komentator_racjonalista Jaruzelski nakazał zestrzelić samolot uciekinie... 02.07.09, 23:21 Powiedzcie mi Moi Drodzy jedno; Bo mam pewne podejrzenia odnoście "działania prawa wstecz". Pomijam celowo fakt absurdalności systemu i sk...ego działania ówczesnych władz..ale: Na przykład, zostanę dzisiaj aresztowany za posiadanie 2g trawy, bo takie uregulowania obecnie występują; Czy mogę się spodziewać możliwości dociekania swoich racji i ewentualnych odszkodowań np za 10 lat kiedy posiadanie takich substancji na pewno będzie wtedy legalne? Przypominam że Polska wraz z krajami skandynawskimi są w Europie ostatnim bastionem takich uregulowań co do posiadania rozsądnych ilości (do 3g posiadanie,zakaz handlu - obowiązuje w przeważającej części starej unii). Pozostaje jeszcze kwestia "zbrodniczego systemu" ale wg mnie prawo obowiązujące jest prawem i tyle... Wiecie o czym mówię odnośnie artykułu Komentatorzy Czekam na opinie Odpowiedz Link Zgłoś
marekmarek44 Re: Jaruzelski nakazał zestrzelić samolot uciekin 02.07.09, 23:40 komentator_racjonalista napisał: > Powiedzcie mi Moi Drodzy jedno; Bo mam pewne podejrzenia odnoście "działania > prawa wstecz". Pomijam celowo fakt absurdalności systemu i sk...ego działania > ówczesnych władz..ale: > Na przykład, zostanę dzisiaj aresztowany za posiadanie 2g trawy, bo takie > uregulowania obecnie występują; Czy mogę się spodziewać możliwości dociekania > swoich racji i ewentualnych odszkodowań np za 10 lat kiedy posiadanie takich > substancji na pewno będzie wtedy legalne? > Przypominam że Polska wraz z krajami skandynawskimi są w Europie ostatnim > bastionem takich uregulowań co do posiadania rozsądnych ilości (do 3g > posiadanie,zakaz handlu - obowiązuje w przeważającej części starej unii). > Pozostaje jeszcze kwestia "zbrodniczego systemu" ale wg mnie prawo > obowiązujące jest prawem i tyle... > Wiecie o czym mówię odnośnie artykułu Komentatorzy > Czekam na opinie To dość interesujące co piszesz z filozoficznego punktu widzenia. Ale za 2g trawy grozi niewielka kara,więc raczej nie byłoby o co kruszyć kopii.Gdyby jednak dziś jakiś ideologiczny despota ustanowił prawo na podstawie którego skazanoby Cię prawomocnym wyrokiem na karę śmierci za posiadanie 2g trawy,to myślę,że po nadejściu sprawiedliwych czasów Twoja rodzina mogłaby dochodzić:rechabilitacji Twego imienia,odszkodowania pieniężnego,jak również potępienia zbrodni sądowej,lub nawet ukarania sędziego,który w takim wypadku powinien postąpić zgodnie z własnym sumieniem,a nie literą niesprawiedliwego prawa. Podobnie Jaruzelski,w tym wypadku przypomina niesprawiedliwego sędziego. Odpowiedz Link Zgłoś
wiarus25 Jaruzelski nakazał zesrac sie 02.07.09, 23:22 A kto i kiedy pisal ta notatke ? (pismem 10 letniego dziecka Rewelacje IPN sa nie warte zachodu, i wiarygodne jak i ta cala instytucja.To ja zestrzelilem ten samolot. Odpowiedz Link Zgłoś
stachu44 Jaruzelski zestrzelil i zameldowal dzielnicowemu! 02.07.09, 23:28 Kto tu kogo ma za idiote? GW to jednak brukowiec. Odpowiedz Link Zgłoś
tonyw Z takimi Wikinskimi to... 02.07.09, 23:38 doprawdy nie macie szanse na jasna przyszlosc w Polsce. Toz ten komuch jest "wyksztacony" w tej obecnej przeciez juz 'wolnej" Polsce. Wygrac on juz spewnoscia nie bedzie mial latwo w dzisiejszej Polsce ale namieszac to on i jemu podobni spewnoscia potrafia. Dobrze zrobilem ze kiedys ucieklem s tego bajzlu i w odruznieniu do tego pilota, mnie sie udalo. Dzisiaj obserwuje co sie tam u was dzieje i ludzie tacy jak ten mlody komunista napelniaja mnie obawa o przyszlosc Polski Odpowiedz Link Zgłoś
