Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[telegrafista]

Tak! Tak! Patrol wykrywający nielegalne kopie porusza się CZARNĄ
WOŁGĄ.

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[michalroman]

Ciekawe na jakiej zasadzie miałbym udostępnić urządzenie do kontroli. Samo
posiadanie GPS'a nie jest przecież 'uzasadnionym podejrzeniem przestępstwa'...

[nikodem_73]

Jeśli ten artykuł jest prawdziwy, to wychodzi na to, że jest. A kolejnym krokiem
będą rewizje w domach tych, którzy mają komputery :)

[1onewolf]

są w firmach, więc co w tym dziwnego?

[marko_uk]

A gdzie jest kretynofil?

Kretynofil jest (może) w Egipcie???

[business3]

Kretynofil jest (może) w Egipcie???


marko_uk napisał:

> A gdzie jest kretynofil?

[marko_uk]

Dobre :))

Kontrolują też majtki!

[parkomat]

Uwaga! prawo.vagla.pl/node/8262

[strikemaster]

I masowe konfiskaty komórek, na nich też może być coś nielegalnego. Po pewnym czasie, gdy media się przyzwyczają, zaczną się prewencyjne aresztowania. W końcu każdy jest potencjalnym przestępcą. Z radością witamy towarzysza Stalina z PO.

[ireneuszdziura]

kolejne kretynstwo....ale przynajmniej pojechali sobie na szkolenie....szkoda ze
nie z abecadla.....ale coz:P:P

temat nie przystajacy do artykulku ale opowiem bo ktos wspomnial o komorkach>>>>

po calonocnej imprezie w warszawie na osiedlu policyjnym na kabatach wrocilem do
domciu pod warszawa....w nocy byla kradziez na naszym parkingu na ktory wychodzi
moje okno......najpierw probowali mnie zastraszyc ze na pewno cos
widzialem.....pozniej przyszli i na chama nie majac nic na mnie zaczeli
sprawdzac moj telefon komorkowy<hahaha>.....a przed nimi stal komp gdzie
wiekszosc oprogramowania byla
nielegalna.....hahahahahahahaahahha........naprawde trzeba byc idiota......:P

[rembick]

Na takiej samej zasadzie jak udostępnia się telefon w celu sprawdzenia po
numerze IMEI czy nie jest kradziony. Policjant może poprosić, a Ty jak nie masz
nic do ukrycia to udostępnisz... A jak nie masz ochoty to odmawiasz... proste.

[aplus]

rembick napisał:

> Na takiej samej zasadzie jak udostępnia się telefon w celu sprawdzenia po
> numerze IMEI czy nie jest kradziony. Policjant może poprosić, a Ty jak nie masz
> nic do ukrycia to udostępnisz... A jak nie masz ochoty to odmawiasz... proste.

Ta odmow ... w takiej sytuacji PO-POlicjant paluje i gazuje
Probke miales pod KDT ostatnio
Prymitywny element glupszy od trzonka lopaty

[latajacy_melex]

aplus napisał:

> Ta odmow ... w takiej sytuacji PO-POlicjant paluje i gazuje
> Probke miales pod KDT ostatnio
> Prymitywny element glupszy od trzonka lopaty

No jesteś głupi, to racja

[turbo_wesz]

ale sprawdzanie legalności oprogramowania (i wszystkiego innego co dotyczy praw
autorskich) z tego co wiem, musi odbywać się na wniosek poszkodowanego ?

co innego oczywiście kiedy ktoś chce sprzedawać - ale od zwykłych użytkowników,
a nie handlarzy?

[nikodem_73]

Jeśli ten artykuł jest prawdą (w co mówiąc szczerze wątpię) to albo:
a) Policja stała się instytucją łamiącą obowiązujące prawo na rzecz prywatnych
podmiotów.
b) W policji pracują idioci, którzy aby podkręcić sobie statystyki wykrywalności
łamią prawo.
c) Policjanci nie znają obowiązującego prawa
d) Wszystkie powyższe.

A propos pracy na rzecz pryw. podmiotów...

[kgsz]

...polecam przeczytanie tego: prawo.vagla.pl/node/6888

GW-przestańcie pindolić. Nie można sprawdzać GPS w

[business3]

GW-przestańcie pindolić. Nie można sprawdzać GPS w taki sposób jak opisujecie, bo to by było łamanie prawa. Przecież mogłem kupić urządzenie np. w Londynie od Murzyna z Pakistanu...

[banzai123]

> GW-przestańcie pindolić. Nie można sprawdzać GPS w taki sposób jak
opisujecie,
> bo to by było łamanie prawa. Przecież mogłem kupić urządzenie np.
w Londynie od
> Murzyna z Pakistanu...

Czyli jeśli kupiłem od Murzyna z Pakistanu samochód, to nikt nie ma
prawa spawdzać, czy jest kradziony? Czy kupowanie od Murzynów z
Pakistanu jest jakąś formą legalizowania przedmiotów pozyskanych
nielegalnie?

To, że ludzie używają pirackiego oprogramowania do gpsów to jedno.
Ale bezczelność z jaką bronią swojego "prawa" do brania tego, co im
się nie należy, jest przerażająca.

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[nikodem_73]

Tak naprawdę to jestem ciekaw dwóch rzeczy:

a) Na jakiej podstawie dokonują przeszukania samochodu (podejrzenie
popełnienia przestępstwa? A kto złożył doniesienie?)
b) W jaki sposób odróżniają lewe kopie od legalnych? Widziałem już parę GPSów
w życiu i nie widziałem różnic. No chyba, że chodzi o karty SD "przyszyte" do
oprogramowania. Tyle, że nie wszyscy producenci takie rozwiązanie stosują.

[szpa123]

Nie wiesz na jakiej podstawie mogą Ci przeszukać samochód?

Choćby PODEJRZENIA POSIADANIA NARKOTYKÓW.

Po takim (choćby w zupełności niesłusznym) podejrzeniu policjant może przeszukać
i Ciebie i auto... a to że nie znajdzie narkotyków a przy okazji pirackie
oprogramowanie gps to przecież "przy okazji".

