Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim...

[mirekmm]

Biedne dziecko. Nie obchodzi mnie, czy uda mu się wywinąć od
odpowiedzialności. Miło by jednak było, gdyby wymiar sprawiedliwości odebrał
mu uprawnienia do kierowania czymkolwiek.

To teraz info o zabojcach będzie tajne?

[bronimir]

Dziwna jest ta Polska demokracja, cała tajna.

Podda się karze i dostanie zawiasy.Inna sprawa, że

[kaczynksi]

dziennikarz który zginął prowadziłby samochód pewnie tak samo. Po prostu brawura
+ polskie drogi.

Nieumyslne? Debil nieumyslnie jechal 200km/h ?

[adamo64]

Bandyta

Jechał wolniej, ale publika te 200 km/h łyka

[a-siek]

jak pelikany, tylko po to by mogli się szlachetnie oburzać i czuć
lepszymi. Jezdżę po Warszawie od roku i stwierdzam, że wg tych
kryteriówb co drugi kierowca to debil pędzący grubo ponad dozwoloną
prędkość.

[laksmana]

I każdy, kto w ten sposób kogoś zabił, powinien siedzieć. Amen.

a-siek napisała:

> Jezdżę po Warszawie od roku i stwierdzam, że wg tych
> kryteriówb co drugi kierowca to debil pędzący grubo ponad dozwoloną
> prędkość.

[wolnorynkowy]

No są debilami skoro jeżdżą 2 paczki po mieście.
====================================================================
Tanie franki szwajcarskie (CHF)
kliknij tutaj i płać niższa ratę

jesli to prawda

[pawciu2]

to niezle posmarowali. panstwo prawa. dziennikarze motoryzacyjni od
siedmiu bolesci.

A kundelki hau, hau, hau na "forumach".

[sul_ziemi]

Bo "forumy" odmieniają się tak jak "akwariumy", według ich gramatyki.

prawnicy, lekarze, dziennikarze to ,emdy społeczne

[4krzych1]

a to kolejny dowód na to...

Taka decyzja lekarzy powinna być równoznaczna z...

[laksmana]

...ubezwłasnowolnieniem pacjenta. Skoro uszkodzenie mózgu nie pozwala odpowiadać
za własne czyny, mamy do czynienia z osobą upośledzoną, niezdolną do
samodzielnego funkcjonowania.
No chyba, że pozwala mu się robić wszystko, dając swoisty immunitet?

[barnabela]

On chyba już jest ubezwłasnowolniony (częściowo), o ile pamiętam Polityka tak
podała.

[leszlong]

@a-siek: "wg tych kryteriów co drugi kierowca to debil pędzący grubo ponad
dozwoloną prędkość."

Bo tak jest! Nadmierna prędkość, wymuszanie pierwszeństwa, przejeżdżanie
skrzyżowań na czerwonym świetle, złe parkowanie na chodnikach to tylko co
większe grzeszki kierowców w Warszawie. Sam też jeżdżę po mieście i wiem jak
jest. Najchętniej to bym wysłał na naukę jazdy po Niemczech, gdzie policja
zjawia się po 10 minutach od zdarzenia i nie ma zmiłuj. Po roku jazdy tam taki
koleś by potrafił jeździć jak trzeba.

[1onewolf]

po roku jazdy po Niemieckich autostradach byłby raczej znudzony. u nas niestety
wciąż nie ma gdzie jeździć

[himax]

dokladnie nieumyslnie mozna spowodowac wypadek gdy sie jedzie zgodnie z
przepisami. W USA ten facet dzisiaj by juz odsiadywal wyrok 25 lat

[waw-el]

Jestes w bledzie. Tam jest tak samo jak nad Wisla. "Sprawiedliwosc"
tylko dla bogatych.

Na calym swiecie tak jest.

[kylax]

Moze poza Skandynawia. Ale wcale mi to nie przeszkadza.

[rosol4]

Polska to dwa panstwa, dwa spoleczenstwa, dwa systemy prawne, etc.
Jak masz kase to lekarze, adwokaci, sedziowie sa wstanie wymyslic
kazda niedorzecznosc by tylko udowdnic masom i tempakom ze absurd
jako prawda moze dotyczyc tylko wybranych.
Bylismy juz swiadkami "pomrosznosci jasnej"
Dwa prawa dla wybranych i motlochu-pospolstwa.
Przyklad Zientarskiego czy rzecznika rzadu gdzie w innym ukladzie
wymiar sprawiedliwosci i skarbowy dopadl by delikwenta i wgniotl by
go w glebe nawet za 5 groszy nie baczac na koszty postepowania i
dotkliwosc spoleczna.
Swego czasu premier Jaroszewicz uswiadamial I sekretarza Gierka iz
problemy ekonomiczne i gospodarcze Polski spowodowane sa tym iz co
drugi polak kradnie lub kombinuje.
Zmanipulowano dane i przyjeto ie co trzeci by padlo na
Przewodniczacego Jablonskiego.
Nic sie nie zmienilo, dalej jest komuna tylko w innym wydaniu i
skali.
Zamiast tysiecy sa miliony i miljardy.
Spoleczenstwo zaplaci nie to to nastepne pokolenia.
Jacy wyborcy tacy rzadzacy.

Typowy przekręt

[smokpz]

"Przeskrobie" coś znana osoba (albo taka która ma wpływowego
tatusia), sprawa się rozmywa, lekarze orzekają że niezdolny do bycia
sądzonym, ofiara nic nie pamięta no i jeszcze robi się publice
widowisko typu "Maciek tak bardzo chciałby już zasiąść za
kierownicą". Ciekawe jak się wobec tego wszystkiego czują rodzice
tego dziennikarza który zginął? Acha, nie chcę mieć do czynienia z
jakimkolwiek programem, gazetą czy portalem w którym występuje stary
Zientarski. Bo chcę tam czytać i oglądać o samochodach a nie oglądać
facia który udaje że nic się nie stało.

[janek2557]

Jaka ta nasza ojczyzna sprawiedliwa - dla biednych

Szkoda mi głupka...

[yesname]

To prawda. Zabił człowieka, któremu już nic życia nie wróci. Gdyby
dożywotnio odebrali Zientarskiemu prawo prowadzenia pojazdów byłaby
nadzieja, że nikogo więcej nie zamorduje. Debili powinni wieszać na
drzewach przy drogach, gdzie zabili człowieka. Jego nie powiesili i
jest już za późno.

[sun_of_the_beach]

yesname napisał:

> Debili powinni wieszać na
> drzewach przy drogach, gdzie zabili człowieka.

Tak daleko bym nie poszedł, ale często myślę, że w miejsu, gdzie sprawca wypadku szczęśliwie zginie, nie powinno się stawiac zniczy i kwiatów, ale wieszac baloniki i serpentyny z radości, że jednego głupka mniej.

Czy można ?

[color.one]

Jazdę po mieście z prędkością przekraczającą 150 km/h i jej skutki nazwać
"nieumyślnym" spowodowaniem wypadku ?

Ile zatem grozi za umyślne spowodowanie wypadku ?

To co odróżnia tę sprawę od wypadku Jędrzejczak to fakt, że ona wykonywała
niebezpieczny manewr w trasie, mając utrudnioną ocenę ryzyka (co nie
usprawiedliwia jej braku rozsądku i wyobraźni), tutaj natomiast facet chciał
sobie poszaleć, porajdować, a za to już chyba powinna być inna kwalifikacja czynu.

[laksmana]

Ocena ryzyka powinna nastąpić przed wciśnięciem gazu, a nie, jak już się jedzie
180 kmph. Ja między tymi sprawami różnicy nie widzę.

color.one napisał:

> To co odróżnia tę sprawę od wypadku Jędrzejczak to fakt, że ona wykonywała
> niebezpieczny manewr w trasie, mając utrudnioną ocenę ryzyka

To masz sporo złej woli.

[trombozuh]

Zientarski ewidentnie chciał sobie poszaleć. Dostał szybki wóz i
chciał się zabawić - w mieście!!!
Otylia jechała na trasie, nie w mieście. Nie bawiła się - po prostu
jechała po polskich drogach.
Nie widzisz różnicy?

[laksmana]

Wybacz ale nie widzę. Jazda z taką prędkością, w mieście czy poza nim, jest na
porównywalnym poziomie głupoty i braku wyobraźni.

trombozuh napisał:

> Zientarski ewidentnie chciał sobie poszaleć. Dostał szybki wóz i
> chciał się zabawić - w mieście!!!
> Otylia jechała na trasie, nie w mieście. Nie bawiła się - po prostu
> jechała po polskich drogach.
> Nie widzisz różnicy?

