Hiszpania: eksplodował samochód-pułapka

[darthmaciek]

komunizm na swiecie umarl, wyborcy baskijscy jasno wypowiedzieli sie
przeciw uzywaniu przemocy w walce o niepodleglosc, ale marksistowscy
fanatycy z ETA nie przyjmuja tego do wiadomosci i dalej chca tylko
mordowac, mordowac i mordowac! Obyscie z piekla nie wyjrzeli
ZBRODNIARZE!

przekleci mordercy z ETA!

[darthmaciek]

rezim Franco upadl 34 lata temu, Hiszpania jest demokracja, Kraj
Baskow ma bardzo szeroka autonomie (w tym nawet wlasna policje!),
komunizm jako ideologia jest martwy, wyborcy baskijscy jasno
opowiedzieli sie przeciw walce zbrojnej i stosowaniu przemocy w celu
uzyskania niepodleglosci - ale marksistowscy fanatycy z ETA nie
przyjmuja tego wszystkiego do wiadomosci i wszystko czego chca to
mordowac, mordowac i mordowac! Obyscie z piekla nie wyjrzeli
ZBRODNIARZE!

Free Tibet, Free Basque and Free Silesia!

[rojberek]

Wolność a nie życie pod okupacją!

[adkalin]

Jaką okupacją???

[rojberek]

polską

[old_dog]

rojberek napisała:

> polską

czas powrócić do pomysłu Łokietka. Polska dzielnicowa. Taka polska federacja.
Skończą się anse regionalne. Każdy sobie ...

to Lokietek wymyslil "Polske dzielnicowa" LOL!

[darthmaciek]

odsylam teraz Ciebie do nauki historii - moze dzieki temu nauczysz
sie rozrozniac Lokietka od Krzywoustego!!

[old_dog]

darthmaciek napisał:

> odsylam teraz Ciebie do nauki historii - moze dzieki temu nauczysz
> sie rozrozniac Lokietka od Krzywoustego!!

Biję się w pierś za Łokietka, to był kiks. Co do reszty nie zmieniam zdania.
Dodam, że Iran z bronią atomową daje szansę na zrównoważenie sił. Popatrz na
mapę. Do Rosji, do Chin i Korei blisko a Izrael jak na talerzu.

[jszafranski]

nie mam nic przeciwko temu zeby Slask jesli tak bardzo chce odlaczyl sie od PL i
zabral ze soba gornikow (i placicl im odprawy i emerytury/renty).

Nie mam nic przeciwko temu.

[rojberek]

oczywiście, że ich zabierzemy...
jeśli chodzi o emerytury, też za nich zapłacimy... niech tylko Polska odda co
wpłacili na nie.

cieszę się, że jesteś zwolennikiem wolności dla Śląska - bez Polski.

[bogdan331]

Niestety darthmaciek! dzieło tych dupków poczynająć od Hegla ,Marksa itd. żyje w
mentalności ludzi .To największe zło jakie mogli nam zrobić te gnojki.Kacapia to
g o rozszerzyła na cały Świat.To jest jak syfilis czy inny aids .A i lenin
wiecznie żywy.Dowód na istnienie "złego" ?????????????????

Baskowie nie odpuszczaja.Niech ich szlag trafi

[samozwaniec1]

Przeciez nigdy nie bedzie Kraju Baskow.Nigdy nie bedzie tez Kraju
Kurdow.Nigdy nie bedzie Wolnego Tybetu.Nigdy nie bedzie Republiki
Iczkierji/Groznyj/.Nigdy nie bedzie Kraju Ujgorow.

[czarusie]

Dokładnie - tak jak nie miało być Polski, Polaków i całego tego
dziwnego języka - polskiego. Ale zobacz, skur..czybyki, tyle lat ich
nie było, a się postawili i są na mapie, w Europie(w skrócie, wcześnie
rano jest, człowieku co za pesymistyczne bzdury piszesz ;)

[euskal1]

> Przeciez nigdy nie bedzie Kraju Baskow.Nigdy nie bedzie tez Kraju
> Kurdow.Nigdy nie bedzie Wolnego Tybetu.Nigdy nie bedzie Republiki
> Iczkierji/Groznyj/.Nigdy nie bedzie Kraju Ujgorow.

nigdy nie bedzie też Kraju Pomorzan, ani Kraj Krakowiaków. Ani Wolnego Wąchocka,
ani Republiki Wielkopolski, ani Wolnego Ursynowa.
I całe szczęście.

[euskal1]

Zapomniałem o Wolnym Związku Gmin Kaszubskich.
Ich też nie będzie na mapie politycznej.

Ale będą istnieć Baskowie, Katalończycy, Hiszpanie, i ci co się czują i Baskami
i Hiszpanami. I będą Pomorzanie, Krakowiacy, mieszkańcy Wąchocka (ci co
wyemigrowali do Londynu będą sie na raz czuli mieszkańcami Wąchocka i
Londyńczykami. Odszczepieńcy jedni. Ale i tak nikt ich nie będzie z tego powodu
zabijać.) Będą Kaszubi, choć może ich dzieci nie będą mówić po kaszubsku.
Amen.

PS będą też durnie, niestety. Niezależnie od miejsca zamieszkania.

[danieldominiak]

NIGDY NIE MÓW NIGDY! Tego powinieneś się trzymać. Zacznij się trochę interesować
historią świata, to oczy Ci się szerzej otworzą. Już nie takie państwa i
państewka powstawały. Ale tych debili z ETA wyciąłbym w pień!!!

[buj_w_chucie]

A ja Ci mowie, ze bedzie i Euskadi i Catalunya. Problem nie jest po
stronie Hiszpanii a po stronie Francji. Ta "ojczyzna wolnosci" ma
spore doswiadczenie w tepieniu dazen innych narodow poza Francuzami.

zgadzam sie w 50%

[darthmaciek]

jesli Baskowie i Katalonczycy naprawde chca niepodleglosci - to w
koncu ja zdobeda - i dobrze! Maja do tego prawo - ale NIE POPPRZEZ
PRZEMOC, dopoty dopoki Hiszpania jest demokrazcja!

Podsumowujac: Niech zyje Euskadi - ALE PRECZ Z MORDERCAMI Z ETA!

prawie na 100% bedzie kiedys niepodlegly Kurdystan

[darthmaciek]

i prawie na 100% bedzie kiedys niepodlegla Iczkeria (Czeczenia).
Kraj Baskow juz istnieje jako panstwo autonomiczne (w istocie ma
wszystkie atrybuty panstwa niepodleglego poza wlasna armia i
polityka zagraniczna). Tybet i Chinski Turkiestan maja chyba
niestety przechlapane, gdyz z demografia wygrac nie mozna, a
Chinczycy moga zalac imigrantami Han kazda ze swych odrebnych
etnicznie prowincji (jak juz to zrobili z Mongolia Wewnetrzna).

