Biskupi kontra in vitro

[maruda.r]

"Czy kiedyś biskupi zauważą, że zamiast dowartościowywać skrajnie prawicowych
działaczy, lepiej uszanować ludzi, którzy dzięki in vitro mogą zostać
szczęśliwymi matkami iojcami?"

******************************

Wątpię. Szacunek dla ludzi jest uczuciem całkowicie obcym dla biskupów.

[ksiaze_olsztyn]

Głupi lewaku, zrozum jedną rzecz: dla biskupa ważniejszy jest Bóg
niż ludzkie chciejstwo. Szacunek tu nie ma nic do rzeczy, to kwestia
wyboru hierarchii wartości. Są tacy, którzy stawiają wyżej Boga niż
człowieka, są też tacy, którzy mówią, że nie ma Boga, wobec tego na
samej górze jest człowiek. Ty wybierasz czy Ci się Kościół podoba,
czy nie. A jak Ci się nie podoba, to się biskupów po prostu nie
słuchaj, a nie narzucasz ludziom Kościoła swój światopogląd.

Głupi jest też lewacki argument o "podziemiu aborcyjnym". To
paskudny kwiatek nowomowy, który wzbudza w każdym rozwiniętym
[duchowo i moralnie] człowieku uśmiech politowania. Obecna ustawa
wyraźnie dopuszcza aborcję w moralnie dopuszczalnych przypadkach.
Ale lewactwo chce aborcji na życzenie, jak w GB.

[caius1]

Tyle, że to nie "lewacy" chcą narzucić katolikom swój światopogląd ale właśnie
biskupi oraz nawiedzeni katolicy w rodzaju Piechy chcą zrobić z tego akurat
elementu katolickiego światopoglądu prawo obowiązujące wszystkich w Polsce -
także "lewaków". Biskupi nie powinni w ogóle wypowiadać się w sprawie regulacji
prawnej in vitro. Grudniowy list biskupów chociaż ostry i moim zdaniem bardzo
niesprawiedliwy i nierzetelnie przedstawiający fakty a także otwartym tekstem
obrażający i odczłowieczający rodziców którzy poddali się zabiegowi oraz dzieci
urodzone dzięki niemu był jednak na miejscu ponieważ był adresowany do katolików
i czytany w kościołach. Komu z katolików się to nie podobało mógł wyjść lub się
wyłączyć, ewentualnie przemyśleć czy jeszcze co jest jego Kościół.

Na zakończenie: nazywanie kogoś głupim lewakiem nie najlepiej świadczy o
kindersztubie oraz dojrzałości umysłowej bluzgającego.

NiePiS

Pokrętna logika katolickich biskupów

[husyta1]

Gdyby biskupi zabraniający powstawania ludzkich komórek poza organizmem kobiety
byli konsekwentni w swojej logice, to powinni zaprzestać najważniejszego rytu
katolickiej wiary, a mianowicie odprawiania mszy, podczas której, jak uczy KRK,
na słowa katolickiego kapłana - To jest ciało moje - opłatek zamienia się
w ciało Pana Jezusa, które następnie jest dawane do zjedzenia wiernym.

Mamy tutaj do czynienia nie tylko z tworzeniem ludzkiego ciała poza organizmem
kobiety, ale również, z kanibalizmem.

Drodzy katolicy, zastanówcie się nad tym, w jakich okolicznościach powstała w
średniowieczu nauka o przeistoczeniu opłatka w ciało Jezusa i czy ta nauka ma
rację bytu w świetle Pisma Świętego i logiki.

Autorem nauki, jakoby opłatek przeistaczał się w ciało Jezusa, jest Radbertus
Paschasius.
Kiedy jego nauka napotykała na opór, twierdził że miał wizje,
jakoby chleb na ołtarzu przyjmował kształt baranka albo małego dziecka, a w
momencie, kiedy kapłan brał do ręki chleb, aby go łamać, z nieba zstępował anioł
z nożem, zabijał tego baranka albo to dziecię, a ich krwią napełniał kielich!
Ludzie chętnie przyjmowali tego rodzaju historie, co pomagało wzmocnić doktrynę
o transsubstancjacji, podobnie jak historie o odwiedzinach dusz, które wyszły z
czyśćca, pomogły utwierdzić wiarę w istnienie czyśćca.”

Jak
powstała teoria transsubstancjacji – Radbertus Paschasius

Polecam też artykuł

To jest ciało
moje – literalnie czy figuratywnie

[ksiaze_olsztyn]

Zapomniałeś, lewaku, że mamy wolność słowa. I biskupi mają prawo
wypowiadać się na każdy temat, jaki tylko sobie zapragną.

[jarek_wt]

Masz rację - mają się prawo wypowiadać, ale nie obrażać myślących inaczej.
Nie mają również prawa narzucać swego sposobu myślenia innym, którzy nie
podzielają ich zdania

a czy ktoś im broni wypowiadania się?

[monster1972]

problem w tym, że oni na "wypowiadaniu" nie chcą poprzestać...

chcą urządzić nasz kraj wg średniowiecznych klechd dla prostych
ludzi i dzieci


Polak-ateista

Najwiekszych fanatyków katolickich

[komes.online]

spłodził kler

[caius1]

> Zapomniałeś, lewaku, że mamy wolność słowa. I biskupi mają prawo
> wypowiadać się na każdy temat, jaki tylko sobie zapragną.
>
Problem w tym, że to była wyraźna istrukcja dla posłów jak głosować. A to już
wykracza poza wolność słowa. Czy jeżeli polscy muzułmanie będą chcieli zakazu
sprzedaży wieprzowiny albo piwa i będa w ten sposób instruowali
posłów-muzułmanów to też będziesz uważał, że jest w porządzku.