jacekzwawy Dlaczego Jaruzelski jeszcze nie siedzi? 02.07.09, 23:58 Dlaczego Jaruzelski jeszcze nie siedzi? Dopuścił się tylu zbrodni: strzelanie do ludzi w 1970, 1981, ta zbrodnia....Zdradził Polskę, był na usługach obcego mocarstwa. Powinien już dawno dostać wyrok i siedzieć! Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: Dlaczego Jaruzelski jeszcze nie siedzi? 03.07.09, 08:58 jacekzwawy napisał: > Dlaczego Jaruzelski jeszcze nie siedzi? Dopuścił się tylu zbrodni: strzelanie d > o > ludzi w 1970, 1981, ta zbrodnia....Zdradził Polskę, był na usługach obcego > mocarstwa. > > Powinien już dawno dostać wyrok i siedzieć! Bo takie to i zbrodnie widocznie były. To ze sie komuś coś wydaje to nie znaczy że taka jest prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
yan-mar czerwone ścierwo 03.07.09, 00:15 kiedy to czerwone ścierwo dołączy do Honeckera? Odpowiedz Link Zgłoś
harbourfront Re: czerwone ścierwo 03.07.09, 00:32 Jaruzelki to morderca i predzej czy pozniej zostanie osadzony.To tylko kwestja czasu.Zastanawiajacy jest ten chorek obroncow...dziwnie smierdzacy jedna i ta sama osoba...co smieciu ? Ile juz naprodukowals nickow? Jaruzel zyczymy ci zebys zdechl bandydo. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: czerwone ścierwo 03.07.09, 08:59 harbourfront napisała: > Jaruzelki to morderca i predzej czy pozniej zostanie osadzony.To > tylko kwestja czasu.Zastanawiajacy jest ten chorek > obroncow...dziwnie smierdzacy jedna i ta sama osoba...co smieciu ? > Ile juz naprodukowals nickow? Jaruzel zyczymy ci zebys zdechl > bandydo. Jaruzelski to jedyny z nielicznych męży stanu do których nie wsyd przyznać się za granicą. Odpowiedz Link Zgłoś
yan-mar Re: czerwone ścierwo 03.07.09, 18:11 > harbourfront napisała: > Jaruzelski to jedyny z nielicznych męży stanu do których nie wsyd > przyznać się za granicą. mieszkasz za wschodnią granicą, harbourfront? Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Czy ktoś tu zna zasady logiki ? 03.07.09, 00:40 Notatka dowodzi tylko i wyłącznie tego, co twierdzi oficer dyżurny. Nie dowodzi ona natomiast tego, że oświadczenie oficera jest prawdziwe. Odpowiedz Link Zgłoś
eastsider Wiarygodne zrodlo... 03.07.09, 00:53 Powolywanie sie na IPN jako miarodajne zrodlo informacji, to totalna bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
veine i po informacji 03.07.09, 01:15 I sie nic nie potwierdziło nawet naczelny ipnu powiedział ,że to nie był zaden rozkaz ,ani nakaz. Kolejny raz próbuje się opluwać człowieka bez podstawa dowodów.A w niedziele wszyscy do kościoła pójda i będą udawać świętych jak zwykle. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Jaruzel to tchorz i zdrajca. 03.07.09, 05:10 Dawno to scierwo powinno juz gnic. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Jaruzel to tchorz i zdrajca. 03.07.09, 14:06 edek47 napisał: > Dawno to scierwo powinno juz gnic. Edziu, nie probuj nawet polemizowac z z politycznymi analfabetami ktorzy w okresie stanu wojennego byli oseskami i dla ktorych zabijanie stoczniowcow na Wybrzezu w 1970 (nie mowiac o Poznaniu 56) to cos rownie odleglego w czasie jak wojny punickie. A haniebna inwazja na bratnią Czechosłowacje w ktorej, na rozkaz Wojciecha J. uczestniczylo LWP? Toz to bajedy jakies lesnych dziadkow. Powtarzaja wiec bezmyslnie to, co najprawdopodobniej wbijali im do glowy rodzice (absolwenci WUML lub pospolici ZOMO-wcy), ktorzy stracili na upadku komuszego rezymu, a nie mieli dosc sprytu by sie na czas uwłaszczyc. Nie maja pojecia czym byla razwiedka, i i czym trudnili sie oficerowi Informmacji Wojskowej (w tym oskarzony Wojciech J.). Trudno sie nawet na te rebionki gniewac. Odpusc sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