Nawet Kraj Baskow byc moze bedzie kiedys niepodlegly - ale dopoty
dopoki Hiszpania jest demokracja, nikt nie ma prawa walczyc o
ta niepodleglosc zbrojnie! A jesli osmieli sie to zrobic,
winien zostac unicestwiony - zgodnie z prawem i raz na zawsze. AMEN!

Hiszpania: eksplodował samochód-pułapka

[maxnowak]

On nie pisze bzdur, tylko to co mu każe putin. To rosyjski agent wpływu. Jest
ich trochę w polskim necie. Ale można ich rozpoznać, bo nie za dobrze
posługują się językiem polskim i często wtrącają do wypowiedzi rusycyzmy.

[raind]

maxnowak, zdecydowanie powinienes zmienic lekarza.

[maxnowak]

raind, nie mam paranoi, jeżeli o to ci chodzi. Nie mam też żadnej antyrosyjskiej
fobii. Tych agentów widać, wystarczy tylko dobrze się przyjrzeć. To ludzie,
którzy piszą posty pod różnymi nickami na różnych forach. Łączy je jedno: są
pisane po to by propagować putinowski punkt widzenia.

[jezoslaw]

potwierdzam, kacapstwo tu na forum wyjątkowo agresywnie jątrzy - jest gdzieś
nawet lista ich nicków

A może by tak Wolna Czeczenia? Przecież każdy naród ma prawo do własnego państwa

[old_dog]

maxnowak napisała:

> raind, nie mam paranoi, jeżeli o to ci chodzi. Nie mam też żadnej antyrosyjskie
> j
> fobii. Tych agentów widać, wystarczy tylko dobrze się przyjrzeć. To ludzie,
> którzy piszą posty pod różnymi nickami na różnych forach. Łączy je jedno: są
> pisane po to by propagować putinowski punkt widzenia.

maxnowak - jeżeli ty nie masz paranoi, żadnych fobii to co u ciebie z głową?
Chyba powinieneś jednak zalecenie rainda wziąć sobie do serca. Swoją drogą to
ciekawe jak działają ci putinowscy agenci, jak ich rozpoznawać, może noszą
kolorowe czapeczki? Powinieneś o tym napisać do pana Macierewicza. On rozumie
takich jak Ty.

Ślązacy powinni zacząć brać przykład od Basków!

[rojberek]

Tylko w ten sposób można wywalczyć wolność!

wolnosc dla Baskow

[gojek75]

niestey szanse na to zeby Baskowie dostali niepodleglosc sa nikle, aczkowliek
zycze im tego z calego serca...Tak samo Katalonczykom...ale w obu przypadkach to
raczej sie nie stanie - jednak nie ma woli walki w tych narodach... Baskowie -
tych walczacych jest za malo i nie sa wspierani przez ludnosc regionu (no i
jeszcze wchodzi kwestia czesci francuskiej)...a Katalonczycy wybrali mamone i
tylkopotrafie sie obruszac na Franko ze tak duzo ich zginelo i ze nie pozwalal
im mowic po Katalonsku...coprawda zapominaja dodac ze dzieki zamieszkom i
zabojstwom ktore popelniali przed 36 czesciowo (bo akurat prawica tez nie byla
Chrystusem i nie nadstawiala drugiego policzka :) doprowadzila do wojny
domowej...A jak rezim upadl to i duch walki o niepodleglosc razem z nim... maja
swoja autonomie i im z tym dobrze ...

"tych walczacych jest za malo"??

[darthmaciek]

Hiszpania jest demokracja - o niepodleglosc Euskadi mozna walczyc
wiec w sposob pokojowy, bez przemocy - wiec wytlumacz mi dobry
czlowieku w imie czego uwazasz, ze Baskowie powinni toczyc wojne z
rzadem hiszpanskim?? Czy dlatego, ze widok porozrywanych na strzepy
trupow lezacych na ulicach jest dla Ciebie zabawny? Czy mordowanie
przez ETA w demokratycznej i wolnej Hiszpanii baskijskich radnych
miejskich lub poslow, wybranych w wolnych wyborach przez samych
Baskow, tylko za to, ze sie z "etarras" nie zgadzali, jest dla
Ciebie rzecza sluszna? Jesli tak, to powiedz mi w imie jakich
wartosci uwazasz, ze warto wypowiadac wojne demokratycznemu panstwu
i mordowac nastepnie bezbronnych cywilow tylko za to, ze mieli inne
poglady?

[ojciecpio]

rojberek napisała:

> Ślązacy powinni zacząć brać przykład od Basków. Tylko w ten sposób można
wywalczyć wolność!

Tak... W pierwszej kolejności powinni wysadzić samochód pułapkę pod przedszkolem
do którego chodzi twój dzieciak głąbie... Skąd się biorą tacy debile???

[rojberek]

Jeśli Ślązacy zaczną używać takiej broni, to raczej w Polsce, a nie na Śląsku :-))))

[the-only-anulka2009]

A autorem poprzedniego wpisu powinny sie poważnie zainteresowac służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo w Polsce!

[turbo_wesz]

o ile miał na myśli Basków, jako całość a nie ETA - to jak najbardziej ma rację.
chcą się sami rządzić - to tylko z korzyścią dla nas i dla nich. będą bardziej
niezależni od przekrętów polityków, a i do polityki zostanie mniej mend żadnych
władzy i pieniędzy przyciągniętych (gdyż będzie o Górny Śląsk mniej do podziału
- z tego co wiem Dolny Śląsk ani Śląsk Opolski nie chce się, póki co,
usamodzielnić)

[rojberek]

Śląsk jest jeden - tylko w Polsce sobie robią jakieś durne podziały.
Jak już to na Śląsk składają się dwie części dolny i górny.
Nie ma takiego czegoś jak Śląsk Opolski - to wymysł PRL i takich niedouczonych
turbo*
Wolność dla Śląska!
A nowe państwo Śląsk tylko ze stolicą we Wrocławiu!

na szczescie sie nie zainteresuja...

[darthmaciek]

bo wyrazanie opinii, nawet najglupszych, na szczescie nie jest juz
zabronione ani karalne w Polsce od 1989 roku. I dobrze! Wole znosic
milion swobodnie szczekajacych idiotow, niz milczenie chocby jednego
z nich, jesli panstwo (lub ktos inny) zamkneloby mu usta... lub
ujmujac to jeszcze inaczej: uwazam, ze ten forumowicz to kompletny
kretyn (albo gowniarz piszacy tylko dla hecy), ale bylbym gotow
zaryzykowac wlasnym zyciem, aby bronic jego prawa do pisania
kretynizmow...