Według mnie to kolejna zmowa z twórcami oprogramowania, którzy pewnie wręczają
policji nagrody za wyłapywanie "piratów", tak jak to dzielni policjanci z
gdańska dostali ZŁOTE PAŁY (lub odznaki, niepamiętam) od właścicieli praw
autorskich (zaiks itp) za naloty na akademiki politechniki.

[pe1]

I twierdzisz, że mogą poszukiwać tych narkotyków na karcie pamięci w urządzeniu
GPS? To chyba jakieś wirtualne narkotyki z Second Life

[nikodem_73]

No i właśnie dzisiaj się okazało, że jednak nie mogą:

wyhacz.gazeta.pl/Wyhacz/1,88542,6896620,Drogowka_nie_ma_prawa_kontrolowac_legalnosci_oprogramowania.html

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[alexis_corner]

nasze dzielne misie zwalczają "najniebezpieczniejszy" rodzaj przestępstw.
oni są już jak prywatna agencja ochrony...

- wredna alexis

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[brutt]

Czyli policja/Państwo na usługach wielkich korporacji....

[1onewolf]

w korporacjach pracują ludzie

[robert.zimnicki]

1onewolf napisał:

> w korporacjach pracują ludzie


a korporacjami rządzą złodzieje i nieroby

zamiast dotrzeć do klienta i zaoferować mu dobry towar wolą wciskać chłam i
wymuszać że "klient" jest z niego zadowolony

gdyby było możliwe, to ocenzurowali by wszystko co możliwe i doszłoby do tego,
że jeśli w rozmowie używasz pewnych określonych zwrotów, musiałbyś za nie płacić

przykład:

bandyda z korporacji patentuje (zakłada prawa autorskie) na zwroty: "dzień
dobry", "dobrze", "dziękuję",...... i wszystko to co jest używane

a ty albo płacisz, albo jesteś piratem - bo przecież w XXI wieku nie będziesz
wymyślał swojego własnego języka

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[slavko.matejovic]

Czekam z niecierpliwością na patrole policji sprawdzające legalność
plików mp3 w odtwarzaczach. Każdy kto nosi taki odtwarzacz i ma
nielegalne pliki powinien stracić narzędzie przestępstwa i zapłacić
stukrotną nawiązkę biednym artystom co to nie kupią kolejnej
limuzyny z chromowanym zderzakiem i będą mieli niklowany dla
biedaków...

[szpa123]

Trafna uwaga - właściwie 90% ludzi ze słuchawkami w uszach to przestępcy,
którym powinni sprawdzić od razu czy mają legalne mp3.

nietrafna uwaga

[gronostaj8]

> Trafna uwaga - właściwie 90% ludzi ze słuchawkami w uszach to przestępcy

Filmy i muzykę możesz mieć, nie możesz jej tylko udostępniać.

Słuchając tak głośno na słuchawki, że na pół auto-

[absurdello]

busu słychać, nie dość, że udostępniasz to jeszcze bez wniesienia
opłat odtwarzasz w miejscu publicznym dla osób trzecich "umilając"
im przejazd komunikacją miejską bez wniesienia odpowiednich
opłat ;)))

[szpa123]

Właśnie, słuchając głośno przez słuchawki można być ukaranym za publiczne
odtwarzanie z naruszeniem praw własnościowych, bo skoro my legalnie kupiliśmy
mp3 to ludzie na około (pod)słuchają już nielegalnie :)

[krzysiek-1968]

Zgadzam się całkowicie. Posiadanie nielegalnych MP3 powinno być karane. To
właśnie z przyzwolenia na "małe złodziejstwo" wynika tak zaawansowana
degrengolada moralna, że ludzie nawet nie rozumieją, że są zwykłymi złodziejami.
Nie rozumie tego również autor postu na który odpowiadam.

[1onewolf]

to piszą ludzie, którzy nigdy niczego wartościowego nie wytworzyli. jakby jeden
z drugim napisał ciekawy soft, poświęcając własny czas, umiejętności, itp. i
ktoś by im go "rozpowszechnił", to ciekawe co by do gęby włożyli :-)

[raj001]

> to piszą ludzie, którzy nigdy niczego wartościowego nie wytworzyli. jakby jeden
> z drugim napisał ciekawy soft, poświęcając własny czas, umiejętności, itp. i
> ktoś by im go "rozpowszechnił", to ciekawe co by do gęby włożyli :-)

To wytłumacz mi, na jakiej zasadzie to się dzieje, że na świecie są tysiące
ludzi, którzy "piszą ciekawy soft, poświęcając własny czas, umiejętności itp." -
i to soft bardzo często lepszy niż szajs sprzedawany przez firmy - i nie tylko
pozwalają żeby ktoś im to "rozpowszechniał" ale jeszcze są z tego bardzo
zadowoleni...?

Ty-legalny-czemu płyty są po 49,99-każda?

[business3]

Ty-legalny-czemu płyty są po 49,99-każda?
Uważam, że np. Deep Purple jest lepszy od Dody, a Mozart to wogóle ich bije na głowę-tylko jakoś on nie dostaje tantiem, i nie ma "praw autorskich"...

[1onewolf]

rynek jest zafałszowany przez p2p. w latach 90-tych, kiedy w Polsce mp3,
internet i nagrywarki były rzadkością, Mozart kosztował 1/3 ceny jakiś popowych
gwiazdek.

Tak, tak-utracone, potencjalne dochody...

[business3]

Tak, tak-utracone, potencjalne dochody...


1onewolf napisał:

> rynek jest zafałszowany przez p2p. w latach 90-tych, kiedy w Polsce mp3,
> internet i nagrywarki były rzadkością, Mozart kosztował 1/3 ceny jakiś popowych
> gwiazdek.

[1onewolf]

co ma piernik do wiatraka?

ps. tzw. utracone przychody liczone jako liczba nielegalnych kopii x cena
rynkowa to oczywiście bzdura, bo wielu tych nielegalnych w życiu by nie kupiło
towaru po rynkowej cenie. to chyba jasne.