NiePiS

P.S. Inwektywy naprawdę dowodzą braku kultury, jeżeli rozumiesz co to znaczy.
Jeżeli nie to bluzgaj dalej.

[chaot]

ale skończ juz te bajki o Bogu. Nie każdy w niego wierzy.

Ale widzę, że czerpiesz całymi garściami z dialektyki komunistycznej, bo to
przecież komuniści wymyślili określenie: lewak, na wszystkich lewicowców nie
zgadzających się z ich poglądami.
Ale klechom zawsze po drodze było z komunistami jak np. podpisując z nimi
porozumienie w 1950 r. czego teraz się tak skutecznie wypiera czy też niechlubną
rolę Wyszyńskiego i jego wezwanie do powrotu do pracy w czasie strajkow w 1980 r.

[tadek-1]

Re.ksiaze-olsztyn napisal: Czasami lepiej byc lewakiem niz takim wypranym
mozgiem po odwiedzinach w sekcie torunskiej. Poczytaj lepiej sobie co glosilo
wasze bozyszcze. Wasz idol sw. Tomasz z Akwintu. Twierdzil on ze dusza wstepuje
w 40 dniu, a w dziewczynke w 80. Twierdzil on ze zarodek nie mial nic z
czlowieka. Na poczatku mial dusze roslinny, pozniej zwierzeca , dopiero
uksztaltowany otrzymywal dusze ludzka. Ten wasz swiety twierdzil, ze
dziewczynki pochodza z uszkodzonego nasienia, lub w nastepnie wilgotnych
wiatrow.Piecha, Gowin przychylaja sie do teorii innych teologow katolickich,
ktorzy przez wieki glosili, ze dusza ludzka jest w plemniku. Te wszystkie
brednie, ktore glosil sw. z Akwinu, kosciol glosil do konca lat 50. XXw. Na
szczescie Bog dal ludziom rozum i wolna wole, oraz zadnego "stracha" przed klerem.

[iluminacja256]

Biskupi nie rozumeiją przede wszystkim jednego . Od 1989 roku mineło
juz 20 lat i Polacy sa inni. Nie mozna ich zastrasząc, bo sie nei
przestrasza , ani penalizowąć takich działan, bo najwyzej ludzie
wyjada gdzie indziej.
Co wiecje , biskupi wciaz nei rozumeiją, ze ich egzystencje
zapewniaja własnie ci ludzie w kosciołach, a nie politycy. Takze
skutecznie, dzięń za dniem , Episkopat kopie sobie grób - Radio
Maryja itp zapewni jeszcze elektorat moze raz, dwa razy w wyborach -
ci ludzie umieraja i nowych nie ma.

[megasceptyk]

O, mądry pierdnął buzią
i szczeka i wyje i pluje.
Dobry katoszmaciak, dobry katoszmaciak
a teraz do budy, do budy jajka lizać.

[ksiaze_olsztyn]

Piękny popis kultury. Na miarę "cywilizowanej" Unii Europejskiej.

[megasceptyk]

Przyganiał kocioł garnkowi.

[maura4]

To chyba prowakacja księże olsztynie. Przeciętny człowiek nie może
byc aż tak ślepy, głuchy i nierozgarnięty. Chyba, że mamy do
czynienia ze stanem grubo poniżej średniej, a to rozumiem

[maruda.r]

maura4 napisała:

> To chyba prowakacja księże olsztynie. Przeciętny człowiek nie może
> byc aż tak ślepy, głuchy i nierozgarnięty.

******************************

"Sprawdzić, czy nie ksiądz."

[ksiaze_olsztyn]

A może by tak merytorycznie?

[maura4]

Jak mozna merytorycznie rozmawiac z kimś, kto nie rozumie, że
sprzeciw jest przeciw naciskom biskupów na stanowienie prawa, a nie
przeciwko temu co mowią ? Niech powiedzą : wierni KK nie mają prawa
korzystać z metody in-vitro, bo...., pod karą koscielną taką a taką.
I pies z kulawą nogą sie tym nie zainteresuje. No i jak gadac z
człowiekiem, który twierdzi, że podziemie aborcyjne to wymysł ?
Prowokujesz czy poważnie, bo nadal nie wiem ?

Dzięki za potwierdzenie

[maruda.r]

ksiaze_olsztyn napisał:

> Głupi lewaku, zrozum jedną rzecz: dla biskupa ważniejszy jest Bóg
> niż ludzkie chciejstwo.

**********************************

Dzięki za potwierdzenie mojej tezy, głupku.

Teraz proszę o dowód, że Bóg nadał biskupom jakieś specjalne prawa względem
osób, które z biskupami nie chcą mieć nic wspólnego.

Ale cyrk, pedofile kontra in vitrio

[arius5]

To kolejny ochlap rzycony gawiedzi oby tylko odwrocic uwage tlumu od ksiezy
zboczencow.
A do dzisiaj wychowali sobie dosc kretynow, ktorzy podejmuja temat.

[komorka24]

ksiaze_olsztyn napisał:

> Głupi lewaku, zrozum jedną rzecz: dla biskupa ważniejszy jest Bóg
> niż ludzkie chciejstwo.