[werter54]

A ja mysle "rojberek" ze Tobie jest potrzebny dobry psychiatra!

Hiszpania: eksplodował samochód-pułapka

[konskipsiinteres]

Napisaliście, że Burgos to dawna stolica Hiszpanii - zabrakło jednak
informacji, że stolicę w tym mieście ustanowił reżimowy faszystowski
generał Franco, któremu Hitler wysyłał na pomoc swoje samoloty do
walki z opozycją. Możliwe, że terroryści celowo wybrali tak
symboliczne miejce. Całe szczęście, że nikt nie zginął.

[gojek75]

konskipsiinteres napisał:

> Napisaliście, że Burgos to dawna stolica Hiszpanii - zabrakło jednak
> informacji, że stolicę w tym mieście ustanowił reżimowy faszystowski
> generał Franco, któremu Hitler wysyłał na pomoc swoje samoloty do
> walki z opozycją.

zapomniales dodac ze sowieci te wyslali tam swoje samoloty, czolgi,
specjalistow, ze masa komunistow i socjalistowwalczyla postronie republiki -
republikanie ic Franko dali ciala na poczatku wojny (gdy posiadali przewazajace
sily wzgledem wojsk Franko), ktorego lownymi silami byly wtedy wojska w Afryce
(legion cudzoziemski z Algieri). Republikanie po prostu nie wiedzieli co z tymi
zrobic, zamiast szybko rozbic Franko to pozwolili mu przetransportowac je do
Hiszpani..a pozniej nie umieli go powstrzymac...

Zapomniales tez napisac, ze to Francja i Anglia blokowaly pomoc dla Republiki
(zreszta pozniej to sie powtorzylo p 1wszm wrzesnia), zapomniales napisac ze
gdyby nie pomoc bankierow anerykanskich, jak rowniez aktywnej pomocy koncernow
takich jak Ford to Franko nigdy by tego nie wyral (nawet z pomoca niemcow),
jeden z generalow Franko powiedzial juz po wojnie, ze gdyby nie ciezarowki
amerykanskie i kasa ze stanow to ta wojna nigdy by nie byla przez nich wygrana...

A jeszcze jedno - nie mysl ze tylko Franko bombardowal miasta - republikanie tez
to robili..., a jak republikanie pozwolili sobie na baze lotnicza Franko na
Majorce to niech nie narzekaja ze bombardowali im Barcelone pozniej...

zastanow sie tez co by bylo gdyby republikanie przegrali w wyborach w 36
(roznica w glosach byla bodajze 4 lub 6 %), czy tez nie chwyciliby za bron???

Wojna domowa to straszna sprawa bo walczy ze soba jeden narod, ale nie ma czeos
takiego jak biale i czarne - wszystko jest szare...a sytuacje przed wyborami nie
byla do najspokojniejszych...

Franko zreszta przez przypadek zostal glownodowodzacym - bo gosciu ktory mial
byc mial wypadek samolotowy w drodze do Hiszpani... :)

Co Franko zrobil zle, to to ze pomimo wygranej nie zrezygnowal z dyktatury...

kolejnym pytaniem jest to czy aby ta wojna domowa nie uratowala Hiszpani przed
wiekszymi stratami ludzkimi - bo pewnie wtedy dolaczylaby do II WSojnySwiatowej

co do mordowania cywili jak i wojskowych - to akurat republikanie jak i
Frankisci robili to dosc skutecznie...

Ps. zastano sie tez co sie stalo w czasei przewrotu majowego (1926)w Polsce,
zastanow sie tez kto byl na pogrzebie pilsudskiego (hitler), i dopiero wtedy
przyjmij jakas opinie na temat wojny w Hiszpanii...a nie kieruj sie tym co Ci w
szkole na historii powiedzieli - usiadz, zastanow sie, poczytaj troszke i
dopiero potem napisz swoje refleksje ...

[sangredenariz]

Kto to to przetłumaczył jako Straż Obywatelska? Troszkę jest to niefortunne,
chyba za wikipedią tak podali.
Chodzi oczywiści o Guardia Civil, czyli dosł. Gwardię Cywilną. Jest to państwowa
organizacja paramilitarna coś na pograniczu wojska i policji, wspiera jedną i
drugą, ale żeby uściślić, że jednak to nie jest wojsko nazywą się to Civil,
czyli cywilna a nie wojskowa. Tłumaczenie obywatelska sugeruje że to coś typu
banda ochotników, którzy na codzień mają inną pracę.

[aberdeen]

Nie masz racji. Civil rownie dobrze znaczy obywatelski, np sociedad civil - spol
obywatelskie, derechos civiles - prawa obywatelskie. Trzeba by sprawdzic, jaka
jest geneza GC, ale akurat mi sie nie chce.

Hiszpania: eksplodował samochód-pułapka

[pitland.pl]

środek sezonu turystycznego, ostry kryzys w Hiszpanii i jeszcze zamachy

[ail7879]

pitland.pl napisała:

> środek sezonu turystycznego, ostry kryzys w Hiszpanii i jeszcze
zamachy

I jeszcze świńska grypę tam najłatwiej z Meksyku poprzywlekać.
Ale mimo tego wszytskiego, mimo euro za 4,20 - ceny Hiszpanii w
biurach podróży horrendalne. Co się mamy nimi przejmować, i tak
wiecej ludzi wybierze Turcję czy nawet Grecję.

[wieprzowinapozydowsku]

darthmaciek napisał:

> komunizm na swiecie umarl [...]

A ty skad sie urwales i gdzie ten caly "komunizm, ktory umarl" na oczy widziales?!?
Czyzbys uwierzyl w propagande rodem z prl-u o "budowie komunizmu"?!? No to,
stary, przezarlo ci mozg za dawnego ustrojstwa, az zal mi ciebie :(

A prawdziwy komunizm (taki bez ciapkow) jak istnial, tak dalej istnieje i nie
widac by mial umrzec.
W indianskich wioskach w Ameryce Pld....

[old_dog]

poczytaj cymbale coś z historii a dowiesz się dlaczego Baskowie tak bardzo chcą
mieć samodzielny byt narodowy. Nie przypisuj im zaraz komunistycznych ciągotek.
W piekło to mogą wierzyć tępi katole-pisuarczyki. Twoje zaklęcia mają taką
wartość co "śnieg z łońskiego roku". Gdyby katole przez wieki nie poniżali
muzułmanów, być może nie było by tyle nienawiści i chęci odwetu.