[makepeacenotwar]

Mozart nie, ale wykonawcy tak.

[kim-lan-san]

Jak odróżnić nielegalną mp3 od legalnej?

Lepiej niech PO..cjanci nie jeżdzą po pijaku...

[business3]

Lepiej niech PO..cjanci nie jeżdzą po pijaku...

[raj001]

kim-lan-san napisała:

> Jak odróżnić nielegalną mp3 od legalnej?

Nie da się, bo nie ma czegos takiego jak "nielegalne mp3".

[kim-lan-san]

Na razie. Załóżmy jednak, że pomysł tego Pana przejdzie i zaczną sprawdzać
odtwarzacze przechodniów. Ciekawe jak udowodnią, że mp3 ściągnąłem, a nie
zripowałem z CD. :)

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[jaykaluza]

Skad sie ta nadgorliwosc wziela w Polakach. By przedobrzyc, moze ktos zobaczy
i nagrodzi.

[kim-lan-san]

Policja jest od łapania przestępców, również złodziei oprogramowania.
A w Polsce będą mieli żniwa.

[...]

[himo666]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kim-lan-san]

Pomijając Twój prymitywny język, to zachowujesz się jak typowy wąsaty polski
szlachciura gołodupiec i nie znasz prawa.

[himo666]

To napisz może mądralo od czego jest drogówka? Jeżeli uważasz prymitywie, że
mogą ci wejść do domu jak normalny policjant lub interesować się legalnością
twojego oprogramowania w samochodzie to gratuluje dziecinnego myślenia, że
policjant to policjant i może wszystko. Drogówka ma za zadanie sprawdzać czy nie
jeździsz za szybko i czy nie stwarzasz zagrożenia na drodze przez zły stan
techniczny pojazdu. Ich zadaniem nie jest sprawdzanie legalności GPSu czy muzyki
w odtwarzaczu samochodowym a robiąc to łamią prawo

[kim-lan-san]

Tak zostali podzieleni w ramach wewnętrznej organizacji, ale nie zmienia to
faktu, że ustawodawca nie rozróżnia i udziela policjantom (bez względu na
formację) np. takich uprawnień:
5. Dokonywanie kontroli osobistej, a także przeglądania zawartości bagażu i
sprawdzania zawartości ładunku w razie istnienia uzasadnionego podejrzenia
popełnienia czynu zabronionego pod groźbą kary.

Zdziwiony, a ja jestem zdziwiony że jeszcze nie znasz prawa kraju w którym
mieszkasz.

[dydelf1973]

Nie ten artykuł. GPS nie podpada pod żadną z wymienionych przez Ciebie
kategorii. Nie jest ani pomieszczeniem ani osobą ani bagażem. dlatego m.in.
napisałem, że to jest naciągane.

[kim-lan-san]

Jak wszystko. Sam termin "podejrzenia" rodzi wielkie pole do nadużyć.
Niemniej jednak policja to wykorzystuje w słusznym celu: sprawdzając legalność
komórek (IMEI) czy teraz oprogramowania w GPS

[rydzyk_fizyk]

Cytujesz niepełny przepis ustawy o Policji

5) dokonywania kontroli osobistej, a także przeglądania
zawartości bagaży i sprawdzania ładunku w portach i na dworcach
oraz w środkach transportu lądowego, powietrznego i wodnego, w
razie istnienia uzasadnionego podejrzenia popełnienia czynu
zabronionego pod groźbą kary;

[kim-lan-san]

Dziękuję za uzupełnienie ;)

[nikodem_73]

Nom. I powiedz mi czy posiadanie GPS to "uzasadnione podejrzenie popełnienia
czynu zabronionego"?

[alexis_corner]

kim-lan-san napisała:
> Policja jest od łapania przestępców, również złodziei oprogramowania.
> A w Polsce będą mieli żniwa.

Kim, uważaj, bo niedługo miśki będą sprawdzać z czego są robione sajgonki i
kurcak słodko kwaśny... ;-)

- wredna alexis

[kim-lan-san]

Kucak dobty, kucak hau hau ;)

[alexis_corner]

kim, za tego "kucaka hau! hau!", możesz od patrolu pieszego dostać niezły łomot, bo chłopaki mogą mylnie zinterpretować twój marketing bezpośredni. ;-)
wtedy nawet z legalnym gpsem do domu nie trafisz...

- wredna alexis

[kim-lan-san]

Fakt, to było nie na miejscu... w takim temacie. Eh gdzież moje wyczucie.

[raj001]

kim-lan-san napisała:

> Policja jest od łapania przestępców, również złodziei oprogramowania.

Nie istnieje ktos taki jak "złodziej oprogramowania", bo zgodnie z prawem ukraść
mozna jedynie rzecz materialną, pieniądze lub energię.
Oprogramowanie nie jest ani tym, ani tym, ani tym.

Za podróbki Adidasów...

[oserwatoreromano]

Za podróbki ADIDASÓW też policja winna ścigać, bo jazda w
podrobionych butach nie zapewnia prawidłowego wyczucia pedłu gazu,
sprzęgłą i hamulca - nie zapewnia z założenia

Właśnie, bo dopiero napis Adidas daje "butu"

[absurdello]

odpowiednie wyważenie, pochłanianie potu, przyczepność do podłoża i
właściwą długość sznurowadeł !!!

... i majtek Atlantic

[parkomat]

prawo.vagla.pl/node/8262

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[dydelf1973]

No tak od razu z góry bym tych uprawnień nie skreślał. Na szybko polecam
lekturę art. 217 kodeksu postępowania karnego, 129 ust. 2 pkt 4 prawa o ruchu
drogowym. Jest to wprawdzie trochę naciągane ale... jednak możliwe.

[nikodem_73]

Nawet bardzo naciągane :) Idąc tym tokiem rozumowania można stwierdzić, że
generalnie drogówka może zatrzymać każdy samochód bez przyczyny i uniemożliwiać
mu jazdę jak długo zechce :)

Przy okazji niech sprawdzą czy...