[ww-77]

Otylia wyprzedzała ciężarówkę jadącą z prędkością ok. 90 km/h. Żle
oceniła odległość i prędkość pojazdu nadjeżdżającego z naprzeciwka.
To zupełnie inna sytuacja. Co innego, jak ktoś sie pomyli czy
zagapi, a co innego, jak świadomie i celowo, z chęci zabawy czy
wylansowania się, naraża ludzkie życie.

[quleczka]

to po co ja wyprzedzala przekraczajac (i to sporo) dozwolona predkosc?

[prawdziwy.jonek]

ww-77 napisał:

> Otylia wyprzedzała ciężarówkę jadącą z prędkością ok. 90 km/h. Żle
> oceniła odległość i prędkość pojazdu nadjeżdżającego z naprzeciwka.
> To zupełnie inna sytuacja. Co innego, jak ktoś sie pomyli czy
> zagapi, a co innego, jak świadomie i celowo, z chęci zabawy czy
> wylansowania się, naraża ludzkie życie.

a skad wiesz ze sie mu pedal gazu nie zacial? pewny jestes ze specjalnie wjechal
w beton zeby kolege zabic?

[prawdziwy.jonek]

laksmana napisał:

> Wybacz ale nie widzę. Jazda z taką prędkością, w mieście czy poza nim, jest na
> porównywalnym poziomie głupoty i braku wyobraźni.
>
> trombozuh napisał:
>
> > Zientarski ewidentnie chciał sobie poszaleć. Dostał szybki wóz i
> > chciał się zabawić - w mieście!!!
> > Otylia jechała na trasie, nie w mieście. Nie bawiła się - po prostu
> > jechała po polskich drogach.
> > Nie widzisz różnicy?

a masz dzidzius malucha? a jechales kiedy samochodem? a masz wogole pojecie jak
sie jedzie z predkoscia 180/h czy tez 240/h?????!!!!!
to ja sie pytam po co wogole pyski strzepicie jak zielonego pojecia nie macie.

[laksmana]

Tak się składa, że mam, "dzidziuś". Ale po polskich drogach 200kmph nie jeżdżę -
nie jestem idiotą.
Za to Ty najwyraźniej wiesz, ile 10 letnia beemka pociągnie na mieście, masz się
czym pochwalić.

prawdziwy.jonek napisał:
> a masz dzidzius malucha? a jechales kiedy samochodem? a masz wogole pojecie jak
> sie jedzie z predkoscia 180/h czy tez 240/h?????!!!!!
> to ja sie pytam po co wogole pyski strzepicie jak zielonego pojecia nie macie.

[kukoc]

To co odróżnia tą sprawę od wypadku Jędzrzejczak to pokrewieństwo a
nie fakt, ze jechała w trasie itp itd. Jedzrzejczak jechała z
bratem, Zientarski z kolegą, podobnie jak w sprawie Jędzrzejczak
kwestia wypadku została rozstrzygnięta w przypadku Gołasia gdzie
winną była żona.

Taką sytuację reguluje bodajże Art. 177. § 3 kodeksu karnego.

czarny punkt

[xezaq]

A pamiętacie te tabliczki "czarny punkt" informujący o szczególnie
niebezpiecznych miejscach na drogach? No to powinno się nieco
rozszerzyć temat.
Kierowcy TATUAŻ na czoło - "UWAGA CZARNY KIEROWCA - ZABIŁ X, ZRANIŁ
Y".

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim..

[anders76]

Jezeli prawo jazdy nie zostalo mu wycofane ze wzgledow medycznych to jest
wystarczajaco normalny zeby odpowiadac przed sadem. Moim jednak zdaniem prawo
jazdy powinien utracic obecnie z powodow zdrowotnych a w postepowaniu sadowym
dozywotni zakaz prowadzenia pojazdow oprocz innych elementow kary.

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim..

[aagatuss]

Taaak. I założe się, że wszyscy którzy się tu wypowiadają
negatywnie, nigdy nie złamali żadnego przepisu drogowego, w tym
przekroczenia dopuszczalnej prędkości. Jedyna różnica, że Wam się
tym razem udało.
Kto jest niewinny niechaj pierwszy rzuci kamieniem...

Ps. Nie jestem za tym, aby nie ponióśł kary (bo powinien), ale
chodzi mi tu o to, żeby ludzie najpierw wzięli się za siebie a potem
oceniali innych.

On jeszcze bedzie prowadzil samochod

[calcinus]

Jego ojciec wyrazil niedawno taka opinie w wywiadzie, podobno juz siada i sie
powoli przymierza.

[anders76]

Byl sztandarowa postacia kampani walczacej o bezpieczenstwo na drogach. Mial
olbrzymi wplyw na innych mlodych ludzi i praktycznie okazal sie skrajnym
lekcewazeniem zasad ruchu drogowego. To co zrobil to nie bylo drobne
przekroczenie predkosci tylko wyrazne lekcewazenie wszystkiego co oficjalnie
promowal i na dodatek dowod na kiepskie kwalifikacje kierowcy.
Po tak ciezkom urazie mozgu jest juz innym czlowiekiem, miejmy nadzieje,
rozsadniejszym, ale do kierownicy nie powinien sie zblizac do konca zycia.

[prawdziwy.jonek]

aagatuss napisała:

> Taaak. I założe się, że wszyscy którzy się tu wypowiadają
> negatywnie, nigdy nie złamali żadnego przepisu drogowego, w tym
> przekroczenia dopuszczalnej prędkości. Jedyna różnica, że Wam się
> tym razem udało.
> Kto jest niewinny niechaj pierwszy rzuci kamieniem...
>
> Ps. Nie jestem za tym, aby nie ponióśł kary (bo powinien), ale
> chodzi mi tu o to, żeby ludzie najpierw wzięli się za siebie a potem
> oceniali innych.


popieram w 100%
tylko jest jeszcze jeden zasadniczy problem ze na tym forum z 50% pewnie nie ma
prawka a natepne 30% jezdzi od swieta do kosciola, i dlatego jak musze gdzies
przejechac w niedziele to mi brzuchem targa:) na 10 sam. 5 nie ma zapalonych
swiatel, a jak mu pokzujesz to patrzy na ciebie jak na glupka co ty od niego
chcesz? a jezdza tak ze sie serce kraje, lepiej dla innych uczestnikow i dla
nich taniej by bylo se zamowic taxi a nie grac na nerwch.

[exist]

prawdziwy.jonek napisał:
> chcesz? a jezdza tak ze sie serce kraje, lepiej dla innych uczestnikow i dla
> nich taniej by bylo se zamowic taxi a nie grac na nerwch.

ja wlasnie nie rozumiem, ze ludziska nie potrafia wziac kartki w reke i
policzyc, ze taniej taxi zamowic jezdzac mniej niz powiedzmy 5tys km rocznie po
miescie.
zartowalem... rozumiem. lansik kreci nawet emerytow - auto mam do polerowania i
blyszczenia na parkingu ;)

[jakubg23]

Witam,

Ja wziołem się za siebie dawno temu. Wydaje mi się, że poruszam się po drogach w bezpieczny sposób, łamię przepisy drogowe w niewielkim stopniu i nie uważm żebym robił coś karygodnego, i uważam także że mogę "rzucać kamienie".

Dla mnie Zientarski to skończony kretyn jakich tysiące na polskich drogach. Pomwinien siedzieć, a jak się zle czuje to niech mu rodzina zapewni pobyt w zakładzie karnym przystosowanym do przetrzymaywania niepełnosprawnych.

Niestey do kiedy w Polsce kierowcy nie będą czuli na sobie widma nieuchronnej kary za popisy na drodze będzie jak jest - czyli bandy wieśniaków pędzących po mieście i poza nim jakby byli na torach wyścigowych. A im lepszy samochód tym gorzej.

Jak na dzisiaj to wystarczy przekupić miśków i heja dalej jedziemy 150 km/h.

Gdzie my jesteśmy jako kraj i ludzie w nim mieszkający? Nie jesteśmy w stanie sznować samych siebie nawzajem i przepisów, które sami ustalamy, Policji za którą sami płacimy itd.. Czy kończyliśmy z komuną żeby dalej było jak u Ruskich?