[gojek75]

old_dog napisał:
Gdyby katole przez wieki nie poniżali
> muzułmanów, być może nie było by tyle nienawiści i chęci odwetu.

wiesz nie do konca sie zgadzam z Toba...to nie tylko katole ale ogolnie
chrzescijanie...i zydzi

problemy z muzylmanami rozgorzamy raczej po tym jak powstalo Panstwo Izrael i po
tym jak oni zaczeli traktowac Palestynczykow, wczesniej jakos sobie zyli w miare
normalnie obok siebie...ale gestapowskie metody zyjonistow doprowadzily do tego
a nie innego stosunku do swiata chrzescijanskiego (z naciskiem na Ameryke)

mysle ze to jest glony powod teraz sytuacji jaka mamy...

co do Baskow - to uwazam ze kazdy narod ma prawo do samostanowienia ... i mozna
to osiagnac poprzez albo walke (patrz Republika Irlandzka, Polska, byla
Jugoslawia, Izrael-ale tutaj jak wczesniej napisalem itd) albo poprzez
polityczne zabiegi...Kazdy narod wybiera w miare swoich mozliwosci i woli walki...

[old_dog]

Katole - to dzisiejsze określenie i odnosi się do zatwardziałych wyznawców
religii rzymsko-katolickiej i wiadomo jaki mają rodowód. Odsyłam do czasów
wczesnego chrześcijaństwa, bo już wtedy zaczęły się ataki na wyznawców innych
religii. Potem przyszły wojny krzyżowe. Tam m.in. należy szukać przyczyn
dzisiejszego stanu stosunków z muzułmanami. W tamtym okresie w Europie rządziło
papiestwo, które uważało, że wszystkich należy nawracać na "jedyną właściwą
wiarę". Muzułmanie nie zapominają swoich krzywd. W Izraelu osią konfliktu jest
problem dwóch narodów a każdy uważa, że to jego ziemia od wieków. Problemy z
muzułmanami występują w wielu regionach. Strefa ich wpływów to Afryka, Indie,
Pakistan, bliski wschód. Rządy chrześcijańskiego Rzymu przez wieki tylko
utrwalały niechęć muzułmanów do świata zachodniego.

ciemny Maciek znowu sie nie zgadza

[darthmaciek]

Krucjaty byly chrzescijanska KONTROFENSYWA majaca na celu ODBICIE
ziem chrzescijanskich zajetych przez muzulmanow na skutek brutalnego
podboju - w istocie walka chrzescijanstwa z islamem zaczela sie od
pierwszego roku istnienia islamu, gdy Mahomet uszedl do Medyny i
wypowiedzial wojne mieszkancom Mekki, sposrod ktorych wiekszosc byla
poganami, ale inni wyznawali zoroastrianizm, judaizm lub
chrzescijanstwo... i wszyscy musieli wkrotce wybrac miedzy ucieczka,
nawroceniem sie na islam, lub smiercia w meczarniach. Jeszcze za
zycia Mahometa chrzescijanstwo i judaizm zostaly na polwyspie
Arabskim calkowicie unicestwione, poprzez masowe morderstwa i
wygnania... wszystko to 450 lat przed krucjatami... potem zas
muzulmanie ruszyli na chrzescijanskie Bizancjum i odebrali mu po
kolei Palestyne, Syrie, Egipt, Cyrenajke, Trypolis i prowincje
Kartagina (Tunezja), potem takze Cypr, Sycylie, Sardynie i
Korsyke... potem najechali chrzescijanskie i poganskie panstwa
Berberow i Wandalow w Algierii, chrzescijaskie w tych czasach
Maroko, chrzescijanska Hiszpanie Wizygotow, chrzescijanskie panstwo
Frankow (zajmujac czesc poludniowej Francji), chrzescijanskie
Armenie i Iberie (Gruzje), skad na szczescie zostali odparci i nawet
oblezyli Konstantynopol (na szczescie takze zostali odparci) - i to
wszystko tylko w ciagu PIERWSZYCH STU LAT ISTNIENIA ISLAMU!!!

Dzihad antychrzescijanski trwal jednak takze pozniej - jesli nie
wierzysz, przeczytaj te mala notke o jednym z najwybitniejszych
wodzow swietej wojny z chrzescijanami...

en.wikipedia.org/wiki/Al-Mansur_Ibn_Abi_Aamir
To wszystko mialo miejsce na dlugo przed Krucjatami - ktore byly
REAKCJA na trwajaca od 450 lat antychrzescijanska ofensywe islamu!

Pozdrowienia!

a tu jeszcze link na ciekawostke

[darthmaciek]

en.wikipedia.org/wiki/Makuria
en.wikipedia.org/wiki/Alodia
Jak widzisz, na dlugo przed krucjatami muzulmanie probowali
zniszczyc chrzescijanstwo wszedzie, gdzie tylko mogli - i niestety w
wielu miejscach im sie udalo...

[old_dog]

co to za pojęcie ziemie chrześcijańskie? Nie ma czegoś takiego. Dlatego, że w
Polsce jest masa katoli to znaczy, że to ziemia chrześcijańska. Jak najadą nas
Turcy i wyrżną wszystkich to będzie to ziemia muzułmańska? Islam podobnie jak i
chrześcijaństwo nie znosi konkurencji i dlatego walczy o swoje. Przypominam, że
bogobojni chrześcijanie nieco wcześniej zaczęli nawracać pogan znakiem krzyża
czyli mieczem. I o tym pisałem. Całą Europę nawracano w ten sposób. Każdy ma
prawo do swojej wiary. Religia teoretycznie to sprawa wyboru ale jak uczy
historia często narzucona jest siłą. W tamtych czasach wojny toczyły się
nieustannie. Najazdy były w modzie. Dzisiaj w Palestynie zamiast krzyżowców są
żydzi, którzy przejęli walkę.

ETA to ekstremisci marksistowscy

[darthmaciek]

to akurat wiem bardzo dobrze, bo calkiem niezle znam historie tego
ruchu... dziekuje Ci wiec za dobra rade i pozwalam sobie
odpowiedziec tym samym - przeczytaj cos o historii ETA i o jej
ideologii - mozesz miec niespodzianke...

Co do niepodleglosci - baskowie maja prawo do niepodleglosci jesli
wiekszosc ich z nich rzeczywiscie tego chce - wszelako w KRAJU
DEMOKRATYCZNYM NIKT NIE MA PRAWA DO SIEGANIA PO PRZEMOC ABY OSIAGNAC
CELE POLITYCZNE - do tego sa wybory i inne legalne srodki dzialania!
KAZDY KTO LAMIE TE ZASADE WINIEN BYC UNICESTWIONY - zgodnie z prawem
i raz na zawsze!