[demolca]

kierowca nie ma butów podrobionych przez Chińczyka oraz czy żona/dziewczyna
kierowcy pachnie podróbką czy oryginalnymi perfumami.

Wybiórcza walka z przestępcami to prywata.

A policji gospodarczej jak nie ma to nie ma...

[business3]

A policji gospodarczej jak nie ma to nie ma...
P.S. Schetyna to dobry minister, tylko podwyżek nie daje, jedzą niektórzy potem tylko trociny, to takie potem mózgi mają


demolca napisał:

> kierowca nie ma butów podrobionych przez Chińczyka oraz czy żona/dziewczyna
> kierowcy pachnie podróbką czy oryginalnymi perfumami.
>
> Wybiórcza walka z przestępcami to prywata.

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[dydelf1973]

a tak przy okazji nie wiem ile ale pewnie ze 90% sprzedawanych urządzeń ma
wgrane jakieś mapy i to oryginalne. A do tego slot na kartę pamięci. Któż
zabroni mieć oryginalnej mapy w pamięcią a lewej na karcie? Wystarczy w razie
kontroli wyłączyć gps (ustawiony przedtem tak,żeby automatycznie mapy nie
wczytywał przy włączeniu) No i konia z rzędem policjantowi który z marszu w
minutę udowodni, że korzystam z nielegalnego oprogramowania nawet jeśli takowe
zna wspomnianej karcie znajdzie.

[dydelf1973]

PS. zakładając oczywiście, że karty nie zdążę wyjąć :)

[1onewolf]

a nie prościej i spokojniej po prostu mieć legalną wersję? wiadomo, że to
kosztuje, ale uwalenie pirackiego rynku pomogłoby obniżyć ceny

[artie40]

1onewolf napisał:

> a nie prościej i spokojniej po prostu mieć legalną wersję? wiadomo, że to
kosztuje, ale uwalenie pirackiego rynku pomogłoby obniżyć ceny

Akurat - pomogłoby podwyższyć ceny, zgodnie z zasadą monopolu.

[1onewolf]

AutoMapa, MapaMap, GP-Mapa to pierwsze trzy, które mi przyszły do głowy. A z
pewnością ktoś może podać jeszcze parę tytułów. Nazywasz to monopolem?

[rlnd]

Hmm, skoro jest taka konkurencja na rynku, to dlaczego ceny juz nie sa
odpowiednio niskie ?

[banzai123]

> Hmm, skoro jest taka konkurencja na rynku, to dlaczego ceny juz
nie sa
> odpowiednio niskie ?

Może dlatego, że przez powszechne piractwo mało kto zwraca uwagę na
taką rzecz jak koszt aktualnizacji danego rodzaju oprogramowania? I
programy, które są tańsze w w aktualizacji, wcale nie są
konkurencją, bo nikogo to nie obchodzi?

W RP po 89r. całą transformację mamy z bonusem...

[business3]

W RP po 89r. całą transformację mamy z bonusem...


1onewolf napisał:

> a nie prościej i spokojniej po prostu mieć legalną wersję? wiadomo, że to
> kosztuje, ale uwalenie pirackiego rynku pomogłoby obniżyć ceny

[raj001]

1onewolf napisał:

> uwalenie pirackiego rynku pomogłoby obniżyć ceny

W cuda wierzysz?
Jaki monopolista nie mając konkurencji z dobrej woli obniży ceny? (dla danego
konkretnego programu istnieje tylko jeden jego producent, więc jest to naturalny
monopol)
Wręcz przeciwnie, to właśnie istnienie piractwa na dłuższą metę musi
wymusić obniżkę cen legalnych produktów.
Ktos tu się skarżył że płyty są po 40 zł - gdyby nie było piractwa, to płyty
byłyby nie po 40, tylko po 90 zł, tak jak kosztowały jeszcze pare lat temu...

[asmok6]

1onewolf napisał:

> a nie prościej i spokojniej po prostu mieć legalną wersję? wiadomo, że to
> kosztuje, ale uwalenie pirackiego rynku pomogłoby obniżyć ceny

Dziwna logika. Dotychczas każde zmniejszanie piractwa powodowało wzrost cen.
Dlaczego zakładasz że nagle producenci zaczną postępować wbrew logice?

[xaliemorph]

Absolutnie nie. Większość ludzi widzi raczej inne proporcje. Im więcej piractwa
do pewnego progowego momentu tym niższe ceny. A jak myślisz dlaczego np. ceny
gier na PC są już akceptowalne? Bo tu nie ma sensu walka z wiatrakami bo
piractwo na PC jest tak łatwe że jedyną możliwością jest walka ceną. Dlaczego?
Bo ściąganie pirackiej kopii to babranie się ze ściąganiem, crackami (nie zawsze
chodzą) i często brakiem wartości dodanej w postaci możliwości gier online czy
polskiej wersji językowej (dla niektórych to plus).

Na konsole jeszcze tak nie jest. Dlaczego? Bo przede wszystkim centralizacja
(brak lokalnej językowej dystrybucji gier) oraz widmo walki z warsztatami
przerabiającymi konsole. Bo wpierw trzeba ją przerobić. Z PC nic nie trzeba
robić poza klikaniem myszką.

Więc teza iż mniejsze piractwo = niższe ceny to jedna wielka BZDURA
przynajmniej w naszym kraju. Przykład kolejny? Chiny. Tam zastosowano
szczególnie preferencyjne ceny za produkty właśnie ze względu na tak wielkie
piractwo by zachęcić ludzi do kupna albumów muzycznych za psie grosze. Album
kosztuje tyle co u nas jeden utwór. Dlaczego? Piractwo!

Nie jestem za tym by tolerować piractwo ale jedynie obalam twoją bzdurną tezę.

[dydelf1973]

No właśnie. Dokładne ten chiński przykład podałem wczoraj.

[raj001]

dydelf1973 napisał:

> No i konia z rzędem policjantowi który z marszu w
> minutę udowodni, że korzystam z nielegalnego oprogramowania nawet jeśli takowe
> zna wspomnianej karcie znajdzie.

