Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[anaisanais96]

dziecko powinni zatrzymać rodzice którzy wynajęli surogatkę. przecież to
dziecko zostało "stworzone" z ich genów. nie rozumiem jak ta kobieta może
mówić, że to jej dziecko

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[piekny_romanek]

no to niech teraz odda te 30tys co je chetnie zgarnela. Z tego co mowia wieworki to tej kobicie chodzi tylko o kolejne kildziesiat tysiecy - te "pare groszy" skutecznie ukoilo by jej "matczyny" bol. Przeciez ona ma juz bodajze 3 dzieci, zadnego meza i zyje z zasilkow. Money money money...

A Czuma to najwieksza kompromitacja w rzadzie Cudownego Sloneczka Tatr. Lepiej zeby sie w ogole nie odzywal.

[cleryka]

Po dogłębnie przeprowadzonym wywiadzie środowiskowym,okaże sie,że ta
pani wogóle nie powinna wychowywać nawet swich dzieci,bo już jedno
czy dwoje jest w domu dziecka.,odebrane prawa
rodzicielskie.Skandal,co ten Czuma pseudoprawnik wygaduje.

kasa misiu kasa

[noducks]

babsko wyczulo kase i juz nie odpusci. bedzie plakac, zawodzic,
szlochac, prosic o pomoc, az w koncu wyludzi od bogatej pary ICH
dziecko razem z sutymi alimentami. ale jest sposob. jesli maja kase
niech dogadaja sie z jakas klinika ginekologiczno-poloznicza na
azorach czy w innym raju niedostepnym dla naszych organow sadowych,
ci zas niech zaswiadcza, ze dziecko zostalo urodzone tam przez
genetyczna matke. sad nie bedzie miec wyjscia majac dwa papierki i
bedzie wnioskowal o przeprowadzenie badan genetycznych w celu
ustalenia rodzicielstwa. wynik moze byc jeden.

osobiscie brzydze sie ta kobieta. wziela kase za usluge a teraz na
chama chce wiecej, bo na dziecku jej przeciez nie zalezy

[manhu]

> babsko wyczulo kase i juz nie odpusci.
Zgadza się o to chodzi, ale babsko nie rozumie że rodzice nie mają wyjścia i nie mogą zapłacić (bo nic im to nie da - szantaż będzie mógł trwać dalej)

Co prawda prawnie ona jest matką, ale sprawa została już wyjaśniona forum.gazeta.pl/forum/w,902,98477055,98477055,Surogatka_walczy_o_dziecko.html

Po prostu należy przyznać opiekę nad dzieckiem ojcu (bo ten genetyczny jest ojcem w świetle prawa), a tej wstrętnej babie konieczność płacenia alimentów. Ponadto ona sprzedała (lub usiłowała) "swoje" dziecko za 30tys, więc możliwe że należy jej się odsiadka za handel ludźmi.

Sąd w takiej sprawie w Anglii przyznał opiekę ojcu

[trurl100]

I to chyba jest rozsądne wyjście z takiej sytuacji.
Jeżeli matka oddała dziecko - biologiczny ojciec jest jego
naturalnym prawnym opiekunem. Jeżeli rozmysliłaby się w czasie ciąży
i oddała pieniądze - wówczas można dyskutować.

Ile wyroków wyda jeszcze Czuma?

[rydzyk_fizyk]

Zapatrzył się w Ziobrę? Jeszcze trochę i będzie wygadywał kto nigdy
nikogo życia nie pozbawi :>

Niech ta sprawa będzie przestrogą dla innych par,

[laksmana]

które zdecydują się na wynajęcie matki zastępczej. Zresztą już sama nazwa
sugeruje, kto tu jest matką.
Dopóki nie wynaleziono sztucznej macicy, może warto byłoby się zastanowić nad
adopcją, zamiast za wszelką cenę walczyć o przekazanie swoich (niekoniecznie
tego wartych) genów.
W takich sprawach jedna i druga strona sporu ma gdzieś to biedne dziecko,
wyrywane sobie od dnia narodzin. Liczy się tylko chęć posiadania.