Dodam, że to wielka tragedia ale na miejscu Macieja sam chciałbym odpokutować za swoje czyny.

Pozdrawiam,

Jakub

[xezaq]

aagatuss napisała:

> Taaak. I założe się, że wszyscy którzy się tu wypowiadają
> negatywnie, nigdy nie złamali żadnego przepisu drogowego, w tym
> przekroczenia dopuszczalnej prędkości. Jedyna różnica, że Wam się
> tym razem udało.
> Kto jest niewinny niechaj pierwszy rzuci kamieniem...
>
> Ps. Nie jestem za tym, aby nie ponióśł kary (bo powinien), ale
> chodzi mi tu o to, żeby ludzie najpierw wzięli się za siebie a
potem
> oceniali innych.

Nie zakładaj się, bo przegrasz. Ciągle przejeżdzam na żółtym i
ciągle przekraczam prędkość - choćby odrobinę. Jak na razie mi się
udaje. Ale jak mi sie któregoś razu NIE UDA, to mnie skarzą w 3
minuty bez gadania i nikt nawet po mnie nie zatęskni. Po Tobie też
nie. To już wiesz dlaczego krzyczą? Nie chodzi o to, że jechał za
szybko a my tacy święci, tylko o to, że my wszyscy odpowiadamy za
nasze błędy a on NIE MUSI bo ma tatusia takiego jakiego ma.

Paka na 5 latek to chyba minimum...

[rojberek]

... za taki "wyczyn"?

Zostawcie chłopaka w spokoju. Niech płaci rentę za

[olewus1]

kolesia, który zginął i tyle.

[eas_y]

mysle ze dozywotnie odebranie prawa jazdy byloby dobrą karą.
a kara pozbawienia wolnosci nic nie zmieni... znajac znanego tausia
i polskie realia wszystko rozejdzie sie po kościach, albo w
międzyczasie znajdzie się jakies bardzo istotne wyjaśnienie
uzasadniające tą szaleńczą prędkość.

puszka bez sensu, dożywotni zakaz prowadzenia

[dickers]

pojazdów mechanicznych, no chyba że hulajnoga albo wrotki :)

Piętnujecie a sami czy jesteście lepsi...

[hirokuni]

... kara oczywiście należy się jak każdemu zjadaczowi chleba za taki
wyczyn. Wystarczająco już i tak na Niego wszyscy jadą - to już dużo.
Zastanawiam się ilu z piszących na tym forum nie stanowiło chociaż
raz w życiu podobnego zagrożenia (nie mówię już o tych co jeżdżą na
fleku czy po dragach) i wywinęli się, nie zrobili innym i sobie
krzywdy. Stała się tragedia, nie odstanie się i kara musi być
zasądzona, ale zostawcie już człowieka w spokoju...

[leszlong]

@hirokuni: Bo się popłaczę. Jeszcze powinienem dać mu buzi za stworzenie
zagrożenia i bycia winnym śmierci pasażera? Sam wielokrotnie cudem uniknąłem
śmierci, gdy bezmyślny kierowca wymusił pierwszeństwo, kiedy byłem na pasach.
Bezmózgim kierowcom stanowcze nie!

To zrob sobie karte pieszego :)

[arkras]

[prawdziwy.jonek]

leszlong napisał:

> @hirokuni: Bo się popłaczę. Jeszcze powinienem dać mu buzi za stworzenie
> zagrożenia i bycia winnym śmierci pasażera? Sam wielokrotnie cudem uniknąłem
> śmierci, gdy bezmyślny kierowca wymusił pierwszeństwo, kiedy byłem na pasach.
> Bezmózgim kierowcom stanowcze nie!

po tym co napisales to jestes wiekszym bezmuzgiem niz ci kierowcy,
no jak ty czesto unikasz smierci na pasach to naprawde musisz bys bezmuzgowym
polglowkiem i masz jeszcze zakodowane w tej lepetynie ze pieszy jest krolem, a
tak nie jest, uwierz mi ze maja jedni i drudzy zachowac ostroznosc, a jak jestes
pieszym to powinienes bardziej uwazac poniewaz jednak z samochodem nie masz
szans, ja przynajmniej wychos=dze z takiego zalozenia ze jak jade zestawem 40
tonowym to uwazam, ale nie bardzo sie przejmuje malymi karakonami, ale jak jade
osobowka to juz bardziej uwazam na tych wiekszych, nie mowiac juz jak jestem
pieszym uczestnikiem ruchu.

[ka-mi-la789]

> ze pieszy jest krolem, a tak nie jest,

Jest. Na pasach pieszy jest świętą krową. Jeżeli o tym nie wiesz,
powinieneś stracić prawo jazdy, bo jesteś groźniejszy od Al Kaidy.

> jak jade zestawem 40tonowym to uwazam, ale nie bardzo sie
przejmuje malymi karakonami,

Może to ty 10 lat temu wjechałeś mojemu koledze w bok z
podporządkowanej "czterdziestotonowym zestawem"? Chłopak przed
trzydziestką trafił do piachu, zostawił żonę i trójkę małych dzieci
przez ciebie albo tobie podobnego bydlaka. Ale kto by się przejmował
małym karakonem. Jestem jaśnie pan, bo patrzę na świat z wysokości
pierwszego piętra, a resztę niech szlag trafi. Do takich powinno się
strzelać.

[inny.obserwator]

Prawdy i tak nigdy nie poznamy, ile jechał naprawdę. O tych
świadkach, co widzieli, że prowadził - nie słyszałem nigdy
oficjalnie.

[maz-46]

Całkowita zgoda. Zientarski poniósł już straszną karę, stracił zdrowie. Nie
wiemy na razie, czy trwale, do końca życia, czy z biegiem czasu wyzdrowieje.
Jednak dopóki jest niepełnosprawny na umyśle, nie może być sądzony przez sąd. To
oczywiste.
Oczywistym też jest odebranie mu prawa jazdy, przecież w takim stanie nie nadaje
się do prowadzenia pojazdów.
Ponieważ ten wypadek odbił się głośnym echem, a sprawcą jest osoba publiczna, to
społeczeństwo powinno być informowane o postanowieniach policji, prokuratury i
sądu. Mamy prawo wiedzieć, czy Zientarski nadal ma prawo jazdy i jaki jest jego
prawdziwy stan zdrowia. Jednak osądzać go i ferować wyroki to nie nasza sprawa,
więc jeśli opinia publiczna będzie rzetelnie informowana, to będzie pewność, że
do "ukręcenia łba" w tej sprawie nie dojdzie...

[hardy01]

Ostatnio zatrzymano takiego zdolniachę, wraz z bandą lekarzy i adwokatów, który
każdemu potrafił załatwić każde zwolnienie za odpowiednią cenę.

Jeżeli jeszcze ktoś "kupuje" marę Zientarski

[boykotka]

eas_y napisał:

> ... znajac znanego tausia i polskie realia wszystko rozejdzie sie
> po kościach,

to cyba tylko samobójcy i podobne mu po..by

[prawdziwy.jonek]

eas_y napisał:

> mysle ze dozywotnie odebranie prawa jazdy byloby dobrą karą.
> a kara pozbawienia wolnosci nic nie zmieni... znajac znanego tausia
> i polskie realia wszystko rozejdzie sie po kościach, albo w
> międzyczasie znajdzie się jakies bardzo istotne wyjaśnienie
> uzasadniające tą szaleńczą prędkość.

jaka ta szlencz szybkosc? 200, 300 no chyba ze liczysz jak takie plemie jeden,
dwa, trzy, duzo.

[2romki]

Czytam te Wasze komentarze i naprawdę przykro mi, że w Polsce jest tyle jadu.
Stała się tragedia, zginął człowiek, Zientarski ucierpiał. Zostawmy to, po co
pastwić się nad tym.

[melczik]

Jak ty byś był na miejscu Zinetarskiego i nazwyał się Kowalski już byś siedizał.Są równi i równiejsi.Tatko posmaruje komu trzeba i nic mu nie zrobią.

[2romki]

Pod warunkiem, żebym jednak nie ucierpiał w wypadku i celowo chciał zabić
kolegę. W innych wypadkach najwyżej 2 lata w zawieszeniu. Poza tym nie uważam,
żeby stan Zientarskiego pozwalał na odsiedzenie kary w więzieniu.