[euskal1]

> KRAJU
> DEMOKRATYCZNYM NIKT NIE MA PRAWA DO SIEGANIA PO PRZEMOC ABY OSIAGNAC
> CELE POLITYCZNE - do tego sa wybory i inne legalne srodki dzialania!
> KAZDY KTO LAMIE TE ZASADE WINIEN BYC UNICESTWIONY - zgodnie z prawem

co potwierdził niedawno Europejski Trybunał Sprawiedliwości przyznając rację Hiszpanii, która zdelegalizowała partie będące politycznym skrzdłem ETA. I nie chodziło o delegalizację ETA, która legalna nigdy nie była, ale o partie, które chciały uczestniczyć w demokratycznych wyborach, a jednocześnie jawnie popierały (i były popierane przez) ETA. Jeszcze raz okazało się że nie da sie jeść ciastka i go mieć. Albo bomby albo udział w wyborach.

[old_dog]

Nie chodzi o szczegóły ideologii ETA, chodzi o dążenie ludzi do utworzenia
własnego państwa. Baskowie walcząc o swoje państwo widać pamiętają swoją
historię, cyt. "Początki baskijskiej państwowości związane są z powstałym w 824
roku Królestwem Pampeluny, później znanym jako Królestwo Nawarry, które pod
względem terytorialnym zbliżone było do obecnego obszaru Kraju Basków. Za rządów
króla Sancha III Wielkiego (ok. 1000-1035) królestwo to było największą potęgą
chrześcijańską na Półwyspie Iberyjskim. Po niemalże czterech wiekach panowania
rodzimej dynastii, w roku 1200, w wyniku niepokojów wewnętrznych prowincje
Gipuzkoa, Araba i Bizkaia oderwały się od Królestwa Nawarry i zostały włączone
do Królestwa Kastylii, jednak monarcha kastylijski musiał przysiąc, że będzie
przestrzegał Statutów Nawarry (tzw. fueros), a władzę sprawował przez wicekróla.
Baskowie mieli podlegać nie królowi Kastylii, lecz lokalnym zgromadzeniom.
Porozumienie to rozciągało się na wszystkie cztery jednostki terytorialne –
Arabę, Gipuzkoę, Bizkaię i Nawarrę i było ratyfikowane przez kolejnych monarchów
hiszpańskich. Pomimo włączenia do wielkiego organizmu państwowego, terytoria
zamieszkane przez Basków charakteryzowała polityczna odrębność. Wybitni Baskowie
byli wybitnymi Hiszpanami: ministrami Korony, wojownikami, konkwistadorami w
Nowym Świecie, administratorami, misjonarzami." Z tą demokracją, wyborami i
innymi legalnymi środkami działania nie przesadzaj. Dużą naiwność. Demokrację na
sztandarach mają niemal wszyscy zdobywcy i agresorzy. Zapewne w imię demokracji
powstało muzułmańskie Kosowo, wojna w Afganistanie, Iraku. Czy USA
przeprowadzało referendum w tych krajach? Cele polityczne osiągane są siłą,
tylko forma jej użycia jest różna. Drzewiej wysyłano emisariuszy okutych w
blaszane ubranka z symbolem krzyża w postaci miecza. Dzisiaj mamy bardziej
zróżnicowany arsenał środków. No cóż, jest postęp.

nie zgadzam sie absolutnie!

[darthmaciek]

o wolnosc i o niepodleglosc walczyc mozna na wiele sposobow - jesli
MOZNA toczyc ta walke bez uciekania sie do przemocy, wtedy uzywac
przemocy po prostu NIE WOLNO! Tak jak odmowili uciekania sie do
przemocy Gandhi i Luther King - gdyz skoro ich przeciwnikami byly
demokracje, wiedzieli, ze przemoc nie jest im do niczego potrzebna.

Ideologia ETA jest KLUCZOWYM elementem do zrozumienia konfliktu w
Kraju Baskow! Poczytaj cos na ten temat a zrozumiesz, ze WIEKSZOSC
Baskow nie zyczy juz sobie dalszego rozlewu krwi i to juz od bardzo
dawna - nawet wiekszosc zwolennikow niepodleglosci nie chce juz
walki zbrojnej! ETA jednak nie liczy sie i nigdy nie bedzie sie
liczyc ze zdaniem wiekszosci Baskow, gdyz jest od samego poczatku
swego istnienia ruchem wyznajacym ideologie totalitarna
(ekstremistyczny marksizm) i nie uznajacym prawa do debaty ani
dyskusji - nie jest przypadkiem, ze kilku "etarras", ktorzy chcieli
porzucic walke zbrojna i walczyc dalej o niepodlegosc sposobami
pokojowymi, zostalo przez ETA zamordowanych - jesli nie wierzysz,
oto link:

es.wikipedia.org/wiki/Dolores_Gonz%C3%A1lez_Catarain
Podsumowujac - po upadku rezimu Franco nie bylo zadnego powodu, aby
ETA kontynuowala dalej walke zbrojna (gdyz walka o niepodleglosc
srodkami pokojowymi stala sie mozliwa) - poza jej zbrodnicza
ideologia...

skadinad Twoja pogarda dla demokracji dziwi mnie..

[darthmaciek]

i bynajmniej nie wszyscy zdobywcy mieli demokracje na sztandarach -
przeciwnie, nie mieli jej na swych sztandarach ani faszysci wloscu,
ani nazisci niemieccy, ani imperialisci japonscy, ani
krasnoarmiejcy, a juz na pewno nie maja jej na swych sztandarach
ekstremisci muzulmanscy z Al Qaidy i talibowie walczacy dzis z
koalicja w Afganistanie...

[old_dog]

masz prawo do zdziwienia, ale to nie jest pogarda dla demokracji. Ja tylko już
dawno przestałem wierzyć w jej stosowanie. Przytaczam kilka cytatów, może to coś
rozjaśni.

cyt. "Demokracja (gr. demokratia "rządy ludu", od wyrazów demos "lud" + krateo
"rządzę") – ustrój polityczny, w którym źródło władzy stanowi wola większości
obywateli, przy respektowaniu praw mniejszości." To klasyka.

cyt. "Debata nad demokracją"
Współcześni demokraci uważają, iż demokracja jest jedynym możliwym gwarantem
istnienia wolnej konkurencji w gospodarce, na rynku pracy oraz możliwości
wprowadzenia koniecznych reform po debacie i dojściu do porozumienia. Z drugiej
strony systemy, które są z formalnego punktu widzenia demokracjami, mogą w
rzeczywistości dawać rzeczywistą władzę wąskiej grupie oligarchów, którzy
praktycznie sprawują ją w sposób skrajnie niedemokratyczny.

Ponadto przeciwnicy demokracji twierdzą, iż system ten nieuchronnie prowadzi do
socjalizmu, a w końcu "przepoczwarza się" w komunizm.

Zagadnienie stworzenia ustroju, w którym z jednej strony wszyscy obywatele mają
rzeczywisty wpływ na rządy, a z drugiej strony jest on technicznie sprawny,
stanowi jeden z najważniejszych i wciąż nierozstrzygniętych problemów w teorii
demokracji.