Grzybowska nie pokochała dziecka lecz pieniądze

[nienawiedzony]

Jeśli tak kocha swoje dzieci, to dlaczego swojego poprzedniego
dziecka nie chciała i oddała je do adopcji? Zresztą w czasie ciąży
jakoś nic nie mówiła nic temu małżeństwu i oddała dziecko zaraz po
porodzie, aby otrzymać 30 tysięcy. Teraz wpadła na pomysł, że kasy
nie odda a jeszcze mężczyzna z tego małżeństwa będzie jej płacił
alimenty, z których będzie mogła sama się utrzymywać. Mam nadzieję,
że sąd przyzna prawa wyłącznie ojcu i oszustka będzie musiała się
zadowolić jedynie tymi 30 tysiącami.

[noducks]

glupota ludzka nie zna granic. jesli jeszcze nie wiesz, to
podstawowym celem natury, wszystkiego co zyje, jest przekazanie
swoich genow nastepnemu pokoleniu. cudze dzieci moga byc wspaniale,
ale zawsze beda cudze. piszesz o nie zawsze wartych przekazania
genach... chyba twoich... jesli ktos ma pieniadze na wynajecie
brzucha to znaczy, ze dosc dobrze sobie radzi w zyciu. i na pewno
lepiej sie tym SWOIM dzieckiem zajmie niz zyciowa nieudaczniczka,
ktora tez brzuch wynajmuje. a to, ze niezyciowe polskie prawo stanowi
tak jak stanowi, nie zmienia faktu, ze to genetyczni rodzice sa
faktycznymi rodzicami tego dziecka a nie jakas baba, ktora dla
pieniedzy wynajela swoja macice

[hardy01]

No tak, tylko nie wszystko kupisz za pieniądze.
Być może dość dobrze radzą sobie w życiu, ale nie radzą sobie z rodzeniem dzieci.
Co to za logika - nie mogę mieć, to sobie kupię.
Równie potworna jest logika: wynajmę swoją macicę.

[noducks]

wlasnie po to matka natura albo bog (niepotrzebne skreslic) dala
ludziom rozum, potencjal intelektualny, zeby mogli go uzywac.
wspolczesna medycyna ma srodki, zeby wlasnie tacy ludzie tez mogli miec
swoje upragnione potomstwo. najlatwiej powiedziec - matka natura/bog
nie chciala/chcial zeby mieli dzieci. to moze wszyscy przestanmy sie
leczyc, szczepic itp. w koncu matka natura/bog chce zebysmy wyzdychali
na wszelkie mozliwe chorobska skoro je stworzyla/stworzyl

[vonbingen]

Baba wykorzystała niewiedzę rodziców, którym się wydawało, że są w
UK, a Czuma po prostu przypominał obowiązujące w Polsce prawo.

[huk256]

Obowiązujące obecnie prawo weszło w życie już PO narodzinach dziecka - a jako że prawo nie działa w stecz, to sędziowie będą musieli opierać się na tym co było przed czerwcem (a tam podobno, dokładnych wytycznych kto jest matką, w takiej sytuacji - NIE MA)

[joly.roger]

Czyli skoro "nie ma" to znaczy, że może walczyć. Czuma nie stwierdził, że wygra...

Ty masz dobry pomysł na ten meksyk.

[2-pswiecki]

Niech oddaje cash skoro nie wywiązała się z umowy i potrzyma trochę
dzieciaka. Zobaczymy jak długo wytrzyma,wygląda bowiem, że to typ ,
który do żadnej pracy nie nadaje.Do pracy nie miała daleko, a jednak
zanim doszła zapomniała po co idzie.

Kto jest wpisany w akcie urodzenia dziecka ?

[zwyklaosoba]

Bo wg prawa matką jest ta, która jest wpisana akcie urodzenia
dziecka - własnie wg zasady "mater semper certa est". Ojca można
ustalić lub zmienić później.

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[martabg]

To straszne. Jestem za tym, by dziecko trafiło do
swoich "biologicznych" rodziców.
To jest ich dziecko i ich wielki dramat.
Oszalałabym wiedząc, że moje dziecko wychowuje inna kobieta, która w
razie poważnej choroby nie będzie w stanie nawet krwią poratować
(białaczka czy inne przeszczepy).

a dziecko?

[ladne_sny]

a gdzie w tym wszystkim, panie Czuma, jest dziecko? czy fakt, ze
jest wychowywane przez kochajacych je ludzi, ze ich zna od urodzenia
w zasadzie, ze je pielegnuja, ze jest do nich przywiazane, ze nie
zna nikogo oprocz nich i ze zabranie go im bedzie dla niego trauma,
czy to wszystko nie ma znaczenia?! skoro pani, ktora wynajela swoj
brzuch tak bardzo pokochala to dziecko to dlaczego je oddala po
porodzie? nie musiala tego robic. mysle, ze w tym wszystkim chodzi o
dodatkowa kase czyli alimenty, ktore ten ojciec bedzie musial i
pewnie bedzie chcial wysylac tej pani. wspolczuje tym ludziom,
wszystkim, a najbardziej dziecku.

