Batalia o wdowi grosz

[bergsteiger]

Pan Tusk i Pan Mordasiewicz zamiast sięgać do kieszeni wdów, których mężowie mężowie prdwcześnie zmarli eksploatowani przez kapitalistów z bożej łaski. Ci panowie od Mordasewicza przejęli majątek produkcyjny za frajer. Prasa pisze że ci tzw. byznesmeni mają rezydentury zagraniczne i wielu z nich nie płaci podatków w Polsce.
Ja mam 57 lat, od 38 płacę składki na ZUS i gdyby nie daj Boże przyszłoby mi zejść z tego świata to moja żona jest nigodna otrzymania po mnie renty, bo na moje składki czekaja młodzi emeryci z policji i wojska.

Renta tylko dla chorych!!!

[tami_7]

Renta to świadczenie dla niezdolnych do pracy. Powinny ja dostawać
osoby chore lub ich niepełnoletnie dzieci(jeśli ich rodzic zmarł).
Dlaczego pobiera to świadczenie żona, która nie jest ani chora ani
ubezpieczona tego chyba nikt nie rozumie. A już przyznawanie takiego
świadczenia osobie poniżej 60 roku życia to skandal. Bo jesli sie
ono "nalezy" to prosze je przyznawa wszystkim. Dlaczego kobieta
pracująca przez 30 lat i płacąca składki nie może w wieku 50 lat
pobierać takiego świadczenia a kobieta, która nigdy składek nie
płaciła pobiera je ZA NIC? Dosyć tego dyskryminowania pracujących i
płacących składki i podatki.

[d-34]

Zgadzam się z tobą.

[mr_kagan]

A z czego maja zyc bezrobotni? Przypominam, ze ich bedzie coraz
wiecej, jesli nie obalimy w Polsce kapitalizmu...

[g_m11]

Wybierz sie na Kube albo Białorus. Tam buduja lepsza przyszłość i socjalizm a
moze i komunizm.

g_m11: jesteś ogłupionym produktem dzisiejszych

[sumer55]

tabloidów. Mam nadzieję, że dożyjesz czasów kiedy zacznie brakować zasobów
naturalnych (ropa, gaz) i wtedy zobaczymy kto będzie lepiej przygotowany:
Kuba/Białoruś czy np. USA.

Chcieliście PO - to macie! He, he, he!!!

[business3]

Chcieliście PO - to macie! He, he, he!!!

tak walczy o prawa kobiet Heńka Bochniarz

[4krzych1]

to oczywiście w ramach "parytetów", bo wdowcy nie dostają rent po
wcześniej zmarłych żonach !!!

Oj niedoceniana tak k.... polityczna, ale mendia nie ruszają
takich "gwiazd" służb wszelakich...

[tomeu]

Przepraszam, a kto wypłaci renty po zmarłych żonach wdowcom?

Jestem mężczyzną i domagam się zlikwidowania tej rażącej dyskryminacji. W
dodatku rodem ze średniowiecza, bo sugerującej, że to wyłącznie kobiety
wychowują dzieci i zajmują się domem.

[irneriusz]

Wszyscy wiedza, ze feminizm sie konczy, gdy trzeba wniesc lozkona na 4 pietro
(nie ma windy). Tak na serio to widze, ze bardzo martwice sie o nasz budzet. To
bardzo dobrze, ale szukacie oszczednosci nie tam gdzie trzeba. Po pierwsze
wytlumaczy mi ktos dlaczego w sejmsie siedzi tylu ludzi? Przeciez to sa tylko
maszynki do glosowania i okolo 300 by tam wystarczylo. Po drugie mozna
oszczedzic na znizkach na przeejazdy dla studentow. Na 2 stadionach co PO w
warszawie buduje (chodzi o ten co w nagrode dla TVN buduja). Jak sie zastanowcic
mozna na wielu rzeczach oszczedzic, a nie na biednych kobietach, ktore stracily
wszystko (pwiedzmy sobie szczerze ten problem sam sie rozwiaze z czasem, bo jak
wielu ludzi mze sobie teraz pozwolic na siedzenie w domu i opieke na dziecmi?).

taak... każdemu przyznajmy rentę niezależnie od

[amus00]

taak... każdemu przyznajmy rentę niezależnie od wieku. Wdowom po zawodowych
kierowcach co zgineli w wypadku, po górnikach co zginęli w wypadku, po lekarzach
i ratownikach co tez poginęli w wypadkach na pogotowiu, po elektrykach zabitych
przez prąd czy budowlańcom co zginęli na budowie, normalnie wszystkim... :(

[irneriusz]

Widzisz roznnice miedzy 50 letnia kobieta co nigdy nie pracowala, a
przyznawaniem renty kazdemu? Redukowanie argumentow do absurdu, kocham ten
argument bo zawsze stosuja go ludzie, ktorzy twierdza "moja racja jest mojsza" a
pozatym nci ciekawego nie mowia. Oszczedzajmy na drogach ile kasy na to idzie, a
dajmy czesc tej kasy pkp linie kolejowe, bedzie zdrowiej i ekologiczniej:P

[mr_kagan]

Otoz to. Polecam "stara ale jara" ksiazke JK Galbraitha Ekonomia
a cele spoleczne (PWN 1979 - w oryginale Economics and
Public Purpose, 1973).

[mr_kagan]

Daj sobie spokoj. Gdyby nie blokada gospodarcza ze strony USA, to na
Kubie zylo by sie o wiele lepiej niz gdziekowliek w Ameryce
Lacinskiej, a Bialorus ma zdrowsza gospodarke niz Polska (i wcale
tam nie ma socjalizmu ani tym bardziej komunizmu).

oj Panie Kagan...

[amus00]

Skąd żeś się urwał? a co do zdrowych gospodarek to podejrzewam że za najzdrowszą
gospodarkę uważasz taką w której wszyscy po kraju z motykami latają :)
a propos Kuby sytuacja jej jest o wiele bardziej skomplikowana ale jedno mnie
zaskakuje - twierdzisz ze "Gdyby nie blokada gospodarcza ze strony USA, to na
Kubie zylo by sie o wiele lepiej niz gdziekowliek w Ameryce Lacinskiej" czyli że
żyłoby się tam najlepiej dzięki USA (z czym ogólnie trudno sie nie zgadzić)

tami: a dlaczego mamy płacić za kapelanów, księży

[sumer55]

BCC (składka jest przecież wliczana w koszty a więc w cenę), durnowate reklamy,
....... i tak można by było wyliczać. I podobnych kretyństw lista jest b. długa.
Dlatego twoje "zdziwienie" jest zaskakujące.

