-77 napisał:

> Proces i wyrok na generale Fieldorfie, jak i sprawa Pileckiego,
najdobitniej
> pokazały, na jakich fundamentach została stworzona i później
budowana
> tzw.Polska Ludowa.

Bynajmniej nie bronie komunistow. Ale zarowno Pilecki jak i Fieldorf
aktywnie dzialali w organizacjach zbrojnych wymierzonych przeciw
komunistom. Gdyby to oni doszli do wladzy to by powiesili komunistow
jak to sie stalo np. po 2 wojnie w Grecji, gdzie prawica z pomocá
aliantow zachodnich krwawo rozprawial sie z komunistyczna
partyzantka. Ale w Polsce to komuchy okazaly sie sprawniejsze od
prawiczkow i ich pierwsze dopadly. Jak sie mieczem walczy to i od
niego zginac mozna...

[jab-77]

Zgoda, ale zasadnicza różnica polega na tym, że nasi komuniści prześcigali się w
służalczości wobec swoich moskiewskich Panów, aby dostać od nich jak najwięcej
ochłapów. I proszę nie mów mi, że druga strona robiła(robiłaby) to samo, bo
Orwell się w grobie przewróci.

Salci mowi

[salci_rozencwajgowa]

W Czechach nie bylo zadnego ruchu oporu!
Zamordowanie Hydricha bylo dzielem Czechow z Londynu, aby pokazac ze Czesi tez
cos potrafia :-)
Francja, niewielki ruch oporu, raczej pomoc zestrzelonym lotnikom alianckim.
Najwiekszym ruchem oporu moga poszczycic sie Jugoslowianie, przy uwzglednieniu
wszelkich proporcji, ale i Polacy maja piekna karte zapisana przez AK, BCh, NSZ...

[vonknote]

> W Czechach nie bylo zadnego ruchu oporu!
> Zamordowanie Hydricha bylo dzielem Czechow z Londynu, aby pokazac
ze Czesi tez
> cos potrafia :-)

A naszych cichociemnych to skad zrzucali? Z Mlawy?

Oddzial uderzeniowy byl z Londynu (ale przecierz nie Anglikow a
Czechów) i dzialal ze wsparciem czeskiego ruchu oporu. Przeciez nie
przybiegli prosto ze zrzutu w panterkach z wlakacymi sie
spadochronami i nie palneli do Heydricha :)

> Francja, niewielki ruch oporu, raczej pomoc zestrzelonym lotnikom
alianckim.

Tratatata, poczytaj troche i nie ograniczaj swojej wiedzy do Allo
Allo. Poczytaj o roli resistance w wyzwoleniu Francji w 1944tym.


> wszelkich proporcji, ale i Polacy maja piekna karte zapisana przez
AK, BCh, NSZ
> ...

Nie przecze. Choc wylaczylbym z tego NSZ. Wslawili sie mordowanim
Zydow i tym ze jako jedyna organizacja podziemna weszli w oficjalny
sojusz z hitlerowcami (i to z SS!!!) razem z ktorymi uciekali z
Polski.

[salci_rozencwajgowa]

vonknote napisał:
Nie przecze. Choc wylaczylbym z tego NSZ. Wslawili sie mordowanim Zydow i tym
ze jako jedyna organizacja podziemna weszli w oficjalny sojusz z hitlerowcami
(i to z SS!!!) razem z ktorymi uciekali z Polski.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''
a ja nie, choc jestem Zydowka. :-)
Nie mordowali Zydow, tylko bandy komunistyczne, bedz rabunkowe. Mieli
najbardziej racjonalna ocene sytuacji Polski i wiedzieli co czeka czlonkow ich
partyznatki gdyby aresztowaly ich sowiety, dlatego porozumieli sie taktycznie z
lokalnymi dowodcami Wehrmachtu na trasie swego wycofywania na zachod o nie
wstrzynanie walk miedzy soba. Juz na terenie Czech uczestniczyli zbrojnie w
zniszczeniu jakiegos zgrupowania niemieckiego. W czasie wojny zajmowali sie
glownie wywiadem, ktroego owoce spprzedawano pozniej AK, bo tylko AK mialo
srodki pieniezne na walke. Wiele z sukcesow wywiadowczych przypisywanych AK,
bylo de facto NSZowskiej prowieniencji.