[ladne_sny]

a, i jeszcze jedno, mysle, ze oddajac to dziecko jego biologicznej
matce, a w zasadzie kobiecie, ktora nosila je w brzuchu przez dziewiec
miesiecy, sad pominie zasadnicza kwestie, bo no i co z tego, ze je
urodzila, skoro w swietle nauki i medycyny nie jest z tym dzieckiem
spokrewniona? co bedzie czul ten dzieciak dorastajac w domu ze
swiadomoscia, ze prawdziwi rodzice mieszkaja osobno i ze nie moga z
nim zyc, bo nie pozwala na to sad? jedyne wyjscie dla tych ludzi to
ucieczka z kraju, strasburg, fundacja helsinska?

[anvill]

Prawo w Polsce jest jakie jest i nie jest winą ministra tego czy
innego bo nie on sprawuje władzę ustawodwaczą. Jednak w tym
przypadku sprawa jest o tyle prosta że jesli ta surykatka jest matką
w świetla prawa to ojcem w dalszym ciągu jest ojciec genetyczny a w
jej sytuacji życiowej jak równiez patrząc na jej dokonania życiowe w
kwestii rodzicielstwa to każdy rozsądny sąd powinien zasądzić
sprawowanie opieki przez ojca i alimenty płacone przez "matkę"
dziecka

[joly.roger]

> ta surykatka

KTO?!?!?
Surykatka
ROFTL :)))

[greg0.75]

> bo no i co z tego, ze je
> urodzila, skoro w swietle nauki i medycyny nie jest z tym dzieckiem
> spokrewniona?

Szczęśliwie genetyczna matka nie włączyła się do sporu (dziecko jest z in vitro, dawcą komórki jajowej nie jest Grzybowska ani żona genetycznego ojca)

Może ona tak rozpaczliwie szuka pracy, że chce

[2-pswiecki]

przedłużyć zawartą umowę o wychowanie dziecka?

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[kaczor551]

Niech zrobią dziecku i zainteresowanym test DNA, i od razu będzie wiadomo kto
jest matką. Prawo rzymskie jest słabo aktualizowane od jakichś 2000 lat i w
związku z tym mocno nieświeże...

[kaczor551]

A, jeszcze szczególik. Jeśli pojawią się sztuczne macice, to min. Czuma bedzie
pewnie nalegał, żeby jako matkę wpisać producenta urządzenia?

[vonbingen]

sztucze macice służą do ratowania skrajnych wcześniaków - uwaga bez
sensu.

[kaczor551]

Chodzi o urzadzenia, w których można zaimplantować zapłodnioną komórkę jajową, a
nie o rodzaj inkubatora.

[joly.roger]

> Prawo rzymskie jest słabo aktualizowane od jakichś 2000 lat i w
> związku z tym mocno nieświeże...

Ale wiesz co? Zadziwiająco dobrze się sprawdza...

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[lernakow]

Od czasów rzymskich medycyna trochę się posunęła i - jak widać - matka nie
jest już pewna. Badania DNA wręcz wykluczą surogatkę jako matkę. W
ostateczności można zwindykować z niej 30 tysięcy z odsetkami, a następnie
ojciec wystąpi do sądu o przyznanie mu pełni władzy rodzicielskiej, bo "matka"
nie ma środków dla utrzymania dziecka.

W całej tej historii najbardziej rozczula mnie tekst: w czasie ciąży
pokochała dziecko, a następnie oddała je.

[...]

[sharn.1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[panikira]

A kto powiedzial, ze dziecko MUSI byc z matka ? A ojciec to co ? Nie
moze sie opiekowac dzieckiem szczegolnie jesli ma lepsze warunki niz
matka ? I kocha dziecko.
Sad wydajac postanowienie powinien kierowac sie DOBREM dziecka.
Dziecko powinno zosatc przy ojcu - a jesli matka ktora urodziła
nadal bedzie miala prawa rodzicielskie to niech placi na to dziecko
alimenty.