Bo z klerem prowadzi się interesy

[klikacz.net]

da "darowiznę" z której lwia część wraca do jego kieszeni na mocy porozumienia
ustnego, tzw "darowizny" dla kleru są poza wszelka kontrolą. Mordasiewicz wie o
czym piszę.

[black_halo]

Spojrzmy na to jeszcze z puntu widzenia kobiet. Ogolnie w kwestii
przywilejow jestem bardzo na NIE ale ... Kobieta przez cale zycie
wychowuje dzieci, zajmuje sie domem i nie ma zadnego konretnego
zawodu, doswiadczenia, umiejtenosci. Umiera nagle jej maz wiec i tak
wali sie swiat a tu jeszcze nie dadza renty. Oczywiscie powinno sie
pracowac ale co z tego skoro taka osoba pratycznie nie ma szans na
znalezienie pracy? No i dlaczego renty nie moze dostac
trzydziestolatka z dwojka malych dzieci, ktora nie moze isc do pracy
bo nie ma sie kto nimi zajac, nie ma miejsc w przedszkolu ani zlobku
itd, nieraz tez nie ma babci albo babcia pracuje jeszcze zawodowo.

[theconomist]

Młodych emerytów już niedługo nie będzie, jeśli rząd odważy się wreszcie
zracjonalizować system emerytalny, i zarówno 35-letnich młodych emerytów
policjantów, ale też młodych 60-letnich emerytów i emerytek z innych
uprzywilejowanych grup nie będzie.
Natomiast żadnej wdowie nie należy się żadna kasa za to, że jest wdową. To już
nie te czasy, że kaska się należy za nic. 50-latka ma przeciętnie przed sobą 30
lat życia, jeśli chce je przeżyć godnie to powinna ruszyć tyłek do roboty, a nie
żyć sobie za pieniądze z moich i innych uczciwych ludzi podatków. Na prawdę,
nikt jej nie broni popracować. A jak się nie chce - to wara od gara. Za 1300 zł
to wielu ludzi musi się nieźle namęczyć, ale tez o pracę za takie pieniądze
nawet teraz, w czasach 'kryzysu' nietrudno, więc nie ma powodu, żeby kogoś
specjalnie przywilejować na koszt innych.

Po co pracować...

[bratprezydenta]

Część z tych kobiet zrezygnowało z własnej pracy aby przejść na
rentę, bo po co się przemęczać skoro można dostać kasę za pierdzenie
w stołek. Jest to patologia którą należy znacznie ograniczyć

KRUS i kler kosztuje rocznie budzet 20 mld zlotych

[klikacz.net]

[beika]

> KRUS i kler kosztuje rocznie budzet 20 mld zl

I moze czas tam zaczac szukac oszczednosci,
a nie zagladac do kieszeni wdowom?
Czymze sa te 4 mld przy innych rozrzutnych wydatkach panstwa?

[sirrr]

theconomist napisał:

>To już
> nie te czasy, że kaska się należy za nic.

Jak to za nic ?
Mężowie tych wdów nie opłacali składek emerytalnych ?

Skup się. I pomyśl. 50-letnia wdowa

[bachczysaraj]

sobą ok. 27 lat pobierania renty i emerytury (tyle wynosi średnia życia kobiet w
Polsce i wydłuża się). Czy możesz mi wyjaśnić w jaki to sposób jej mąż pracujący
nawet przez 30 lat i odkładający w ramach składek rentowej i emerytalnej w sumie
dwadzieścia kilka procent płacy byłby w stanie sfinansować taki przywilej? To
matematyka na poziomie podstawówki.

Po drugie - jeśli już przyjmujemy, że taki przywilej dostaje kobieta za to, że
faktycznie pracowała w domu to dlaczego ten przywilej mają finansować ciężko
pracujący ludzie ze swoich składek, zamiast odkładać je na własną emeryturę (lub
po prostu dostać do ręki i wydać np. na utrzymanie swoich dzieci)?

A może od razu zu Gase ???

[business3]

A może od razu zu Gase ???



bachczysaraj napisał:

> sobą ok. 27 lat pobierania renty i emerytury (tyle wynosi średnia życia kobiet
> w
> Polsce i wydłuża się). Czy możesz mi wyjaśnić w jaki to sposób jej mąż pracując
> y
> nawet przez 30 lat i odkładający w ramach składek rentowej i emerytalnej w sumi
> e
> dwadzieścia kilka procent płacy byłby w stanie sfinansować taki przywilej? To
> matematyka na poziomie podstawówki.
>
> Po drugie - jeśli już przyjmujemy, że taki przywilej dostaje kobieta za to, że
> faktycznie pracowała w domu to dlaczego ten przywilej mają finansować ciężko
> pracujący ludzie ze swoich składek, zamiast odkładać je na własną emeryturę (lu
> b
> po prostu dostać do ręki i wydać np. na utrzymanie swoich dzieci)?

[dalia3]

piszesz,,a nie zyc sobie za pieniadze z moich i innych uczciwychludzi
podatkow''- dlaczego KLAMIESZ, przypominam uprzejmie ze ta wdowa zyje z skladek
ktore JEJ zmarly maz odprowadzal do zus przez 40 lat a moze i wiecej iteraz
niesmialo zwracam uwage - policz kapital tych skladek ,odsetki ,TO ze KTOS
obracal tymi pieniedzmi i sie bogacil przez 40 lat i mnie np. wyszlo ze JESZCZE
tej powinno sie doplacic . no ale nie bede sie wymadrzac, tak jak ty
BEZWSTYDNIKU, bo moze jestem ,,oszolomem ,,moherem'' i nie potrafie liczyc.

Bzdury wypisujesz. Średni mąż jest starszy od żony

[bachczysaraj]

o 2-3 lata. Zakładając, że kobieta stała się wdową w wieku 50 lat to jej mąż
mógł pracować góra 25-30 lat. Teraz owa wdowa ma przed sobą 27 lat pobierania
świadczeń (średnia długość życia kobiety w PL).

Pytanie za dychę: W jaki sposób jej mąż mógł płacąc składki sfinansować ten
przywilej? Odsyłam do podręczników matematyki ze szkoły podstawowej.

[mr_kagan]

Otoz MOGL. Przypomnam, ze zlotowka sprzed kilku lat to znacznie
wiecej niz dzisiejsza zlotowka. A o ile wiecej, to tego nikt
dokladnie nie wie, bowiem GUS od lat falszuje (czyt. zaniza)
dane na temat wzrostu cen (w skrocie chodzi tu o inflacje).