[wolf34]

salci_rozencwajgowa napisała:

> vonknote napisał:
> Nie przecze. Choc wylaczylbym z tego NSZ. Wslawili sie mordowanim
Zydow i tym
> ze jako jedyna organizacja podziemna weszli w oficjalny sojusz z
hitlerowcami
> (i to z SS!!!) razem z ktorymi uciekali z Polski.
> '''''''''''''''''''''''''''''''''''
> a ja nie, choc jestem Zydowka. :-)
> Nie mordowali Zydow,

Nie co dzień a od czasu do czasu.A liwkidację Getta organ NSZ ocenil
tak"Likwidację warszawskiego getta należy ocenić jako fakt pozytywny
przysporzył obu naszym wrogom strat"



tylko bandy komunistyczne, bedz rabunkowe.

Dlaczego tak skromnie?Tez "bandy " BCh(bechowcy chcieli pańską
ziemię odbierać)partyzantki radzieckiej,cywilnych Ukraińców
(Wierzchowiny np)...


Mieli
> najbardziej racjonalna ocene sytuacji Polski

I w tej "najbardziej racjonalnej oceni sytuacji"mieli plan że
Brygada Świętokrzyska wchłonie oddziały AK i BCh ,rozrośnie się do
dziesiątków tysięcy i zapewni Polsce granice na Odrze i Nysie?
Zapytam -mieli iść w ariergardzie czy awangardzie Armii Czerwonej?






, dlatego porozumieli sie taktycznie z
> lokalnymi dowodcami Wehrmachtu na trasie swego wycofywania na
zachod o nie
> wstrzynanie walk miedzy soba.

Dlaczego tak skromnie?Porozumieli się z Gestapo zaś w 1945 NSZowców
wyszkolonych i uzbrojonych przez Gestapo zrzucano z niemieckich
samolotów na zaplecze frontu...


Juz na terenie Czech uczestniczyli zbrojnie w
> zniszczeniu jakiegos zgrupowania niemieckiego

Taa-5 maja wyzwolili obóz pracy ze stratą 1 rannego.To była wielka
walka-prawie jak Caców 1944 gdzie 1 Niemiec zginął

Notabene Brygada Świętokrzyska NSZ wywodziła się z tej skrajnej
cześci NSZ jaka wiosną 1944 kategorycznie odmówiła scalenia z
AK,została oficjalnie potępiona i napiętnowana zas w 1945 odmówiłą
podporządkowania się PSZ na zachodzie zaś w kraju-Delegatowi Sił
Zbrojnych.

[wolf34]

salci_rozencwajgowa napisała:

> W Czechach nie bylo zadnego ruchu oporu!

Taa ? A kto zrobił ZWYCIĘSKIE powstanie w Pradze Czeskiej,w Pilznie
w Kladnie?A Słowackie Powstanie Narodowe?


> Francja, niewielki ruch oporu,


Niewielki-setki tysięcy osób-w 1944 dobrze uzbrojonych .W polskich
podręcznikach historii tego nie piszą ale partyzantka we Francji
okresu 1943-1944 była liczniejsza niż w Polsce a także znacznie
lepiej uzbrojona a przede wszystkim-scalona w 1944 w w JEDNĄ
organizację -FFI

raczej pomoc zestrzelonym lotnikom alianckim.

Jeszcze raz -mieli silniejszą partyzantkę(i znacznie lepiej
uzbrojoną niż w Polsce).A o powstaniach w Paryżu i Marsylii a o tym
że Resistance liczyła setki tysięcy osób-słyszała?
A o tym że Resistance latem 1944 samodzielnie wyzwalała całe
departamenty Francji?



> Najwiekszym ruchem oporu moga poszczycic sie Jugoslowianie, przy
uwzglednieniu
> wszelkich proporcji

Najsilniejszą w realu partyzantkę mieli Sowieci(do 800 tysięcy
UZBROJONYCH partyzantów w całej wojnie zas do 550 tysięcy
jednorazowo ).Jugosławia była II.
> ...

[vonknote]

jab-77 napisał:

> Zgoda, ale zasadnicza różnica polega na tym, że nasi komuniści
prześcigali się
> w
> służalczości wobec swoich moskiewskich Panów, aby dostać od nich
jak najwięcej
> ochłapów. I proszę nie mów mi, że druga strona robiła(robiłaby) to
samo, bo
> Orwell się w grobie przewróci.

Tu zgoda. Nie uwazam ze sily post-sanacyjne bylyby szczegolnie
sluzalcze wobec aliantow zachodnich - raczej nastapilyby w polsce
proby odbydowy panstwa autorytarno-prawicowego na wzor przedwojenny
i takiej np. Hiszpanii Franco.