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[pani_uli]

To bardzo smutna historia. Skóra mi cierpnie na mysl o dramacie
biologicznych rodziców majacych świadomość, że może zostać im
odebrane ich biologiczne dziecko i oddane prostej kobiecie, bez
warunków do wychowania tych dzieci, które już "naprodukowała" i
chowa bez ojca.
Niestety kolejny przykład na to, że polskie prawo nie nadąża za
rzeczywistoscią i niektórzy politycy nie chcą zauważyć, ze mamy XXI
wiek...

w kwesti rodziny to polskie prawo

[klikacz.net]

cofnęło się do średniowiecza dzięki bezmózgim wyznawcom watykanu

[fletniapana]

Masz jakieś kompleksy? Chciałbyś porozmawiać?

[greg0.75]

A skąd nagle wytrzasnęłaś biologicznych rodziców???
- matką "fizjologiczną" jest Grzybowska;
- rodzicami genetycznymi obecny opiekun (jednocześnie ojciec "społeczny") i bliżej nieznana kobieta
- żona genetycznego ojca jest z dzieckiem biologicznie nie związna, wychowyjąc je obecnie jest jego matką "społeczną"

... dobrze, że laborant, który "zrobił" dziecko pipetą się nie upomina...

[...]

[martady]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

a ojciec?

[filkower]

Ciekawe, że nikt nie zadaje sobie pytania o ojca? Ma pełne prawa
rodzicielskie, opiekuje się dzieckiem. Surogatka może się starać o
kontakty i nie ma chyba żadnych powodów by jej odmówić. Ale to nie
oznacza, że przejmie opiekę nad dzieckiem.

Odwoływanie się do prawa rzymskiego jest doprawdy żałosne. Ta
paremia dotyczy zupełnie innej kwestii. W czasie gdy powstała nie
było po prostu surogatek. Dziś życie dowiodło, że paremia jest
fałszywa i tyle. Nie można ignorować więzi biologicznej rodziców, z
którymi dziecko jest genetycznie spokrewnione.

[p.s.j]

> Odwoływanie się do prawa rzymskiego jest doprawdy żałosne

Oj, akurat Czuma mądrze mówi, tylko ty nie czytasz uważnie artykułu.

Czuma powiedział że wprowadzenie art. 61 index 9 kro ponownie przywraca w prawie
stan pewności co do pochodzenia dziecka*, który wcześniej wyrażany był
zasadą "mater semper certa est". Na marginesie przez ponad 2000 lat zasada ta
się sprawdzała, bo do momentu wynalezienia procedury in vitro i zapładniania
kobiet zarodkami pochodzącymi innych ludzi i tak było jasne, kto jest matką.


* - arbitralnie, to fakt, ale przynajmniej na pierwszy rzut oka wiadomo, jak jest

[pierdoleagore1]

Myślenie na poziomie Czumy.Żałosne.

[gold-dust]

A w jaki sposob ta kobieta udowodni, ze urodzila to dziecko? :))

Rada dla rodzicow - najlepsza linia w tym postepowaniu jest wyparcie
sie, ze w ogole ta kobiete widzieli na oczy. Umowa? Jaka umowa? 30
tys.? Jakie 30 tys.? A nawet jesli umowa byla, to ta kobieta nam
zadnego dziecka nie urodzila! Moze i miala urodzic, ale koniec
koncow nie urodzila. Nie wierzycie? to prosimy o zrobienie testow
DNA...

[2berber]

Odpowiadasz na:
> Rada dla rodzicow - najlepsza linia w tym postepowaniu jest wyparcie
> sie, ze w ogole ta kobiete widzieli na oczy. Umowa? Jaka umowa? 30
> tys.? Jakie 30 tys.?

Wypisz, wymaluj przedstawiłaś argumenty Czumy w innej, ale jego sprawie.
W jednej z wcześniejszych wypowiedzi ktoś trafnie zwrócił uwagę:
Dziecko powinno być tam gdzie będzie miało lepiej lub choć szansę
na to by lepiej wejść w dorosłe życie.

[michaelus_maximus]

w domu go nie urodzila, tylko w szpitalu. wiec papiery sa niestety. mozna isc w
zaparte, ze nie wiadomo co sie stalo z dzieckiem tej pani, a nasze to zupelnie
inne dziecko, ale jest przeciez umowa (biuro posrednictwa dla surogatek),
prawdopodobnie sa swiadkowie, ktorzy widzieli jak ci panstwo odwiedzaja
babsztyla no i sa pewnie bilingi telefoniczne, a nawet prawdopodnie nagrane
rozmowy (operatorzy maja obowiazek przechowywania wszystkich nagran i sms przez
pare lat). zatarcie takich sladow nie jest mozliwe.