[djgpp]

Taaaaaaa fałszuje. 5 lat temu kupowałem chleb po 1,80, teraz po 2,1. Jedyna
drożejąca rzec to gaz/ropa + pochodne a z tym to do ruskich i arabów musisz się
zgłosić

[mr_kagan]

Pamietaj, ze drozsza ropa, to drozszy transport. A za chleb placisz
moze niewiele mniej, ale kosztem jego jakosci i wagi...
I nie win producentow ropy za jej ceny, gdzy po prostu jest jej
coraz mniej, wiec jej ceny musza rosnac.

mniej emocji, wiecej logicznego myslenia

[mara571]

popelniasz kilka bledow:
Po pierwsze nie cala skladka na ZUS jest przeznaczona na emerytury.
Czesc skladki jest przekazywana na cele sluzby zdrowia, inna czesc na zasilki
chorobowe.
Po drugie tymi pieniedzmi nikt juz dawno nie obraca. Chyba jeszcze za czasow
Gierka wplywy byly wyzsze o wyplat.
W ramach systemu ZUS wplacajacy finansuja swiadzcenia obecnych rencistow i
emerytow.
Po trzecie: nie widze powodu, aby te wdowy mialy dostawac swiadczenie przed
ukonczeniem 60 lat. Urodzilam i wychowalam dwoje dzieci pracujac caly czas. Taka
byla nasza wspolna decyzja. Mam tez kilka przyjaciolek, ktorym malzenstwa sie
nie udaly. One tez caly czas pracowaly zawodowo i w domu, wychowywaly dzieci. I
beda pracowac tak dlugo jak sie da: samotne matki nie zdolaly zgromadzic duzycgh
oszczednosci na stare lata.
Dlaczego wiec ze wspolnie zebranych pieniedzy mamy finansowac spokojne zycie
innych kobiet?

[mr_kagan]

Gdzie widzisz w Polsce prace dla kobiet po 50ce? I czy wypada za tak
wyzyskiwac kobiety, zeby je zmuszac do pracy za 1300 zl na miesiac
(brutto)?

[fomica]

No tak, świetny argument. Nie ma pracy dla kobiet i w ogóle jest słabo płatna
więc oczywiste że trzeba pozwolić kobietom nie pracować. Uchwalmy dożywotnie
zasiłki dla wszystkich absolwentów filozofii i politologii, bo wiadomo że dla
nich nie ma pracy. Jak równiez dla wszystkich z wykształceniem podstawowym, z
nieznajomościa języka angielskiego i nie lubiących wstawac z łóżka przed 10.

Nieracjonalnosc kapitalizmu

[mr_kagan]

Daj sobie spokoj z taka psdeudo-argumentacja. Po prostu w
kapitalizmie wolnorynkowym, a szczegolnie jego polskiej
odmianie, pracy nie bylo, nie ma i nie bedzie. Oczywiscie,
mozna tworzyc pseudo-miejsca pracy np. w administracji, ale taniej
jest dawac zasilki i renty. Oczywiscie, zasilki i renty
demoralizuja, ale przeciez ten system (kapitalizm rynkowy),
ktory z definicji marnotrawi, i to na wielka skale, najwazniejszy
czynnik produkcji, jakim jest praca ludzka jest nieracjonalny,
wiec musimy sie liczyc w nim z takimi anomaliami jak brak pracy dla
50-letnich, zdrowych kobiet i placeniem im rent...

theconomist: coś ci się pop.....ło: obowiązkiem

[sumer55]

państwa było, jest i będzie dbanie o takie o takie wdowy. Twoje recepty są tak
głupie i prymitywne że nie warto z nimi dyskutować. Tak prawdę powiedziawszy
chciałbym cię dopaść w interesach i wierzaj mi: zrobiłbym wszystko, żeby cię
udupić. Dla prostej i czystej satysfakcji, żeby zobaczyć jaki takie buraki
zbierają cięgi. Żebyś poczuł to czego innym życzysz.

[theconomist]

obowiązkiem? a gdzie tak jest napisane? W książeczce Mao chyba, albo na
pomnikach Lenina... Bo obowiązkiem to jest zapewnienie sprawiedliwości - a skoro
o normalnego zaradnego człowieka, który dla państwa wnosi wiele (podatki, rozwój
itp) państwo aż tak nie dba rentami, to tym bardziej nie powinno dbać o pasożyty
społeczne które temu państwu i jego ludności nic nie dają!

Batalia o wdowi grosz

[ben-oni]

Ze wzruszeniem obserwuję, jak Mordasewicz z Arendarskim co jakiś czas
pochylają się nad problemami naszego budżetu i łaskawie proponują... zabranie
komuś pieniędzy. Zawsze komuś, byle nie sobie. I najczęściej polega to na
zabraniu szmalu wdowom, emerytom, bezrobotnym, studentom. A wszystko to z
troski o Polskę. I NIGDY w tych projektach panów M. i A. nie ma opcji, w
której oni i ich koledzy (jakby nie było, raczej zamożni ludzie) dadzą coś od
siebie. Zawsze tylko zabierają innym.
(Od pewnego czasu ten Lewiatan przejmuje rolę nieformalnego centrum
konsultacyjno-analitycznego rządu. Kto za tym stoi, panie Donald??)

A jakie świadczenia socjalne pobiera Mordasiewicz?

[bachczysaraj]

Ależ odbieraj mu, odbieraj...

[mr_kagan]

Otoz to. A czemu nie poszukac pieniedzy tam, gdzie one realnie
sa, czyli u bogaczy, i podniesc im podatki? A jak nie beda
placic, to naslac na nich komornikow!

Batalia o wdowi grosz

[bergsteiger]

A co drodzy forumowicze powiecie na to, że młodzi emeryci z wojska i policji po przejściu na emeryturę, na którą nie płaclili składek zostają ztrudnienin na cywilnych etatach znowu za pieniądze podatników i smieja się z durniów tyrających do 65 roku życia. Chciałoby się powiedzieć Feliksie Edmundowiczu wróć!

[klara551]

A co drodzy forumowicze powiecie na KRUS?To znacznie więcej niż
wdowi grosz.Najpierw trzeba usunąć ten Krusowy garb,a potem czepiać
się kobiet,które nie leżały przez całe życie a pracowały w domu
wychowywując dzieci lub dbając o męża.A wspomniani wcześniej
mundurowi/bez jednostek specjalnych/?Kiedy oni się tak spracowali,że
po 15 latach mogą mieć emeryturę i prawo do pracy?Jeżeli są tak
zużyci,to powinni mieć całkowity zakaz pracy.Ta propozycja to typowe
bicie piany,a panowie z organizacji pracodwców niech zaczną płacić
należycie,to będzie mniej młodych wdów.

[mr_kagan]

Moze wiec zlikwidujmy polskie rolnictwo, wtedy wszystkie
nasze problemy same sie rozwiaza, bo po prostu wymrzemy z glodu...