Coz jakos nie jest to tez moja bajka, i wybacz, ale fakt ze jedni
zamordysci nawet lagodniejsi (mam tu na mysli wszystkie te prawicowe
sieroty po sanacji) zostali obici przez zamordystow bardziej
brutalnych (komunistow) jakos nie powoduje ze bede plakal nad tymi
pierwszymi i gladko lykal kiedy stawiaja mi ich za wzor cnot
wszelakich.

Bo jakos nie chce mi sie wierzyc ze ktos kto wczesniej akceptowal i
wspieral przedsiewziecia typu proces Brzeski czy Bereza Kartuska
akurat w 1945 walczyl o wolnosc rodakow a nie o powrot do koryta dla
siebie.

Pelen zestaw z poradnika fsb.

[borrka]

Nie rozumiem, po co traktujecie powazniete prowokacyjne brednie.
Czyjes wymysly, ale calkowity brak faktow.
Moglbym powiedziec, ze moim zdaniem do armii czerwonej przyjmowano wylacznie impotentow i byloby to tak samo prawdziwe.

Zeby ten belkot potraktowac jak nalezy, trzeba by pewnie uzywac rownie obrazliwych ocen wobec zolnierzy sowieckich.
Nie zasluzyli na to.

Pelen zestaw z poradnika fsb.

[parch_na_jabloni]

: borrka napisało:
:
: Nie rozumiem, po co traktujecie powazniete prowokacyjne brednie.
: Czyjes wymysly, ale calkowity brak faktow.
: Moglbym powiedziec, ze moim zdaniem do armii czerwonej przyjmowano wylacznie impotentow i byloby to tak samo prawdziwe.
:
: Zeby ten belkot potraktowac jak nalezy, trzeba by pewnie uzywac rownie obrazliwych ocen wobec zolnierzy sowieckich.
: Nie zasluzyli na to.
:

[vonknote]

borrka napisał:

> Nie rozumiem, po co traktujecie powazniete prowokacyjne brednie.
> Czyjes wymysly, ale calkowity brak faktow.

Biedny debilu - przecież <wolf> podaje konkretne liczby i fakty.
Dalejże, przedstaw swoje - pokaz że AK liczyła sto milionów
żołnierzy i była najbitniejszą formacją II wojny. Wykaż, że Kuczera
i ten cieć zabity na dworcu byli wyższymi oficjelami Rzeszy niż
Heydrich. Wskaż gdzie pisze się nieprawdę mówiąć o działaniach
partyzantki radzieckiej, jugosławiańskiej czy francuskiej.

Ech, ciężkie masz życie mitomanie gdy tak prawda w oczy kole:)

[jab-77]

Jasne, tylko zauważ, że po przegranej kampanii wrześniowej, winą za to został
obarczony(i słusznie)obóz sanacyjny. Jego członkowie, traktowani podejrzliwie,
zarówno przez podziemie w kraju, jak i przez Londyn, byli odsunięci od
podejmowania istotnych decyzji. Jakaś lekcja została odrobiona już wtedy, ale
jak to w Polsce bywa, było już za późno.

[saludos_desde_peru]

> jab-77 napisało:
>
> Zgoda, ale zasadnicza różnica polega na tym, że nasi komuniści prześcigali się w
> służalczości wobec swoich moskiewskich Panów, aby dostać od nich jak najwięcej
> ochłapów. I proszę nie mów mi, że druga strona robiła(robiłaby) to samo, bo
> Orwell się w grobie przewróci.

Premier [Tusk] odrzuca projekt dotyczący bezpieczeństwa
państwa i relacji z głównym sojusznikiem w polityce międzynarodowej,
bo "mogłoby to zostać odebrane przez opinię publiczną
jako sukces prezydenta"!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94248040

[ks_profesor]

# vonknote napisało:
#
# jab-77 napisał:
#
# > Proces i wyrok na generale Fieldorfie, jak i sprawa Pileckiego,
# najdobitniej
# > pokazały, na jakich fundamentach została stworzona i później
# budowana
# > tzw.Polska Ludowa.
#
# Bynajmniej nie bronie komunistow. Ale zarowno Pilecki jak i Fieldorf
# ...