[grzes1966]

2romki napisał:

> Pod warunkiem, żebym jednak nie ucierpiał w wypadku i celowo chciał zabić>
kolegę. W innych wypadkach najwyżej 2 lata w zawieszeniu. Poza tym nie uważam,>
żeby stan Zientarskiego pozwalał na odsiedzenie kary w więzieniu.
Guzik prawda gościu, w doskonałej większości wypadków ze skutkiem śmiertelnym, o
ile nie występują ekstra okoliczności łagodzące sądy orzekają "pajdę" bez
zawiasów. A co do stanu Zientarskiego, jesteś lekarzem? Badałeś go?

[prawdziwy.jonek]

melczik napisał:

> Jak ty byś był na miejscu Zinetarskiego i nazwyał się Kowalski już byś siedizał
> .Są równi i równiejsi.Tatko posmaruje komu trzeba i nic mu nie zrobią.

podaj swoje dane cwaniaku i zobaczymy czy bedziesz takie brednie gadal przed sadem?
za pomowienie mozna se posiedziec, masz dowody ze posmarowal? bo jak nie masz to
zamknij morde i nie siej propagandy.

2romki, idac dalej twoim tropem

[rooboy]

zalozmy, ze bez powodu dam komus w morde, wybijajac 5 zebow i trwale
uszkadzajac oko, i zlamie sobie przy tym palec, to sprawa jest
zalatwiona, bo i ja ucierpialem??? niezaleznie od osobistego
uszczerbku zdrowia, facet powinien poniesc prawne konsekwencje swego
czynu, co miejmy nadzieje bedzie przestroga dla innych w
przyszlosci...

[2romki]

> uszczerbku zdrowia, facet powinien poniesc prawne konsekwencje swego
> czynu, co miejmy nadzieje bedzie przestroga dla innych w
> przyszlosci...

Jaka przestroga, człowieku, o czym Ty mówisz. Zobacz jak ludzie jeżdżą po
drogach, ile jest wypadków spowodowanych nadmierną prędkością. Myślisz że jakaś
paka schorowanego człowieka załatwi problem?

tamk, romki, jedna jaskolka wiosny nie czyni

[rooboy]

2romki napisał:

> > uszczerbku zdrowia, facet powinien poniesc prawne konsekwencje
swego
> > czynu, co miejmy nadzieje bedzie przestroga dla innych w
> > przyszlosci...
>
> Jaka przestroga, człowieku, o czym Ty mówisz. Zobacz jak ludzie
jeżdżą po
> drogach, ile jest wypadków spowodowanych nadmierną prędkością.
Myślisz że jakaś
> paka schorowanego człowieka załatwi problem?


ale gdy pojawi sie ich wiecej, to wowczas wielu zauwazy... mieszkam
w kraju, gdzie drogi sa dobre, auta tez, na drodze nie uswiadczysz
nikogo i nic poza autami (no, przesadzam, czasami pojawi sie roo), z
miasta do miasta 500km i prawie wszyscy jezdza zgodnie z
przepisami... jak myslisz, dlaczego??? bo wszyscy wiedza, ze jesli
nie beda przestrzegac przepisow, to spotka ich za to zasluzona kara,
tak jak tych, ktorzy tego doswiadczyli...

[1andy_b]

"Myślisz że jakaś paka schorowanego człowieka załatwi problem?"
A jaki efekt odstraszający będzie miała jego bezkarność?

TAK

[yattawawa]

za lamanie i to ewidetne przepisow idzie sie do pierdla - tak po
prostu jest!

[quleczka]

czy wy nie rozumiecie, ze on po tym wypadku ma metalnosc dziecka i jest calkiem
niepelnosprawny umyslowo?

[placek358]

To niech idzie do przedszkola!
Za chwilę sąd zwolni go z odpowiedzialności i nagle.... cudownie
ozdrowieje! I znów będzie produkował z tatusiem nudne programy
motoryzacyjne i będzie dosiadał kolejne ciekawe pojazdy do
tastowania. I znów stanie się wziętym celebrytą i , w
ogóle , ....fajnie będzie !!!

właśnie

[color.one]

pastwienie nie jest wskazane ale sprawiedliwy wyrok i kara za dokonaną zbrodnię.
paka nic nie da (raczej w zawiasach) ale zdecydowanie wskazany dożywotni zakaz
prowadzenia pojazdów, prace społeczne i renta dla rodziny zmarłego - myślę że
tak byłoby uczciwie.

Znałem obu Maćka i Jarka

[robstork]

Obaj byli doskonałymi kumplami, mądrymi facetami. Mieli rodziny, pasje, poukładane w głowach. Czy jechali 70-100-170, każde z tych wykroczeń mogło być ostatnie w życiu. Żaden z nich nie pomyślał, że zostawi na tym świecie córkę, albo synów bez ojca.
Słowo "debil", jakie pada na tym forum bardziej odnosi się do anonimowych ćwoków, którzy leczą kompleksy wypisując tu bzdury. No który z panów nie przejechał raz przez wiochę 100 km/h. ...niech rzuci pierwszy kamień. A wystarczy pojechać 60 albo 70, żeby zabić siebie, albo innych. Gwarantuję wam to.
Jarek nie żyje, Maciek nigdy i tak nie pojedzie autem, mało tego, z trudem będzie chodził, mówił, kojarzył. Pisanie bredni to taki sam przykład bezmyślności, jak jazda 170 w mieście.

[calcinus]

Sam bredzisz: "Maciek" chodzi, mowi i kojarzy bez problemu, juz siada powoli za
kierownice, wkrotce bedzie jezdzil samochodem.

[kosher_moher]

nie obraz sie ale mnie prywatne sprawy i to ze znales uczestnikow wypadku, nie
bardzo interesuje. z jednego powodu : panowie swoje wyczyny odstawili w
przestrzeni publicznej, gdzie obowiazuja przepisy. przepisy te sluza m.in.
ochronie mojego i innych obywateli bezpieczenstwa, zdrowia i zycia.
wyobrazam sobie, ze moglem znalezc sie np na przejsciu czy chodniku i zostac
rozjechany przez Twoich znajomych. i wtedy juz mnie nie interesuje czy oni
zostawili jedna corke czy pieciu wspominajacych z zalem znajomych. uwazam ich
zachowanie za powazne zagrozenie mojego zycia. a jak wiesz w zagrozeniu zycia
nie mam czasu zajmowac sie historiami rodzinnymi. zwroc uwage, ze Twoi koledzy
mogliby zabic i Ciebie na ulicy, bo jadac 150 kmh nie zauwazyliby, ze machajacy
im facet, w ktorego wjezdzaja to akurat Ty.

[robstork]

No to jesteś tym, który może rzucić kamień. Pewnie jedziesz 40 na ograniczeniu
do 40 i myjesz zęby 3 minuty po każdym posiłku. Problem w tym, że polską
specjalnością jest ferowanie wyroków przy kompletnym braku refleksji. Większość
odpowiedzi na mój post to potwierdza. Próbowałem zwrócić uwagę na to, że w tej
"przestrzeni publicznej" co dzień dochodzi do podobnych incydentów, a większość
dyskutantów pozwala sobie na łamanie przepisów. Nie napisałem - dajcie mu
spokój. Maciek tak czy inaczej odpowie za głupotę, która trwała sekundy.
Anonimowo łatwo rozliczać kogoś, kto jest tylko obrazkiem z telewizora.

[samktos]

Kolego ...jesli sadzisz ze, prawdopodobienstwo tego typu wypadku jest takie samo
przy predkosci 70/h jak przy 150/h hmmm to chyba zyjemy na innych planetach czy
nawet kosmosach gdzie rozne sa prawa fizyki itp. nalezy dodac ze, jest jednak
mimo wszystko roznica w jezdzie przez wies a duzym miastem jesli Ty jej nie
widzisz to coz...Mnie zastanawia kwlifikacja czynu , czy przypadkiem tym
sposobem jazdy nie stworzyl zagrozenia w ruchu ladowym ,wydaje mi sie ze, tak
walsnie bylo .A kogo zostawili i jak ucierpieli ...byli dorosli nikt ich do tego
nie zmuszal powinni odpowiedziec!

Od pisanie bredni nikt nie ucierpial,

[apiw]

A od bandytyzmy w wykonaniu Maćków ii Jarków ucierpialo wielu niewinnych i wiele
niewinnych dzieci zostało osieroconych

Jesteś bandytą takim jak oni, kolego.

[trombozuh]

I tyle.