minka5 Jaruzel 03.07.09, 01:46 Jako młoda dziewczyna byłam na tym moście w 1970 roku. Tego nie da się opisać! Potem, jako studentka, najpierw dostałam nagrodę Rektora PP za cykl progmów o strajach w radiu studenckim, a następnie za to samo zostałam parę miesięcy później internowana (= 'wróg klasy'). Czyż można prosić o większy absurd? Dla mnie Jaruzel to zdrajca i to w najgorszym wydaniu. Dać rozkaz strzelania do swoich? A te rozkazy WYDAł!!! Każdy, kto przeżył stan wojenny wie, że do końca nie było pewne czy armia wykona rozkaz. Dla pewności więc zwołali ORMO. Głupi, nafaszerowani - ci by strzelali... A wojsko? Myślę, ze większość nie..I tyle 'autorytetu GENERAłA'. Sprzedawczyk najagorszej klasy! Jak słyszę te jego wywody o ojczyźnie.. to wątroba mi się przewraca! Patriotym to oddanie LUDZIOM!!!! a nie poszarpanej ideologii!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
thadd Re:brawo gen. Jaruzelski 03.07.09, 02:20 To bardzo dobrze ze Jaruzelski zrobil to co do niego nalezalo. Skoro samolot zostal uprowadzony to nalezalo go zestrzelic.I tak tez zrobiono. Inna sprawa ze Polska to taki dziwolag. Zdrajcow i renegatow sie nagradza( Kuklinski), patriotow ( Jaruzelski ) na wszelkie sposoby probuje sie upokarzac. Czy polakom pomogly zdrady , lizanie dup zachodnim sojusznikow, pastwienie sie nad narodowymi ikonami. Ano nie pomogly. Ameryka kiwa polske jak chce , zydki wolaja o swoje i dostana, niemcy spogladaja na wschod i tez ktoregos dnia zrobia kolejne przesiedlenie.. Najwiekszy wrzask podnosza " mety " z tamtego okresu. Pytanie tylko czy chca zagluszyc plugawe sumienia, czy tez dodac sobie styropianowej chwaly. Swiat uznaje zaslugi Jaruzelskiego jako zolnierza i przywodcy. Polska to malutki kraik ktorego wycia i jeki nikogo nie obchodza. Odpowiedz Link Zgłoś
wlody1 Re:brawo gen. Jaruzelski 03.07.09, 02:40 thadd napisał: > To bardzo dobrze ze Jaruzelski zrobil to co do niego nalezalo. Skoro samolot > zostal uprowadzony to nalezalo go zestrzelic.I tak tez zrobiono. Inna sprawa ze > Polska to taki dziwolag. Zdrajcow i renegatow sie nagradza( Kuklinski), > patriotow ( Jaruzelski ) na wszelkie sposoby probuje sie upokarzac. Czy polakom > pomogly zdrady , lizanie dup zachodnim sojusznikow, pastwienie sie nad > narodowymi ikonami. Ano nie pomogly. Ameryka kiwa polske jak chce , zydki wolaj > a > o swoje i dostana, niemcy spogladaja na wschod i tez ktoregos dnia zrobia > kolejne przesiedlenie.. Najwiekszy wrzask podnosza " mety " z tamtego okresu. > Pytanie tylko czy chca zagluszyc plugawe sumienia, czy tez dodac sobie > styropianowej chwaly. Swiat uznaje zaslugi Jaruzelskiego jako zolnierza i > przywodcy. Polska to malutki kraik ktorego wycia i jeki nikogo nie obchodza. Patriotyzm to wielkie słowo i na pewno nie pasuje do tak nikczemnej postaci jak Jaruzelski.Wspominając o Nim obrażamy prawdziwych patriotów.Jeżeli nawet Wałęsa był Bolkiem(tego nie wiemy na pewno) to Jego działania nie były wymierzone przeciw Polsce i jej wizerunkowi. Wystarczy spytać w byłej Czechosłowacji o 1968rok i udział LWP w tej akcji i dowiemy się jaki wizerunek Polski i Polaków zafundował Nam ten "patriota"...Jak ktoś kto słucha rozkazów Moskwy może być patriotą? Jak ktoś kto zgadza się(a może i rozkazuje) na strzelanie do robotników(1970) idących do pracy(na moście w Gdańsku a nie w manifestacji) może być patriotą? Coś się Panu popieprzyło lub był Pan wtedy po tej drugiej,"lepszej" stronie... Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Jaruzelski to zdrajca... 03.07.09, 05:02 DLA DOBRA SOJUZA WSZYSTKO POSWIECIL,wybaczyl mu nawet to,ze pozabijal jego bliskich. Odpowiedz Link Zgłoś