Dla biskupa, katolicki chamie, ważniejsza jest kasa, niz Bóg. A in
vitro, aborcja i podobne tematy to tylko pretekst, żeby narzucać
innym swój spaczony światopogląd i wydzierać jeszcze wiecej kasy.
Gdyby Bóg nie chciał in vitro, to by nie dopuścił do jego
wynalezienia.

> Głupi jest też lewacki argument o "podziemiu aborcyjnym".
> Obecna ustawa wyraźnie dopuszcza aborcję w moralnie
> dopuszczalnych przypadkach.

I co z tego? Pazerne konowały zasłaniajac sie katotalibska
propagandą odmawiają prawa do bezpłatnej realizacji tegoż
uprawnienia kobietom w potrzebie. W prywatnych gabinetach, za ciężką
kasę nie maja żadnych skrupułów.

> Ale lewactwo chce aborcji na życzenie, jak w GB.

A chamskie prawactwo chce mi narzucić swój światopogląd. Nie ich
sprawa, co ja myslę i jak realizuje swoje przekonania.

[opornik4]

komorka24 napisał:
> Dla biskupa, katolicki chamie, ważniejsza jest kasa, niz Bóg. A in
> vitro, aborcja i podobne tematy to tylko pretekst, żeby narzucać
> innym swój spaczony światopogląd i wydzierać jeszcze wiecej kasy.
Lewacki matołku.
Gdyby dla kleru liczyła się tylko kasa, spokojnie pozwolili by na
jedno i drugie, a później zostali udziałowcami pewnych klinik.

> Gdyby Bóg nie chciał in vitro, to by nie dopuścił do jego
> wynalezienia.
Równie dobrze można powiedzieć, iż to Bóg jest odpowiedzialny za
Holokaust i inne barbarzyństwo wymyślone przez człowieka.
Swoją drogą, ciekawie brzmi, gdy ateusz odwołuje się do autorytetu
Boga.

>odmawiają prawa do bezpłatnej realizacji tegoż
> uprawnienia kobietom w potrzebie.

Zrozum wreszcie matołku, że nie ma czegoś takiego, jak bezpłatne
procedury medyczne. Powszechny dostęp do aborcji, to mniej
środków na opiekę zdrowotną również dla Ciebie i Twoich najbliższych.

>Pazerne konowały (...) W prywatnych gabinetach, za ciężką
> kasę nie maja żadnych skrupułów.
Wiesz coś na ten temat, to zgłoś w Prokuraturze, łamanie
ustanowionego prawa.

Ustawa ma byc ustawa panstwowa i ma obowiazywac

[munkela]

WSZYSTKICH obywateli naszego kraju. Bez wzgledu na ich
przynaleznosc do wyznan religijnych. Ma tez obowiazywac ateistow.

Dlatego tez, jej podstawa NIE MOZE BYC stanowisko Kosciola Rzymsko-
Katolickiego "wyrazonego w instrukcji watykanskiej" jak powiedzial
wczoraj sekretarz Episkopatu.

Kosciol Rzymsko-Katolicki ma prawo JEDYNIE , jezeli uwaza to za
stosowne, zabronic CZLONKOM SWOJEGO KOSCIOLA korzystania z metody
in vitro. Czy wierni do tego sie zastosuja jest sprawa jedynie i
wylacznie pomiedzy wiernymi i ich opiekunami duchowymi czyli
duchowienstwem kosciola Rzymsko-Katolickiego.

Ustawa ma byc ustawa panstwowa i ma obowiazywac

[miejscowy2]

okupanci z Watykanu znowu wtrącają nos w nie swoje sprawy. czy to się kiedyś
skończy?!

No, niby masz racje

[arius5]

Ale w Polsce mamy tlum zdrajcow gotowych poderznac kazdemu gardlo na skinienie
pierwszego zboka w sutannie.
Najpierw trzeba zmienic ludziom mentalnosc, zeby wychowac normalny narod.

[opornik4]

arius5 napisał:
> Najpierw trzeba zmienic ludziom mentalnosc, zeby wychowac normalny
>narod

Chyba prościej było by wymienić naród. :)))

dyktatura dewiantow

[wybitniemadry]

nie pozwolcie polaki zeby czarna mafia przejela koryto

[koperczak5]

A już mieliśmy nadzieję, że nowy papież coś zmieni...
Kościół robi co może, aby pozbyć sie myślących wiernych.

[krawiec6661]

Bo zdał sobie sprawę, że wśród myślących ma małe szanse.

[opornik4]

koperczak5 napisał:

> A już mieliśmy nadzieję, że nowy papież coś zmieni...

Papieża popierającego antykulturę śmierci - sią nie doczekacie.
Zawsze jednak można emigrować do Chin lub Korei Północnej.
Tam wpływy Watykanu nie sięgają.

[pantera01]

To jaka mafia ma przejac koryto, koszerna? Jak juz cos piszesz koszerny
prowokatorze to pisz do rzeczy.

[adkalin]

Najlepiej żadna.

[maruda.r]

pantera01 napisał:

> To jaka mafia ma przejac koryto, koszerna?

*****************************

Nie widzę istotnej różnicy między darmozjadami w sutanna, jarmułkach czy też
turbanach.

Biskupi kontra in vitro

[yanfhowah]

NIEE ROZUMIEM DLACZEGO BISKUPI SA PRZECIWNI ,,,IN VITRO,,,,PRzECIEZ
TYCH PURPUROWYCH PEDALOW NIKT NIE ZMUSZA ZEBY SIE ZAPLODNILI...