Jedno ze stwierdzeń, podsumowujących nieustającą debatę na ten temat zostało
wypowiedziane przez Winstona Churchilla:
„Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie liczyć
wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu.”

Inne stwierdzenie, opisujące demokrację zostało wypowiedziane przez Arystotelesa:
„Demokracja jest najgorszym z możliwych ustrojów, gdyż są to rządy hien nad osłem.”

oraz Alexisa de Tocqueville'a:
„Demokracja uśrednia."

prosty sposob na odzyskanie wiary w demokracje

[darthmaciek]

wyemigruj na jeden rok do kraju ewidentnie NIE demokratycznego, jak
Chiny, Rosja lub Iran... i przez ten caly czas rozmawiaj z ludzmi
tak samo swobodnie jak w Polsce, w szczegolnosci nie owijajac w
bawelne swoich krytycznych spostrzezen co do otaczajacej Cie
rzeczywistosci (w koncu w kazdej rzeczywistosci znajdzie sie cos do
krytykowania...). Jesli uda Ci sie ujsc z zyciem i jak juz
odsiedzisz swoje w jakiejs miejscowej katowni, gdzie jakis
prymitywny dresiarz w oficjalnym mundurze bedzie Twoim Panem i
Wladca, porozmawiamy na nowo o demokracji...

[old_dog]

Przeżyłem już wiele, tzw. komunę też a nie należałem do pokornych. Mylisz
demokrację z wolnością. Czy uważasz, że w kraju demokratycznym wszystko wolno?
Demokracja to system sprawowania władzy. I tego dotyczyły moje uwagi.

kluczowy element Twojego postu

[darthmaciek]

"Zagadnienie stworzenia ustroju, w którym z jednej strony wszyscy
obywatele mają rzeczywisty wpływ na rządy, a z drugiej strony jest
on technicznie sprawny, stanowi jeden z najważniejszych i wciąż
nierozstrzygniętych problemów w teorii demokracji."

Sorry, ale to jest bzdura!! Jest wrecz przeciwnie - jest rzecza
jasna i ewidentna, ze demokracja jest jedynym ustrojem ktory
pogodzil te dwa wymogi! Jesli nie jestes o tym przekonany, mozesz
zrobic taki sam test, jaki juz Ci radzilem wczesniej - wyjedz na
jakis czas do kraju NIE demokratycznego i pozyj w nim - potem
zobaczyly, czy w dalszym ciagu bedziesz mial watpliwosci co do
demokracji...

[old_dog]

darthmaciek napisał:

> "Zagadnienie stworzenia ustroju, w którym z jednej strony wszyscy
> obywatele mają rzeczywisty wpływ na rządy, a z drugiej strony jest
> on technicznie sprawny, stanowi jeden z najważniejszych i wciąż
> nierozstrzygniętych problemów w teorii demokracji."
>
> Sorry, ale to jest bzdura!! Jest wrecz przeciwnie - jest rzecza
> jasna i ewidentna, ze demokracja jest jedynym ustrojem ktory
> pogodzil te dwa wymogi! Jesli nie jestes o tym przekonany, mozesz
> zrobic taki sam test, jaki juz Ci radzilem wczesniej - wyjedz na
> jakis czas do kraju NIE demokratycznego i pozyj w nim - potem
> zobaczyly, czy w dalszym ciagu bedziesz mial watpliwosci co do
> demokracji...

Czort swoje, pop swoje. To, że w Polsce możemy prowadzić taką dyskusję to
znaczy, że państwo doszło do wniosku, że taniej wychodzi dać swobodę wypowiedzi
niż trzymanie obywatelstwa w mamrze. To swobody obywatelskie a to element
demokracji. Moje wątpliwości odnoszą się do tezy, którą uznałeś za bzdurę. Widać
dla ciebie wszystko jest proste. Prosty umysł, proste rozumowanie.

"Cele polityczne osiągane są siłą"!?

[darthmaciek]

poglad godny neonazisty - albo Towarzysza Mao! Zastanow sie, co Ty
napisales? Czy w Polsce kolejne rzady III RP osiagaja cele
polityczne sila?? Czy robia to rzady krajow UE? Czy swoje reformy w
USA wprowadza sila prezydent Obama? NIE! Osiagaja swoje cele
polityczne poprzez zdobycie poparcia wiekszosci wyborcow! I to
wlasnie rozni rzady tych krajow (USA, UE plus kilka innych
prawdziwych demokracji istniejacych na swiecie) od zgrai
barbarzyncow, jaka niestety wciaz trzyma w zelaznym uscisku miliardy
ludzi na calej planecie (Chiny, Rosja, Iran, Birma, KRLD, Syria,
etc.)

[old_dog]

Co znaczy nazizm, to wiem zapewne lepiej niż ty, bo miałem z nim styczność.
Dobrze, że cały tyłek wyniosłem, niektórym z mojej rodziny to się nie udało. Z
tow. Mao nie miałem okazji sie poznać, ale też i nie żałuję, a i poglądów nie
podzielam.
Od strony formalnej Polska stała się krajem demokratycznym. Mamy parlament,
wybieralne władze. De facto mamy w Polsce rządy teokracji. A tego już demokracją
nazwać nie można. Siłą kościoła jest jego uprzywilejowana pozycja i poparcie
klerykalnie nastawionej władzy. W kościele rządzi dogmat a to jest symbol
absolutyzmu - czyli zaprzeczenie demokracji. Konkordat - niekorzystny dla
państwa - wprowadzono chyłkiem. Formalnie wszystko jest cacy. To sytuacja, która
rodzi moją wątpliwość.
Demokrację mieliśmy w konstytucji PRL. Niby cacy, ale mechanizmy władzy kłóciły
się z zapisem. W dzisiejszym sejmie, a jakże demokratycznym, wygrywa się siłą
głosów. Czy ta siła bierze się z demokracji? To efekt propagandy. Rządzenie jest
trudną sztuką i wymaga kwalifikacji. Wyborcy nie mają na ogół żadnej wiedzy w
tym względzie, więc ulegają sugestii propagandy wyborczej. Wiadomo jest, że masy
społeczne biorące udział w procesie wyborczym są manipulowane ale do wyborów
mogą stawić się wszyscy i dlatego mówimy o demokracji.
Czy Bush idąc do Iraku postąpił demokratycznie? Nie, ale uznał, że może tam
zaprowadzić demokrację siłą. Co ważne, że z punktu widzenia USA - kraju
demokratycznego - działania zostały zaaprobowane przez demokratyczny parlament.
Czy społeczeństwo amerykańskie miało jakikolwiek wpływ? Nie, ale wyrażając
poparcie wyrażało poparcie dla siły propagandy na rzecz interwencji.
Panie darthmaciek! siła to nie tylko chamska krzepa. Siła to: propaganda,
pieniądze, wpływy, posiadanie władzy, przynależność do grupy religijnej,
organizacji, korporacji itp. Określenie "Cele polityczne osiągane są siłą, tylko
forma jej użycia jest różna." użyłem świadomie i nie ma to nic wspólnego z
nazizmem i Mao. Demokracja jest szyldem. Ty w niego wierzysz bez zastrzeżeń.
Żeby nie zapomnieć, Iran zbuduje bombę atomową, nawet przy twoich protestach.