Batalia o wdowi grosz

[bergsteiger]

Drodzy forumowicze zapamiętajcie tych polityków, którzy czychaja na wdowi grosz i w najbliższych wyborach pokażcie im czerwoną kartkę.

Taaak... Człowieku to nie są pieniądze polityków.

[bachczysaraj]

Grubo ponad połowa pieniędzy zarabianych przez przeciętnego Polaka jest wydawana
na takie właśnie fanaberie jak renty dla w pełni zdrowych ludzi. Jak cię stać to
płać z własnej kieszeni. Wyciąganie ręki po cudze pieniądze by sfinansować
zdrowej, sprawnej osobie całodzienne oglądanie seriali to zwykłe złodziejstwo.

Zabrać wdowom

[quorum]

Zabrać wdowom, bo mają za dobrze, a dać biednym prezesom banków i
posłom - tak ciężko pracują. A może obniżka podatków dla nich o 20 %
to za mało i trzeba obniżyć jeszcze?

odwrotnie niz wielu forumowiczow bronie tych wdow

[gugcia0]

ktos tu pisal,ze mezowie tych kobiet nie wplacili tyle skladek i odsyla do
ksiazek ze szkoly.Policzylem, jezeli mlody robotnik w wieku 19 lat zaczyna z
pensja ok. 3 tys brutto, czyli 1,5 tys zl netto, to juz na poczatku odprowadza
po 1500 zl co miesiac,potem ich wynagrodzenia rosna, w gornictwie do 5 tys
brutto, czyli odprowadza po 2,5 tys , pracuje ok. 30 lat, umiera, ma 50 lub 55
lat, zony sa lekko mlodsze, z reguly roznica do 5 lat, a maja pobierac po nim
rente ok. 27 lat po 1300 zl, to jakos mi z moich wylczen wynika, ze ten maz to
na te rente dla zony jednak odlozyl, tylko panstwo dlatego nie chce im tych rent
placic, bo ma zwyczaj okradac kazdego placacego do ZUS na ok. 50%, facetow
nawet na 70%, bo szybko umieraja.W przypadku tych zon musieliby oddac im co do
grosza skladki meza i to im sie nie podoba, bo oni chca kazdemu ukrasc na swoje
wysokie emerytury, na emerytury dla dawnego aparatu PRL, na palace ZUS,itd.Tu
jest pies pogrzebany.

[maniuk]

dziecko daj spokój z tym liczeniem, niedługo wrzesień i pierwszy dzwonek,
pogadaj z nauczycielem matematyki albo nauczycielem od podstaw ekonomii

gugcia0 napisał:

> ktos tu pisal,ze mezowie tych kobiet nie wplacili tyle skladek i odsyla do
> ksiazek ze szkoly.Policzylem, jezeli mlody robotnik w wieku 19 lat zaczyna z
> pensja ok. 3 tys brutto, czyli 1,5 tys zl netto, to juz na poczatku odprowadza
> po 1500 zl co miesiac,potem ich wynagrodzenia rosna, w gornictwie do 5 tys
> brutto, czyli odprowadza po 2,5 tys , pracuje ok. 30 lat, umiera, ma 50 lub 55
> lat, zony sa lekko mlodsze, z reguly roznica do 5 lat, a maja pobierac po nim
> rente ok. 27 lat po 1300 zl, to jakos mi z moich wylczen wynika, ze ten maz to
> na te rente dla zony jednak odlozyl, tylko panstwo dlatego nie chce im tych ren
> t
> placic, bo ma zwyczaj okradac kazdego placacego do ZUS na ok. 50%, facetow
> nawet na 70%, bo szybko umieraja.W przypadku tych zon musieliby oddac im co do
> grosza skladki meza i to im sie nie podoba, bo oni chca kazdemu ukrasc na swoje
> wysokie emerytury, na emerytury dla dawnego aparatu PRL, na palace ZUS,itd.Tu
> jest pies pogrzebany.

skladka na Zus nie idzie w calosci

[mara571]

na emeryture. Zapomniales o zasilkach chorobowych i skladce zdrowotnej

[theconomist]

Ci co tu piszą że mąż takiej wdowy coś odłożył - wake up! Przede wszystkim każdy
zbiera na siebie! Za wyjątkiem osieroconych dzieci i niesamodzielnych życiowo
niepełnosprawnych nie widzę powodu żeby śmierć członka rodziny miała dawać prawo
do jakichkolwiek świadczeń. Przecież tyle kobiet wychowuje dzieci pracując i
dbając o dom, jakoś one odkładają składkę na swoją emeryturę, czemu mają się
jeszcze dokładać do innych kobiet, które nie dość że mają przez ostatnie lata
nadmiernie uprzywilejowanych mężów (bo nikt mi nie wmówi że górnik i jego
rodzina ma kiepski byt) to jeszcze same za małżeństwo z uprzywilejowanym
robotnikiem dostają przywileje. Ludzie, złote czasy szlachty z przywilejami
skończyły się setki lat temu!

[fomica]

Składka emerytalna to 19,5% pensji (łącznie od pracownika i pracodawcy). Jesli
ktos zarabia 3 tys zl. to miesięcznie odkłada 580 zł. Razy 12 mies = 7000
rocznie. Razy np. 30 lat pracy = 210 tys. Plus jakies odsetki, powiedzmy łącznie
400 tys. Jeżeli żona zaczyna pobierać rente w wieku 50 lat, to statystycznie ma
przed sobą 30 lat życia. Wychodzi 1111 zł brutto miesięcznie.

A skoro twierdzisz, że państwo kogos okrada to odpowiedz na jedno pytanie: Jesli
ktos odłożyl 300 tys. na koncie i rozpisano
mu wypłaty na 15 lat (na podstawie statystycznej długości zycia), a on przeżyl i
żyje o 10 lat dłużej niz zakładano, to kto mu ma wypłacic emeryturę? Bo
teoretycznie "jego" składek juz nie ma. Zostały przeciez wypłacone.
Każdy narzeka, że jego składki przepadna, że jest okradany, że ktos inny z nich
korzysta, a nikt nie widzi, że to działa w obie strony - wszyscy sa
ubezpieczeni, ale tylko niektórzy dostaną "odszkodowanie". A wypłata odszkodowań
jest możliwa własnie dzieki temu, że nie wszyscy dostaną...
Moralnośc Kalego.