IVF in vitro fertilisation

[silver.london]

Ciekawostka
www.dailymail.co.uk/news/article-1193664/Fertility-clinic-centre-IVF-row-lost-SECOND-couples-embryo.html

Para rodziców zrobiła sobie dziewięć embrionów,
z których miała jedno dziecko i kilka w zapasie.
Niestety, gdy chcieli zafundować rodzeństwo
swemu synkowi okazało się, że ostatni z embrionów
został wszczepiony przez pomyłkę pewnej kobiecie
i "abortowany" za pomocą pigułki "dzień po",
kiedy pracownicy kliniki zorientowali się o pomyłce.

Koszty "in vitro" w Londynie są do dziesięciu razy
większe niż w Sydney, a płaci za to podatnik.

[yanfhowah]

LEPIEJ placic z podadkow ZA IN VITRO,,NIZ PLACIC ZA MALPKI DLA
PREZYDENTA "MNIEJSZEGO" CIEKAWE ZE NIKT NIE NARZEKA ZA PLACENIE Z
PODATKOW DLA ,,MNICHOW WCISKAJACYM DZIECIA RELIGIE NA SILE W SZKOLE.

[bling.bling]

jestes bardzo typowym przykladem pozytecznego idioty ktory bezrefleksyjnie powtarza zaslyszane klamstwa i plotki z magla. zal

[ojapierdziu]

JezuChryste n a co ty sie powołujesz. Na tamtejszy Fakt. Gdzieś obok
tego artykułu było coś o UFO, szczurosalacie i jeziorze wodki (art.
z polskiego faktu). Odpowiedz sobie jaką wartośc ma to co
przytaczasz.

A potem zakaża mowic mama i tata w kalifornii (o tym Dm tez pisał, a
okazalo sie to dowcipem pewnego serwisu).

[yanfhowah]

Jezeli kobieta decyduje sie na IN VITRO,to T Y L K O ,,,JEJ
sprawa, a nie zadnego powalonego polityka-lekarza z PIS,czy
pedalkowatych biskopow z armia mocherow

czy kościół chce zastąpić PZPR

[mrlusiek]

jedynie słuszne wytyczne, jedynie słuszne prawo, przez nich stanowione

[prawieemeryt]

Zawsze był ponad PZPR. W naszym kraju PZPR nie puścił bąka nie
oglądajac sie na miny hierarchów, do których powszechnie zaliczano w
licznych przypadkach nawet proboszczów.

Biskupi kontra in vitro

[tadek-1]

Kosciol lubi sie wypowiadac w sprawach ktore go nie dotycza, i o ktorych niema
pojecia. A jako chorzy przedstawiciele, chorej instytucji, popieraja
dzialalnosc chorych pseudo "przedstawicieli" narodu. Popieraja chory pomysl
Piechy. Popieraja to wszystko, co jest chore.

Biskupi kontra in vitro

[freeskawiniak]

Problem in vitro został sprowadzony do granic absurdu,wszyscy o wszystkim chcą
decydować,bardzo chciałbym żeby wszyscy wrócili na swoje miejsca i spokojnie
zastanowili się jeszcze raz w myśl zasady pomagać a nie szkodzić czy głupota
ludzka znowu musi zwyciężyć ???? dokładnie pomieszały się wartości istna wieża
Babel !!!!!!

[e.day]

Zamiast oczekiwać na szacunek biskupa do potencjalnych rodziców, może lepiej do
przepisów o in vitro wprowadzić obowiązek wykupu odpustu? Szacunek i miłość
hierarchy dotyczy pieniądza, nie wiernych czy etyki.

faceci w czarnych sukienkach nie maja czego zaprop

[arahat1]

zaproponowac owieczkom to nawijaja o plemikach i seksie pod koldrowa a pije
bydlo siada za kierownica aut i w droge a pozniej idzie sie pokalac...

[pantera01]

arahaciku
Udezyles sie w obrzezanego i teraz bredzisz? Moze wytrzezwiej prowokatorze
koszerny i dopiero pozniej pisz skladniej?

[maruda.r]

pantera01 napisał:

> arahaciku
> Udezyles sie w obrzezanego i teraz bredzisz?

***************************

Jeżeli jednak nie jest obrzezany, to wychodzisz na durnia.

[pantera01]

Wrecz przeciwnie- jesli nie jest obrzezany i pisze takie duperele to jest tzw.
uzytecznym idiota dla jarmulkowych tzn. odwala brudna robote za darmo.

bo kościół katolicki to kupa

[tsuranni]

popapranych frustratów. Na szczęście mamy (jeszcze) wolny wybór. I ja im mówię
CH W D

Biskupi kontra in vitro

[janonet4]

am zyje panstow wyzniowe ,niech nam rzadzom BISKUPI -tak bedziemy
najwiekszym ciemnogrodziem w europie i na świeci watykan BIS-polska
rzesztom od 966 roku jest tak -INNA nie BEDZIE NIESTETY!!!!!!!!!

znow pani redaktor nie zawiodla

[na_pravo]