[tomas7771]

sam jesteś "ćwokiem" wypisując takie rzeczy, złamał prawo i powinien za to
odpowiadać, niestety jeszcze żyjemy w republice bananowej i takie gó... jak on
wywinie się z tego bez żadnej kary..

Dobrze gdybyś jeszcze poznał fizykę

[smokpz]

Zderzenie przy prędkości 170km/h to wytracenie prawie 6x wiecej
energii niż przy 70km/h. To po pierwsze. Po drugie daruj sobie łzawe
gadki typu byli przyjaciółmi, normalnymi facetami i tak dalej. Ja do
jeżdżenia podchodzę poważnie, nie jeżdżę stówą po mieście, samochód
mam w dobrym stanie technicznym, nie muszę przekładać dowodu
rejestracyjnego banknotem u diagnosty tylko jadę tam na pewniaka,
nie siadam za kółko po alkoholu. I wiesz co? Wolałbym by on nigdy
nie pojawił się na ulicy za kierownicą bo przez takich giną ludzie i
zerowy to przykład dla młodych chłopaków którzy są zapatrzeni w
takich jak on gdy zap...la Puławską 170km/h.

[dexamethason]

Do smokpz : szacunek wielki za ten post... Doskonale to ująłeś.

[robstork]

A może Twoje 70 km/h to też za dużo. Uderzenie bokiem przy prędkości 50 km/h w
nieruchomy filar powoduje przeciążenie ponad 10g, bo nikt nie wymyślił stref
kontrolowanego zgniotu w drzwiach. Oznacza to że np organy wewnętrzne pasażerów
ulegają zniszczeniu również w Twoim technicznie doskonałym samochodzie, bo ciało
dorosłego pasażera waży wtedy ponad 800 kg. Tak zginął Bublewicz, tak uderzyło
ferrari modena na Puławskiej.
Po drugie - gratuluję tej powagi za kółkiem, przypomnij sobie o niej, kiedy
zdarzy Ci się pojechać za miastem 140. To też wykroczenie. Swoją drogą, do dziś
w tym miejscu na Puławskiej wszyscy jadą za szybko, potem siadają pisać na forum.

[bloodelf]

sprawiedliwość jest taka sama dla każdego! nie powinien obejść się bez kary,
tylko dlatego że jest sławny- śmierć to śmierć i nie można przeliczyć ją na
żadną miarę- mierząc tym bardziej sławą.

[regularnyczytelnik]

2romki napisał:

> Czytam te Wasze komentarze i naprawdę przykro mi, że w Polsce jest tyle jadu.
> Stała się tragedia, zginął człowiek, Zientarski ucierpiał. Zostawmy to, po co
> pastwić się nad tym.

widzisz, problem jest w tym, że gdybym to ja popełnim ten czyn to nikt by tego w
spokoju nie zostawil, nie moze byc taryf ulgowych tylko dlatego, ze ktos jest
synem znanej medialnej osoby

[turnix]

aha, czyli jak człowiek zabije drugiego, w wniku głupoty, bo taką jest jazda z
nie wiadomo jaką prędkością po miejskich ulicach, i sam przy tym ucierpi to
należy mu dać spokój, tak??
To nie jest kwestia polskiego jadu tylko zasady elementarnej odpowiedzialności...

[quleczka]

normalnie nie nalezy...ale on ma po tym wypadku trwale uszkodzony mozg i
mentalnosc dziecka, wiec chyba ciezko by teraz odpowiadal za to co zrobil i
siedzial w wiezieniu :/

[mirekmm]

Ma po tym wypadku trwale uszkodzony mozg i mentalnosc dziecka? To co mu się
pogorszyło po wypadku?

[pancwynar]

jakim sk... trzeba być aby napisać coś takiego?

[mirekmm]

Wystarczającym by nie wzruszać się twoim stękaniem. Co do naszego kochanego
mistrza prostej zdania nie zmienię. Ani ten ani poprzedni wypadek nie ma
pozytywnego wpływu na jego rozwój umysłowy.

[anders76]

Tragedia sie nie "stala" tylko spowodowal ja nieobliczalny kierowca lekcewazac
nie tylko przepisy lecz takze okazujac zupelny brak rozsadku. Jezeli na prostej
drodze jest niespodziewane ograniczenie predkosci to kazdy idiota powinien
pomyslec, ze cos sie za tym kryje. Naciskac na gaz i poganiac wszystkie konie
potrafi kazdy prymityw. Ja sie nie dziwie, ze ludzie zaczynaja juz byc zmeczeni
naszymi zakrwawionymi drogami i chcieliby miec w koncu troche normalnosci nawet
na jezdni. Sredno co 10 minut na poboczu jest nagrobek.

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim..

[wojtek-rr]

Tragedia straszna,ale kierowca i pasażer znali się,wiedzieli czego
mogą się po sobie spodziewać.Przedstawianie Zientarskiego jako
potwora,a jego kolegę jako całkowicie nie winną ofiarę jest co
najmniej naiwne.A na marginesie drogowcy postawią znak ograniczenia
i uważają sprawę złej drogi za załatwioną,pełno jest takich
śmiertelnych pułapek na polskich drogach,kto następny do piachu?

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim..

[anna-888]

Tak to b.nieprzyjemna sprawa - tragedia jak ktos ginie !!

[mirekmm]

Fakt. Jest tyle strasznych rzeczy, które podstępnie czyhają na polskiego
kierowcę, wyskakują znienacka i powodują wypadki: drzewa, latarnie, betonowe
przepusty, podpory wiaduktów, przystanki autobusowe, piesi na pasach. Teraz do
tej zbójnickiej bandy dołączyli koledzy z siedzenia pasażera. Nikomu już nie
można ufać.

[frych47]

jak się coś próbuje utajniać aby ludzie nie wiedzieli to oznacza, że chce się
sprawę zamieść pod dywan, przeciągnąć i uciszyć.

brawo mirekmm!

[calcinus]

doskonaly post!

[wiseba7]

Niestety w naszym kraju sa cały czas równi i rowniejsi.
Nie ważne co zrobią,a sprawę i tak się załatwi.

[regularnyczytelnik]

wojtek-rr napisała:

> Tragedia straszna,ale kierowca i pasażer znali się,wiedzieli czego
> mogą się po sobie spodziewać.Przedstawianie Zientarskiego jako
> potwora,a jego kolegę jako całkowicie nie winną ofiarę jest co
> najmniej naiwne.A na marginesie drogowcy postawią znak ograniczenia
> i uważają sprawę złej drogi za załatwioną,pełno jest takich
> śmiertelnych pułapek na polskich drogach,kto następny do piachu?

niestety ironia losu spowodowala, ze naiwny okazal sie zientarski i cala jego,
dosc lekcewazaca postawa. jesli ktos medialnie nawoluje, bierze udzial w
kampaniach promujacych bezpieczenstwo drogowe itd. no sam pomysl

Zawsze śmiałem się że Puławska jest tak nierówna

[smokpz]

że auto rzadko kiedy dotyka kołami asfaltu. W Warszawie jest (czy
może był) to fakt powszechnie znany. Ale nie dla tego fachowca od
samochodów. Szkoda gadać.

Przestroga dla ewentualnych naśladowców.

[stix]

Parę sekund głupoty i skutki takie:
1.Jeden trup (osierocone dzieci)
2.Jeden kaleka
3.Zniszczony drogi samochód
itd.

No nie parę sekund.

[apiw]

T nie jest tak,że za pierwszym głupim wyczynem akurat mieli wypadek.

[regularnyczytelnik]

stix napisał:

> Parę sekund głupoty i skutki takie:
> 1.Jeden trup (osierocone dzieci)
> 2.Jeden kaleka
> 3.Zniszczony drogi samochód
>b

brawo, amen

[hwojtek]

> Ty debilu, widac nic nie rozumiesz z tego wszystkiego. Przekroczyc
> predkosc, a jechac jak wariat. Mozna zlamac przepis, ale nie mozn
> zabic, a ten bydlak ktorego usprawiedliwiasz zabil !!! I nie
> porownuj go ze mna chamie, bo ja przekraczam predkosc, ale nie o
> 150km/h w miescie.

Hoho, to teraz już "o 150 km/h" przekroczenie? To proponuję,
_debilu_, przeczytać sobie ile jechało:
motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news/zientarski-juz-chodzi,1140402
według biegłych, następnie ustalić, że ograniczenie na terenie
zabudowanym wynosi 50 km/h, więc przekroczył o 100, a nie 150.
Pomyliłeś się raptem o 50%. Tyle w kwestii twojej rzetelności.
A używając twojej logiki: jakbyś mnie oszukał na 50%, tak jak
chciałeś oszukać wszystkich czytających ten wątek, to z ciemnej
ulicy byś się nie wyczołgał.

wojtek, wyluzuj...

