Rząd szykuje rewolucję dla OFE

[k_pszczolkowski]

Czyli zalewamy betonem obecny układ sił w OFE, bo jakoś nie wierzę w masowe przeglądanie wyników funduszy emerytalnych i saodzielna zmianę OFE.
Nie ma się co czarować, najwieksze fundusze teraz nie trzęsą się ze strachu że nie przybedzie im nowych klientów lecz "wyciągają się na kanapie" bo nikt im już klientów nie zabierze.
Bądźmy szczerzy, by ocenić wyniki funduszy trzeba zgromadzić trochę informacji i wypełnić stosik papierów by sie przenieść, niewiele osób znajdzie chęć i energię by zrobić to samemu. Więc nawet jeśli któreś OFE całkiem powali inwestycje to i tak zarząd może spać spokojnie, bo nie straci zbyt wielu klientów, za to KNF ukaże go "straszliwą karą" i nie weźmie udziału w losowaniu...

Rząd szykuje rewolucję dla OFE

[man345]

Moze najpierw wprowadzic zasadę że zarówno fundusz A jak i B mają
osiągać zyski ponad inflację a jak nie to niech dopłacają ! Dlaczego
gdybym odkładał w banku miałbym więcej niż z "inwestycji" OFE ??
Skoro nie potrafią zarobić więcej niż dostanie się w banku to lepiej
je zlikwidować albo niech lokują aktywa w lokatach i obligacjach.

Jaka reowlucja? To jest zakaz konkurencji

[jazmig]

Klient będzie pozbawiony możliwości wyboru najlepszego z
konkurujących OFE, bo nie będzie konkurencji. Skąd ma wiedzieć,
który OFE jest lepszy i co oferuje, skoro nie ma akwizycji i reklamy?

OFE biorą nasze pieniądze, robią co z nimi chcą, a my nie mamy prawa
do niczego, poza płaceniem.

Niech się Tusk z Buzkiem udławią tą reformą emerytalną.

[savrin]

"Skąd ma wiedzieć, który OFE jest lepszy i co oferuje, skoro nie ma akwizycji i
reklamy?"

skoro to ma być źródłem oceny to dzięki bardzo :))))

[prawdziwy-gorol]

savrin napisał:

> skoro to ma być źródłem oceny to dzięki bardzo :))))

Jeśli idą pod wodę to na reklamę i akwizycję nie przeznaczą zawrotnych sum. Jest
to jakaś miara. Choć kulawa już w swoich założeniach.

[noducks]

OFE musza ujawniac swoje wyniki, wystarczy spradzic samemu. w kazdej
gazecie co jakis czas ukazuja sie takie informacje. no chyba, ze ty
wolisz zlote gory na reklamach czy szklane domy o ktorych mowia
akwizytorzy. tylko to nie ma nic wspolnego z konkurencja. jesli
fundusze wydaja na akwizycje i reklame nawet wiecej (axa) niz osiagaja
zysku, lub jest to bardzo pokazny procent (pozostale), nie widze
powodu, zeby te pieniadze zostaly na kontach przyszlych emerytow.

[mareknaw]

Kolego, czy nie umiesz czytać przed skomentowaniem? Przecież w
projekcie jest ta zasada.

OFE to dojna krowa wszystkich giełdowych złodziei

[mark6]

Tylko OFE daje możliwość zarabiania astronomicznych sum
wszystkim giełdowym cwaniakom. Nie drobni ciułacze, nie naiwni
prywatni "eksperci" to OFE jest największą miłością wszystkich
znaczących graczy na giełdzie!!
Dotyczy to nie tylko Polski!! To zasada obowiązująca na całym
świecie!!!

[mareknaw]

Zaproponuje inne rozwiązanie, tylko żeby to nie było trzymanie
składek emerytalnych pod pościelą w szafie ...

OFE to niesamowity biznes ... dla OFE.

[xolaptop]

Rząd szykuje rewolucję dla OFE

[rafikini]

OFE to jeden z większych szwindli IV RP. 120 tyś na bruk, zero reklamy -
kolejna branża straci. Kasa zostanie w OFE ale jako ZYSK dla OFE a nie dla
emerytów. Największe OFE już są ustawione do końca świata i o jeden dzień
dłużej. OFE A i OFE B - ale mi reforma - powinno być jak w TFI - to przyszły
emeryt wybiera jaką chce strategie i ma fundusze do wyboru do koloru. A ja nie
chce przechodzić do B jak bedę miał 60 lat - a po co? Co za manipulacją z
ostatnią bessą i tym by, że emerytury byłby o 20% wyższe a co jak by przeszły
2 lata przed hossą ? - byłby 20% niższe !

rewolucja byłaby gdyby OFE były dobrowolne

[imw]

i działały jak IKE czyli miałyby konkurencję

Rząd szykuje rewolucję dla OFE

[boryska1]

chcecie jeszcze zwiększyć bezrobocie oj to nie sposób na inflację bo np nie
każdy ma internet lub nie ma zielonego pojęcia jak zrobić listownie

Rząd szykuje rewolucję dla OFE

[kasia_kar]

Prawdziwa rewolucja to byłaby gdyby OFE pobierały prowizję tylko od
wypracowanego zysku, a nie od wpłacanej kwoty.