[maniuk]

quorum napisał:

> Zabrać wdowom, bo mają za dobrze, a dać biednym prezesom banków i
> posłom - tak ciężko pracują. A może obniżka podatków dla nich o 20 %
> to za mało i trzeba obniżyć jeszcze?

pewnie że tak masz rację, trzeba obniżyć podatki, ale nie masz racji żeby
komukolwiek dać (czy jest to wdowa czy prezes). Obniżając podatki (przez
zabranie przywilejów) tworzy się miejsca pracy (może nawet dla ciebie). Chcesz
posłuchać jak?

[quorum]

Ha, ha. Ile miejsc przacy stworzył Balcerowicz, HGW, Lewandowski,
Boni (tyrający w amerykańskim Enterprise Investors), JK Bielecki i
inni biedacy-prezesi? No, może posady służących.

[maniuk]

quorum napisał:

> Ha, ha. Ile miejsc przacy stworzył Balcerowicz, HGW, Lewandowski,
> Boni (tyrający w amerykańskim Enterprise Investors), JK Bielecki i
> inni biedacy-prezesi? No, może posady służących.

nie wiem ile ale napewno więcej niż ty, i pewnie najwięcej ci ludzie ktorych
nazwales HGW

[tami_7]

A dlaczego ta 50 letnia wdowa ma dostawać kasę za nic a jej
kolezanka, ktora wdowa nie jest po przepracowaniu 30 lat ( i
płaceniu składek) ma pracowac dalsze 10 lat by tamten obibok nie
musiał pracować? Co to za prawo?
Dlaczego kobieta która pracuje nie moze od 50 roku życia
pobierać "renty" a ta co nie pracowała i nie płaciła składek ma ją
pobierać? System emrytalny jest tak ułożony, że częśc osób dożyje
tycvh świadczeń a cżęść nie. Gdyby dożyli wszyscy to składki
musiałyby byc po 70%pensji, więc proszę mi tu farmazonów, że mąż je
płacił nie wciskać. NMoja matka tez przez 20 lat płaciła i zmarła
nie otrzymawszy ani złotówki. I co? Kto dostał te kasę? Chyba te
leniwe baby, które w swoim zycie nie przepraciowały ani jednego dnia.
No i jest coś takiego jak obowiązek alimentacyjny od dzieci. Skoro
jej sie nie chce pracować niech ją jej dorosłe dzieci utrzymują a
nie inne pracujące kobiety-jej rówieśniczki ze swoich składek.

[quorum]

Czasami ta wdowa ma 75 lat. Też ją wyślesz do pracy?

[tami_7]

Czytaj ze zrozumieniem. Powyżej pisałam ze chodzi o kobiety poniżej
60 roku życia!
Te powyżej powinny dostawać jakies świadczenie socjalne składające
się z własnej składki emerytalnej a jeśli jest za niska to państweo
i tak wyrównuje państwo. Bo według Ciebie te co nigdy nie pracowały
mają dostawac więcej od tych co przepracowały po 30-40 lat i płaciły
tylez samo podatki? A może te co nie pracowały maja podwójne
żoładki? Jesli mąż opłacał składki i za siebie i za żonę to
ma "wypracowaną emeryturę" jesli nie to tylko powinna dostawać tylko
rentę socjalną.

[dalia3]

piszesz ,, moja matka tez przez 20 lat placila izmarla nie otrzymawszy ani
zlotowki.i co . kto dostal te kase? '' - NAPRAWDE NIE WIESZ KTO DOSTAL TE KASE?
no to ci pomoge bo ja WIEM ,,kto dostal te kase? dostal ja mordasiewicz ,
kulczyk, palikot,urban, ,,bolek'' szklo kontaktowe, gazeta wybiorcza , tvn, itp.
itp. ....

[eruduma]

Trzeba było iść do wojska lub policji.Mundurowy system emerytalny
jest ten sam od lat i każdy może z niego skorzystać tylko jakoś nie
chce.

Batalia o wdowi grosz

[mr_kagan]

Pracy w Polsce nie ma i nie bedzie, dopoki w rzadzie bedzie
rzadzic neoklasyczno-monetarna ortodoksja. Wiec zostaja tylko renty.

Dlaczego tylko wdowy po górnikach i żołnierzach?

[oelefante]

Dlaczego nie wszystkie kobiety, których mąż zmarł w związku z pracą? Może mi
ktoś wyjaśnić, dlaczego tylko te kobiety są tak uprzywilejowane?

[tami_7]

Słuszne pytanie.
A ja pytam dlaczego każda kobieta, która ukończyła 50 lat nie ma
prawa do renty? Skandalem jest że rentę otrzymuja zdrowe, które
nigdy nie pracowały a nie otrzymają jej schorowane z 30 letnim
okresem opłacanie składek?

to ludzka rzecz okradać...

[truten.zenobi]

tak... przedmurze chrześcijaństwa niesie odnowę moralną europie...

co prawda niewiele kobiet w tym kraju może sobie na to pozwolić ale
jeśli poświęciła się domowi i rodzinie (mogła bo mąż dobrze zarabiał)
to w przypadku jego śmierci ma zostać bez środków do życia po pazerni
urzednicy chcą ją okraść z tego co zabezpieczył jej mąż

zresztą polskie prawo i w ogóle i w szczególności ubezpieczenia
społeczne jest mało "prorodzinne"

z drugiej strony jest jakieś dziwne społeczne przyzwolenie na
okradanie systemu np poprzez nadanie wielu grupom ludzi przywilejów
emerytalnych..
oczywiście wiadomo trudno by np górnicy pracowali na dole do 65 ale w
takim układzie by mogli wcześniej iść na emeryturę i nie obniżać
znacząco poziomu życia powinni płacić większe składki!
tak by było uczciwie!

w tej propozycji nie chodzi o okradanie

[mara571]

tylko o granice wieku: 50 lat dla wdow, 60 lat dla kobiet pracujacych.

[truten.zenobi]

tyle że chyba nie dostrzegasz że takie wprowadzanie granic jest właśnie formą okradania!!!

Batalia o wdowi grosz

[wlody1]

System emerytalno-rentowy jest chory. Ale czy nie reformowalny? Jest
reformowalny tylko nie przed wyborami! U Nas politycy nie kierują się
uczciwością i sprawiedliwością społeczną ale tym jakie będą wyniki
wyborcze. Prosty przykład-KRUS. Rolnicy płacą kwartalnie tyle ile
reszta miesięcznie samej składki zdrowotnej. A prawa do opieki mają
takie same! Tylko że każda koalicja ma wrzód który się nazywa albo
PSL,albo Samoobrona,albo inne rolnicze partie. A grabie grabią do
siebie!!!

wlady1: system emerytalny przed reformą Buzka

[sumer55]

a zwłaszcza przed reformą Kuronia (wprowadził KRUS) był zdrowy bo bazował na
starym modelu Bismarcka. Komu to przeszkadzało? A prawda. Trza było dać zarobić
prywatnym funduszom emerytalnym. Dobre. Oj dobre.

model Bismarcka nie jest odporny na demografie

[mara571]

najbezpieczniejszy jest model szwajcarski.
Do tamtejszego ZUS kazdy musi wplacic prawie 10% wszystkich swoich dochodow.
Lacznie z dochodami z dywidned, lokat czy czynszow.
Ten fundusz gwarantuje podstawowa rente, ktore w niewielkim stopniu odzwieciedla
skladke: najwyzsza emerytura dla malzenstwa wynosi 3200 SF. Nawet jezeli prezes
banku wplacil pare milionow.
Do tego sa jeszcze dwa filary dla pracownikow najemnych i pracujacych na wlasny
rachunek.

