Pamuk znów przed sąd

[madafaka_ua]

video.google.com/videoplay?docid=-7833166317264817428&ei=WUASSoHfOZuo2wL58ITuAw&q=genocide&hl=pl

Ale w czym problem?

[uzman]

W demokratycznym państiwe, kaŻdy ma prawo pozwać każdego. Paru
idiotów próbowało kilka razy bez sukcesu, aż wreszcie tak
dopracowali swoje oskarżenie, że będzie proces. W USA procesy są
często o wiele bardziej nonsensowne, a nikt nie robi problemu. Moim
zdaenim, cała historia dobrze świadczy o tureckiej demokracji, tym
bardziej, że szanse na orzeczenie winy Pamuka są znikome.

Pamuk znów przed sąd

[j-50]

Niech Turcy nie podskakiwują, bo rzezi Ormian dokonali. Byli
świadkowie tego, w tym zachodni dyplomaci. Dopóki Turcy się z tego
nie rozliczą - nie powinni być przyjęci do UE.

[uzman]

Słuszna uwaga. Teraz powiedz to Francji.

przed sąd

[sekwana2005]

Trochę to bardziej skomplikowane...
Dość dużą część rzezi zrobili Kurdowie przez Turków napuszczeni.
Kurdowie wtedy przez amerykańskiego prezydenta mieli obiecane
podobnie jak Polska wolne państwo. W ramach tego samego rozpadu
dawnych imperiów. Przez kolejne sto lat tego się nie doczekali. Zaś
zamieszkałe przez nich ziemie dość przypadkowo dzielono między Iran,
Irak, Turcję, kawałek Syrii - a nawet Armenii.
Mam slajdy z moich wędrówek sprzed 30 lat po tureckim Kurdystanie,
także z wiosek które w tamtych wojnach zostały zniszczone. W
okolicach jeziora Van ruiny systemów nawadniania - i kapliczek. A ja
uważam, iż równie paskudne są ruiny kościołów, meczetów, domów
mieszkalnych...
Turecka policja wtedy nie puściła dalej naszej wyprawy alpinistyczno-
speleologicznej w góry Dzilo Dagh. Fajna nazwa, bo w trzech językach
po prostu góry znaczy. Raczej wielkości Alp, niż "samiutkich Tater".
Bo parę dni wcześniej w samych majtkach wrócili uczestnicy wyprawy
japońskiej. Resztę rzeczy im zabrano. Jak turecki oficer wyjasniał,
ostatni posterunek mieli 80 km przed granicą, a dalej Kurdowie sami
sobą rządzą.
Zarówno Turcja jak i UE powinna "grubą kreską" odkreślić tamtą rzeź.
Tak samo jak dzisieszych Niemców nie można oskarżać za obozy
koncentracyjne, współczesnych Rosjan za łagry - w których ich
najwięcej zginęło.
My się podniecamy dalej Katyniem, tysiącami jego ofiar. Tamta strona
uważa, że to detal - tyle oficerów radzieckich w jednej czystce
likwidowano. Tyle osób w pół dnia umierało z głodu na
najżyźniejszych w Europie czarnoziemiach ukraińskich...
Smutno mi z powodu dawniejszych i współczesnych ofiar tych
wszystkich wojen. Że Międzynarodowy Trybunał Sprawiedliwości musiał
skazać poza innymi jednego biskupa i kilku księży za udział w
wymordowaniu parę lat temu kilkaset tysięcy ludzi, choć Murzynów, w
konflikcie między Tutsi a Hutu, którym też Europejczycy sztuczne
granice wyznaczyli...

[an_konta]

A widziałeś kiedyś rosnące i zdrowe drzewo bez korzeni, lub nie osadzone w
glebie? Otóż koleś, tą glebą jest historia twojego narodu!
Poza tym Niemcy przyznają się do tego co zrobili- bo inaczej nie mogą, co prawda
zrzucają winę na jakichś bliżej nieokreślonych hitlerowców, ale zawsze...
Natomiast Turcy do winy się nie przyznają.Jeżeli nawet zbrodni na Ormianach
dokonali Kurdowie to dzięki nieinterweniowaniu przez władze Turcji, którym ta
rzeź była na rękę!!! A Rosjanie do swoich zbrodni się nie przyznają w ogóle
twierdząc, że dokonał ich Stalin! Ciekawe jak ten jeden kurdupel sam tego
dokonał??? A Ty twoją postawą spolegliwości wobec zbrodniczej działalności
naszych sąsiadów stajesz w obronie katów własnego narodu. Robisz dokładnie to
czego domagają się potomkowie zbrodniarzy ... Zapomnienia!!! Niedługo świat uzna
,że Polacy 1 września sami na siebie napadli, lub może nawet ,że napadli na Bogu
ducha winne Niemcy i ZSRR , BO JEDNEJ OFIARY BYŁO NAM ZA MAŁO!!!