[rooboy]

wojtek napisał:

> > Ty debilu, widac nic nie rozumiesz z tego wszystkiego.
Przekroczyc
> > predkosc, a jechac jak wariat. Mozna zlamac przepis, ale nie
mozn
> > zabic, a ten bydlak ktorego usprawiedliwiasz zabil !!! I nie
> > porownuj go ze mna chamie, bo ja przekraczam predkosc, ale nie o
> > 150km/h w miescie.
>
> Hoho, to teraz już "o 150 km/h" przekroczenie? To proponuję,
> _debilu_, przeczytać sobie ile jechało:
> motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news/zientarski-juz-chodzi,1140402
> według biegłych, następnie ustalić, że ograniczenie na terenie
> zabudowanym wynosi 50 km/h, więc przekroczył o 100, a nie 150.
> Pomyliłeś się raptem o 50%. Tyle w kwestii twojej rzetelności.
> A używając twojej logiki: jakbyś mnie oszukał na 50%, tak jak
> chciałeś oszukać wszystkich czytających ten wątek, to z ciemnej
> ulicy byś się nie wyczołgał.
>

masz racje, przekroczenie dozwolonej predkosci o 150kmh (czyli
trzykrotne) to duza zbrodnia, zas przekroczenie o 100kmh (czyli
dwukrotne), to juz tylko raczej drobne wykroczenie... gwoli
scislosci i rzetelnosci: adamo "pomylil" sie o 33%, a nie o 50%.

[ondskan]

Pomylił się o 50%, ponieważ rzeczywista wartość to 100km/h,
a wartość, którą podał jest o 50% większa.
Fakt, że z podanej przez niego wartości należy odjąć 33%,
jednak błąd liczy się względem wartości rzeczywsitej.

A dlaczego byloby Ci milo??

[sal11]

??
Mam nadzieje, ze chodzi Ci o promowanie bezpiecznej jazdy i ze wydaje Ci sie, ze
taka kara spowoduje wieksze bezpieczenstwo na drogach.
Bo innego sensu nie widze.

Zreszta, to ostatnie - tez nie wydaje mi sie. Zientarski tym wypadkiem
rozpromowal juz dziury na Pulawskiej (teraz odnowionej) i niebezpieczenstwo
takowych generalnie. Bardziej sie nie da.
Niech sie spowiada przed rodzina Zabiegów, a reszte osadzi sad.

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim...

[marpiosko]

Nie wierzę w żadne kity o biednym,chorym Zientarskim!!!
Zabił,a teraz choruje bidulek,ale wyłącznie wtedy,gdy trzeba odpowiedzieć za
swoją zbrodniczą głupotę!
Bo po Warszawce,to sobie łazi zdrowiutki,a słabuje jedynie przed sądem.
Jest kasa,znany tatulek i kumple-pismaki,którzy nie dadzą krzywdy zrobić,bo
sami też się za półbogów mają,a to przecież"Swój"i bronić trzeba!!!
Rzygać się chce!!!

[quleczka]

wystarczylo np. poszluchac w telewizji jego zony - on nie jest chory jako taki,
moze chodzic jak najbardziej, nikt nie twierdzi, ze jest inaczej!

on mial trwaly uraz mozgu i ma w tej chwili mentalnosc dziecka, byc moze juz na
zawsze i tylko to moze ewentualnie go dyskwalifikowac w procesie

[habibi888-pl]

A 89 letni Demianiuk nadaje się do sądu...

[biber]

> Biedne dziecko. Nie obchodzi mnie, czy uda mu się wywinąć od
> odpowiedzialności.
----------------------------------------------------------------
Dziwne, że mi nie jest obojętne czy uda mu się wywinąć od odpowiedzialności.
===========================================================
>Miło by jednak było, gdyby wymiar sprawiedliwości odebrał
> mu uprawnienia do kierowania czymkolwiek.
-------------------------------------------------
Obawiam się, że twoje nadzieje są jednak płonne.

Za swoją głupotę powinien długo płacić

[czaromir]

Mógł zabić każdego na drodze. Bałwan.

[finish1]

miło by było, gdyby zientarscy uregulowali wszystko, rentę dla dzieci, jeśli
zabity je miał,za rozbity samochód/podobno nie był ubezpieczony/
No i za leczenie tego barana.
"gdyby wymiar sprawiedliwości odebrał
mu uprawnienia do kierowania czymkolwiek"
On jest tak chory,że Sąd powinien mu nakazać wyłącznie wózek inwalidzki,
oczywiście, pchany przez kogoś z uprawieniami.

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim...

[moritani]

celebrycie i tak nic nie zrobią. Wkrótce znów bedzie prowdził
nie tylko samochód ale i progam w TV

Mądry człowiek nie wypowiada się o tym

[lionthehawker]

o czym nie wie. Chcecie mu odebrać dożywotnio prawo jazdy i inne kary nakładać ,a pewnie nie wiecie nawet jak do tego wypadku doszło. Chcecie mu dożywotnio odbierać prawo jazdy nie biorąc pod uwagę że przeciętny posiadacz prawa jazdy za kółkiem nie może równać się z Zientarskim (a Zientarski z kierowcą sportowym).

Zientarski- dobry kierowca chciał się przejechać Ferrari. Jechał nieznanym sobie samochodem i lekceważył ograniczenia prędkości co zresztą miliony kierowców robią codziennie bo praktycznie nikt nie zapoznaje się ze swoim autem i nie wie czego się po nim spodziewać nawet po kilku latach jazdy. (Pisząc "zapoznanie" mam na myśli szybką jazdę po autodromie czy dużym placu z wielokrotnym przekraczaniem granicy przyczepności na różnie sposoby i przy różnych warunkach).

Zientarski zrobił więc to co wszyscy i może trochę dał się ponieść bardzo szybkiemu autu (mocne wozy prowokują do szybkiej jazdy, chyba każdy się zgodzi). Prawdziwy problem leżał jednak gdzie indziej. Zientarski nie wiedział/pamiętał i nie wziął pod uwagę możliwości wystąpienia pewnej przeszkody która znajdowała się w miejscu gdzie Ferrari wymknęło się spod kontroli. Droga tam nagle, bardzo gwałtownie i mocno podbija do góry. Normalny samochód jakoś to połyka choć jest to dla niego bardzo trudna przeszkoda- działa praktycznie jak krótka rampa do wyskoku. Ferrari natomiast ma bardzo twarde zawieszenie o wyjątkowo krótkim skoku. W momencie najechania na coś takiego nawet z niezbyt dużą prędkością, samochód gwałtownie się wybija, znacznie wyżej niż przeciętny w miarę miękki samochód, a z powodu krótkiego skoku zawieszenia, nie ma szans na utrzymanie kół przy drodze. W tym momencie Zientarski znalazł się w bardzo trudnej sytuacji. W sytuacji z której normalnymi autami nie wyszły w ciągu poprzedniego roku 2 osoby. Auto zostało wybite w powietrze i leciało w kierunku słupów. Możliwości kontroli nie było żadnych. Po wylądowaniu, utrzymanie samochodu na drodze nawet przy prędkości 100-130km/h byłoby bardzo trudne, tym bardziej że był na kursie wypadkowym ,a po upadku z pewnością jeszcze kilkukrotnie podskakiwał dając fatalną przyczepność, i jeszcze gorszą charakterystykę jazdy na ten moment. Gdy wypadł na trawnik, stosunkowo gładkie opony i cholernie twarde zawieszenie czyniły próby opanowania beznadziejnymi. Jedne co można było zrobić to utrzymywać samochód bokiem do kierunku jazdy(żeby rył ziemię, w tej sytuacji naszybsze hamowanie) i mieć nadzieję że zwolni dość przed uderzeniem.

Zientarski jechał za szybko jak na możliwości swoje i samochodu w tych warunkach, ale trzeba wziąć pod uwagę że i tak był lepszym kierowcą niż większość i że prawdopodobnie nie rozbiłby się gdyby nie natrafił na wyjątkowo niebezpieczne i rzadko spotykane podbicie.
Sądzę że ukarany został już przez los zbyt mocno, nie trzeba go dobijać. A facet który z nim jechał, był dziennikarzem motoryzacyjnym. Myślę że wiedział czym ryzykuje. Skoro wsiadł, to zapewne to zaakceptował.