Premier Donald Tusk chce porozumienia pomiędzy Polską, Chile i Peru w
zakresie przetwórstwa i wydobycia miedzi. W tej sprawie rozmawiał z
prezydentami obu południowoamerykańskich krajów. Strony liczą, że
wspólnie mogą wpływać w wymiarze globalnym na handel i produkcję tego
surowca.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94235984

[kartel_miedziowy_tuska]

=> vonknote napisało:
=>
=> jab-77 napisał:
=>
=> > Proces i wyrok na generale Fieldorfie, jak i sprawa Pileckiego,
=> najdobitniej
=> > pokazały, na jakich fundamentach została stworzona i później
=> budowana
=> > tzw.Polska Ludowa.
=>
=> Bynajmniej nie bronie komunistow. Ale zarowno Pilecki jak i Fieldorf
=> ...


Rok 2008 będzie też stał pod znakiem racjonalnego ograniczenia listy
przedsiębiorstw" uznawanych za strategiczne a więc pozostających we
własności, we władaniu państwa.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94257316

Polska Ludowa

[ks_profesor]

## jab-77 napisało:
##
## Proces i wyrok na generale Fieldorfie, jak i sprawa Pileckiego, najdobitniej
## pokazały, na jakich fundamentach została stworzona i później budowana
## tzw.Polska Ludowa.

Zbigniew Ćwiąkalski: Była na ten temat konferencja prasowa
Prokuratury Krajowej. Z tego, co widziałem w telewizji, pytania
zadawali tylko przedstawiciele "Naszego Dziennika",
"Rzeczypospolitej", chyba "Gazety Polskiej", "Misji specjalnej"
TVP. Natomiast dziennikarze innych środków masowego przekazu
wysłuchali oświadczenia prokuratorów i odnieśli się do tego ze
zrozumieniem - pytań nie mieli.

Jerzy Jachowicz: Chce pan powiedzieć, że dobrzy dziennikarze nie
pytają? Ja chcę pana w tej sprawie pytać, bo budzi ona moje
wątpliwości.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94256126

vonknote - fałszerz historii i nieuk

[antynazista]

A może prowokator, wykonujący tu swoją "pracę".

[vonknote]

antynazista napisał:

> A może prowokator, wykonujący tu swoją "pracę".

Tak, tak, na zlecenie wiadomych sil. Ale czujny jestes, i jedynie
sluszna pamiec Polski Chrystuska Narodow i jedynego MegaMocarza II
Wojny obronisz...

P. Kalicki, jaka tam prawda ....

[novagonia]

Pan pisze o prawdzie? I sam boi się wymieniać nazwiska tych, którzy Go wrabiali
a potem skazali na śmierć...

Generał Nil: Prawda przeciw sile

[johnjj]

BOHATEROWIE to ci którzy walczyli z najeźdźca.

W momencie kiedy zaczęli mordować własnych rodaków ze względów politycznych
stali się tylko mordercami próbującymi zdobyć władze. Zarówno ci co mordowali
AK-owców. Jak i AK-owcóy mordujący komunistów np. Milicje.

W dzisiejszych czasach przestawiło się we łbach Polaków na prawo i zaczyna się
gloryfikować morderstwa AK-wców tak jakby różniły się czymkolwiek od
przejmujących władze komunistów. Były one tak samo bohaterskie i niewinne jak
mordy na Polakach przeprowadzone przez bandy UPA na Ukrainie. Oni byli tez
bohaterami dla Ukraińców. Byc możne nawet mieli uzasadnione powody do mordów
bo walczyli z odmienna dla nich grupa etniczna polska.

Jedyne co muszę przyznać to ze pamiętam aby za komuny ktoś stawiał pomniki
bohaterom za walkę z AK-wcami.

johnjj chwali się nieuctwem

[john_coltrane]

i głupotą
Nie ma elementarnej wiedzy historycznej.

[johnjj]

Elementarna wiedzę historyczna to miałem już 24 lata temu kiedy opuściłem Polskę
mając nadzieje ze zmieni się system.

W swojej naiwności miałem nadzieje i ze starego systemu Polacy wybiera co
wartościowe i zaadoptują się szybo do kapitalizmu. Niestety w swojej głupocie
podążyli wzorcem "nowej odbudowy" Kambodży spychając Polskę do statusu
kolonialnego rynku zbytu a własnych obywateli do parobków Europy Zachodniej.

Nawet moje elementarne nieuctwo historyczne pozwala mi widzieć iż historia
polskiej narodowości diametralnie rożni się od większości krajów Europy Zachodniej.

Jakieś genetycznie zakorzenione złodziejstwo, pieniactwo, głupota narodowa,
brak jednomyślności i tendencje do skrajności w poglądach wymazały kiedyś Polskę
jako państwo z map świata i prowadziły i nadal prowadza Polskę do problemów.

