grisza14 06.08.09, 09:47 To czemu potepiano Mikulskiego, ze wystepowal w roli kapitana Abwehry? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
malum.vincit Bzdury 06.08.09, 11:37 Tytuły Sprawiedliwych przyznawane są z zasady tym, którzy ratowali z narażeniem życia ? To dlaczego wśród Sprawiedliwych są Duńczycy, Francuzi, Niemcy (Oskar Schindler) i inni, którym za pomoc Żydom śmierć nie groziła ? Tym, których niemieccy naziści uważali za dobrych rasowo, czy wręcz równych sobie, za ratowanie Żydów groziło najwyżej więzienie. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Bzdury(jakże łatwo operujesz tym słowem) 06.08.09, 20:33 Pomieszałeś francuzow z dunczykami a to wszystko wynika z Twej niewiedzy.Francuzi,wiekszośc z nich jawnie kolaborowała z Niemcami. Dunczycy w sposob jawny pomagali Żydom,co nie wyklucza,że znajdowali się też dunczycy,ktorzy wspołpracowali z niemcami.Norwegowie też sympatyzowali z Żydami,mimo,że mieli swego Vidkuna Quislinga(major wojskowy-po wojnie został powieszony.))Nawet Włosi Mussoliniego tak bardzo nie nalegali na exodus do obozu koncentracyjnego. Mussolini nie poddawał się presji Hitlera.Jego oficjalna kochanka była rownież żydówką.(powieszona razem z Mussolinim(głową do dołu) po wojnie..ba,,nawet brat Goeringa(sic)pomagał Żydom ,narażajac Marszałka Rzeszy na perturbacje.Oczywiście nie robił tego na masową skalę. Już nie spomnę o Bulgarii(zasługa Krola) i Rumunii. Najgorzej wypadli Łotysze,Estonczycy,Litwini,Ukraincy ,,no,,,i nasi,mimo,że wielu Polakow autentycznie pomagało. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Bzdury ale z innego powodu: 06.08.09, 14:18 Co to znaczy "niezależność Canarisa od Hitlera"???????????????? Wilhelm Canaris pełnił służbę jako szef wywiadu, na stanowisku admirała (czyli generała broni) zaś Adolf Alojzowicz był politycznym zwierzchnikiem sił zbrojnych Niemiec. W jaki sposób podwładny w wojsku może być niezależny od przełożonego i to jeszcze w warunkach wojny??? Jakie znowu "rozmowy rozejmowe" ????????????????????????? Już od 3 września 1939 było jasne (wtedy Niemcy zatopili brytyjski CYWILNY statek "Athenia"), że wojna będzie trwać do kapitulacji Niemiec a warunki kapitulacji będą gorsze od wersalskich. Rozejm to kompromisowe przerwanie walk. Ministrem marynarki wojennej Wielkiej Brytanii był Winston Spencer Churchill. Jego politycznym credo od 1935 było "Zniszczyć Niemcy!". Odpowiedz Link Zgłoś
z_klifow Szef Abwehry Sprawiedliwym? 06.08.09, 20:37 Co wlasciwie w tej calej historii moze byc interesujace dla nas, rzekomo prowincjonalnych parweniuszy, zyjacych w najbardziej newralgicznym miejscu w Europie? Juz wiemy ze Polska wywolala druga wojne swiatowa, nie dajac sie okupowac Stalinowi i nie oddajac Hitlerowi Pomorza oraz odbierajac w ostatniej chwili niwielki teren (co najmniej sporny lub, jak kto woli, okupowany przez Czechoslowacje). Wiemy tez ze Wehrmaht byl szlachetny i wykonywal dobrze swoja prace. Chlopi polscy natomiast byli zli (choc nadal nauka nie potrafi wyjasnic dlaczego ratowali Zydow). Za chwile jednak dowiemy sie, ze to Abwehra ratowala Zydow przed polskimi chlopam. Ci z kolei po wojnie nie dali ladowac w okupowanej przez sowietow Polsce samolotom alianckim, by zabrac Zydow uciekajacych przed Stalinem, proponujacym im prace w bezpiece. I tak historia zatacza kolo. To najlepsza nauczka, by nie traktowac powaznie ideologicznych, religijnych lub rasistowskich hipotez historycznych. Tu mamy hipoteze religijna. Ktos uratowal kogos w rodzaju proroka wraz z pewna iloscia osob. Co z tego wyniknie? Dla Canarisa: nic. Jesli udalo mu sie przechowac choc odrobine dobra i zdrowego rozsadku, bardzo ograniczona okolicznosciami, to na pewno nie liczyl na to, ze po wojnie zostanie ogloszony kims w rodzaju swietego. Zachecam Zydow, Polakow i inne nacje do odrzucenia religii, ideologii i rasistowskich stereotypow w studiach nad historia. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: masz rację.Wszelkie religie tego świata,, 07.08.09, 09:12 ,,,napisał z_klifow; >Zachecam Zydow, Polakow i inne nacje do odrzucenia religii, > ideologii i rasistowskich stereotypow w studiach nad historia *************************************************************** ,,,,stanowią stałe zarzewie konfliktu na świecie i prawdopodobnie będzie przyczyną 3-ciej wojny w ewent.przyszłosci. Konflikty religijne w przeszłosci (wojny 100-letnie a w bliższym czasie 30-letnia)i piekło konfliktow w dobie obecnej, nie wrożą nam nic dobrego.Nasilają się ekstremizmy religijne,co widać gołym okiem.Nie trzeba nawet posiadać odpowiedniej wiedzy,by to dostrzec. Krotko mowiąc cyt: Wszelkie religie sa przekleństwem tego swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
henrywigo Szef Abwehry Sprawiedliwym? 07.08.09, 04:54 Chasydzi sa bogaci do nich nalezy Nowy York i wszystko w okolo. A ten co jest bogaty to ma zawsze racje,Cadyk z ruchu Chabad to jest cymes i poprzez wieki nim zostanie az do nadejscia wybawiciela, na ktory Zydzi czekaja juz dlugie tysiace lat.A co mial z tym Cadykiem Canaris to jedyny Bog wie.Niemcy byli spryciarzami,ale Zydzi jeszcze lepszymi.Tysiace Zydow uratowalo sie w ten sposob za co trzeba dac im kredit.Chcialbym miec ta madrosc co posiadal ten Brooklinski Cadyk i te znajomosci z wlascicielami szlifierni djamentow to moje zycie byloby wymoszczone brylantami. Odpowiedz Link Zgłoś
so_cjo_log_5 Szef Abwehry Sprawiedliwym? 07.08.09, 23:26 Podobno Hitler osobiscie uratował 1000 Żydów. Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Hiitler wyził tylko zgodę na ,,,, 08.08.09, 14:07 wymianę 1000 Żydow na 1000 samochodow ciężarowych.Uczestniczył w tej wymianie szwedzki dyplomata,ktorego nazwiska juz nie pamiętam a został po wojnie aresztowany na Węgrzech w czasie puczu związanego z Imre Nodziem (napisałem fonetycznie)) I tenże dyplomata szwedzki został zamordowany przez Stalina. Nie ma dowodow,że wymiana została zrealizowana. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Chodzi ci zapewne o Raoula Wallenberga? 08.08.09, 14:47 pl.wikipedia.org/wiki/Raoul_Wallenberg Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Chodzi ci zapewne o Raoula Wallenberga? 08.08.09, 19:48 Dięki Ci maaac.Tak, o to mi chodziło. Poza tym udostępniłeś mi dane zródłowe Odpowiedz Link Zgłoś