Witam serdecznie panią redaktor! Jak zwykle pani nie zawodzi. Lud
czeka na takie artykuły, w których obsmarowuje Pani poglądy Kościoła
Katolickiego i wyśmiewa zasady moralne wg których żyją
chrześcijanie. Dzięki takim "komentarzom" na forach lud może wylać
swoje frustracje, pisać o czarnej mafii, o watykańskim jarzmie, o
rozpowszechnionym homoseksualiźmie i pedofilii wśród duchowieństwa,
o maybachach, którymi masowo jeżdżą księża, powyzywać duchownych i
zrzucić całe swoje niepowodzenia życiowe na Kościół, a katolików czy
w ogóle chrześcijan określić mianem idiotów i ludzi totalnie
ograniczonych, którzy czczą jakiegoś śmiesznego Boga, zachwycają się
historyjkami sprzed 2000 lat i oburzają się,gdy ktoś majstruje przy
ludzkich embrionach.
Aktywność pani redaktor - funkcjonariuszki na odcinku ideologicznym
jest godna podziwu.Demaskuje,walczy,porusza tłumy i
zwycięża.Wszystko dla niej jest jednoznaczne: aborcja jest cool, in
vitro jeszcze lepsze, bawienie się człowieka w Pana Boga jest OK,
nic nie budzi moralnych wątpliwości, a jeśli przeciwko danej sprawie
występuje Kościół Katolicki, to od razu wiadomo,że biskupi racji nie
mają i że się w ogóle na sprawie nie znają.
Pozdrawiam zawsze gotową towarzyszkę.

[adkalin]

a jeśli przeciwko danej sprawie
występuje Kościół Katolicki, to od razu wiadomo,że biskupi racji nie
mają i że się w ogóle na sprawie nie znają.
W tej sprawie rzeczywiście nie mają racji.

[cailith_18]

Mój "drogi" - przede wszystkim nie pisz, że chrześcijanie żyją w zgodzie z
takimi zasadami moralnymi. Chrześcijanie to nie są tylko katolicy, choć pewnie
tak uważasz. Chrześcijanie to również kościoły protestanckie i reformowane.
Chrześcijanie to wszyscy, którzy uznają ustalenia pierwszego soboru nicejskiego
(25 maja 325r.).
I tak - oburzam się, kiedy ktoś "majstruje przy ludzkich embrionach", ale
uważam, że Kościół Katolicki w Polsce w tej kwestii może wypowiadać się jedynie
podczas kazań i podczas innych kontaktów ze swoimi wiernymi. Wara Kościołowi
Katolickiemu od stanowienia prawa - a najwyraźniej biskupom się to marzy,
podobnie jak i państwo wyznaniowe.
Nie chcę, żeby moja ojczyzna taka była. Moje wartości, moralność i poglądy to
moja sprawa, nie mam prawa narzucać ich nikomu poza mną. Monteskiusza radzę
poczytać.

[ksiaze_olsztyn]

A co ma Monteskiusz do tego? To nie biskupi głosują w sejmie.

[jarek_wt]

Biskupi nie głosują - nie muszą, mają w końcu na swoich usługach całkiem sporo
posłów, a ci zagłosują tak jak oni rozkażą.

[maura4]

Pogięło cię ? Mam wrażene, że ty swoje bolączki tu leczysz. Biskupi
powiedzieli co uważają, a my mamy prawo sie do tego odnieść,
dziennikarka też. Nie mów o wszystkich chrześcijanach, bo nie
słyszałam aby inne koscioły chrzescijańskie walczyły o zakaz in-
vitro. Widać im bóg tego nie zakazuje.

fronda nie zawiodla

[maruda.r]

na_pravo napisał:

> Witam serdecznie panią redaktor! Jak zwykle pani nie zawodzi. Lud
> czeka na takie artykuły, w których obsmarowuje Pani poglądy Kościoła
> Katolickiego i wyśmiewa zasady moralne wg których żyją
> chrześcijanie.

*****************************

Bezsens Twojego posta trąci frondą. Czyżbyś uważał, że lud nie ma nic do roboty
i czeka jedynie na stęknięcia biskupów? Poziom przestępczości też nie potwierdza
życia wg jakichkolwiek zasad moralnych, że o chrześcijańskich nie wspomnę,
podnóżku biskupów.

[freeskawiniak]

Jestem chrześcijaninem nie koniecznie katolikiem dla mnie etyka to Dekalog nie
akceptuję grzechu ale szanuję to że każdy człowiek ma prawo do wyboru własnej drogi.
=============================

[yanfhowah]

freeskawiniak napisał:

> Jestem chrześcijaninem nie koniecznie katolikiem dla mnie etyka to
Dekalog nie
> akceptuję grzechu ale szanuję to że każdy człowiek ma prawo do
wyboru własnej d
> rogi.
znaczy jestes za.....a nawet przeciw,,,;-)

[freeskawiniak]

Masz rację trochę się zapędziłem ale podkreślenie b.aktualne

Biskupi kontra in vitro

[pmajor_2]

Czy ktorys z tych "madrych" biskupow byl kiedys w klinice leczenia
nieplodnosci? Czy widzial twarze ludzi tam czekajacych, ktorzy
licza, ze wlasnie tym razem im sie uda? Te pary trzymajace sie za
rece przed zabiegiem. Badz te wyluzowane bo przeciez nie mozna sie
stresowac, bo stres to glowna przeszkoda

Czy ktorykolwiek z nich wczul sie w role kobiety, ktorej w cyklu
miesiecznym nadzieja zmienia sie w rozpacz, ze to nie tym razem? Czy
zdaja sobie sprawe ile lez sie wtedy leje, jak cierpia zwiazki,
ktore czasami nawet sie rozpadaja?

Dla mnie to banda ignorantow. Gdyby to byli politycy, to jeszcze bym
zrozumial ale nie ludzie stojacy na czele kosciola, ktorego podstawa
jest milosc. Wydaje sie jedank, ze o tym zapomnieli...

[maura4]

Podstawą jest miłośc , ale do boga, nie do ludzi. Któryś z biskupów
niedawno ubolewał, że dziś ludzie nie stawiają na pierwszym miejscu
boga, tylko innych ludzi.