"De facto mamy w Polsce rządy teokracji"?!

[darthmaciek]

po czyms takim rece opadaja... nie pozostaje mi nic innego jak tylko
skapitulowac i przeniesc sie na inny watek, albowiem jest jasne, ze
zyjemy na dwoch rozmaitych planetach... i ze na jednej z nich
atmosfera zawiera silne elementy halucynogenne... i nie jest to
atmosfera mojej planety...

Pozdrowienia i do widzenia.

PS. Zanim Iran zdobedzie bombe, zostanie zbombardowany przez USA i
inne panstwa zachodnie - jesli to nie pomoze, zostanie najechany.
Nie dlatego, ze rzady zachodnie tego chca, ale dlatego, ze nie moga
pozwolic na zdobycie Ognia Zaglady przez ajatollahow...

[old_dog]

Czy nie dostrzegasz klerykalizacji naszego państwa? Tak cię ruszyła wzmianka o
teokracji. Prawo kościelne w wielu aspektach ma prawo bytu na równi z cywilnym.
Toż kościół katolicki wszedł w życie państwa z kopytami, każda dziedzina życia
społecznego w Polsce opanowana jest przez katabasów pana Boga, szkolnictwo od
przedszkola, wojsko, policja, urzędy państwowe, szpitale mają kościelnych
opiekunów zwanych duszpasterzami, na koszt podatników. Działalność misyjna
kościoła sprowadza się do uprawiania polityki. Uroczystości państwowe zawsze z
asystą kropidła, a kościelni traktowani jak przedstawiciele władzy. Sejm wydaje
ustawy pod dyktando kościoła. TVP stała się telewizją kościelną, ma przestrzegać
wartości chrześcijańskich, a dlaczego nie zwykłych ludzkich? Kościół stał się
najbogatszą instytucją, dzięki dotacjom i darowiznom od państwa. Kościół bierze
ile i co chce. Tak wygląda demokratyczne państwo? To tak wygląda rozdział
kościoła od państwa. Każdy głos krytyczny traktowany jest jako atak na kościół,
na religię. Kto z polityków postawi się kościelnym? Miękną wszyscy. Czy
pamiętasz poglądy Tuska z okresu Kongresu Liberalno-demokratycznego? Bardzo się
zmieniły, nie są już takie liberalne.
Być może ja żyję na innej planecie, czy twoja to demokracja kościelna?
PS.
Wierzysz, że zachód zbombarduje, najedzie Iran? Po takim stwierdzeniu mnie też
ręce opadają.
Pozdrawiam.

[kapitan.kirk]

Niezłe; zamiast "katabasów"/"duszpasterzy" tylko wstawić Żydów, a
zamiast klerykalizacji - judaizację, i mamy jak żywego Eliguusza
Niewiadomskiego...
Pzdr

Hiszpania: eksplodował samochód-pułapka

[euskal1]

ETA nie jest żadną "podziemną partią". Jest podziemną, nielegalną organizacją.
Terrorystyczną, dodam.
Czy w gazeta.pl pracują teraz studenci drugiego roku?

Hiszpania: eksplodował samochód-pułapka

[wieprzowinapozydowsku]

Mam pytanie do wszystkich, ktorzy sa w stanie w takich przypadkach wyglaszac
kategoryczne sady czyli zamach potepiac badz chwalic. Czy jestescie w stanie
zajac jednoznaczne stanowisko i potepic badz pochwalic (TAK lub NIE -
wystarczy jedno slowo) te zamachy:


"Do najbardziej spektakularnych akcji AK należały m.in. unieruchomienie węzła
kolejowego w Warszawie (7/8 października 1942 r.), odbicie więźniów w Pińsku
(18 stycznia 1943 r.), zamach bombowy na dworcu kolejki miejskiej w
Berlinie (15 luty 1943 r.), odbicie więźniów w centrum Warszawy (akcja pod
Arsenałem, 26 marca 1943 r.), zamach na Franza Kutscherę, dowódcę SS i Policji
Dystryktu Warszawskiego (1 lutego 1944 r.).

www.ww2.pl/Wojsko,konspiracyjne,w,kraju,12.html



"Według informacji z forum oih.pl na podstawie artykułu Aleksandra Czerwińskiego
pt. "Dywersja w Berlinie" ("Komandos" 1996, nr 10(52), s.32-34) w dniu 24 (a nie
15, jak w przytoczonej z netu wersji) lutego 1943 r. bydgoska grupa specjalnego
oddziału dywersyjnego "Kosa-Zagra", nazywanego również "Zagra-linem", pod
dowództwem Józefa Lewandowskiego ps. "Jur" w składzie: Janusz Łuczkowski "Mały",
Leon Hartwig ps. "Leon" i Jan Lewandowski ps. "Jan" dokonała zamachu na stacji
kolejki podziemnej S-Bahnhof Friedrichstrasse w Berlinie. W wyniku wybuchu
zginęło 36 osób a 78 zostało rannych. Jako ciekawostkę podam, że inny oddział
"Zagra-linu" dokonał 23 kwietnia 1943 r. zamachu na Dworcu Głównym we
Wrocławiu,
czyli ówczesnym Breslau. Rezultat - 4 osoby zabite i kilkanaście rannych (dziś
przy wejściu na ten dworzec jest tablica upamiętniająca to wydarzenie)."

http://dws.org.pl/viewtopic.php?f=20&t=16977


?

Zeby nie bylo, ze tylko podpuszczam, to moja odpowiedz brzmi: NIE.
(uwazam, ze nigdy zabijanie cywilow nie moze byc usprawiedliwione)

[wieprzowinapozydowsku]

> kategoryczne sady czyli zamach potepiac badz chwalic. Czy jestescie w stanie
> zajac jednoznaczne stanowisko i potepic badz pochwalic (TAK lub NIE -
> wystarczy jedno slowo) te zamachy:

I zeby ktos nie zbladzil, bo dosc dziwnie z pospiechu napisalem, to zmayslem
autora bylo: TAK=pochwalic, NIE=potepic.