Akurat z oprogramowaniem (i tylko z oprogramowaniem) jest ten niuans, że nie
podlega ono przepisom o dozwolonym użytku.
W związku z tym nawet samo posiadanie nielegalnego oprogramowania jest karalne.
Wcale nie musisz go używać.

[dydelf1973]

Aj, wydaje mi się, podkreślam, wydaje, ze trochę przesadzasz. Ustawa Prawo
autorskie wyłącza w stosunku do programów komputerowych, co do zasady
chronionych tak jak literackie, stosowanie art. 23 tej ustawy (przypadki
dozwolonego użytku). Oznacza to tyle, że nie możesz używać, ale nie oznacza to,
że nie możesz mieć. Oczywiście sytuacja z gps jest dość klarowna, po to masz w
nim mapy, żeby korzystać ale... tego się w minutę udowodnić nie da. Domniemanie
nie wystarczy. Tu byłoby potrzebne najpierw stwierdzenie obecności takiej mapy w
urządzeniu. A to jest słaby punkt, bo podstawy do trzepania gps-a przez Policję
przy kontroli drogowej są kruche - chyba że przyjmiemy, że posiadanie gps-a
uzasadnia samo w sobie podejrzenie, że jest w nim nielegalne oprogramowanie, a
to absurd. Już o tym było na forum w choćby kontekście mp3 (fakt, że tu można
korzystać np. z własnych (zrippowanych z kupionych przez siebie lub rodzinę
oryginałów) nagrań. Ale już nie z softu na komórki. A że komórki teraz mało
które nie mają jakiegoś dodatkowego softu to można wyciągać dokładnie taki sam
wniosek jak przy gps.
Zauważ, że jeśli policjant zechce obejrzeć Twój gps w trakcie kontroli drogowej
to to nie jest już kontrola drogowa tylko przeszukanie. Bo kontrola drogowa ma
się ograniczać do tego co wskazano w ustawie prawo o ruchu drogowym.
Upraszczając: dokumenty, stan trzeźwości, stan techniczny pojazdu. Mniej więcej
tyle z prostych czynności. A gps? A co on a wspólnego z powyższym? Więc jego
kontrola wykracza poza zakres kontroli drogowej. Nie ma podstaw do jego
sprawdzania. Jeśli chce może przeszukać pojazd i wtedy go (gps) sprawdzić. Ale
wtedy to już się kłania kpk i przypadki kiedy można dokonać przeszukania. Nawet
sama ustaw o
policji (już tu na forum cytowana: art. 15 ust. 1 pkt 5 "... dokonywania
kontroli osobistej, a także przeglądania zawartości bagaży i sprawdzania ładunku
w portach i na dworcach oraz w środkach transportu lądowego, powietrznego i
wodnego, w razie istnienia uzasadnionego podejrzenia popełnienia czynu
zabronionego pod groźbą kary") nie bardzo daje podstawę do trzepania samego
urządzenia elektronicznego (bo i gdzie tu przeszukanie gps z reguły jest na
przedniej szybie (chyba, że jest fabryczny) - więc co to za przeszukanie i po
co). Przyzwoity adwokat bez większego problemu wykaże, że w przypadku jego
klienta nie było "uzasadnionego podejrzenia popełnienia przestępstwa" więc
przeszukanie pojazdu, było niezgodne z przepisami. I każdy dowód z takiego
"przeszukania" diabli przed sądem wezmą. A wtedy co zostaje? Piękne czyste zero.
Ewentualny argument, że np: "poprosiłem o
okazanie gps-a a kierowca się nie zgodził, więc było uzasadnione podejrzenie, no
to przeszukałem i zatrzymałem" jest raczej śmieszny.

[malicki8]

Ludzie w Biedronce nawet mozna kupic sredniej jakosci ale oryginalna
nawigacje,a na allegro nawet Mio z mapami polski dostaniemy juz od
400zł

[michalng]

> a tak przy okazji nie wiem ile ale pewnie ze 90% sprzedawanych urządzeń ma
> wgrane jakieś mapy i to oryginalne. A do tego slot na kartę pamięci. Któż
> zabroni mieć oryginalnej mapy w pamięcią a lewej na karcie? Wystarczy w razie
> kontroli wyłączyć gps (ustawiony przedtem tak,żeby automatycznie mapy nie
> wczytywał przy włączeniu)


Wystarczy powiedzieć Policjantowi żeby nie dotykał twojego urządzenia. :) Bo
sobie nie życzysz ba masz na nim nagrane nagie zdjęcia swojej zony :D

Właśnie znalazłem GPS-a...

[oserwatoreromano]

Właśnie znalazłem GPS-a z nielegalnym oprogramowaniem i wiozę go na
policję. Dobrze,ze Panów spotkałem, zaoszczędzę trochę czasu. Oto
ten GPS - proszę go zabrać i skasować nielegalne oprogramowanie.

[1onewolf]

no, jak ktoś durny i woli się pozbyć urządzenia za kilkaset złotych, to proszę
bardzo :-)

[oserwatoreromano]

no własnie :)

[zenek_666]

Lepiej iść do pierdla ;)

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[mateush78]

A jak już sprawdzą i okaże się że posiadam nielegalne oprogramowanie to czy
mogę liczyć na eskortę i pomoc w odnalezieniu drogi do domu?
Bo w innym przypadku mogę być realnym zagrożeniem dla ruchu:)
Wszyscy doskonale wiemy jak się podróżuje po polskich drogach.

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[1onewolf]

no wreszcie! może nie trzeba będzie płacić za uaktualnienia po 200 zł/rok.
swoją drogą to zadziwiające, że ludzie nie czują moralnego obowiązku
zapłacenia za towar, który w końcu ułatwia im życie. no, ale to tylko Polska.

[dydelf1973]

100% racji. Tylko jeden mały szkopuł. Nie wiesz czy nie przyjdzie Ci płacić
wtedy 300 zł/rok. Skoro nie ma piractwa (które samo w sobie jest kradzieżą
oczywiście i tu masz rację) to nie ma cugli na producentów (z wyjątkiem
konkurencji).