Mmodel Bismarcka nie jest odporny na demografie

[mr_kagan]

Ale uzwglednic trzeba postep techniczny i zwiazany z nim
wzrost wydajnosci pracy. Stad 1 robotnik w przyszlosci wytworzy
wiecej niz 2 w przeszlosci, a wiec problemem nie jest brak
srodkow, a tylko ich zla dystrybucja!

KRUS, czyli ubezpieczenie dla rolnikow wprowadzil

[gugcia0]

Gierek, w latach 70, nie zaden Kuron, jestem w KRUS od 1986 roku, wiem co mowie.

Batalia o wdowi grosz

[lukasz.grzybowski]

zabierzcie najpierw poselskie diety a potem bierzcie się za biednych
szaraczków którzy nie maja nic do powiedzenia :( ----

PO&corp. to kibole i damscy bokserzy

[nowytor.nowytor8]

Buzek dał górnikom po 60 tys.
Tusku dał stoczniowcom z Gdyni i Szczecina do 50 tys., cukrownikom po 100 tys.
Komorowski przekupił gazowników z PGNiG 60 tys. na łeb za damski....,
w zamian za głosowanie na Peło.

To pełowskie bydło bało się w tym przypadku nie dać, bo w Warszawce Stalingrad im zrobili.

No to lu, starym kobietom przywalają, te przynajmniej się nie obronią.
Obrzydliwa zgraja z tych pełowiaków.

Batalia o wdowi grosz

[aga1000]

Z jednej strony, żal mi tych kobiet. Kobieta w okolicach 50tki, która nigdy
nie pracowała lub robiła to bardzo krótko nie ma żadnych szans na pracę. Więc
i tak obciąży nas w jakiś sposób -nie wiem zasiłki, opieka społeczna. Z
drugiej jednak zgadzam się z tym, że te renty są niesprawiedliwe. Kobiety,
które pracują i odprowadzają własne stawki (niezależnie od tego czy mąż żyje
czy nie) nie mają takich przywilejów. Cóż, prawo do takiej renty powinny miec
zatem albo wszystkie kobiety, albo żadne.
Z trzeciej strony :-) jednak zamiast dobierać się do wdów (które na ulice
raczej nie wyjdą) może dobrać się wreszcie do KRUS?

zlikwidować KRUS? proszę bardzo

[nowytor.nowytor8]

ale najpierw zlikwidować wszystkie dopłaty w rolnictwie UE. Wszyscy dostają po 2-3 raza wyższe dopłaty niż rolnicy polscy.
W innym przypadku całe rolnictwo w Polsce polegnie.

Dlaczego Wam tłumokom nikt o tym nie mówi i bezmyślnie powtarzeacie takie brednie o KRUS.
Polscy rolnicy, gdyby zlikwidowano wszystkie dopłaty i pogonionoby tą urzędniczą chałastrę z UE i Polski, na klęczkach by dziękowali.

[123456ag]

Wiadomo, chłop żywemu nie przepuści. Ale my tu mówimy o ludziach z miasta,
którzy nie maja co jeść (nie posadzą ziemniaczków czy marchewki, nie wyhodują
paru kurek czy świnki). Którzy są wyrzucani razem z dziećmi z mieszkań bo nie
maja na opłaty. I to tylko dla tego że współmałżonek płacący przez długie lata
składki ZUS-owi zmarł lub zginął na stanowisku pracy. Gdyby składkę emerytalną
mógł odprowadzać do banku rodzina miałaby byt zapewniony po 4-te pokolenie.
Ale co do urzędników to zgadzamy się całkowicie.

Rozwiązanie jest proste - prywatny i dobrowolny

[oelefante]

system ubezpieczeń społecznych, zdrowotnych i emerytalnych. Kto chce, odkłada
ile chce, kiedy chce, gdzie chce i w jaki sposób chce. Pieniądze są
dziedziczone, cały czas właściciel ma nad nimi kontrolę. Wie ile odłożył, na ile
mu to wystarczy, jeśli umrze, pieniądze odziedziczy jego rodzina. Skoro w tej
chwili ludzi stać na odkładanie w przymusowym systemie, w którym kasa jest
marnowana na ZUS-owskie pałace i przepada w razie śmierci właściciela, to tym
bardziej będzie ich stać na odkładanie w dobrowolnym systemie.

[123456ag]

No i co z tego że Ci ich żal, aga1000. I co z tego że to wszystko obciąża ogół
społeczeństwa. Chodzi o elementarną sprawiedliwość: mężowie tych kobiet
pracowali przez długie lata żeby zapewnić im jakiś byt. Płacili składki
ubezpieczeniowe. Po ich przedwczesnej śmierci Państwo (ZUS) ma sobie zagarniać
resztę a wdowy wysyłać na bruk? A proponowane zwiększenie szans na zatrudnienie
to już kpiny. Wyślą je na kursy marketingu i zarządzania?
Ale z tym KRUS to popieram w 100%. Tylko co na to powie Pawlak & Co.

Te PiSiory to niezłe półgłówki!

[rojberek]

Tak plują na PRL i socjalizm, a chcą wprowadzać jeszcze większy socjalizm niż był.
Czy w tym kraju ktoś zacznie też dbać o ciężko pracujących obywateli, czy
tylko troszczyć się będą dalej o darmozjadów?

Batalia o wdowi grosz

[aa_6]

A cóż to za tytuł do artykułu o PiSowskim populizmie i o nieśmiałych
próbach racjonalizacji systemu emerytalno-rentowego w Polsce? Dać
wszystkim kobietom renty od urodzenia i parytet...

Niedouczona minister okłamuje nas!!!!

[werrka]

Niech rząd się temu przyjrzy. Oceni - mówi Joanna Kluzik-Rostkowska. - Posłowie mają przecież prawo zgłaszać swoje projekty. Przyznaje jednak, że jest niebezpieczeństwo, że w kolejce po renty ustawią się 30-letnie wdowy po hutnikach czy kierowcach ciężarówek.