[yossarian-1]

Powinni przewidzieć jeszcze fundusz C, czyli agresywny, inwestujący
w akcje dla młodych mqających jeszcze 20-30 lat do emerytury.
Generalnie zmiany idą w dobrym kierunku.

[fi77ga]

Absolutnie się zgadzam. Uważam, że pobieranie olbrzymiej prowizji od
wpłat jest zwykłym rabunkiem. Te fundusze powinny na siebie zarabiać
same, a nie skubać ciułających na żebraczy chleb na starość. Kupie
wygodnych urzędników nieźle się powodzi!

200-700 zł zostanie w kieszeniach emertyów

[xarte]

Do tej pory OFE zminiło 3 miliony ludzi. Przy każdej takiej migracji akwizytor
dostaje 200-700 zł. 3000000x(200~700) to w przybliżeniu 600mln do ponad 2
MILIARDÓW złotych które odpłynęły z kont emerytów.
Niech mierne agenciny OFE wypisujące tu bzdury przestaną kłamać na temat braku
konkurencyjności i marnotrawstwu pieniędzy emerytów w przypadku zakazu akwizycji.
Prawda jest taka, że agenci OFE to największe miernoty na rynku pracy,
wykazujący zerowy poziom umiejętności i wiedzy. W ogromnej większości
skorumpowani i korumpujący innych.
Ich praca polega na tym, żeby zakrzyczeć klienta ofe żeby przepisał się do ich
OFE "bo to przecież nic nie kosztuje" i tak płaci pani/pan ZUS.
Tak się składa, że jestem kierownikiem grupy sprzedażowej w jednej z
instytucji finansowych i nie raz w trakcie rekrutacji natknąłem się na agenta
OFE. Wszyscy oni wykazywali się ZEROWYM poziomem kompetencji.
Tak po ludzku, to trochę mi przykro, że stracą często bardzo dochodową pracę,
jednak korzyści (dziesiątki-setki milionów złotych nie wypływających z OFE w
postaci prowizji wypłaconych akwizytorom) będą znacznie większe.

[szumlas1]

Oj kierowniku sprzedaży instytucji finansowej,czytając Twój komentarz
widzę ze jesteś taka sama miernotą,jak Ci agenci OFE o których
pisałeś.Nie masz żadnego pojęcia o OFE,a sprzedaż przez Ciebie i Twoją
grupę waszych produktów finansowych niczym się nie rożni od
działalności akwizytorów OFE.

[kim-lan-san]

"OFE B nie przyniosą już tak wysokich zysków jak OFE A"

Autor musiał dziś być w wybitnym nastroju. :)

Rząd szykuje rewolucję dla OFE

[arfeniks]