[cherry.coke]

Bzdura, podbicie podbiciem a prucie jak wariat pruciem jak wariat.

[mirekmm]

Coś w tym jest:

"
...
Zientarski nie wiedział/pamiętał i nie wziął pod uwagę możliwości wystąpienia
pewnej przeszkody która znajdowała się w miejscu gdzie Ferrari wymknęło się spod
kontroli. Droga tam nagle, bardzo gwałtownie i mocno podbija do góry.
...
"

Pewnie zmylił go zapach z odległej pizzerii i przez chwilę się biedaczkowi
wydawało, ze jest na Circuito di Fiorano. A tu taki niefart, taka podła zmyłka,
okrutna niesprawiedliwość: pod kołami znalazła się ulica Puławska.

Na szczęście Zientarski to dobry kierowca - z tego wypadku, jak ze wszystkich
poprzednich wyszedł żywy.

Po co prawo jazdy roślinie?

[troll_bagienny]

Bo albo koleś tak dobrze symuluje, albo rzeczywiście mózg mu się
podczas tego wypadku tak zlasował, więc głupotą byłoby nie
wszczynanie przeciwko niemu żadnego postępowania przed sądem, które
jest po to chociażby, aby kolesiowi, który jest częściowo
ubezwłasnowolniony odebrać prawo do kierowania pojazdami. Ten facet
(o ile nie udaje) ma uszkodzony mózg i zdolność samodzielnego
podejmowania decyzji. No, ale tatuś, który ma koneksje, zrobi
wszystko, żeby obciążyć trupa, a synusia przywrócić na salony,
choćby po trupach. Zachowanie starego Z. jest karygodne i szokuje
jego tupet, kiedy to przed kamerami TV zwala winę na wszystko i
wszystkich, tylko nie na brawurę synalka, który znany jest ze swojej
przesadnej pewności siebie, buty i arogancji, co pokazał chociażby w
programie TVN-u ("Uwaga"), gdzie wychwalano jego talenty, a on
zachowywał się wobec ojca i synów, jak ostatni cham i to
ostentacyjnie, bez refleksji. Kto widział ten program, ten wie, że
pan ten miał zadatki na gościa, który z brawurą i bezmyślnością może
doprowadzić do nieszczęścia. A teraz uciekł pod skrzydełka tatusia,
opuszczając żonę i dzieci, słowem - rodzinna sielanka i na każdym
kroku facet udowadnia, jakim jest dupkiem, aż żal.

Bez przesady z tą "rośliną"

[calcinus]

Facet zachowuje sie normalnie, odwiedza restauracje, śmieje sie, zartuje,
rozmawia przez komorke itd... Inna sprawa to fakt, ze samego wypadku nie pamieta
i najprawdopodobniej kilku ladnych lat przed wypadkiem tez...

[ondskan]

calcinus napisał:

> śmieje sie, zartuje,

Tak... a ciekawe czy przechodzi test Turinga. :)

[calcinus]

wedle tego co mowi o nim rodzina to by zdal test Turinga :) problem jest podobno
w tym, ze ma zaburzenia pamieci - nie tylko zaniki ale tez zaburzenia pamieci
krotkotrwalej, czyli nie pamieta co robil 5 minut temu... Logicznie podobno
jakos rozumuje tylko te zaburzenia pamieci...

[quleczka]

on nie jest roslina - chodzi, mowi i tak dalej - ale ma mentalnosc dziecka jak
to okreslila w telewizji jego zona i musi miec opiekuna prawnego bo nie jest w
tej chwili swiadomy swoich decyzji - tak wiec ciezko by w takim stanie mogl
swiadomie odpowiadac za cos czego w ogole nie pamieta i nie rozumie

[sun_of_the_beach]

Napisałeś bardzo długiego posta i myślisz, że świadczy to o twojej
błyskotliwości. A prawda jest taka, że pie...sz głupoty. Zrozum - w Polsce,
jeśli znaki nie stanowią inaczej, na autostradzie możesz jechać 130, na drodze
ekspresowej 110 lub 100 na drodze dwujezdniowej poza terenem zabudowanym 100, na
terenie zabudowanym - 50 (w nocy 60) i wszystko w tym temacie. W jednym masz
rację - jak chcesz sobie szybciej pojeździć - wybierz się na autodrom. Aha - i
ubliżasz mi zakładając, że jestem tak samo głupi jak ty lub Zientar

Na czym polega to że był lepszy? Bo nie kumam

[smokpz]

.

[let]

Zientarski nie wiedział/pamiętał i n
>Nie wziął pod uwagę możliwości wystąpienia pewnej przeszkody która znajdowała się
> w miejscu gdzie Ferrari wymknęło się spod kontroli.

...

> prawdopodobnie nie rozbiłby się gdyby nie natrafił na wyjątkowo niebezpieczne i
> rzadko spotykane podbicie.

Tylko, że to podbicie w tym miejscu było spotykane za każdym razem, kiedy się tamtędy jechało.. (nie wierzę, że jako Warszawiak go nie znał - ja rzadko jeździłem puławską ale hopkę kojarzę/yłem)
Pewnie nie pamiętał/nie przewidział - ale go to nie usprawiedliwia, jak się dosiada takiego potworka to uwga powinna być wyostrzona 3-krotnie.
Nie potepiam, rozumiem, że poniesiony adrenalią mógł zapomnieć -zdarza się prawie każdemu że go poniesie ;)
Szkoda chłopaka. Lecz za głupotę się płaci.
Czy zapłacił wystrczająco? Nie mi to oceniać. Sam nie chciałbym znaleźć się na jego miejscu.

Sam czasem też przekraczam. Wiem, że czasem ciężko jest się opanować, w mieście czy w trasie. Ale nie każdy ma taki temperament ;) No i ciekaw jestem kto z komentujacych wie jak to jest jeździć naprawdę mocnym autem.. (to nie moje ;))

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim...

[ben_nabrotzky]

wydaje mi się, że proces wybielania p.Zientarskiego JR trwa w
najlepsze. Parę miesięcy temu rzewny wywiad z p.Zientarskim SR,
potem, pamiętam, kilka tkliwych notek w magazynach dla celebrytów i
teraz kolejny prezent - utajnienie !

Ja wiem, że gdyby ten wypadek spowodował Kowalski, pies z kulawą
nogą nie pochyliłby się nad tragedią obydwóch młodych ludzi. Jeden -
trup, drugi - mocno pokiereszowany. O jednym - trupie - już chyba
nikt nie pamięta, drugi z racji nazwiska, jak sądzę i roli jaką
sobie obrał w mediach - cały czas na tapecie. Bo przeżył. No i to na
razie on był sprawcą wypadku.

Po 9 próbach dziś zdobyłem prawo jazdy. "Zdobyłem" to właściwe
słowo. Wcześniej oblewałem za różne rzeczy: przejechanie ciągłej
linii, przejechanie przez linię na placu manewrowym, niezauważenie
znaku zakazu wjazdu...Dziś udało mi się i uważam, że choć jeżdzę
słabo,to zasługuję na to prawko bardziej niż Zientarski. Pan młodszy
Zientarski miał prawo jazdy "od zawsze". Występował jako ekspert i
autorytet. Dlatego kara, jaka go spotka (mam nadzieję !) powinna być
możliwie najsurowsza.

[lionthehawker]

Rodzice kupią ci auto i za rok na pogotowiu będziesz inaczej śpiewał.

[ben_nabrotzky]

lionthehawker napisał:

> Rodzice kupią ci auto i za rok na pogotowiu będziesz inaczej
śpiewał.

Rodzice nie żyją, a nawet jakby żyli, nie byłoby ich stać na taki
prezent. Kupię sobie używanego seicento,fiata punto albo jakiegoś
innego malucha. W sam raz zasięgu moich możliwości finansowych i
umiejętności jako kierowcy.

[kaspur]

lionthehawker - jesteś idiotą ... wielkim idiotą

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim..

[portobello_belle]

A pamietacie art (w DF albo Polityce... nie pamietam) o tym, jak to
z Zientarskiego zostala jedynie kupka nieszczescia, chodzaca roslina?

Jesli to prawda, to sam sobie wyznaczyl juz wystarczajaca kare. Nie
wiem czy nie wieksza, niz ta poniesiona przez Zabiege.