Minister pracy Jolanta Fedak powiedziała nam, że na żadne specjalne przywileje dla górników się nie zgodzi
===========
Jeśli mamy takiej kiepskiej jakości ministrow to czas na krwawą rewolucję.
Pani minister nie wie, że wiek uprawniający to renty rodzinnej to dla żony 50 lat, kiedyś było chyba 55, urawniona ma prawo do 70% tego co dostawałby mąż. Pani minister jest wielką manipulantką.

[nie-tak]

Ale na Afganistan rząd stać? Wdowom rentę zabrać a jankesom pieniądze pełnymi
garściami do kieszeni wciskać. W jakim interesie trzymają misje Polacy w
Afganistanie, polskim? Ile ta misja kosztuje 10 tys zloty czy miliardy z budżetu
państwa i kieszeni podatników?

----------------------------------------------------------------

Batalia o wdowi grosz

[nie-tak]

Dlaczego na najbardziej słabym ogniwie się oszczędza a nie na kieszeniach
polityków?
-----------------------------------------------------------------

[joankb]

Trzeba było wrzeszczeć kiedy wypaczano sens reformy.
Kiedy okazało się, że są równi i równiejsi, wcześniejsi i regularni. Kiedy
uniemożliwiono emerytury małżeńskie, zniesiono de facto dziedziczenie składek.
Kiedy tzw. (w zamierzeniu) część kapitałowa okazała się taką samą przymusową
daniną. Nieodzyskiwalną i jeszcze gorzej zarządzaną.
A teraz wiadomo - najszybciej stracą słabi, silni nie stracą, albo wydrą dla
siebie jeszcze więcej.
Przywileje trzeba znosić, ale jakoś nie wydaje mi się, że musimy zacząć akurat
od wdów.

Idiotyzm....

[the_foe]

Czyli, jak gosciowi urwie nogi to dostana kase a jak glowe to juz nie? Prostym i
logicznym rozwiazaniem byloby to, ze wdowa dostaje 50% tego czego dostawalby maz
gdyby zostal kaleka. Nawet w liberalnych gospodarczo Stanach, swiadczenia sa na
rodzine a nie na konkretna osobe.

[lambert77]

Nie to nie tak... jak gościowi urwie nogi to przed komisją w ZUS musi udowodnić,
że nie może już pracować :) a przecież tyle się słyszy o wyrównywaniu szans dla
niepełnosprawnych więc jest duża szansa że nawet na tę rente się nie załapie
;)... Pogański kraj pogańskie obyczaje

Batalia o wdowi grosz

[penthomide]

zlikwidować ZUS, KRUS,NFZ , emerytury , renty , zapomogi, pomoc społeczną,
.wprowadzić płace minimalną za godzine pracy ok 10 EURO , wprowadzić podatek
liniowy od usług , wzbogacenia i wszystkiego innego cholerstwa na państwo 20
procent.Wprowadzić jasne prawo Ubezpieczeń , tanie usługi Bankowe , tanie
kredyty i max oprocentowanie aby nie było lichwy , zlikwidować odsetki ,
jedyne odsetki do wysokośći inflacji,spywatyzować całą służbe medyczną
wprowadzając parytet 20procent zysków szpitala przeznaczone na opieke
zdrowotną powszechną.Stworzyć darmowy niezależny trzecia władza system
sądowniczy utrzymywany z podatków utrzymywany przez państwo.Najważniejszym
zapisem w KodeksiePracy jest płaca minimalna za godzine pracy regulowana wg
współczynnika godnego życia w społeczeństwie . w tej chwili aby godnie żyć w
Europie stawka ta wynosi 11EURO brutto.

Czy pracująca kobieta, to gorszy rodzaj człowieka?

[tami_7]

Pracująca nie ma prawa do "świadczeń" po 50 roku życia a ta co nigdy
nie pracowała to ma mieć?
Pracująca kobieta w wieku 50 lat ma za sobą 30 lat pracy i płacenia
składek i perspektywę dalszych 10 lat cięzkiej charówy. Niepracując
młoda wdówka nie dośc, że nigdy nie pracoowała, to jeszcze ma żyć na
koszt tej pracującej! Skandal i dyskryminacja!

[nie-tak]

Rzeczywiście mentalność polskiego narodu godna "podziwu", nic dziwnego ze Polska
jest z sobą skłócona.
Wstyd i hańba dla narodu reprezentującej te mentalność, co za nienawiść jak i
nieżyczliwość jak płycizna mózgowa. Oj wyprane, wyprane macie mozgi w prawdzie
odczłowieczone.
Rozróby na świecie finansowane z waszych kieszeni TAK ale kobietom zabrać to co
ich mężowie przez lata wpłacali.

-----------------------------------------------

[tami_7]

Ich męzowie całe 15 lat "wpłacali" by one całe 40 lat pobierały
świadczenia .. A 50 -letnia kobieta, która przez 30 lat sama włacała
składki musi pracować jeszcze 10 lat by po 40 latach pracy otrzymac
prawo do pobierania tego co wpłacała przez tyle lat ( a emeryturą
się nacieszy najwyżej 4-5 lat, bo spracowana i schorowana umrze dużo
szybciej niż wypoczęta młoda wdówka).
Sprawiedliwośc nie ma co...

[lambert77]

litości jakie piętnaście lat pomyliłaś się o co najmniej 5 lat. 20 lat lub 30
lat to takie minimum pamiętaj nie każdy zaczął pracę po tym jak go rodzice w
wieku 40 lat wykopali w końcu z domu :)

[ksenaa]

zgadzam się. To niesprawiedliwe i nieuczciwe wobec innych kobiet.
Nie dość, że nie pracowały to jeszcze im teraz daj !

[dzetowo]

to zostan wdowa,nie bedziesz dyskryminowana

[lambert77]

ojoj :) patrz jak mi serce krwawi. A kobieta która poświęciła się swojej
rodzinie i która z dnia na dzień została bez środków do życia jest czymś gorszym
od tej co to pracowała po 12 godzin i realizowała swoje ambicje dorównania
jakiemuś kiepowi w korporacji ??? No nie wiem poza tym o czym my mówimy nie 30
lat pracy a 15 lat pracy bo wiek emerytalny to przecież 65 lat a nie 80 jak
sugerujesz.
Skandalem jest to, że niektórym brak wyobraźni, żeby postawić się w roli takiej
50 letniej wdowy w świecie gdzie najważniejsza jest niewolnicza prasa dla
Mordasiewicza za miskę ryżu.