[pmajor_2]

Jestes w stanie wyrazic milosc do boga w oderwaniu od ludzi?
Ja nie. I spora ilosc ludzi na tym globie tez nie. Bardzo spora...

[maura4]

Jak najbardziej. Nie potrzebuję kochać boga , żeby niektórych ludzi
kochać, a innych lubić, szanować, umieć współczuć i rozumieć ich
potrzeby.

[pmajor_2]

Implikacja jest prawdziwa tylko w jedna strone...

nie neguje tego co piszesz ale tez nie ma to, moim zdaniem, zwiazku
z tym, co piszesz wczesniej.

[maura4]

A to dlaczego? Możesz sobie rozważać impilkacje, układać tabelki,
ale nie zmienisz faktu , że nie wszyscy muszą kochac boga , aby
umieć kochać ludzi. Prawdą jest też , że każdy kto bardziej niz
ludzi kocha boga , powinien dążyć do zakazu in-vitro. Stawianie boga
przed matka , ojcem , rodziną jest chyba obowiązkiem katolika,
dobrze pamiętam ? Tak głoszą biskupi, a wiedzą to od samego boga.

[pmajor_2]

jak juz wspomnailem, nie neguje tego, ze mozna kochac ludzi bez
milosci boga. Wczesniej mowilismy o milosci boga przez ludzi - niby
to samo ale jednak nie...
Nie da sie postawic Boga przed rodzicami, skoro, jak ktos tu
zauwazyl, sa oni dzielem Boga, a wiec tez jego czescia. Ta droga to
slepa uliczka.
I jeszcze jedno - jak biskup cos powie, nie znaczy, ze wie to od
samego Boga. Nie slyszalem o nieomylnosci biskupow - ta papieza jest
tez kontrowersyjna, skoro papiez jest nastepca sw. Piotra - a ten
pare razy byl "nieomylny"..:)

[cailith_18]

To co, mam być jak Szymon Słupnik i w dupie mieć ludzi, największe z bożych
dzieł? Jak wyrazić miłość do Boga, jeśli nie przez miłość do człowieka?
Tak, nie stawiam Boga na pierwszym miejscu. Kocham ludzi, szanuję ich, jestem
otwarta na nich i ich problemy - i właśnie to świadczy o tym, że Bóg u mnie jest
na pierwszym miejscu.

[komorka24]

maura4 napisała:

> Podstawą jest miłośc , ale do boga, nie do ludzi.

A to aby nie katolicki bóg jest autorem słów: "przykazanie nowe daje
wam, byście się wzajemnie miłowali"?
Czy ta miłość zdaniem polskich biskupów może dotyczyć tylko kleryków
i ministrantów oraz małych dziewczynek?

[pmajor_2]

Mam propozycje dla Pani Redaktor - niech Pani napisze felieton o
ludziach starajacych sie o dziecko i walczacych z nieplodnoscia. Nie
Pani popyta recepcjonistki w klinikach, niech dotrze do par, rowniez
katolikow, ktorzy sa ich klientami. Zapyta o ich punkt widzenia, ich
przezycia, ich problemy, ich nadzieje. "Niedziela" go nie wydrukuje
ale wierze, ze wyborowa czytaja tez niektorzy biskupi...

Biskupi kontra in vitro

[p.wlodziu]

Co ten klechestan chce osiągnąć? już wierni się odwracają od nich i
od kościoła też. Zmuszają do działania w podziemiu.Aborcja i in vitro
-będzie i będzie się rozwijało, mimo ich kategorycznego
sprzeciwu.Pogrążają się w nienawiści do drugiego człowiek.A już <
szanuj bliźniego swego jak siebie samego> odnosi się tylko do drugiej
częśći- szanują tylko siebie. Ta konserwa się wreszcie zamknie i się
zasmrodzi, a wierni od smrodu będą się oddalać.

Biskupi kontra in vitro

[dorsai]

Eee tam
Nie emocjonujcie się tak. Ta cała ustawa to pomnik wystawiony specjalnej
patronce Polaków - św. Hipokryzji. A czemu? Ano bo będzie martwa.
Jeśli nawet przejdzie w wersji rydzykowej. Dlaczego? Bo Czesi i Słowacy już
szykują po drugiej stronie granicy klinki in vitro. Specjalnie dla Polek. Raty i
dogodne terminy płatności. Można będzie wziąć kredyt w banku w RP. Kto więc
będzie chciał (i niestety miał kasę) ten z in vitro skorzysta, bo na pewno
będzie niewiele drożej jak w Polsce. Na jakieś ewentualne jazgoty w RP na ten
temat zapewne rządy czeski i słowacki pokażą środkowy palec. Ale oficjalnie in
vitro w Polsce przecież nie będzie...

[opornik4]

dorsai napisał:
>Czesi i Słowacy już
> szykują po drugiej stronie granicy klinki in vitro. Specjalnie dla
Polek. Raty
> i
> dogodne terminy płatności. Można będzie wziąć kredyt w banku w RP.