[sekwana2005]

Potomkowie zbrodniarzy ruskich, tureckich, polskich, kurdyjskich w
wielu przypadkach pokutę za swych rodzciców odbyli. Czasem
współpracując z potomkami ofiar.
Jak sobie wyobrażasz sądzenie sprawców obrzydliwej masakry sprzed
jakiś 100 lat? Dziś są nawet wątpliwości czy jeszcze jest sens
jakiegoś umierającego ukraińskiego faszystę sądzić. Czy jest sens
procesów od 20 lat trwjących przeciw Jaruzelskiemu, Kiszczakowi &
Co - bo na każdej rozprawie adwokaci pokazują dokumenty iż ci mocno
już starzy ludzie są na OIOM.
Nawet dziedziczna nienawiść nie pomoże. Niezaleźnie od tego, kto i
gdzie, za jakich powodów moich dziadków zamordował. Mimo tego mam i
rosyjskich, i niemieckich przyjaciół - taki "zdrajca ojczyzny"
jestem. A jakby dodać jesze moich żydowskich i arabskich
przyjaciół...
Zdrowe drzewo rosnące na glebie nienawiści?
Czy nasi rodacy chcą pamiętać, iż z niejakim Adolfem Hitlerem do
Czechosłowacji wkroczyli, by parę kilometrów Zaolzia zająć?
Że przed wojną ponad sto cerkiwi spalono, po wojnie kilkaset tysięcy
Ukraińców i Łemków przesiedlano? Że jakiś durny żandarm w Berezie
byłego chłopskiego premiera pałą po jajach walił?
"Komuch" Broniewski pisał: są w ojczyźnie rachunki krzywd, obca
dłoń ich nie przekreśli, ale krwi nie pożałuje nikt, ani z piersi,
ani z pieśni.
Cytuję z pamięci, mogą być więc małe błędy. Najgorsze, że każdy
naród nie żałuje krwi - ale CUDZEJ...

[an_konta]

Nie jestem za skazywaniem kogokolwiek z pośród nieżywych, czy któregokolwiek ze
starców. Jestem natomiast za osądzeniem i napiętnowaniem postaw zbrodniczych czy
to przywódców, czy to pojedyńczych zbrodniarzy, czy to organizacji typu OUN i
UPA , czy też wreszcie zbrodniczych postaw całego narodu vide Niemcy w
znakomitej większości popierający swojego Adolfa i jego zbrodniczą politykę
wobec innych narodów, czy też współczesną politykę państwa Izrael wobec innych
narodów i to nie tylko semickich ale i takich , które tę politykę potępiają!!!
To samo tyczy polityki współczesnej Rosji i USA...

[an_konta]

A jeszcze sprawa Zaolzia . Proszę się zapozna z historią tego regionu!
W roku 38 Polacy zajęli tylko teren , który wcześniej zbrojnie w 1920 roku,(
gdy Polska była zajęta wojną z zalewem bolszewickim) zajęli Czesi... Radzę
najpierw sprawdzić informacje, które się wyniosło z socjalistycznej szkoły... A
poza wszystkimi tymi międzynarodowymi przyjaciółmi nie zauważyłem ani jednego
Afrykanina, o Polakach to już nawet nie wspomnę, bo brak takich przyjaciół przy
Twojej postawie do0slkonale rozumiem. I mówiąc o Polakach mam na myśli obywateli
polskich narodowości polskiej, a nie przystawki!

[sekwana2005]

Przez przypadek Śląsk Cieszyński dość dobrze znam - gdzie większość
Polaków była jednocześnie ewangelikami. W sumie nawet kilka zbędnych
wojenek między I a II światową. Ćwierć wieku temu zartowałem, że
nie mogą zapamiętać nazw jednokierunkowych mostów Cieszynie. Czy
wychodzi się mostem Wolności a wraca mostem Braterstwa - czy
odwrotnie...
Może nie wymieniłem wszystkich narodów i ras - ale należę do takiej
polskiej mniejszości, która praktycznie w każdej nacji ma
przyjaciół. Powtórzę - o tym czy ktoś jest CZŁOWIEKIEM - nie
decyduje kolol skóry, rasa, wyznanie czy stosunek do in vitro albo
prezerwatyw. Niech każdy sam wybiera...
Niech o losach Tybetańczyków nie decyduje głosowanie z udziałem
miliarda Chińczyków. O Kaszubach, o Łużyczanach. Nawet przegłosowane
mniejszości mają prawo do istnienia. Byle innym swoich opinii nie
prówowali narzucać - czy komuniści, czy LPR...

[an_konta]

To co sobie wymarzyłeś nosi miano UTOPII i niestety jest całkowicie nierealne,
chociażby dlatego ,że dopuszczając całkowitą swobodę kreowania postaw życiowych
przez jednych , automatycznie ograniczasz tą swobodę innym... I w jednych i w
drugich wzbudzisz zachowania agresywne! I tak się skończy ten Twój raj na ziemi!

Człowiek przez wieki i tysiąclecia hołdujący instynktowi samozachowawczemu nigdy
nie wyzbędzie się agresji wobec drugiego człowieka ograniczającego mu jego
prawa... nawet przeciw takiemu , który chce tylko zagospodarować swój własny kąt
na tym padole łez...