[theconomist]

lambert77 napisał:

> ojoj :) patrz jak mi serce krwawi. A kobieta która poświęciła się swojej
rodzinie i która z dnia na dzień została bez środków do życia jest czymś gorszym
od tej co to pracowała po 12 godzin i realizowała swoje ambicje dorównania
jakiemuś kiepowi w korporacji ???
pewnie według Ciebie ta która poświęca sie rodzinie jest lepsza od tej która
poświęca się rodzinie podwójnie (bo nie dość że rodzine pielęgnuje to razem z
mężem zasila ją finansowo).

> Skandalem jest to, że niektórym brak wyobraźni, żeby postawić się w roli
takiej 50 letniej wdowy w świecie gdzie najważniejsza jest niewolnicza prasa dla
Mordasiewicza za miskę ryżu.
No tak, bo przecież to skandal że socjalistyczne myślenie u myślących ludzi się
skończyło 20 lat temu... Wdowa powinna sama o siebie zadbać jak każdy inny, nikt
nie bronił tej wdowie zdobyć zawód, kiedy jeszcze nie była wdową, ale kiedy już
nie miała dzieci do wychowania. Bo chwilowo działa to tak, że renta należy się
tej kobiecie, która była na tyle leniwa, że żyła z pensji męża a samej się nie
chciało d*** ruszyć do pracy, i dopiero jak mężuś kopnął w kalendarz, to się
obudziła z ręką w nocniku

[lambert77]

Obydwie traktuję jednakowo ... chociaż odrobinę żal mi tej co to robi na dwóch
etatach bo niby inteligentna a jednak głupia w końcu nie jest sama w domu
czasami ma też chłopa...
Sprawa druga nie mówimy o kobietach które sobie tam pracują nagle umiera im mąż
i one postanawiają rzucić pracę żeby żyć z tych "kokosów" po mężu bo to jest
jakaś parodia ale mówimy o tych, których mężowi zapier.dalali ku chwale ojczyzny
a w tym czasie kobiety dbały o dom i żeby Pan Mąż miał wyprane gacie i skarpety
bo i taki model rodziny nadal istnieje i pewnie istnieć będzie nie każda kobieta
chce się realizować jako szczur korporacyjny. Mówimy o tych które zostają bez
środków do życia i takie typy jak Mordasiewicz uważają, że z dnia na dzień one
znajdą pracę szczególnie w mniejszych miejscowościach i będą żyły z własnej
pracy (jakby utrzymanie domu nie było pracą). Ktoś tu najwyraźniej nie bierze
swoich leków i nie mam namyśli swojej osoby tylko typów pokroju Panów i Pań z
Lewiatana. Poza tym ok niech będzie odbierają wdową ten wyżebrany grosz to w
takim bądź razie co się dzieje ze składkami jej męża??? Coś tu jest nie halo nie
uważasz, że to zwyczajne złodziejstwo.

[theconomist]

właśnie rzecz w tym że model rodziny się zmienia. W końcu nie po to feministki
walczą o równe szanse w pracy (co jest słuszne zresztą) żeby kobiety w domu
siedziały. Funkcje rodzinne i rodzicielskie powinny w równym stopniu spełniać
kobiety i mężczyźni, ale tak samo jest z funkcjami "żywicieli". To, że jakiejś
kobiecie nie podoba się pracowanie i woli siedzieć w domu, nie oznacza, że
należy jej się renta. Bo renta dla wdów, które całe życie tylko prały i
gotowały, plus wychowały dzieci, to nie jest sprawiedliwe traktowanie względem
kobiet takich jak moja matka, babcia i wiele innych kobiet jakie znam, a które
również dbały o dom, wychowały po kilkoro dzieci, ale też pracowały całe życie,
zarówno w latach prl-u, w początkach polskiego kapitalizmu lat 90', jak i
obecnie, kiedy sytuacja ekonomiczna kobiet zaczyna się normalizować, żeby móc
wspólnie z mężami zapewnić godny byt sobie i swoim dzieciom.
Albo inaczej - każdy może wybrać niepracowanie, mamy wolny wybór, tylko że z
tego tytułu nie należy się im utrzymanie na koszt bardziej pracowitych podatników.
A biorąc dwa kontrprzykłady: czy serialowy Ferdek Kiepski powinien dostać rentę
po śmierci żony i babki? W końcu to one go utrzymywały, a on 'zajmował się'
domem, wychował "Cyca" Waldusia...

Drugi kontrprzykład: skoro tak bronicie biednych, to w ramach testu
odpowiedzcie, czy w analogicznej sytuacji jak omawiana, ale z jedną różnicą -
nie było małżeństwa tylko nieformalny związek - należy się renta? Przecież nikt
jej zapewne partnerce nie przyzna, choć w gruncie rzeczy wszystko byłoby tak
samo, oprócz jednego papierka. Albo jeszcze inaczej - czy gdyby w nieformalnym
związku była para homoseksualna - dwóch partnerów lub dwie partnerki, np. z
dziećmi z wcześniejszych związków z młodości, ze wspólnym gospodarstwem domowym
itd. - czy owdowiały partner/partnerka może dostać rentę? A jeżeli powyższe
przykłady nie dają możliwości przyznania renty, to nikomu się one nie należą -
bo co to za system że jedna faktyczna rodzina ma przywilej, a druga, tak samo
'rodzinna' rodzina, nie? Czasy się zmieniają, i tradycyjny (konserwatywny) model
rodziny nie jest już jedynym, więc i system powinien się zmieniać. (oczywiście
te przykłady są bardzo mało prawdopodobne, ale hipotetycznie możliwe).

[tami_7]

Skoro dbały o "rodzinę" to znaczy wychowywały dzieci, to teraz niech
dziecią ją utrzymują i po sprawie (alimenty rodzinne)
Po drugie pracujący mąż mógł ją zarejestrować jako pomoc domowa i
wpłacaĆ za nią składki.
Prawda jest taka, że skoro kobiety obiwiązuje wiek emerytalny 60
lat, to dlaczego część z nim ma dostawać jakiekolwiek świadczenia w
wieku 50 lat? Dlaczego samotne matki wychowujące dzieci czy
pracujące kobiety mają utrzymywać obiboka, czyli okradać własną
rodzinę o środki do życia teraz oraz ze swojej składki sponsorowac
tej pani oglądanie seriali i kawkowanie a bab zdrowa jak byk i w
sumie młoda?

Batalia o wdowi grosz

[jpy1]

Weźcie się ku... szmaciarze za: mundurowych, rolników, górników!
Wdowy nie pojadą z kijami do Warszawy.?

[jpy1]

O czarnej mafii nie piszę bo tego w tym kraju już nikt nie zmieni.