Jezeli to po prostu zreczna manipulacja mediami, to tak, powinien
trafic przed sad.

Cos jednak nie chce mi sie wierzyc, zeby czlowiek wyszedl z takiej
kraksy niemal bez szwanku, dlatego sklaniam sie ku pierwszej opcji.
Poza tym mysle, ze to wieczne utajnianie sprawy tylko jej szkodzi -
ludzie sie gubia w domyslach, jeden juz widzi Zientarskiego za
kierownica, drugi twierdzi, ze facet sam nawet jeszcze nie siada.
Gdyby wylozyli kawe na lawe - jest tak i tak - to przynajmniej
ucieloby to spekulacje.

[ondskan]

Prawem do prywatności jego i jego rodziny jest utajnienie tych faktów.
To nie jest reality tv.

[placek358]

Ciekawe jak wyglądałaby całata sprawa , gdyby stary Ziętarski nie
był starym Ziętarskim , tylko jakimśtam "Nowakiem"....
Stary robi co może i nawet mu wychodzi , bo opinia publiczna skłania
się do zostawienia synalka w spokoju....
Ja rozumiem , że dramat i tragedia , ale jednak jakoś młody
powinien "beknąć".... W imię elementarnych zasad prawa !

[lemur2000]

Mylisz się. Nie jest to wprawdzie reality show, ale jest śledztwo a będzie
proces. Otóż procesy sądowe są w Polsce (i wszędzie w cywilizacji) jawne. Jawne
to znaczy, że publiczność ma prawo je oglądać w detalach. Jeżeli stan zdrowia
oskarżonego będzie punktem zwrotnym w procesie do umorzenia, to opinia ma pełne
prawo poznać argumenty, czyli szczegółowo zaznajomić się ze stanem zdrowia
oskarżonego w takim zakresie, w jakim to będzie miało wpływ na orzeczenie sądu.
Jako dorosły oskarżony nie może on korzystać ze zwykłej ochrony prywatności.
Może najwyżej wnioskować (on lub jego obrońca) o wyłączenie jawności informacji
o zdrowiu w takich fragmentach, które nie są bezpośrednio związane ze zdolnością
do czynności prawnych a po ujawnieniu narażałyby go np. na śmieszność, wstyd,
upokorzenie.

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim...

[bloodelf]

sprawiedliwość powinna być taka sama dla wszystkich- spowodował wypadek,
zginał człowiek. Należy zrobić wszystko, żeby już więcej tego nie zrobił.

I tak powinno być w każdym wypadku.

[frych47]

Kto to tak jeździ, naćpany był czy jak.Lew R. podobno zna dobrych lekarzy od
ekspertyzy.

ale o co chodzi?

[flamengista]

Przecież są świadkowie, że Zientarski prowadził ferrari na sekundy przed
wypadkiem. Są świadkowie z miejsca wypadku.

Przesłuchanie Zientarskiego jest pożądane, ale nie konieczne do rozstrzygnięcia
sprawy w sądzie. A z pewnością nie jest konieczne do postawienia mu zarzutów.

W dodatku tu w grę wchodzi jedynie wyrok w zawieszeniu, bo Zientarski nie był
wcześniej karany.

Oczywiście problem polega na tym, że w przypadku wyroku skazującego otwiera się
możliwość powództwa cywilnego ze strony rodziny Zabiegi oraz właściciela ferrari.

Ale w końcu do procesu dojść musi!

[inny.obserwator]

No i tak nic z tym nie zrobimy.

niemniej irytuje mnie

[flamengista]

że niektórych wybrańców prawo nie dotyczy. Albo dotyczy w mniejszym stopniu, niż
przeciętnego Kowalskiego.

I jeszcze po ludzku rozumiem, gdy chodzi o polityka mającego władzę.

Ale okazuje się, że każdy mający wyrobione nazwisko i pokazujący się często w
telewizji nagle staje się człowiekiem, który stoi ponad kodeks karny.

Ciekawe, jakby reagowały media w sytuacji, gdy podobny wypadek spowodowałby
gangster. "Mafiozo ukrywa się przed sprawiedliwością za plecami lekarzy" -
trąbiłyby gazety.

A tu sytuacja wygląda dokładnie tak samo. Nie rozumiem, czemu Zientarski nie
został skazany (powtarzam - chodzi wyłącznie o wyrok w zawieszeniu + ew. zakaz
prowadzenia pojazdów przez pewien okres czasu), kiedy dowody (zdjęcia,
świadkowie) wskazują bez cienia wątpliwości na jego winę.

No, ale to dziennikarz, więc dziennikarze o nim źle nie napiszą.

w starych demokracjach

[wisarionowicz]

Kara jest nieunikniona, bez wzgledu na to, czy jestes chory, kaleki itp.
W Polsce demokracja, to fikcja, a prawo jest robione pod ludzi, ktorzy wiedza
jak je omijac.
Nie jestesmy pod tym wzgledem wyjatkiem na skale swiatowa. Jestesmy w czolowce
krajow, ktore prawa nie przestrzegaja, choc maja prao karne jedno z najlepszych.
Zientarski postara sie o to, by uwalic kazdego, kto bedzie chcial podejsc do
tematu syna. Juz to robi.
Osadzic bez wzgledu na stan zdrowia, bo wina jest bezsprzeczna, zabil czlowieka,
wiec w czym problem? Problem w tym, ze w tym kraju karze sie babcie za handel
marchewka na skwerku, a przestepcy bedacy czyimis dziecmi chodza wolno!

[jack_napier]

...a tutaj się mylisz, własnie , że możemy coś zrobić...
napiętnować karygodny czyn i pokazac, że nie ma akceptacji społecznej dla równych i równiejszych wobec prawa...

czyta to Pana Panie Zientarski znawco F1? poprawcie jesli się myle ale jakoś nie słyszałem słowa przepraszam za ta tragedie
pozdrawiam

[fletniapana]

Możemy słać listy do Polsatu, że nie będziemy oglądać programów w których bierze
udział Włodzimierz Zientarski.

[lemur2000]

Powództwo cywilne i odpowiedzialność cywilna sprawcy są możliwe również bez
wyroku skazującego w procesie karnym. Jeżeli jednak p. karny się zacznie, to sąd
cywilny mógłby odroczyć rozstrzygnięcie do czasu wyroku w p. karnym. Dlatego
ważne jest by w jakikolwiek sposób rozstrzygnąć sprawę karną. Sąd cywilny byłby
związany tylko wyrokiem skazującym. Uniewinnienie lub umorzenie nie muszą mieć
wpływu na orzeczenie w zakresie odpowiedzialności cywilnej (=odszkodowania i
zadośćuczynienia).

miło jest czytać powyższe komentarze

[jelonek666]

miło bowiem mieć świadomość że ktoś jeszcze ma podobną opinię nt
pana Macieja Z. To prawda że nie usłyszałem ani nie przeczytałem
słowa "przepraszam" ani nawet czegoś choćby podobnego - gestu wobec
rodziny zabitego w wypadku dziennikarza a także opinii publicznej
która bardzo czuła jest na punkcie niesprawiedliwości - widać tego
typu zachowania nie charakteryzują "znawców F1"... Szkoda bo kiedyć
panów Z. bardzo lubiłem. Po tym całym tragicznym wydarzeniu a
ściślej zachowanu ojca pana Macieja Z. jestem delikatnie mówiąc
zniesmaczony a studia TV podczas transmisji wyścigów F1 stały się
dla mnie nieznośnym widowiskem. Pozdrawiam!

Prokuratura ma już opinię lekarzy o Zientarskim...

[genek1940]

Nieumyślne spowodowanie śmierci,wolne żarty.
Przekroczenie wielokrotnie dozwolonej szybkości
i zabicie człowieka to zabójstwo z premedytacją.
Natomiast jeśli był umysłowo nie tak
to powinien odpowiedzieć lekarz,który go badał przed wydaniem
prawa jazdy.

Wprost: Zientarski nie będzie sądzony

[adam.wisnia]

Kolejny przykład na to że w Polsce są równi i równiejsi. Nie mam nic do
Zientarskiego i również uważam że stała się tragedia ale gdyby to był
kowalski, który przez nadmierną prędkość i lekkomyślność spowodował wypadek ze
skutkiem śmiertelnym pasażera zostałby normalnie sądzony. Polska to naprawde
żałosny przykład postępowania karnego. Masz nazwisko, jesteś osobą
rozpoznawalną więc jesteś tu nietykalny.