[gold-dust]

Swiadkowie swiadkami, billingi billingami, ale ani billing, ani
umowa nie sa dowodem, ze ta kobieta urodzila wlasnie to dziecko.
Mogla urodzic inne i je oddac komus innemu. NIE DA sie tego
udowodnic. I sprawny prawnik to dobrze poprowadzi.

Skoro prawo zostalo sprowadzone do absurdu dajac prawo kobiecie
niespokrewnionej w zaden sposob wieksze prawa do dziecka niz ma jego
biologiczny ojciec i biologiczna matka (tak naprawde biologiczna
matka nie ma zadnego prawa w swietle prawa...), to nalezy to prawo
wyprowadzic z absurdu poslugujac sie innym absurdem.

[otis_tarda]

Oczywiście. A sąd będzie kiwał głową i mówił: "racja, racja, świnto racja, skoro
tak państwo mówicie, to musowo tak jest".

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[hella_79]

a ine można tej sprawy wziąć od innej strony? biologiczni rodzicie raczej mają pieniadze, to mogliby wynając dobrego prawnika i próbować odebrac dziecko. w końcu nie tylko matka ma prawo do dziecka, ale również ojciec a skoro genetycznie dziecko jest jego, to ma prawo o nie walczyć. wystąpić o prawo do opieki nad dzieckiem, bo matka (fizyczna;P) ma np. problemy emocjonalne czy coś w tym stylu, a biologiczny ojciec z żoną są w stanie zapeniwnić dziecku stabilne warunki rozwoju... myślę, ze to by mogło być jakieś wyjście z sytuacji.

no to wiadomo, co trzeba teraz zrobic...

[michaelus_maximus]

nie warto ryzykowac. zona powinna wyjechac z dzieckiem za granice. maz na
miejscu z adwokatem moglby reprezentowac rodzine przed sadem. dobrze by
wygladlo, gdyby zona tez pokazala sie na paru rozprawach, wiec warto by miec
kogos zaufanego (z rodziny), kto zaopiekowalby sie w tym czasie dzieckiem za
granica.

mam nadzieje, ze inkubatorowi nie uda sie odebrac Wam dziecka!
pozdrawiam.

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[ewa1-23]

A po co tej kobiecie dziecko? Z powodu możliwych alimentów - czyli forsy? Przecież już jednego swojego dziecka się pozbyła... A dziecko zamiast mieć kochających rodziców będzie wychowywało się tylko z zachłanną "matką"?

[brat187]

To dramat sytuacji, że wszysko jest już dowynajęcia - życie ludzkie
też.

mater semper certa est

[pokemontazo]

A co to ma do rzeczy?
Kilka tysiecy lat temu to byla prawda, podobnie jak to ze slonce obraca sie
dookola ziemi - teraz juz niekoniecznie...
Moze jeszcze pan czuma przytoczycos w stylu: >Dobry niewolnik to syty niewolnik<
jako argument za wprowadzeniem niewolnictwa?

[hardy01]

Cały system prawny Europy opiera się na fundamentach prawa rzymskiego, jego
logice i filozofii.

Podejmujesz się zmiany tego stanu rzeczy?

[indianski]

to jeszcze zdefiniuj matke : czy ta ta od jajeczka , od ciazy czy od wychowania

caly?

[pokemontazo]

To widac ominelo mnie kilka ukrzyzowan czy procesy zbieglych niewolnikow...
Prawo rzymskie to podstawa - nie wykladnia, a nawet jesli uznajemy ze jest
nieomylne to czemu wycieto z niego wczesniej wspomniane kategorie (kara smierci,
niewolnictwo itp..)

Ps. Wydajesz sie nierozumiec podstawowej rzeczy - kiedy prawo rzymskie bylo
tworzone - nie byla mozliwa sytuacja w ktorej matka urodzilaby dziecko ktore nie
jest jej potomkiem (stad ta dosc "sprytna" maksyma), teraz to jest mozliwe.
Czasy sie zmieniaja - juz nie palimy ludzi ktorzy chwala sie, ze potrafia latac
czy rozmawiac z osoba oddalona o setki kilometrow - teraz wymagamy od nich
licencji...