[kim-lan-san]

dydelf1973 napisał:

I tu masz sto procent racji. Całe szczęście zwalczenie piractwa w 100% jest
niemożliwe z założenia.

[himo666]

Głupio piszesz. Piractwo w żaden sposób nie zmniejsza kosztów oprogramowania bo
często przyczynia się do tego, że producent musi opracowywać nowe metody przeciw
piratom co kosztuje

[kim-lan-san]

Piractwo wielokrotnie wpływało na ceny chociażby gier. I potwierdzali to sami
dystrybutorzy, choćby CD Projekt, który obniżył ceny niektórych wydań.

[1onewolf]

ale konkurencja jest faktem. i jest sporo producentów, więc nie powinno być
problemu z wolnym rynkiem. zresztą - to nie artykuł pierwszej potrzeby - przegną
z cenami - przestaną sprzedawać.

[dydelf1973]

Pewnie, tylko konkurencja równa w górę kiedy nie ma nad głową dodatkowego bata.
jak sam piszesz to nie jest art. pierwszej potrzeby. Jeśli będzie można cenić
drożej to to zrobią.
Nie jest do końca prawdą, że piractwo nie przyczynia się do spadku cen (vide:
microsoft i rynek chiński).

[1onewolf]

to zależy od rynku. niektórzy obniżają ceny licząc na zachęcenie tych nieco
uczciwszych. ale zawsze znajdzie się grupa (spora), która woli "za darmo".
chyba, że będzie istniało zagrożenie karą.

[asmok6]

dydelf1973 napisał:

> 100% racji. Tylko jeden mały szkopuł. Nie wiesz czy nie przyjdzie Ci płacić
> wtedy 300 zł/rok. Skoro nie ma piractwa (które samo w sobie jest kradzieżą
oczywiście

Dlaczego oczywiście? Oczywiście że nie jest. Kradzież to termin dotyczący raczej
rzeczy materialnych. Podstawowym warunkiem zaistnienia kradzieży jest zniknięcie
rzeczy w jednym miejscu a pojawienie się w innym. Jeśli się pojawia bez znikania
to nie jest kradzież, nawet nasze prawo tego tak nie określa.

[oserwatoreromano]

Niech ścigają tego, który handluje nielegalnym oprogramowaniem. Ale
nie - oni liczą na to, że posiadacz takiego oprogramowania zakapuje
sprzedawcę. Jednym słowem: władze namawiają do donosicielstwa. Istna
komuna! Ale to tylko Polska.

[dydelf1973]

Widzisz. Trochę moja odpowiedź będzie off-topic ale... Donosicielstwo. Ohyda. To
tak jest u nas w PL. Popatrz na USA (tak, wiem państwo policyjne i w ogóle) ale
i inne kraje. Informacja, że ktoś popełnia przestępstwo nie jest uznawana za
donosicielstwo i potępiana. Wręcz przeciwnie. Trochę dziki przykład ale -
widzisz gostka malującego graffiti (nie artystyczne - tylko jakiś szlaczek.
Załóżmy że masz pewność że po Twoim telefonie w 60 s. Będzie na miejscu patrol
bo widziałeś ich za rogiem. Co zrobisz? Ja bym zadzwonił.

[xaliemorph]

Pojedź do nordyckich krajów, szczególnie w północnej części. Rozstaw załóżmy
namiot przy drodze. Zauważysz dziwną przypadłość gdzie po chwili jak minie
Ciebie byle jaki samochód od razu pojawi się policja. Dlaczego? Bo oni mają
głęboko zakorzenioną obywatelską postawę i dzwonią po prostu na policję. Z tym
że nierzadko to robią w imię jakiegoś społecznego ładu. No bo przecież nie
dzwonią i nie nasyłają na siebie nawzajem policji bo ktoś ma nielegalne
oprogramowanie, muzykę, filmy (tak tam też jest piractwo).

[1onewolf]

Ty to nazywasz donosicielstwem, a w innych krajach to po prostu społeczna
odpowiedzialność. w Polsce wciąż pokutuje przeświadczenie, że poinformowanie
odpowiednich instytucji o wylewaniu ścieków do rzeki, katowaniu psa czy wycięciu
drzewa, to donosicielstwo "jak za komuny". Ale przyznasz, że jest dość duża różnica.

[asmok6]

1onewolf napisał:

> no wreszcie! może nie trzeba będzie płacić za uaktualnienia po 200 zł/rok.

Pewnie że nie. Teraz gdy ludzie będą odczuwali większą presję na zakup legalnego
będzie 400zł/rok.

[duizm]

Sądząc z niemal wszystkich poprzednich wypowiedzi, to używanie lewego
oprogramowania jest jak najbardziej w porządku i wcale nikomu nie jest wstyd, że
korzysta mimo, że nie zapłacił. Jeśli ktoś kupił nawigację, to stać go również
było na oryginalne oprogramowanie, a jeśli go nie kupił to tylko dla tego, że
fajniej i taniej jest używać kradzionego. I nawet, jeśli nie jest to wielka
zbrodnia, to na pewno chluby nie przynosi. Ale to oczywiście policja jest
pomylona i oczywiście jeszcze producenci tego wypasionego oprogramowania, które
chce się mieć, ale za darmo.

A co na to Konstytucja RP?

[romek-sz]

Art. 50.

Zapewnia się nienaruszalność mieszkania. Przeszukanie mieszkania, pomieszczenia lub pojazdu może nastąpić jedynie w przypadkach określonych w ustawie i w sposób w niej określony.

[kim-lan-san]

I to rozwiązuje sprawę, bo podejrzenie to bardzo względna sprawa jest. A w
policji sami podejrzliwi ;)

5. Dokonywanie kontroli osobistej, a także przeglądania zawartości bagażu i
sprawdzania zawartości ładunku w razie istnienia uzasadnionego podejrzenia
popełnienia czynu zabronionego pod groźbą kary.