oryona Re:brawo gen. Jaruzelski 04.07.09, 12:22 thadd napisał: > To bardzo dobrze ze Jaruzelski zrobil to co do niego nalezalo. Skoro samolot > zostal uprowadzony to nalezalo go zestrzelic.I tak tez zrobiono. Inna sprawa ze > Polska to taki dziwolag. Zdrajcow i renegatow sie nagradza( Kuklinski), > patriotow ( Jaruzelski ) na wszelkie sposoby probuje sie upokarzac. Czy polakom > pomogly zdrady , lizanie dup zachodnim sojusznikow, pastwienie sie nad > narodowymi ikonami. Ano nie pomogly. Ameryka kiwa polske jak chce , zydki wolaj > a > o swoje i dostana, niemcy spogladaja na wschod i tez ktoregos dnia zrobia > kolejne przesiedlenie.. Najwiekszy wrzask podnosza " mety " z tamtego okresu. > Pytanie tylko czy chca zagluszyc plugawe sumienia, czy tez dodac sobie > styropianowej chwaly. Swiat uznaje zaslugi Jaruzelskiego jako zolnierza i > przywodcy. Polska to malutki kraik ktorego wycia i jeki nikogo nie obchodza. general-nie masz rację obywatelu z jednym małym ale cóżeś chcesz od Izraelitów ? chaayL Odpowiedz Link Zgłoś
analog Buna?? 03.07.09, 02:27 Przecież wyraźnie jest napisane "Brna". Niepiśmienni teraz rękopisy w Polsce badają??? Odpowiedz Link Zgłoś
viking2 Jaruzelski nakazał zestrzelić samolot uciekinie... 03.07.09, 02:34 "Ludzie honoru"... Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Jaruzelski to bohater!! 03.07.09, 04:51 Dla dobra Polakow , by ich wszystkich rozstrzelal. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: Jaruzelski to bohater!! 03.07.09, 09:04 edek47 napisał: > Dla dobra Polakow , by ich wszystkich rozstrzelal. Raczej więcej wymordował Piłsudzki w czasie przewrotu majowego niż Jaruzelski przez dziesieciolecia. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Jaruzelski to bohater!! 03.07.09, 10:26 Jednak chyba w Polsce Piłsudskiego obywatel był bardziej wolny niż w Polsce Jaruzelskiego? Pytanie też jaka była naprawdę osobista odpowiedzialność obu tych postaci za śmierć tych ludzi. Czy mieli jakieś inne możliwości wyboru i jakie byłyby konsekwencje ich wybrania. Odpowiedz Link Zgłoś
atosatos1 Szanuję gen. Jaruzelskiego 03.07.09, 19:01 Od kiedy to notatka sporządzona przez oficera milicji nie pracującego w ścisłym otoczeniu generała jest wiarygodna? A IPN to zgraja darmozjadów, mających ciepłe posadki i na gwałt poszukujący sensacji, aby uzasadnić potrzebę brania ogromnych pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Szanować to powinno się najpierw zdrowy rozsądek. 06.07.09, 14:46 Podejście zas do tej sprawy IPNu ten rozsądek obraża. Jaruzelskiemu za niektóre sprawy możemy byc wdzięczny, za inne powinien się wytłumaczyć. Jednak tak czy inaczej absurdem jest jak ta sama notatka ma być w jednych sprawach "wiarygodnym źródłem" w innych już niezbyt. A wogóle osoba ją piszaca miała niewiele wspólnego z całym wydarzeniem. Równie dobrze "dowodem" mógłby być zapis z podsłuchu że "jedna pani drugiej pani powiedziała". Ciekawi mnie też fakt "braku podstaw prawnych". No skąd miały by się znaleźć "podstawy prawne"? Komuna sama tworząc prawo miała się przyznać, że wiele osób jakby mogło to by z niej nawiało? A może tyle było wówczas samolotów że tego typu przepisy były niezbędne? O ile się nie myle to i Amerykanie zaczęli myśleć o przepisach/procedurach dotyczących strzelania do cywilnych maszyn dopiero po ataku na WTC. Jest ich tam nie tylko "państwowych" czy firmowych, ale i mocno prywatnych znacznie więcej niż kiedykolwiek komuna miała. Odpowiedz Link Zgłoś
wacek12-2 Jaruzelski nakazał zestrzelić samolot uciekinie... 03.07.09, 21:47 Dajmy spokój Gen.Jaruzelskiemu. Odpowiedz Link Zgłoś
tentutaj Jaruzelski nakazał zestrzelić samolot uciekinie... 04.07.09, 10:39 Ciekawy przyczynek do mojej wiedzy historycznej. Polski Minister Obrony Narodowej miał prawo wydawać rozkazy Czechosłowackiemu lotnictwu. Ciekawe czy nie znajdziemy dokumentów, że był dowódzcą wszystkich sił zbrojnych Układu Warszawskiego. P.S. Szpitale psychiatryczne pełne są Napoleonów Odpowiedz Link Zgłoś
tornson 30 Polaków zginęło próbując "uciec" na Zachód. WOW 06.07.09, 11:58 Dla porównania na granicy USA-Meksyk każdego roku ginie około 300 ludzi próbujących ją przekroczyć. Odpowiedz Link Zgłoś