I bardzo dobre rozwiązanie.
Niech sią za własne zapładniają, a nie z konta wszystkich
ubezpieczonych w NFZ.
Przy tym, powinno zostać zaznaczone, iż:
- ewentualne powikłania u kobiety,
- aborcję (gdy płód będzie miał wady),
- leczenie urodzonego w ten sposób dziecka, które będzie wymagało
pomocy medycznej,
pokryją ze swoich środków.
Trzeba być chyba totalnym idiotą, aby w sytuacji jaka jest obecnie w
polskim lecznictwie, popierać jeszcze feministyczne postulaty -
refundacji środków antykoncepcyjnych, aborcji i in vitro.
Jeżeli kogoś nie przekonują etyczne argumenty, to niech chociaż
zastanowi się - czy naprawdę kosztem swojego leczenia, chce za
czyjeś "przyjemności" płacić?

[te_rence]

a jak ktoś nie jest KATOlikiem to ma się dostosować bo tak starzy kawalerowie w
dziwnych strojach wymyślili... oni znają się na wszystkim i sam Bóg do nich
mówi... taaaa

Biskupi kontra in vitro

[kruk51]

Jak długo jeszcze ? No właśnie jak długo jeszcze naród polski pozwoli
by politycy na smyczy biskupów rządzili naszymi pragnieniami, uczucia
mi, umysłami i nas zniewalali. Należy, rzecz jasna z czegoś zrezygnować
Albo z polityków albo z biskupów. Naszym biskupom ciągle mało kasy i władzy.
Wobec nikczemności polityków, co raz bardziej stajemy się Pań
stwen wyznaniowym, jakiego jeszcze w świecie nie było i nie będzie. Toć w
historii Polski nigdy nie było tak wielkiego uzależnienia wła
dzy świeckiej od Kościoła. Panowie i Panie ! to nie Królestwo Boże
na ziemi nastąpi ale to co akurat dzieje się w Iranie. Że Kościół te
go pragnie to wiem. Im więcej nieszczęścia, krwi nie winnie przelanej
,ofiar i śmierci tym większa rozkosz Kościoła. O tym właśnie mówi hi
storia. Czy tak ma być ? Zastanówmy się !

Biskupi kontra in vitro

[grek.grek]

Trzeba było od połowy lat 90 dązyć do zamykania gęby klerowi, odsuwania go tam gdzie jego miejsce, czyli z dala od polityki, stanowionego prawa, marginalizować jego opinie, albo je dotkliwie ośmieszać, zamiast uznawać pokornie ważną rolę biskupów. Zresztą, cały naród wyhodował tego syfa swoją podległością jego retoryce, normom i regułom. Trzeba było zepchnąć do narożnika i szlus, a nie karmić.

W ogóle,co za cyrk... w XXI wieku organizacja jakichś cynicznych błaznów głoszących, ze podobno 2 tysiące lat temu facet wstał z martwych, bo był synem samego siebie urodzonym przez dziewicę, dyktuje normalnym ludziom, co moga, czego nie mogą, co powinni, a czego nie powinni, ograniczając ich prawo swobodnego wyboru do maksimum, a ci sami ludzie głosują na polityków, dzięki którym ta czarna hołota sprawuje swoje rządy - przecież to jest zbyt głupie nawet jak na kiepski żart...

No to ja napisze tak.

[kylax]

Biskupi to jebane ch...e.

[makova_panenka]

Chwilka poezji...

Gdy go ludzie widzą
Zaraz każdy kuca
Zamiast kopnąć w dupe
Nadetego buca

Wiśniewska to pałkarka od mokrej roboty

[wronskipacewicz]

taki Gadzinowski w spódnicy .
jeżeli fakty się nie zgadzają z tezami lub pseudo-informacjami z jej
artykułu - tym gorzej dla faktów !

a co się nie zgadza z faktami?

[monster1972]

czy Polska nie ma w Konstytucji zapisu o "rozdziale koscioła od
panstwa"?

a moze jest tam zapis o "przewodniej roli darmozjadów w sukienkach"?


Polak-ateista

Nie obrażaj kobniety zdrajco Poslki, sługusie

[guru133]

watykańskiego okupanta.

Polska jest państwem niepodległym i świeckim,

[guru133]

zatem posłów i innych polityków, popierających watykańskich
urzędników traktujących Polskę jak lenno swojego państewka należy
postawić przed Trybunał Stanu za zdradę ineresów narodowych Polski.

[makova_panenka]

Nie uda się. Sukienkowi mogą liczyć na nieprzebrane rzesze obrońców i nie tylko
tych w moherowych czapeczkach, ale przede wszystkim tych w garniturach.

[ararsens]

to wieruntna bzdura !Rzeczywiscie biskupi nie maja prawa i
niepowinni zabierac głosu w sprawach tak ważnych jak możliwość
urodzenia dziecka. Oni najmniej wiedzą co można czego nie. To
wyobcowany element z normalnego życia, rozbuchany nieodpowiedzialny
więc niech siedza cicho i zastanowia się gdzie i jaka jest ich
rola.Bóg dał rozum człowiekowi i niech każdy z tego korzysta. Ale
niestety purpuraci chca na siłę uszczęśliwiać wsystkie duszyczki.
Niech sie lepiej zastanowią nad bzdurami które opowiadają bo będą za
to odpowiadać

tylko w Konstytucji, na którą wszyscy sra_ją

[monster1972]

a najbardziej kler i tzw. politycy...

to są zwykli zdrajcy na watykańskim żołdzie

i rzeczywiscie powinni za to wisieć... nawet nie siedzieć w pierdlu

bo zdrada ojczyzny zawsze była i powinna być karana czapą!

w wojnę rozstrzelanie, w pokój szubienica...



Polak-ateista

[opornik4]

guru133 napisał:

> zatem posłów i innych polityków, popierających watykańskich
> urzędników traktujących Polskę jak lenno swojego państewka należy
> postawić przed Trybunał Stanu za zdradę ineresów narodowych Polski.