Witam !
Czytam artykuł o nowym,chwalonym przez eksperta, projekcie rządowym i tak sobie
myślę,że powracją piekne czasy socjalizmu.Wszystkie zmiany, mają oczywiście, tylko
i wyłącznie na uwadze, interes przyszłych emerytów.
Gdyby od jutra wprowadzić w życie ten wspaniały projekt,to osoby które wybierają
się za lat 5 na emeryturę, straciłyby wszelką szansę na odrobienie poniesionych w
ostatnich dwóch latach strat.Sam pomysł ochrony kapitału, w ostatnich latach przed
emeryturą, jest słuszny,ale nie w tej postaci projektu,gdzie jednocześnie
zachowuje się limity inwestycyjne i nie wprowadza możliwości pomnożenia kapitału
poprzez bardziej agresywne inwestowanie.Okresy bessy i hossy są na giełdzie
cykliczne i o tym wiadomo nie od dzisiaj.Gdyby przjście na emeruturę poprzedzała
zawsze bessa, taki projekt działałby na korzyść emerytów,ale jeśli będzie to
akurat hossa, będzie wręcz odwrotnie,bo utrata możliwości osiągnięcia zysków,to
nic innego jak strata.Bezpieczne inwestowanie,to raczej ochrona kapitału przed
utratą jego wartości, na skutek inflacji, niż jego pomnażanie.
Projekt w tej postaci, ma raczej na celu zwiększenie możliwości pokrycia długu
Skarbu Państwa poprzez przymusowe zakupy przez OFE papierów dłużnych ,czyli
obligacji oraz zapewnienie komfortu PTE.
Dziwię się,że akurat resort pracy zamierza odebrać żródło utrzymania 120 tys.
akwizytorów OFE.Rozumiem,ze zamierza ich posłać na zasiłek,który będzie wypłacany
ze społecznych pieniędzy ?
Zarzuca sie akwizytorom,że nie działają w interesie klienta, tylko
reprezentowanego OFE.
Zapewne nie wszyscy akwizytorzy kierują się interesem klientów.Są wśród nich
tacy,którzy klientowi robią przysłowiową wodę z mózgu i wmawiają mu,że jak zmieni
fundusz i przejedzie do takiego,który ma tańsze jednostki,to zyska,bo zakupi za
swój kapitał, większą ilość jednostek.Firma stosująca tego rodzaju argumentacje
była przez lata liderem na rynku transferów OFE.
W artykule nic jednak nie wspomina się o pożytecznej roli jaką odgrywają
akwizytorzy.Wielu Polaków nie ma podstawowej wiedzy o tych sprawach.Nie wie czego
mogą oczekiwać po przejściu na emeryturę,w jakiej wysokości ją otrzymają,nie
aktualizują zmian osobowych,nie sprawdzają czy ZUS odprowadza im składki do OFE,ba
często nawet nie wiedzą czy należą do OFE i jeśli tak, do do jakiego.Samo
przejście klienta do funduszu,który akurat w danym okresie, sobie lepiej radzi
jest korzyścią dla klienta,bo klient dzięki temu może zyskać dodatkowe kilka
procent do swojego kapitału oraz przy okazji odzyskać zaległe składki z ZUS.
Możliwość poniesienia strat z tutułu przeniesienia się klienta do słabszego OFE,
jest ograniczona wymogami KNF, w zakresie wymogu osiągania minimalnych stóp zwrotu
przez OFE,a ponadto klient po dwóch latach, może ponownie, zmienić bezpłatnie
fundusz.
Rząd o wysokości przyszłych emerytur, woli nie informować,woli robić takie
pozorowane ruchy.
W artykule podano,że koszt akwizycji to 374 mln zł za ostatni rok.Członków OFE
jest ponad 14 mln,czyli koszt przypadający na jednego członka,to niecałe 27,-zł
rocznie.A czy ktoś policzył o ile wzrosną koszty reklamy po likwidacji akwizycji ?
Wprawdzie wspomina się o ograniczeniu ilości reklam,ale kto to będzie sprawdzał i
pilnował?
A jak ten biedny klient ma dokonać prawidłowego wyboru OFE,kiedy zewsząd jest
atakowany kłamliwymi,ewidentnie wprowadzającymi w błąd reklamami OFE.Chyba każde
PTE reklamuje swój fundusz jako najlepszy.Takie wprowadzające w błąd reklamy,
podlegają odpowiedzialności karnej,ale jak dotąd, nikt się tym nie przejmuje.
Na jednej ze stron internetowych OFE,który w ostatnim rankingu KNF osiągnął stopę
zwrotu w wys.(-)4,8% przy średniej (-)2,9% reklamuje się jako lider OFE i podaje
ranking, nie podając za jaki okres, gdzie jest na szczycie tabeli ze stopą zwrotu
+7,1%.
Wg resortu akwizytorzy działają w imieniu OFE,a nie klienta.
Mam pytanie: a w czyim imieniu działa wypowiadający się w artykule Pan Prezes
Szymański z Aviva OFE?
Jest bardzo trudno ocenić,który OFE w przyszłości odniesie najwyższą stopę zysku i
klienci najwięcej zarobią.Historyczne wyniki i rankingi są tylko pewną
wskazówką,nie można w prosty sposób dokonać ich ekstrapolacji.Tak np.OFE o
największych aktywach,które w okresie hossy korzystały z korzyści skali, w okresie
kryzysu poniosły jedne z największych strat.Wielkość aktywów na pewno utrudnia im
szybkie reagowanie na zmieniającą się sytuację na rynku giełdowym ,co przekłada
się na wyniki i powoduje masowy odpływ członków.I tak np.fundusz Aviva zanotował w
ostanim transferze ujemny bilans w wys.17 tys członków.Rozumiem więc, w całej
pełni, irytację Pana Prezesa na akwizytorów.

[fi77ga]

Bardzo ciekawa wypowiedź i przekonująca. Ale nie wiem, co to ma
wspólnego z socjalizmem? Przecież nieudolny kapitalizm też próbuje
łatać różne dziury pieniędzmi podatników, składkowiczów itp.. Widać
to, szczególnie ostatnio, w bardziej potężnych gospodarkach niż
nasza.

zadna rewolucja, rewolucja bylo by

[pc486]

[sonda=Kto najlepiej wie jak wydac Twoje pieniadze]
[*]Urzednik
[*]Ty
[*]Lepiej je wziasc do budzetu, cos sie pozniej wymysli
[/sonda]rewolucja bylo by zniesienie [b]przymusu[/b]
ubezpieczeniowego, ale socjalisci nigdy na to nie pojda.

OFE to dojna krowa dla ZUS też

[jkal]

dzięki opłatom za transfer, no i prowizja za przetrzymywanie kaski przez ZUS na własnym koncie. Do tego jeszcze opłata dla ZUS za wypłatę świadczeń. Jest to złodziejstwo w biały dzień.Żond niech się lepiej zajmie pieniążkami POlikota, Sawickiej, Grzegorka etc