Jeszcze jedno - wylozylem to jak pieciolatkowi - jesli nadal masz problemy ze
zrozumieniem - powinnes zasiegnac porady lekarza (o ile niejestes mlodszy niz
piec lat lub (a zwlaszcza) starszy niz 50) - i nieidzie mi tu o twoje poglady
tylko raczej slabe ich uzasadnienie.

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[soax_oi]

Biorąc pod uwagę tę "starą rzymską zasadę", to czy gdyby jakiś
zwyrodniały naukowiec zaszczepił ludzki zarodek samicy innego gatunku,
dawałoby jej to automatycznie prawa rodzicielskie? ;>

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[martagawryluk]

Znając życie, Pani surogatka, zrzeknie się prawa do dziecka biorąc
odszkodowanie za krzywdy moralne i psychiczne.

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[as2324]

To jakaś paranoja. Decyzję o poczęciu dziecka podjął biologiczny ojciec i jego
żona, a ta pani chciała tylko kasy. Kasę dostała i do dziecka nic nie ma. Mam
nadzieję, że sąd logicznie rozstrzygnie sprawę biorąc pod uwagę, kto jest w
stanie zapewnić dziecku lepsze warunki życia i przyszłość. Jakoś nie mam
wątpliwości, że paniusia znalazła sobie złotą żyłę: ona będzie trzymać dziecko
a oszukani ludzie płacić jej kasę na jego i całej reszty utrzymanie. Jestem
całym sercem za tymi ludźmi.

[...]

[cillian1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

tak się kończą in vitra

[kenzoo3]

trzeba szanować przykazania Boże i dar życia !
Contra in vitro!

[indianski]

No to zaszlachtuj bachora . Wg ciebie to tylko szatanski pomoit

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[togo13]

To jest sęp na pieniądze. Zadnej gwarancji nie daje ta kobieta, że
będzie dobrze wychowywała to dziecko. Przecież inne swoje oddała. To
nie jest jej.

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[irza50]

Jest jeszcze jeden szczegół. Nowelizacja Kodeksu Rodzinnego weszła w
czerwcu, a to dziecko urodziło się, jak słyszałam, w maju!

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[o1la]

na miejscu sadu przyznalabym opieke ojcu, a surogatke obciazylabym alimentami
na rzecz dziecka- chce byc matka, niech bedzie, ze wszystkimi tego
konsekwencjami.

[cillian1]

sąd nie boi się boga, sąd boi się kościoła :) Śmieszne te sądy w Polsce :(

[kary73]

Dokładnie tak. Przyznać prawa ojcu - sąd niech weźmie pod uwagę
dobro dziecka - a ta co połasiła się na kasę niech płaci alimenty
ojcu :)

[gold-dust]

> Dokładnie tak. Przyznać prawa ojcu

A dlaczego nie matce?

[indianski]

matke wsadzic za handel noworodkami

[greg0.75]

albo lepiej wsadzić wszystkich zamieszanych w ten handel, a dziecko przyznać matce genetycznej (która zapewne od ręki się go zrzeknie i dziecko trafi do normalnej adopcji).
głupio - głupiej - jeszcze głupiej
chyba rzeczywiście pora się wziąć za uaktualnienie kodeksów

[gold-dust]

Pytalam o matke genetyczna.
Skoro genetyczny ojciec ma prawo, dlaczego nie matka genetyczna?

Czuma ws. surogatki: Dla prawa ona jest matką

[knip0]

Czuma, Boże Święty co on wygaduje...

[mala200333]

Panie Czuma!
Najwazniejsze jest dobro dziecka!
Nie odbierac normalnej rodzinie i nie oddawac "sprzedawczyni
dzieci"!

[cillian1]

bo ojciec zapłacił ;) I nie ma co deliberować. Gdyby nie ojciec, to ona by nie
miała zamiaru zaciążyć. To chyba jasne :)

Czuma - ręce precz od mojej przyszłej rodziny.

[poiur]

Nie macie prawa zabronić mi skorzystania z usług matki zastępczej!
Jestem zdeterminowana i wyjadę za granicę, jeżeli będzie
konieczność. To chory kraj, w którym ulubionym słowem i czynnością
jest ZAKAZ. W innych krajach - ułatwianie i myślenie, u nas ciemnota
i bezczelność.

[greg0.75]

> Nie macie prawa zabronić mi skorzystania z usług matki zastępczej!

Ależ nikt ci nie zabrania - niestety również nikt nie zabrania jej pokazać ci "figę"...