Ale nie wiem, czy zauważyłeś, że zarazem gwarantuje swoim
wszystkim obywatelom, czyli księżom, biskupom i politykom
wyznającym, prawo głoszenia własnych poglądów?
Nie można więc postawić polityka, za brak zgody na coś, co jest
sprzeczne z jego sumieniem. I czy Ci się to podoba, czy nie - to
jednak polski Naród w większoścideklaruje swoją przynależność
do Kościoła katolickiego.

Biskupi powinni zacząć od swoich podwładnych!

[troll_bagienny]

I nie chodzi tu o rząd dusz, ale o afery w kościele związane z
pedofilią i nieprzestrzeganiem celibatu przez ekipę kościoła. Co im
do in vitro? Pewnie, że łatwiej jest rządzić bezimiennymi embrionami
niż świadomymi istotami, które coraz rzadziej odwiedzają mury
świątyni. Niedługo zostaną tylko wyjątkowi dewoci i stare babcie, bo
młodzi patrzą z niesmakiem na interwencję kościelną w sprawy
medyczne. Fakt - państwa nie stać na dofinansowywanie in vitro,
skoro nie stać też na bardziej palące inwestycje - w oświatę na
przykład. Mimo to jest prywatną sprawą każdego człowieka, jak chce
się rozmnażać i jeśli nie może inaczej niż przez probówkę, to cel
uświęca środki. Osobiście nie obchodzi mnie opinia kościelnych
hierarchów dotycząca tematów medycznych, o których nie mają pojęcia,
a politycy są jeszcze większymi idiotami, a niektórzy oderwani
niemal wprost od pługa, powinni się najpierw nauczyć porządnie np.
tabliczki mnożenia albo ortografii, a potem wypowiadać na
poważniejsze tematy. Społeczeństwo to nie jest bydło, żeby nim
kierować, jak się szanownej władzy podoba. Obserwując ten cyrk można
tylko ubolewać, że ten kraj słynie w całej Europie z antyaborcyjnej
histerii, prorodzinnej-antyrodzinnej polityki i skłonności obywateli
do kradzieży niemieckich aut oraz nadużywania alkoholu. Aktualnie
mamy jeszcze jeden problem, który trawi i nie może wypróżnić polska
władza polityczno-kościelna: in vitro jako dzieło szatana i symbol
materializmu polskich obywateli.

[opornik4]

troll_bagienny napisał:
> a politycy są jeszcze większymi idiotami, a niektórzy oderwani
> niemal wprost od pługa, powinni się najpierw nauczyć porządnie np.
> tabliczki mnożenia albo ortografii, a potem wypowiadać na
> poważniejsze tematy.

Jak żeś taki uczony, to zostań politykiem i ustanawiaj sobie Prawo,
które będzie Ci odpowiadało.
Na razie bowiem, tylko Cię stać na ujadanie na forum pod idotycznym
nickiem.

>Obserwując ten cyrk można
> tylko ubolewać, że ten kraj słynie w całej Europie z (...)
skłonności obywateli
> do kradzieży niemieckich aut oraz nadużywania alkoholu

Oczywiście za powyższe, też jedynie kler winą ponosi. Przecież to
polski Episkopat wydał odpowiednie dokumenty, nakazujące Polakom
(pod groźbą grzechu) rozboje, kradzieże i pijaństwo.
Dobre. :)))

Szczyt egoizmu

[euro67]

Jak wiadac obecnie dziecko dla wielu stalo sie jak przedmiot ktorego
mozna nie chciec (aborcja) lub pozadac (in vitro) i nic sie nie
liczy tylko egoistyczna chec lub nieche do posiadania. Zanim wiec
powolamy sztucznie do zycia nowe isteniania, dajmy szanse tym co juz
tu sa!
Tak dlugo gdy choc jedno dziecko bedzie oczekiwac na adopcje "in
vitro" bedzie dla mnie szczytem egoizmu i hipokryzji, boi ktos tal
sobie uzupuje prawo aby za kazda cene (a najlepiej na cudzy koszt)
miec prawo DO DZIECKA Z ELEMENTAMI WLASNEGO DNA!!!
To szczyt hipokryzji, ktory dodatkowo odbiera szanse na szczescie
tysiacaom czekajacych na adopcje dzieci!

Ale Wisnniewska wie lepiej...

[iluminacja256]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak dlugo gdy choc jedno dziecko bedzie oczekiwac na adopcje
ROBIENIE SOBIE WŁASNEGO e własnego dziecka przedłuzajacego wlasne
geny i RODZENIE GO , zamiast adopcji już urodzonego bedzie dla
mnie szczytem egoizmu i hipokryzji !

[kaczyjar]

Jestes chyba jebniety/a - to policz sobie teraz ilu by nas bylo - sam kosciol
wylby z braku kasy .

[iluminacja256]

Niestety, zrozumienie ironii to proces trudniejszy niz zrozumienie
podstawowych wulgaryzmów.

[fedorczyk4]

A zastanowiłeś się nad teoria samonapędzajacego koła?
Bo niechciane dzieci trafiaja do ochronek i niemogący mieć dzieci je
adoptują?
A gdzie prawo biblije do posiadania dzieci. W końcu niewolnice
rodziły potomstwo Pana na kolanach prawowitej żony po to żeby pomiot
został uznany za dziecko poślubionej pary!
Jeśli taka forma "adopcji" nie jest szczytem hipokryzji, to ja
jestem perski dywan!!!