[rlnd]

Znaczy wychodzimy z zalozenia, ze kazdy zatrzymany kierowca posiadajacy GPSa na
pewno ma pirackie oprogramowanie ? Bo w przeciwnym wypadku nie ma
"uzasadnionego" podejrzenia, prawda ?
Tylko ciekawe jak to sie ma do zasady domniemania niewinnosci...

[kim-lan-san]

O to już pytaj policji, która przeszukuje na ulicy młodego człowieka,
podpierając się zawsze tym przepisem. Jak już wspominałem, doskonałe pole do
nadużyć.

Niestety u nas z reguły zrobiono wyjątek

[rydzyk_fizyk]

i policjanci przeszukują "na blachę" albo w ogóle nie uznają tego
działania za przeszukanie "prosząc" kierowcę o otwarcie bagażnika,
posiadacza nieruchomości "możemy wejść?" itp.

A tak wygląda ta fikcja w Kodeksie postępowania karnego:

Art. 220. KPK

§ 1. Przeszukania może dokonać prokurator albo na polecenie sądu lub
prokuratora Policja, a w wypadkach wskazanych w ustawie - także inny
organ.
§ 2. Postanowienie sądu lub prokuratora należy okazać osobie,
u której przeszukanie ma być przeprowadzone.
§ 3. W wypadkach nie cierpiących zwłoki, jeżeli postanowienie sądu
lub prokuratora nie mogło zostać wydane, organ dokonujący
przeszukania okazuje nakaz kierownika swojej jednostki lub
legitymację służbową, a następnie zwraca się niezwłocznie do
sądu lub prokuratora o zatwierdzenie przeszukania.
Postanowienie sądu lub prokuratora w przedmiocie zatwierdzenia
należy doręczyć osobie, u której dokonano przeszukania, w terminie 7
dni od daty czynności na zgłoszone do protokołu żądanie tej osoby. O
prawie zgłoszenia żądania należy ją pouczyć.

A co na to Amerykanie, jak im "GPS" kasuja?

[old.european]

[alexis_corner]

dzwonią na policję z "obywatelskim zawiadomieniem" ;)

- wredna alexis

[gojek75]

Gdyby producenci chcieli zwiekszyc swoje zycki i ograniczyc ilosc piratow to
powinni dostosowac cene do mozliwosci platniczych kraju gdzie sprzedaja produkt.
Nie rozumiem tego ze w Polsce (gdzie srednie zarobki sa kilkaktornie nizsze od
Europy Zachodniej), ceny wiekszosci elektroniki sa wyzsze lub na tym samym
poziomie... co innego zaplacic 200pln(powiedzmy 50Euro) dla kogos kto zarabia na
reke 1600euro a co innego gdy ktos tyle zarabia 1600 w pl(ok400 Eur) - w polsce
to 12.5% (1/8 wyplaty) miesiwecznego dochodu, a to samo oprogramowanie dla
kogos zarabiajacego 1600Euro to tylko 0.025% (1/40 wyplaty). dopoki wiec beda
tak duze dysproporcje dopoty bedzie piractwo...

jestem ciekaw ile opsob by ryzykowalo piracka wersje gdyby legalna kosztowalaby
50pln lub nawet 100? pewnie duzo wiecej firmy by zarobily niz zarabiaja teraz...

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[aunap]

niech oni się wezmą za przepisy nie za gps niedługo w kieszenie będą zaglądali

A jak to się sprawdza?

[and_nowak]

Załóżmy że kupiłem (KUPIŁEM) program.
Załóżmy, że kolega go sobie zainstalował, pirat wstrętny.

Jak sprawdzić który z nas jest legalny?
Faktur nie wożę, podobnie jak nie mam dowodu legalnego nabycia spodni.
A co jeśli Pan Policjant zacznie mi klikać po sprzęcie i wyklika np. gołe
zdjęcia moje żony (full legal, ale INTYMNE), albo co gorsza coś poprzestawia?

a ma prawo? w ogóle to żałosne

[teyoo]

No chwileczkę.. ale czy do takiej kontroli nie trzeba mieć nakazu rewizji?
Wszakże nie ma to nic wspólnego z jazdą, żeby drogówka mogła to robić rutynowo.
Po raz kolejny gliny udowodniły, że są na usługach bogatych firm. Dopiero co
było tak z Microsoftem i Windowsami, teraz wzięli się za gpsy. Firma sypie
kasą, gliny jak pieski, rzucają się na rozkaz owej formy do kontroli.
Mandaciki lecą, statystyki się poprawiają, firma daje kasę i sprzęt glinom. Bo
to łatwe. Mafioza trudniej złapać, wiadomo. Lepiej szaraczkowi z pirackim
tomtomem wlepić mandat.
Żałosne. Żenujące.

[1onewolf]

czyli co - dopóki nie złapią wszystkich mafiozów, to wolno kraść towar z
supermarketów, bo policja ma ścigać większe przestępstwa?

[pierdoleagore1]

idiota jesteś.ja mam legalne oprogramowanie i nie życzę sobie, by jakiś pies
grzebał w moim gps.a co to ku... znaczy uzasadnione podejrzenie?paranoja tylko w
wolsce możliwa.

[furry]

teyoo napisała:

> No chwileczkę.. ale czy do takiej kontroli nie trzeba mieć nakazu rewizji?

Trzeba, ale co z tego? Jeżeli Pan Władza ma "uzasadnione" podejrzenie, może
zrobić rewizję. A jak masz w samochodzie GPS-a, to już może być podejrzane.

W takim kraju żyjemy.

[cillian1]

ale czy mogę poprosić o jakąś podstawę, jeśli powie, że mogę mieć pirata (a nie
mam) to mogę potem oskarżyć go (policję o zniesławienie?)

Może odzyskam choć część za te mandaty ;)

[jumanji_7]

teyoo napisała:


> Po raz kolejny gliny udowodniły, że są na usługach bogatych firm. Dopiero co
> było tak z Microsoftem i Windowsami, teraz wzięli się za gpsy. Firma sypie
> kasą, gliny jak pieski, rzucają się na rozkaz owej formy do kontroli.
> Mandaciki lecą, statystyki się poprawiają, firma daje kasę i sprzęt glinom. Bo
> to łatwe. Mafioza trudniej złapać, wiadomo. Lepiej szaraczkowi z pirackim
> tomtomem wlepić mandat.
> Żałosne. Żenujące.