Wyjeżdżając widziałem debilizm związany z Socjalizmem teraz po powrocie widzę
samych idiotów którym odbiło za mocno w prawo.

Stada rusofobów i geniuszy historycznych jak ty który zwracasz mi uwagę bredzą
bez zastanowienia z wielka nostalgia o dawnych ziemiach polskich. Piękny Lwów
etc. Brakuje tylko tego aby oddać Niemcom ich stare ziemie i odzyskać i dodać
cale te historyczne wychodnio-polskie gó... do dzisiejszej Polski. Cala ta
nędze z mieszankom etniczna.

Bo prawdopodobnie nikt z nowożytnych patriotycznych historyków takich jak ty
nie zastanawia się ze trzeba coś będzie zrobić z uzyskana populacja.

Co pacyfikacje, obozy zagłady, a możne integrować cala ta nędze do Polski? Jak
by mało było w Polsce własnej biedoty, która jak pszczoły wybiera dobrobyt ze
śmietników i stoi na ulicach żebrząc.

Historia świata to historia złodziejstwa, wojen, intryg ubranych w patetyczna
wielość zwycięscy na której zaledwie obrzeżach wegetuje trochę uczciwości.

Co cie tak w mojej opinii o tych czasach historycznych uraziło. To ze twoi
bohaterowie obojętnie czy z lewej czy z prawej ( nie wiem kto jest twoim
bohaterem) wzajemnie się mordowali i prawdopodobnie ukatrupionym trupom nie
zapomnieli sprawdzić kieszeni i możne przy okazji wybić zloty ząb z czaszki
trupa. Oczywiście w celach patriotycznych dla dobra organizacji a już w
najgorszym wypadku porostu żeby dobra ludzkości się nie marnowały.

Proszę. Oświeć mnie swoja mądrością i wiedza Historyczna. Przekaz mi ta
prawdziwa wiedzę historyczna abym nie trwał w bezgranicznej głupocie, bo zaiste
zaczynam się wstydzić.

Generał Nil: Prawda przeciw sile

[parch_na_jabloni]

=> johnjj napisało:
=>
=> BOHATEROWIE to ci którzy walczyli z najeźdźca.
=>
=> W momencie kiedy zaczęli mordować własnych rodaków ze względów politycznych
=> stali się tylko mordercami próbującymi zdobyć władze. Zarówno ci co mordowali
=> AK-owców. Jak i AK-owcóy mordujący komunistów np. Milicje.
=>
=> W dzisiejszych czasach przestawiło się we łbach Polaków na prawo i zaczyna się
=> gloryfikować morderstwa AK-wców tak jakby różniły się czymkolwiek od
=> przejmujących władze komunistów. Były one tak samo bohaterskie i niewinne jak
=> ...


Kiedy jednak okazało się, że wśród polityków wskazanych przez
ministra Macierewicza znajduje się również prezydent Lech Wałęsa, ten
złożył w Sejmie wniosek o natychmiastowe odwołanie rządu premiera
Olszewskiego
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94200983

Generał Nil: Prawda przeciw sile

[turbo.troll]

=> johnjj napisało:
=>
=> BOHATEROWIE to ci którzy walczyli z najeźdźca.
=>
=> W momencie kiedy zaczęli mordować własnych rodaków ze względów politycznych
=> stali się tylko mordercami próbującymi zdobyć władze. Zarówno ci co mordowali
=> AK-owców. Jak i AK-owcóy mordujący komunistów np. Milicje.
=>
=> W dzisiejszych czasach przestawiło się we łbach Polaków na prawo i zaczyna się
=> gloryfikować morderstwa AK-wców tak jakby różniły się czymkolwiek od
=> przejmujących władze komunistów. Były one tak samo bohaterskie i niewinne jak
=> ...


Życzę Państwu w tych dniach spokojnego, radosnego świętowania,
spacerów i pięknej pogody.
www.rp.pl/artykul/129003.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=94199521&a=94234120

Nie musi sie robic z Nila swietego ...

[rozwado]

Zaslugi Nila sa wystarczajace. Nie potrzeba udowadniac, ze w kazdej sprawie
(jak np przewrot majowy) zajmowal jedyne "sluszne stanowisko". Ubronzowianie
lub oczernianie ludzi to strategia IPNu, ktory buduje poczet swietych i wrogow
PiSu.
Trzymajmy sie swieckiej, racjonalistycznej koncepcji opartej na tolerancji
roznic swiatopogladowych i taktycznych.