Hiszpania AD 2009 to nie III Rzesza AD 1943

[darthmaciek]

nie mozna porownywac tych sytuacji. Nie moge potepic AK-owcow
dokonujacych odwetu za bestialskie zbrodnie nazistow (chociaz sam
bym nigdy takiej akcji nie zlecil ani nie zgodzilbym sie jej
przeprowadzic) - podobnie jak nie moge potepic wiezniow obozow
koncentracyjnych probujacych (czasem z powodzeniem) zarazac tyfusem
pilnujacych ich SS-manow (bez watpienia uzycie broni biologicznej,
zakazanej przez wszelkie prawa nacji cywilizowanych..). Moge za to
bez problemu potepic w najostrzejszych slowach uzywanie przemocy
przez ruchy polityczne przeciw demokracjom - tak jak w tym
przypadku.

[wieprzowinapozydowsku]

Jak nie umiesz (tudziez nie mozesz) udzielic odpowiedzi TAK/NIE, to ta cala
twoja tyrada jest nie na temat :(

a udzielisz mi odpowiedzi TAK/NIE na to pytanie?

[darthmaciek]

"Czy przestales juz miewac stosunki plciowe z trzoda chlewna?"

Sa pytania, na ktore nie mozna odpowiedziec tylko TAK lub NIE...

[old_dog]

ciemnymaćku
z tym seksem to nie całkiem na temat. Jeżeli już, to zadałeś złe pytanie.
Należało zapytać o kozy, owce i czy ma kalosze? Nikt nie przyzna się do świni.
Zapytaj baców co pilnują owiec w górach, żaden się nie przyzna, owce to co
innego. Pytając nie stój zbyt blisko, żebyś nie oberwał.
Iran nie będzie zdobywał broni atomowej, już uruchomił produkcję.

[old_dog]

ciemny maćku
z tym seksem to nie całkiem na temat. Jeżeli już, to zadałeś złe pytanie.
Należało zapytać o kozy, owce i czy ma kalosze? Nikt nie przyzna się do świni.
Zapytaj baców co pilnują owiec w górach, żaden się nie przyzna, owce to co
innego. Pytając nie stój zbyt blisko, żebyś nie oberwał.
Iran nie będzie zdobywał broni atomowej, już uruchomił produkcję.

[wieprzowinapozydowsku]

Dno osiagnales bez wysilku.

normalne - w koncu jestem Sithem...

[darthmaciek]

wiec we wszystkim jestem najlepszy - w nurkowaniu tez...

[wieprzowinapozydowsku]

darthmaciek napisał:
> normalne - w koncu jestem Sithem...
> wiec we wszystkim jestem najlepszy - w nurkowaniu tez...

A gowno jest najlepsze w wyplywaniu z przerebla. W koncu to tez Shit...

[kapitan.kirk]

wieprzowinapozydowsku napisał:

> Mam pytanie do wszystkich, ktorzy sa w stanie w takich przypadkach
wyglaszac
> kategoryczne sady czyli zamach potepiac badz chwalic. Czy
jestescie w stanie
> zajac jednoznaczne stanowisko i potepic badz pochwalic (TAK lub
NIE -
> wystarczy jedno slowo) te zamachy: (...)

Wybacz, ale porównanie jest skrajnie idiotyczne. Hiszpania jest
krajem demokratycznym, przestrzegającym prawa i swobód
obywatelskich. Kraj Basków ma w jej ramach niemal pełną autonomię -
własny rząd i demokratyczny parlament, legalne przedstawicielstwa we
władzach centralnych, samodzielność pod każdym względem (z w
wyjątkiem obrony i spraw zagranicznych) etc. Czy serio uważasz, że
sytuacja Generalnego Gubernatorstwa w ramach III Rzeszy była choćby
w odległy sposób podobna? Ignorancja to, czy liczenie na ignorancję
innych...? Warto też dodać, że wspomniane zamachy AK miały miejsce w
cztery lata po rozpoczęciu planowej eksperminacji obywateli
polskich, których do 1943 zamordowano kilka milionów, a kraj
obrócono w ruinę - czy sytuacja w Baskonii jest Twoim zdaniem choćby
cieniem cienia tej z Polski w 1943? Oj, nie znajdziesz tu argumentu
na swoją korzyść...

Zastanów się czasem kapkę, zanim coś Ci się napisze. Bo jak na razie
Twój wywód ma walor intelektualny niecodziennej obrony bandziora,
który pchnął ofiarę nożem na ulicy - za pomocą argumentu, że
przecież chirurdzy też tną nożami innych ludzi, a ci nie tylko nie
mają do nich pretensji, ale nawet bywają im wdzięczni :-/

Pzdr

[wieprzowinapozydowsku]

Kolejny sie trafil. Pytanie bylo proste. Nie potrafisz udzielic odpowiedzi, to
po co sie pocisz nad tym swoim wywodem???

[kapitan.kirk]

Wybacz; ale jeśli nie zauważyłeś, to uczestniczysz w dyskusji na
otwartym forum i w związku z tym nie masz żadnego prawa ani
możliwości narzucać innym żadnych wydumanych przez siebie prawideł
dyskursu - innymi słowy, odpowiadam jak chcę i kiedy chcę.

Jak słusznie zauważył jeden z Przedmówców, istnieje ogromna liczba
kwestii, na które nie da sie po prostu odpowiedzieć "tak" lub "nie;
zwłaszcza z zakresu historii czy polityki - ale bynajmniej nie
wyłącznie. A wykażesz mi, że jestem w błędzie, jeśli tu i teraz,
jasno i bez ręcenia, jednoznacznie pochwalisz lub potępisz np.
jedzenie kiełbasy, kolor czerwony lub fakt, że Stalin i Hitler
nosili wąsy.

Pzdr

[old_dog]

Odpowiedź brzmi TAK - pochwalić opisane akcje. To były działania bojowe w czasie
wojny. Strona podejmująca akcję zasługuje na uznanie. Każda wojna rodzi śmierć,
to nieodłączna cecha akcji bojowych. Idący do akcji podejmują ryzyko utraty
życia a ich celem jest zabijanie innych. To jest cena wojny, straty są nieuniknione.
Uznanie lub potępienie to pojęcia względne, zależą od tego kto je wygłasza,
każdy uznaje swoją prawdę.
wieprzowina - nie zadawaj więcej głupich pytań. Podane przykłady są
niekompatybilne. Gdyby trafiła nam się wojna na ciebie nie należy liczyć.

Hiszpania: eksplodował samochód-pułapka

[werter54]

A ja zaloze sie ze to jak zwykle robota Arabow.Na razie jednak nie przyznaja tego publicznie zeby ich "nie denerwowac".

raczej muzułmanów sterowanych przez służby specjal

[mangusta3]

ne...