Jakim prawem ma mi ktoś w moim sprzęcie grzebać !!! Ale być może słuszna uwaga,
dostają jakieś namacalne korzyści od firm dla których tak gorliwie, a czasem i
nad pracują, ciekawe czy tylko szefostwo bierze, czy na dołach "chłystkom" tez
skapuje trochę, bo taka w nich wielka nienawiść do ludzi. A tyle się mówi o
chęci wzrostu popularności w oczach społeczeństwa. Jak dla mnie to normalne
jajca i kpina z Obywatela, a niby już kroczem do Europy ...

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[eadingas]

No fajnie, ale zeby normalnie uzywac np legalnie kupionego Garmina na komorce
trzeba go shakowac, czyli uczynic 'nielegalnym', bo inaczej trzeba by sie
wozic z oryginalnym sd-kiem. I jak pan ekspert 'w kilka minut' oceni legalnosc
takiego urzadzenia? Oryginalnej karty pamieci ze soba nie mam, ale moge w
kazdej chwili dostarczyc...

a ja mam w komórce, i byle stójkowy

[cillian1]

go nie znajdzie, tak jest wrzucony do telefonu ;)

[kim-lan-san]

Przecież to jest taka ściema z nastawieniem na przestraszenie społeczeństwa.
Może parę wyrywkowych kontroli się zdarzy, ale nie ma szans na powszechność z
kilku powodów.
Trzeba straszyć złodziei co jakiś czas, żeby się zbyt swobodnie nie czuli.

Oddychać jeszcze wolno,

[arctgx]

ale niech powstanie lobby, które zgada się z policją, by kasować tych, którzy
nielegalnie oddychają powietrzem wywianym z prywatnego terenu. W aucie należy
mieć legalną wersję powietrza i nie zżymajta się że jest monopol, bo polski
rynek dostawców powietrza składa się, z aż trzech firm :D

[1onewolf]

w czym problem komuszku? załóż czwartą, daj lepszą cenę - może zrobisz biznes życia.

[latajacy_melex]

Mam wrażenie 1onewolf że Twój nachalny lobbing legalnego oprogramowania GPS nie
jest bezinteresowny...

[1onewolf]

owszem, nie jest. jako legalny użytkownik AM wolałbym płacić mniej za
aktualizacje i za pre-instalowane oprogramowanie, kiedy będę kupował nowy sprzęt.

Opatentuj więc oddychanie w samochodzie

[arctgx]

ty patologio kapitalizmu (którego w zdrowych granicach nie jestem
przeciwnikiem). Tego, kto zerżnie twoją metodę oddychania, pozwij za naruszenie
patentu.

Idea własnościowego powietrza

[arctgx]

nie jest ci więc obca :D Kup kawałek drogi i kasuj ludzi za korzystanie z
promieni słonecznych na swoim terenie.

Niejeden z nas doświadczył na własnej skórze patologii socjalizmu, ale nie
zapominajmy że kapitalizm też nie jest od wypaczeń wolny.

[1onewolf]

może wróćmy do meritum - nie chodzi o powietrze, którego zasadniczo nikt nie
produkuje, ale o oprogramowaniu.

[pierdoleagore1]

jak ktoś myśli inaczej , to od razu komuszek.oj żałosny jesteś PISdzielcu.

Policja zaczyna sprawdzać legalność oprogramowa...

[oserwatoreromano]

Gratulacje ! Zawiadomię ( donoisę), że ukradli rower, a potem sam
bedę zamieszany w kradzież roweru.
Dziękuję, niech psiarnia sama sobie radzi.

Co z Wolnym Oprogramowaniem?

[arctgx]

Często w cieniu takich dyskusji jak ta, Wolne Oprogramowanie leży odłogiem. Nie
używając jednak tych urządzeń, nie mam pojęcia, na ile produkty pazernych
dostawców można zastąpić wolną alternatywą.

[nikodem_73]

Nie można. Nie ma w zasadzie żadnego oprogramowania na wolnej licencji mogącego
równać się z dowolnym tworem komercyjnym (chodzi także o jakość map).

Sam dużo obiecuję sobie po openstreetmap.org, lecz póki co oprogramowanie, które
czyta te dane pracuje albo pod KDE (marble), albo pod "dużym" Windows (kosmos).
Do tego (chyba) żadne z nich nie współpracuje z GPS. Tak, że jeszcze jest sporo
do zrobienia.

[1onewolf]

A co z Wolnymi Samochodami? Kiedy będzie Porsche na Linuxie robione przez
pryszczersów? Co ta komuna z wami zrobiła - dowolny towar trzeba wyprodukować,
więc klient musi zapłacić. oczywiście są pasjonaci i ideowcy, którzy robią za
free, ale ciekawe z czego w takim razie żyją

[nikodem_73]

Z supportu :)

1onewolf to dziecko zwyrodniałego rynku

[arctgx]

chcące wychować kolejne dzieci w przekonaniu, że można i warto kasować ludzi za
wszystko co możliwe.

Nawet Microsoft zrobił, skromny wprawdzie, ale ukłon w stronę otwartoźródłowych
projektów na liberalnych licencjach, które kiedyś uważał za komunistyczną zarazę.

Generalnie @1onewolf, masz ideologiczne klapki na oczach, nie chcąc zauważyć
wkładu wielkich koncernów w rozwój wolnego oprogramowania. Jeśli chcesz więcej
przykładów, zerknij na wkład Intela czy AMD w otwarte sterowniki układów
graficznych w ostatnim czasie.

Zauważ, że taki model może zachęcić niejednego użytkownika do kupna ich sprzętu.

Przykład wsparcia dla "komunistycznej zarazy":

[arctgx]

www.codeplex.com/ - hosting Microsoftu dla otwartoźródłowych projektów.